Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала ale-bale в личном дневнике

Детский сад (это я про родительское собрание в детском саду)

Начну с того, что мой ребенок ходит в детский сад, которым я очень довольна. У нас прекрасные воспитатели и нянечка. Отличная теплая и уютная группа. Настя очень любит садик, и с удовольствием туда ходит. И все прекрасно и замечательно, но...

Но есть одно "но" которое раз в 3 месяца портрет мне настроения - это родительское собрание.
Вы знаете, в моей жизни не мало было коллективов, мало того моя профессия - это тесный контакт с людьми (чаще с людьми в возрасте) ну не чего мне так не портит настроение, как родительское собрание в детском саду.

Я знаю что по отдельности все родители адекватные и здравомыслящие, но вот вместе


Родительский комитет
Не знаю хорошие это люди или плохие, умные или глупые - но у меня они вызывают уважение, уже за то, что она в отличии от всех что то делают, и как то стараются. За это и получают. Они приходят собраниями с тонной макулатуры: чеков, прайс листов, и очень долго и нудно отчитываются куда они потратили наши мУльены.

Просто слушатели
В эту категорию входит немного людей (я в том числе) которые просто слушают, что происходит вокруг, периодически посматривая на часы, когда же приблизится час уйти домой.

основная масса - это "не знаю как, но не так" и "я придумал, а вы делайте"
Первая группа людей которая все критикует. " я ничего не поняла - но не согласна" (с) Они не чем не согласны, сами ничего не предлагают, но на любое предложения говорят "нет". И вторая группа, "а давайте...", на вопрос "Кто это будет делать?" ответ " я не могу". Почему я две группы объединила в одну, потому что они идеально дополняют друг друга: одни предлагают, другие отвергают. И так 2 часа Пустой "говорильни".
В итоге все делает родительский комитет, как сам придумает, а потом
очень долго и нудно отчитываются куда они потратили наши мУльены.

Вот скажите я не нормальна женщина? Я не могу адекватно реагировать на фразу:
А можно я не буду сдавать туалетную бумагу? Мой ребенок не разу не сходил с садике в туалет

или
А зачем так дорого сдавать на ковер в актовый зал? Вы видели новые диски на машине у директрисы? Она их, что за свою зарплату купила?
Я даже не знаю какая у директрисы машина, не то что диски. Да что там говорить, я не помню как директриса выглядит и как ее зовут.

К чему я это все, завтра у меня родительское собрание. Не хочу там быть Не хочу и не пойду.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Детский сад (это я про родительское собрание в детском саду)
Начну с того, что мой ребенок ходит в детский сад, которым я очень довольна. У нас прекрасные воспитатели и нянечка. Отличная теплая и уютная группа. Настя очень любит садик, и с удовольствием туда ходит. И все прекрасно и замечательно, но...
Но есть одно "но" которое раз в 3 месяца портрет мне настроения - это родительское собрание. Читать полностью
 
+25 ale-bale 31.08.2012 119 99 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой V379 "Су-Фолс"

Каркасный дом с мансардой V379 "Су-Фолс"
Каркасный дом с 2 спальнями и террасой V074 "Кент"

Каркасный дом с 2 спальнями и террасой V074 "Кент"
Каркасный дом с гаражом V124 "Хобокен"

Каркасный дом с гаражом V124 "Хобокен"
Каркасный дом с котельной, террасой и балконом V473 "Тафт"

Каркасный дом с котельной, террасой и балконом V473 "Тафт"

Комментарии
Mama_Velika
31 августа 2012 года
+1
А мне это еще предстоит: только месяц в сад отходили, сказали будут собрание проводить.
Теперь даже интересно стало - ведь мой деть в туалет-то в саду и не ходить
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Не первое собрание прошло безболезненно - все молчали и слушали.
Mama_Velika пишет:
ведь мой деть в туалет-то в саду и не ходить
Я как то не спрашивала у своей, но поднимать эту тему на родительском собрании, мне даже в голову не пришло.
Nasaka
31 августа 2012 года
+1
О да , в садах это именно так..
в прошлом году постоянно их пропускала, в этом не получится - выпускаемся..
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Вот и я этот год по-пропускаю. Надоело, честно.
Nasaka
31 августа 2012 года
0
да , если есть вопросы я всегда найду 10 минут выкроить и лично обсудить все что нужно с воспитателем , учителем.
У все эти отчеты и прочее мне не нужны.
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Кроме головной боли и испорченного настроения, я от туда ничего не выношу.
Nasaka
31 августа 2012 года
0
и потерянного времени.
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Это точно
Nasaka
31 августа 2012 года
0
upuha
31 августа 2012 года
+1
как всё точно подмечено, причём в школе то же самое!
Nasaka
31 августа 2012 года
0
в школе еще мутнее история добавляются зачитывания оценок, обсуждения.. ппц просто.
upuha
31 августа 2012 года
0
Это да, но про родителей, всё то же самое
Nasaka
31 августа 2012 года
0
да, да родители из сада туда же вместе с детем и идут
upuha
31 августа 2012 года
0
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий upuha
как всё точно подмечено, причём в школе то же самое!

↑   Перейти к этому комментарию
upuha пишет:
причём в школе то же самое
Может сразу застрелиться
Mafulya
31 августа 2012 года
+1
ооо, нам это предстоит, и думаю везде именно такие род.собрания
я хочу сама в родительский комитет, чтобы быть в курсе всего, да и время позволяет этим заниматься
но не знаю какой состав у нас будет, выбивать с кого-то 100 рублей тоже не хочется
сейчас во дворе занимаюсь детской площадкой, мне уже под тазик хочется спрятаться от наших мам, одна мне одно, другая противоположное, и всех надо выслушать и не дай бог сделать что-то не так
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Mafulya пишет:
я хочу сама в родительский комитет
Ой терпения Вам и сил побольше , это такое неблагодарное занятие
Mafulya
31 августа 2012 года
0
спасибо! терпения мне надо в банки уже закатывать и брать по мере необходимости, ну посмотрим, мы в октябре только пойдем, может за это время уже все и решат без нас
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Mafulya
ооо, нам это предстоит, и думаю везде именно такие род.собрания
я хочу сама в родительский комитет, чтобы быть в курсе всего, да и время позволяет этим заниматься
но не знаю какой состав у нас будет, выбивать с кого-то 100 рублей тоже не хочется
сейчас во дворе занимаюсь детской площадкой, мне уже под тазик хочется спрятаться от наших мам, одна мне одно, другая противоположное, и всех надо выслушать и не дай бог сделать что-то не так

↑   Перейти к этому комментарию
сама в школе пошла в комитет
Mafulya
31 августа 2012 года
0
и как впечатления?
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
0
пока по мелочи покупали, было только одно собрание и только 2 мамы сами решили быть в комитете.
anytka910
31 августа 2012 года
+1
Мы ходим только неделю,собрание мне только предстоит.С ужасом его ожидаю
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
1. собрание
2. собрание
3. собрание
4. собрание
5. собрание
anytka910
31 августа 2012 года
0
представляю
amanita
31 августа 2012 года
+2
Так Вы хорошо собрание родителей описАли. Прям срисовали!
А в школе это все еще краше...
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
yaTATIAna пишет:
А в школе это все еще краше..
Буду нанимать нянь специально для походов на родительское собрание
Danina
31 августа 2012 года
+3
А чего так часто у вас оно? Я тут первый раз на немецкое род. собрание сходила- такой кайф получила Учительница говорит-говорит-говорит,потом смотрит на меня и тоо-жее-саа-моо-еее нооо ооо-чееень-меедлееннооо. Ну,типа,повторяю для тех,кто на броневике Умилило такое тактичное отношение к ауслендерам Уложились, правда в 1,5 часа(наверное из-за меедлеенного ко мне обращения ). Итог-1. планируется 3 дневная поездка в апреле на базу отдыха с детьми, оглашена примерная сумма, начинаем откладывать. 2. сбор в кассу класса... с таким лицом , выдан счет банковский класса,и оглашена сумма-12 евро за год, после этого еще 3 раза переспрашивали- не много ли это ? 3. На год походов в театры- 10 евро. В общем все с чувством, с толком, с расстановкой.
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Danina пишет:
А чего так часто у вас оно?
Нинаю, может всех прет эта "говорильня" - экая развлекуха для домохозяек.
Danina пишет:
Ну,типа,повторяю для тех,кто на броневике
Ну не может все быть так идеально, вот у меня ложка дегтя в садите - это родительское собрание.
Danina
31 августа 2012 года
0
Неее,после наших садиковских и школьных собраний,здешние- мечта В саду я была в род. комитете, как потом оказалось , в единственном числе, а в школе я была бодигардом род. комитета- защищала тарзаньими воплями от родителей из группы 3.
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Дик, у тебя опыт.
Danina
31 августа 2012 года
0
делайте мне визу, приеду к вам на собрание
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Бягу за визой
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
+3
я, как яркий и ярый представитель родительского комитета с 12 летним стажем (и в садиках и в школах), хочу вам сказать, что если б такие как вы "пассивные слушатели" поддерживали и хоть чуть-чуть активно учавствовали, то категория "я не знаю как, но не так" молчали б в тряпочку, которой бы перед этим тихонечко протирали диски заведующей !!!

фухххх ..... сумбурно...
Nasaka
31 августа 2012 года
0
неа - для наших это лишний повод поспорить и порассуждать, и затянуть это все вообще неизвестно насколько..
Помню рассуждения таких мам изза кулера с водой в класс -ппц сколько это длилось..
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
+1
неее ... подобные разговоры из-за куллера или у ларька, или на рынке встретились... мы пресекали на корню... В начале собрания говорила - если еще раз до меня дойдут слухи недовольных... сдаю сумму, списки... и тра...тесь сами !!! Если есть недовольные, несогласные... даже если один человек... обсуждаем на собрании !!! принимается любая критика НО только на собрании и высказываться четко, а не, как написал автор, "не знаю как, но не так"
Nasaka
31 августа 2012 года
0
так на собрании и ведется вся эта мутотень..и еще мозги конечно п/совету постоянно выносят..
Пресечь это до полного исчезновения наверно никак
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
недовольные будут всегда ! но если общая масса игнорирует подобный контингент - они быстро затыкаются, если поддерживают - писала выше - берите и делайте сами
Nasaka
31 августа 2012 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Ирма Оллер
я, как яркий и ярый представитель родительского комитета с 12 летним стажем (и в садиках и в школах), хочу вам сказать, что если б такие как вы "пассивные слушатели" поддерживали и хоть чуть-чуть активно учавствовали, то категория "я не знаю как, но не так" молчали б в тряпочку, которой бы перед этим тихонечко протирали диски заведующей !!!

фухххх ..... сумбурно...

↑   Перейти к этому комментарию
Я просто лентяйка и раздолбайка. И считаю если, что то предлагаешь то не говори, а делай. А делать я не хочу, так как
Я просто лентяйка и раздолбайка.
По этому я за родительский комитет, они хоть что то делают, а не просто бла-бла-бла
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
вот тут и не соглашусь с
ale-bale пишет:
если, что то предлагаешь то не говори, а делай
потому что в род комитет идут сознательно, а большенство - со знанием дела ! И подобные предложения мы принимаем с удовольствием и выносим на голосование или обсуждение (повторю - выносим - МЫ, а не предложивший !)
а у вас появляется чувство удовлетворения - жизнь прожита не зря... и я свои пять копеек всунул
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Может у нас не совсем опытный род.комитет. Они, бедолаги, ничего не выносят на голосования, а только отчитываются о проделанной роботе, которую час потом критикуют
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
ale-bale пишет:
которую час потом критикуют
для этого пусть они выкладывают деньги и списки на стол воспитателю и уходят в общую массу... пусть скажут - занимайтесь, делайте правильно!!!
А вот насчет отчетов - это полный бред... мы не всегда можем подтвердить чеками свои затраты, все на доверии. Несогласные - в сад !!!
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Ирма Оллер пишет:
деньги и списки на стол воспитателю
У нас у бедной воспитательки при слове деньги, начинает глаз дергаться. Они и ее достали, гаркнуть она на них не может , так как сейчас очень модно стало писать жалобы в вышестоящие органы. По-этому все финансовые вопросы она тактично возложила на род.комитет.
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
я образно сказала на стол воспитателю... воспитатель к родительскому комитету не имеет никакого отношения, у нее своя работа... пусть покладут докуметны и деньги на стол ярому возмутителю он сразу же начнет прагать-хрюкать и заикаться
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Надо попробовать, во веселуха то начнется
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
а действительно весело получается... у возмущавшегося - полная паника начинается... знаем - практиковали
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
У нас не хватает адекватного человека, кто бы треснул смачно по столу , со словами " Ша, бабоньки"
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
по столу ненадо надо складывать полномочия и перекладывать их на особо недовольных
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Я думаю у нас каждое собрание будет новый род.комитет
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
неа... на такй подвиг мало кто идет, поэтому уговаривают вернуться
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Ну да учитывая, что все герои только на словах - охотно верю
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий ale-bale
Надо попробовать, во веселуха то начнется

↑   Перейти к этому комментарию
добавлю только - выложив деньги и списки - брать сумку и уходить со словами "я соглашусь с любым вашим предложением" доганяли на лестнице, тащили обратно... после атаки небыло ! решали все конструктивно
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
А я смотрю, у Вас тоже весело.
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
и так каждый год ! Теперь опять в первый класс, коллектив новый, но я как всегда вступить уже успела
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Канффеточка
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий ale-bale
Ирма Оллер пишет:
деньги и списки на стол воспитателю
У нас у бедной воспитательки при слове деньги, начинает глаз дергаться. Они и ее достали, гаркнуть она на них не может , так как сейчас очень модно стало писать жалобы в вышестоящие органы. По-этому все финансовые вопросы она тактично возложила на род.комитет.

↑   Перейти к этому комментарию
ale-bale пишет:
сейчас очень модно стало писать жалобы в вышестоящие органы.
это точно...
АнюТка89
5 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Ирма Оллер
ale-bale пишет:
которую час потом критикуют
для этого пусть они выкладывают деньги и списки на стол воспитателю и уходят в общую массу... пусть скажут - занимайтесь, делайте правильно!!!
А вот насчет отчетов - это полный бред... мы не всегда можем подтвердить чеками свои затраты, все на доверии. Несогласные - в сад !!!

↑   Перейти к этому комментарию
блин заряд кончился,+1000
мне тут мамочка одна говорит- не серьезно все это (о работе род комитета, которого по факту то нет, осталась одна я, причем сразу на первом собрании сказала что ничего решать не буду, предложила только помощь в отчетах, а в реалии )
на мое предложение заняться самой серьезно-молчание и игнор
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ирма Оллер
я, как яркий и ярый представитель родительского комитета с 12 летним стажем (и в садиках и в школах), хочу вам сказать, что если б такие как вы "пассивные слушатели" поддерживали и хоть чуть-чуть активно учавствовали, то категория "я не знаю как, но не так" молчали б в тряпочку, которой бы перед этим тихонечко протирали диски заведующей !!!

фухххх ..... сумбурно...

↑   Перейти к этому комментарию
сумбурно, но правдиво
ИзбраннаЯ
31 августа 2012 года
+2
отправьте мужа
а мы только в первый раз идем в понедельник
никакого собрания не было, даже квитанцию не дали заплатить за садик. просто сказали приходите 3 сентября...
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
ИзбраннаЯ пишет:
отправьте мужа
Боюсь будет серийное убийство, и пострадают невинные люди
ИзбраннаЯ
31 августа 2012 года
+1
Канффеточка
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий ale-bale
ИзбраннаЯ пишет:
отправьте мужа
Боюсь будет серийное убийство, и пострадают невинные люди

↑   Перейти к этому комментарию
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
+2
я целый год была в числе тех кто делал и отчитывался с тонной макулатуры
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Сочувствую, это Вам
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
0
спасибо. но у нас мамы были хорошие, понимающие и благодарные
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Вот я начала задумываться, может это я неадекватная.
Danina
31 августа 2012 года
+1
ale-bale пишет:
может это я неадекватная.
Это можно выяснить после единственного к тебе вопроса: На аватарке ты на собрание или с него бежишь?
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
С него, с него родимого
Danina
31 августа 2012 года
0
тогда полный адекват
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Это продолжение, на собрании страус прячет голову в бетонный пол, а потом вот так бежит, толе от радости , толе в состоянии аХвекта
Danina
31 августа 2012 года
0
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий ale-bale
Вот я начала задумываться, может это я неадекватная.

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно, нормальная, нормальная ты
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Фух, а то я занервничала
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
+1
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий мамаВики-Леры
я целый год была в числе тех кто делал и отчитывался с тонной макулатуры

↑   Перейти к этому комментарию
а мы делали копии чеков и подобной мукулатуры, кому надо - читайте сами... мое время дорого стоит, а если возмущались - поднимайте свои .опы и давали таким "активным" задание и вручали сумму - пыл сразу же угасал, возмущавшийся забивался в угол... собрание проходило успешно
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
0
я их к себе в папку подклеивала, кому интересно сразу смотрели, но из 27 такая была 1
Danina
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Ирма Оллер
а мы делали копии чеков и подобной мукулатуры, кому надо - читайте сами... мое время дорого стоит, а если возмущались - поднимайте свои .опы и давали таким "активным" задание и вручали сумму - пыл сразу же угасал, возмущавшийся забивался в угол... собрание проходило успешно

↑   Перейти к этому комментарию
Для род.комитета надо дополнительный комок нервов иметь. Мы когда к выпускному готовились, все обсудили, все расписали, оговорили сумму....и отдали все мне. Одна мама заплатила только половину оговоренной суммы,мотивируя это тем, что воспитателям на подарок она скидываться не будет- ну и ладно, обойдемся...Но когда было все готово, от этой мамы начались претензии, воспитатели слезно умоляли дать ей отчет о проделанной работе... Неее,чеки-то у меня все были, на собрании, где ее не было был произведен полный отчет, но я решила что по второму кругу и для одного человека мне это делать не хочется, поэтому я попросила воспитателей на очередной наезд сказать этой маме,что я готова отчитаться, но через суд
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
Danina пишет:
я готова отчитаться, но через суд
у нас такая ситуация тоже была отправляла в долгое эротическое путешествие !!!
Danina
31 августа 2012 года
0
Ну,если судить,что в суд она не пошла, значит выбрала правильную траекторию
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
на меня и на вторую девочку из комитета писали участковому что я не даю отчет... как же он ржал
Danina
31 августа 2012 года
+1
Везет,а мне не дали негатив сбросить
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
а мы классно поржали...
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Ирма Оллер
а мы делали копии чеков и подобной мукулатуры, кому надо - читайте сами... мое время дорого стоит, а если возмущались - поднимайте свои .опы и давали таким "активным" задание и вручали сумму - пыл сразу же угасал, возмущавшийся забивался в угол... собрание проходило успешно

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, что тут скажешь - опыт.
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
главное - желание !!! я это делаю ради своих детей !!! и не только своих !!! а вот ради родителей с места не сдвинусь !!! нужно уважить любой труд, даже труд родительского комитета!!!
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Ирма Оллер пишет:
нужно уважить любой труд, даже труд родительского комитета!!!
Сашка
31 августа 2012 года
+1
Ну дык и правильно. А что тебе там делать, если бабки ты сдаёшь, вопросов не задаёшь и не возмущаешься? Я тебя освобождаю! Не ходи.
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Ура я освобождена. Как моя Настя говорит " Можнодомойдосвидания"
Сашка
31 августа 2012 года
+1
Настенушка
31 августа 2012 года
+1
а я еще и в комитете попросила "уволить", но не хотят)))) Но я морожусь по полной
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
У нас насильно выбирали, я тогда отморозилась
Канффеточка
31 августа 2012 года
+1
у нас точно так же... даже наверное хуже...
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
0
мы сегодня украшали класс и принесла купленные часы, одна мама -почему такие маленькие? я ей цены назвала на часы, она и замолчала
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
А ну да почему такие маленькие? ... почему такие дорогие?... А если такие только с перламутровыми пуговицами?
мамаВики-Леры
31 августа 2012 года
0
точно-точно. а час назад звонила классная и благодарила
ale-bale (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Вас хоть кто то благодарит - приятно однако.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100