Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Mama Leshi в группе Обсуждение проекта

Группы с одинаковым названием и тематикой

Ребенок пошел в детский сад, и я решила поискать тематическую группу в СМ по этому поводу. Каково же было мое удивление, когда их оказалось 3, причем 2 из них с одинаковым названием. Целесообразно ли это? Не эффективней ли было их объединить, чтобы не скакать по группам? Я, конечно, вступила в каждую из них, дабы не пропустить интересное, но это не совсем удобно.

Кто-нибудь согласен?

И еще... Существуют группы с позитивным названием. Вступивший в них, надеется сталкиваться там только с положительными и счастливыми моментами, но потом выясняется, что там большинство про проблемы пишет, которые мешают их счастливому существованию (делятся опытом, плачутся). И эти пользователи используют совсем "несчастливую рубрику" для таких записей, дублируя, таким образом, полностью тематику параллельно существующих групп, в которых можно как раз таки обсудить негативные аспекты. Но все равно же, при входе в группу видны все записи в хронологии. И когда ты ждешь от группы позитива, то неприятно искать среди доминирующего негатива что-то, что согреет тебе душу. Конечно, признаюсь, в "проблемные" посты хочется заглянуть, это цепляет, я человек не без души, но...

Интересно узнать у администрации сайта, волнуют ли их такие моменты либо они согласны на создание любых групп и их клонов, также в качестве всяких рубрик? Надо ли согласовывать с администрацией название группы, ее тематику, будущие рубрики, направленность либо администрацию лишь интересует привлекательность и популярность группы у пользователей? Хотя, часто бывает так, что участники группы ее не покидают, а просто перестают туда заходить - "мертвые души".
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Группы с одинаковым названием и тематикой
Ребенок пошел в детский сад, и я решила поискать тематическую группу в СМ по этому поводу. Каково же было мое удивление, когда их оказалось 3, причем 2 из них с одинаковым названием. Целесообразно ли это? Не эффективней ли было их объединить, чтобы не скакать по группам? Я, конечно, вступила в каждую из них, дабы не пропустить интересное, но это не совсем удобно.
Кто-нибудь согласен? Читать полностью
 
+47 Mama Leshi 31.08.2012 367 76 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой V135 "Торрингтон"

Каркасный дом с мансардой V135 "Торрингтон"
Каркасный дом с мансардой и террасой V396 "Санта-Роза"

Каркасный дом с мансардой и террасой V396 "Санта-Роза"
Каркасный дом с гаражом V122 "Лакехарст"

Каркасный дом с гаражом V122 "Лакехарст"
Каркасный дом с 3 спальнями V080 "Роттердам"

Каркасный дом с 3 спальнями V080 "Роттердам"

Комментарии

В этой группе запрещены комментарии не относящиеся к обсуждаемой теме.
Няшенька
31 августа 2012 года
+3
да, меня тоже несколько удивляет изобилие групп похожих друг на друга. Хочешь написать в группу..... сидишь и думаешь, в какую лучше. Пример "Вязание", "Вязание для детей", "Все в ажуре".........
Xiukha
31 августа 2012 года
0
В этом случае мне давали совет писать в дневник и по группам давать ссылки на дневник
Январинка
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Няшенька
да, меня тоже несколько удивляет изобилие групп похожих друг на друга. Хочешь написать в группу..... сидишь и думаешь, в какую лучше. Пример "Вязание", "Вязание для детей", "Все в ажуре".........

↑   Перейти к этому комментарию
Няшенька пишет:
"Вязание", "Вязание для детей", "Все в ажуре".
Верно. И больше всего меня удивляет, что участники в этих группах одни и те же. И посты одинаковые делают во всех 2-3 группах. Смысл?
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Вроде, это тоже правилами запрещено - дублировать записи в группах, уж в одной и той же, так точно. А кто-то умудряется и в одной группе налепить.
Mafulya
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Январинка
Няшенька пишет:
"Вязание", "Вязание для детей", "Все в ажуре".
Верно. И больше всего меня удивляет, что участники в этих группах одни и те же. И посты одинаковые делают во всех 2-3 группах. Смысл?

↑   Перейти к этому комментарию
я бы вязальные группы объединила в одну, уже сто раз про это говорили, еще бывает в избранное не добавлю, а потом вспомню, что интересное видела, в какой группе естественно не помню, приходится по всем искать
Mikao
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Няшенька
да, меня тоже несколько удивляет изобилие групп похожих друг на друга. Хочешь написать в группу..... сидишь и думаешь, в какую лучше. Пример "Вязание", "Вязание для детей", "Все в ажуре".........

↑   Перейти к этому комментарию
Апельсинка
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Няшенька
да, меня тоже несколько удивляет изобилие групп похожих друг на друга. Хочешь написать в группу..... сидишь и думаешь, в какую лучше. Пример "Вязание", "Вязание для детей", "Все в ажуре".........

↑   Перейти к этому комментарию
Няшенька пишет:
"Вязание", "Вязание для детей", "Все в ажуре"
а еще вязаные головные уборы....
и потом в "Новом" по стопитсот одинаковых постов....
А вступила во все эти группы, чтобы что-нибудь интересное не пропустить
ketuka
31 августа 2012 года
0
Все было б гораздо проще, соблюдай многие правила. В частности:
7.1. Прежде, чем создавать группу, пользователь обязан убедиться, не существует ли уже подобная группа. При создании группы, которая дублирует существующую, администрация вправе присоединить вновь созданную группу к ранее созданной.
2.2. Пользователи обязуются соблюдать условия настоящих правил. В случае несогласия с правилами, пользователь должен отказаться от дальнейшего использования сайта. Незнание правил не освобождает от ответственности за их нарушение.
. Обычно к концу года мы проводим чистки "мертвых" групп и объединение групп схожей тематики.
С уважением, модератор сайта
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Так, может, объединим их?

Получается, что группа создается изначально любым пользователем без согласования с администрацией...Неужели администрацию интересует наполняемость сайта лишь по итогу, когда вот такая чистка происходит?

ketuka пишет:
и объединение групп схожей тематики
А перемещение отдельных рубрик, про которые я говорила, в группы наиболее соответствующие тематике данных рубрик? Такое возможно? Может, ввести такую практику, если ее сейчас нет? Порядок разработать...
ketuka
31 августа 2012 года
+1
Это все может сделать только админ. Немного освобожусь пройдусь по группам посмотрю кто, где и что.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Ок, спасибо!
Xiukha
31 августа 2012 года
+1
Я об этом писала, вот чего мне ответили

спасибо! Группы объединю

Это было в феврале.

А сейчас вроде еще больше групп на детсадовскую тематику
Нарния
31 августа 2012 года
0
группы объединяются один раз в год, ближе к концу года.
С уважением, администратор сайта
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Ок. Значит детсвадовские группы-клоны совсем молодые?
Нарния
31 августа 2012 года
0
им должно быть около года.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
10.01.2010 - Детский сад
22.10.2010 - Детский сад
15.10.2010 - Мы-Детсадовцы (всего 11 записей,последняя 28.12.2011)
Нарния
31 августа 2012 года
0
спасибо.
С уважением, администратор сайта
Светлана71
31 августа 2012 года
0
согласна, сама с таким столкнулась. болталка для мам малышей уже нам не совсем подходит - проблемы уже другие появились, а про дет сад. возраст как-то расплывчато с группами, мало активных тем и обсуждений.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Есть группа для вас https://www.stranamam.ru/community/1750615/ "Дошколята: от 2 до 6 лет". Это как раз хорошая группа, участники которой, вероятно, хотят быть в курсе всего, что может произойти с ребенком данного возраста. Кто хочет более узкую тематику, например, про детский сад, тот выбирает группу "Детский сад".
italianka
31 августа 2012 года
+13
У меня есть предложение:
во избежании создания похожих групп в дальнейшем, сделать так, чтобы каждая новая группа перед созданием проходила пред модерацию - только в таком случае удастся избежать создания одинаковых групп
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Супер! Я думала, что так изначально правилами предусмотрено. А оказалось...
Milayakamilla
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий italianka
У меня есть предложение:
во избежании создания похожих групп в дальнейшем, сделать так, чтобы каждая новая группа перед созданием проходила пред модерацию - только в таком случае удастся избежать создания одинаковых групп

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это очень правильно!
italianka пишет:
чтобы каждая новая группа перед созданием проходила пред модерацию
, а то постоянно натыкаешься на группы-клоны.
НЕЛИСЯ
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий italianka
У меня есть предложение:
во избежании создания похожих групп в дальнейшем, сделать так, чтобы каждая новая группа перед созданием проходила пред модерацию - только в таком случае удастся избежать создания одинаковых групп

↑   Перейти к этому комментарию
Японочка
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий italianka
У меня есть предложение:
во избежании создания похожих групп в дальнейшем, сделать так, чтобы каждая новая группа перед созданием проходила пред модерацию - только в таком случае удастся избежать создания одинаковых групп

↑   Перейти к этому комментарию
Очень здравая мысль, которую давно пора воплотить. Да, администрации больше работы- но если посмотреть с другого боку- будет меньше "уборки" потом.
italianka
31 августа 2012 года
0
Японочка пишет:
больше работы
поверьте, что больше работы будет искать похожие группы для их объединения
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Мы поможем, подскажем.
масловка
31 августа 2012 года
0
про вязание согласна. можно сделать группу отдельно крючок. отдельно спицы. бывает что то ищещ крючком а попадается спицами. или наоборот. очень удобно сделали отдельно группу "вязание для мальчиков". только еще бы Все соблюдали тематику. а то в группе Вязание можно увидеть и шляпки (есть отдельная группа) и игрушки ( то же есть отдельная группа ) и салфетки.
среди всех этих изделий теряется то что ишещ
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Согласна.
Иронька
31 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий масловка
про вязание согласна. можно сделать группу отдельно крючок. отдельно спицы. бывает что то ищещ крючком а попадается спицами. или наоборот. очень удобно сделали отдельно группу "вязание для мальчиков". только еще бы Все соблюдали тематику. а то в группе Вязание можно увидеть и шляпки (есть отдельная группа) и игрушки ( то же есть отдельная группа ) и салфетки.
среди всех этих изделий теряется то что ишещ

↑   Перейти к этому комментарию
А если вещь связана и крючком и спицами? Я против такого деления и объединения. А еще сейчас в Вязании для детей созданы рубрики и хоть что-то можно найти. А если объединить с Вязанием, тогда поиск чего-либо будет почти нереальным. То же самое и с головными уборами. В группе можно еще найти что-то, а объединив с Вязанием будет каша.
Но еще я согласна с тем, что существует огромное количество пустых групп, где последняя запись была несколько месяцев назад. Вот здесь стоит задуматься о целесообразности их существования.
масловка
31 августа 2012 года
+1
Вы не много не поняли. группы Головные уборы . салфетки . игрушки оставить. а вот в группе Вязание навести порядок. что бы выкладывали головные уборы в группе с аналогичным названием. игрушки так же. сделать "Вязание для детей" отдельно для мальчиков. отдельно для девочек. и в Группе Вязание оставить только взрослые вещи. а то в данный момент там каша.
Иронька
31 августа 2012 года
0
масловка пишет:
Вы не много не поняли
Простите, вот так я с вами согласна.
масловка
31 августа 2012 года
+1
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий масловка
Вы не много не поняли. группы Головные уборы . салфетки . игрушки оставить. а вот в группе Вязание навести порядок. что бы выкладывали головные уборы в группе с аналогичным названием. игрушки так же. сделать "Вязание для детей" отдельно для мальчиков. отдельно для девочек. и в Группе Вязание оставить только взрослые вещи. а то в данный момент там каша.

↑   Перейти к этому комментарию
А можно прости рубрики в рамках группы "Вязание" соответствующие сделать из этих групп:
масловка пишет:
Головные уборы . салфетки . игрушки
. Кто интересуется вязанием, зайдет в группу "Вязание", выберет вышеуказанные рубрики, которые сейчас группами являются, и найдет все необходимое для себя. Что касается инструментов вязания (спицы, крючки), то можно разделить по разным группами там же опять создавать рубрики:
масловка пишет:
Головные уборы . салфетки . игрушки
. Просто когда человек впервые сталкивается с необходимостью вязания, то набирает ключевое слово "вязание", а не "Головные уборы" и прочее, потом он увидит вышеуказанное разделение и уже сам выберет, зайти ему в крючки или спицы, а там уже и найдет все изделия по рубрикам, которые он хочет данным инструментом связать. Как вам?
Иронька
31 августа 2012 года
0
А как же для детей, тоже все в кучу в одну рубрику? И что тогда можно будет вообще найти? И головные уборы тогда придется делить на взрослые и детские и т.д.
И опять же вопрос, если вещь связана и крючком и спицами? А что делать с тем огромным количеством записей, которые уже есть в развитых группах?
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Создаются группы: "Вязание для взрослых", "Вязание для детей" и в их рамках соответствующие рубрики. Там: для мужчин, женщин/мальчиков, девочек.

Иронька пишет:
И опять же вопрос, если вещь связана и крючком и спицами?
Комбинированное вязание, как-то так. Я не совсем хорошо вяжу, но уж вязальщицы должны сами подумать, как это будет логичней и оптимальней. Вот честно, недавно покинула группы по вязанию, потому что не могла разобраться в этой абрекадабре, голова прямо пухнет.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Так сейчас почти такое разделение на группы и есть. Вопрос в том, что много групп, которые были созданы, а не развиваются, стоят на месте, вот с них и надо начинать. А насчет
Mama Leshi пишет:
покинула группы по вязанию
так всегда можно попросить помощи у модераторов групп и они вам все расскажут-подскажут.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Честно говоря, сейчас и вязать-то некогда. Может, встанет вопрос, опять в группу какую-нибудь вступлю. Я просто сам вопрос множественности групп с одной тематикой понять не совсем могу.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Этот вопрос, наверное, надо было решать на момент создания групп. А сейчас объединять во многих моментах будет уже не правильно.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Почему? Всегда при желании можно порядок навести в группах и предупредить об изменениях участников соответствующих групп.Там в начале каждой группы существуют для этого закрепленные записи, которые объясняют правила, например.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Да я все это понимаю. Но вот смотрите, в группе Вязание для детей 11770 записей, в группе Вязание 34740, тут никаких рубрик и тэгов не хватит при объединении.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Да. Захламили пространство. Может, как-то и это рационально можно структурировать?
Иронька
31 августа 2012 года
0
Группы Вязание и Вязание для детей как раз приводятся в порядок регулярно и если даже есть повторы, то такие записи отслеживаются и переносятся в дневники. А вот есть такие группы, в которые пихается все подряд, потому что нет никакой модерации записей. И в таких группах как правило одно и то же повторяется не один десяток раз.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Вывод: либо не вступать в такие группы, либо попробовать предложить навести там порядок, если группы вас действительно интересуют.
масловка
31 августа 2012 года
0
Mama Leshi пишет:
навести там порядок,
это было бы лучше.
Иронька
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Mama Leshi
Вывод: либо не вступать в такие группы, либо попробовать предложить навести там порядок, если группы вас действительно интересуют.

↑   Перейти к этому комментарию
Я администратор группы Вязание для детей и с удовольствием выслушаю ваши предложения по улучшению группы.
масловка
31 августа 2012 года
0
https://www.stranamam.ru/community/60136/?page=3 этот пост встречала дважды. правда где второй раз не помню. это только то что запало в мозг.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Вы дали ссылку на третью страницу группы, а не на конкретную запись. Но с повторами мы пытаемся бороться.
масловка
31 августа 2012 года
0
извините. я про пони.
Иронька
31 августа 2012 года
0
У автора в профиле только две записи в открытых группах и повторов вроде нет.
масловка
31 августа 2012 года
0
может уже удалили. но я видела две. в одной было уже не сколько ответов. а в другой один.
Иронька
31 августа 2012 года
0
масловка пишет:
может уже удалили
Может быть, потому что могу с уверенностью сказать, что в Вязании и в Вязании для детей с повторами стараемся бороться.
масловка
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Иронька
А как же для детей, тоже все в кучу в одну рубрику? И что тогда можно будет вообще найти? И головные уборы тогда придется делить на взрослые и детские и т.д.
И опять же вопрос, если вещь связана и крючком и спицами? А что делать с тем огромным количеством записей, которые уже есть в развитых группах?

↑   Перейти к этому комментарию
Иронька пишет:
головные уборы тогда придется делить на взрослые и детские и т.д.
зачем?
Иронька пишет:
вещь связана и крючком и спицами
ну это можно и не разделять. просто для девочек и для мальчиков.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Это если размещать все в одной группе, и взрослое и детское вместе. Вот у нас в группе Вязание для детей записей с головными уборами больше 1700, представьте что будет, если их добавить еще и к взрослым.
масловка
31 августа 2012 года
0
ну не знаю. можно ведь в каждой группе искать записи по тегам. взрослое или детское.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Я ниже отвечала по тэгам, там тоже не все так просто, как кажется с первого взгляда. И вопрос, если объединять группы, то куда девать огромное количество записей, которые уже в группах есть?
масловка
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Mama Leshi
А можно прости рубрики в рамках группы "Вязание" соответствующие сделать из этих групп:
масловка пишет:
Головные уборы . салфетки . игрушки
. Кто интересуется вязанием, зайдет в группу "Вязание", выберет вышеуказанные рубрики, которые сейчас группами являются, и найдет все необходимое для себя. Что касается инструментов вязания (спицы, крючки), то можно разделить по разным группами там же опять создавать рубрики:
масловка пишет:
Головные уборы . салфетки . игрушки
. Просто когда человек впервые сталкивается с необходимостью вязания, то набирает ключевое слово "вязание", а не "Головные уборы" и прочее, потом он увидит вышеуказанное разделение и уже сам выберет, зайти ему в крючки или спицы, а там уже и найдет все изделия по рубрикам, которые он хочет данным инструментом связать. Как вам?

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Leshi пишет:
то набирает ключевое слово "вязание",
если мне надо платье я так и набираю. если надо шляпку или панамку то так и ищу.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Вы их ищите в конкретных группах, в которых состоите? Либо просто "Поиск по сайту"? У вас, наверное, этот беспорядок у самой вызывает трудности...
масловка
31 августа 2012 года
0
Mama Leshi пишет:
"Поиск по сайту"?
здесь набираю. меня путает то что во первых много дублирующих постов. во вторых ищу в группе " вязание для детей " платье или костюм на дочку а нахожу в группе Вязание" или на оборот ищу для себя а нахожу в группе "Вязание для детей"
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Вот видите! И вам неудобно.
масловка
31 августа 2012 года
0
да. но если искать платье для дочки в группе Вязание для детей) и информация была только там. я бы кучу времени сэкономила.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Действительно! В рубрике "Для девочек", там уже можно, например, разделить на спицы и на крючок, а также на комбинированное. Главное, создать удобную для участников структуру (алгоритм размещения записей).
масловка
31 августа 2012 года
0
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
ТёмаСоня
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Иронька
А если вещь связана и крючком и спицами? Я против такого деления и объединения. А еще сейчас в Вязании для детей созданы рубрики и хоть что-то можно найти. А если объединить с Вязанием, тогда поиск чего-либо будет почти нереальным. То же самое и с головными уборами. В группе можно еще найти что-то, а объединив с Вязанием будет каша.
Но еще я согласна с тем, что существует огромное количество пустых групп, где последняя запись была несколько месяцев назад. Вот здесь стоит задуматься о целесообразности их существования.

↑   Перейти к этому комментарию
ZhadEna
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Иронька
А если вещь связана и крючком и спицами? Я против такого деления и объединения. А еще сейчас в Вязании для детей созданы рубрики и хоть что-то можно найти. А если объединить с Вязанием, тогда поиск чего-либо будет почти нереальным. То же самое и с головными уборами. В группе можно еще найти что-то, а объединив с Вязанием будет каша.
Но еще я согласна с тем, что существует огромное количество пустых групп, где последняя запись была несколько месяцев назад. Вот здесь стоит задуматься о целесообразности их существования.

↑   Перейти к этому комментарию
Иронька пишет:
В группе можно еще найти что-то, а объединив с Вязанием будет каша.
ну, для этого существуют ТЭГИ.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Я в курсе что есть тэги, но насчет них вообще очень много нюансов. Во-первых не все ставят тэги правильно, многие пишут что первое в голову придет. Во-вторых, если внимательно просмотреть тэги в больших группах, то они даже не все влазят на страничку, учитывая прокрутку. Многие остаются вне поля нашего видения. В третьих, если вот например в группе Вязание тэг свитер, то представьте сколько вам высветится записей с таким тэгом. А если я к тому же ищу свитер девочке крючком, тогда здесь тэги мне не будут в помощь. Следовательно надо будет расширять список тэгов, прибавляя везде детское-взрослое.
Mama Leshi (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Иронька пишет:
Во-первых не все ставят тэги правильно, многие пишут что первое в голову придет.
Там обычно предлагается выбрать соответствующую рубрику первоначально,а не тэг, для создания записи в группе. Это обязательное для заполнения поле. Администрация каждой группы просто заранее обязана позаботится, если она уважает своих участников, об удобной структуре рубрик (т.е. самой группы). Большинство же групп, действительно, делается наобум.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Во многих группах сейчас и поле тэги обязательное для заполнения.
Mama Leshi пишет:
Большинство же групп, действительно, делается наобум.
С этим полностью согласна.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Кстати вот пример совершенно одинаковых групп https://www.stranamam.ru/community/2900757/ и https://www.stranamam.ru/community/2900755/
масловка
31 августа 2012 года
+1
так не годиться.
Иронька
31 августа 2012 года
0
Ну да , а есть еще очень много групп, которые совершенно не наполняются, участников мало, темы давно не добавлялись.
ninulik
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Иронька
да еще с одним админом
Evochkina Mama
31 августа 2012 года
0
ой а это-то для чего для рейтинга???
pandem0nium
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Иронька
и в одной из них единственная запись...
Mikao
31 августа 2012 года
0
Тоже всегда задумывалась, на фига создавать кучу кучную группу похожих?!
Нарния
31 августа 2012 года
0
Девочки, спасибо за конструктивный диалог, обсуждение закрываю.
С уважением, администратор сайта

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100