Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Ой!!! Совсем запуталась.

Девочки, дорогие мои, кто работает воспитателями. Как вы даете информацию об овощах, ягодах и фруктах. Понятно, что предьявляете картинки. Но как определяете где фрукт, где ягода.
Я совсем запуталась в определениях (для себя). Житеские понятия отличаются от ботанических сильно.


С точки зрения ботаники, «ягода – это сочный многосемянный плод». То есть, если у плода есть мякоть и внутри него много семян – это – ягода (смородина, крыжовник, виноград).

Но есть ещё ягоды или «ягодовидные плоды».

Тыквина. Смотрим по признакам ягоды:
1) Мякоть в тыкве, арбузе и огурце есть? – Есть.
2) Семян много? – Много. – Значит, это ягоды.

Померанец. Померанец – это тоже разновидность ягоды, характерная для цитрусовых (лимон, апельсин, мандарин).

Яблоко!!! Яблоки, с точки зрения ботаники, растут не только на яблоне, но и на груше, и на рябине.

А вот, то мы считаем ягодой не ягода.

Теперь представьте себе спелую сочную вишню. Тогда, наверное, вы помните, сколько там семян. Одно!!! Следовательно, вишня (слива, абрикос) – с точки зрения хитрой науки-ботаники не ягоды, а костянки.

А малина (костяника, ежевика)? Они как будто состоят из маааааленьких вишенок, соединенных между собой, правда? При соединении множества костянок получаются многокостянки.

Наконец, земляника и клубника. – Что, и они?! – Да, и они тоже – не ягоды, а многоорешки.

Ещё: понятие фрукт есть только в русском языке - в других плод.

А вот понятия гастрономии и житейские сходятся на:
И мастера кулинарного искусства, и гурмэ, и простые смертные обычно называют ягодами плоды небольшого размера, в том числе костянки и многокостянки, вроде вишни, малины и земляники.

Но тогда возникает путаница в овощах. Помидор - это тоже ягода!?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Ой!!! Совсем запуталась.
Девочки, дорогие мои, кто работает воспитателями. Как вы даете информацию об овощах, ягодах и фруктах. Понятно, что предьявляете картинки. Но как определяете где фрукт, где ягода.
Я совсем запуталась в определениях (для себя). Житеские понятия отличаются от ботанических сильно.
С точки зрения ботаники, «ягода – это сочный многосемянный плод». Читать полностью
 

Комментарии

СВеснушка
24 августа 2012 года
0
Это в школе на биологии будут разбирать.. А малышам это зачем?
Эйрис
24 августа 2012 года
0
Bu4 пишет:
А малышам это зачем?
но ведь я оперирую понятиями ягода, фрукт. И как мне сказать: у нас много фруктов: сливы, вишня, или у нас много ягод??
СВеснушка
24 августа 2012 года
0
Ягоды много.. А малышам не нужны такие сложные подробности.. Не знаете или сомневаетесь гребите под одну гребенк у "фрукты-овощи"
Эйрис
24 августа 2012 года
0
Bu4 пишет:
"фрукты-овощи"
т.е. о ягодах вообще только в школе в 5 классе узнает?
Я для себя так: совсем мелкое - ягоды, крупное - фрукты. А промежуточные варианты типа вишни - как придётся
СВеснушка
25 августа 2012 года
0
Я написала если сомневаетесь...
Эйрис
25 августа 2012 года
0
Bu4 пишет:
сомневаетесь...
да после этого поста я повспоминала свои познания в этом как товароведа и ужаснулась: всё совсем не так, как я рассказываю детям
СВеснушка
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Эйрис
Bu4 пишет:
А малышам это зачем?
но ведь я оперирую понятиями ягода, фрукт. И как мне сказать: у нас много фруктов: сливы, вишня, или у нас много ягод??

↑   Перейти к этому комментарию
Много фруктов- сливА вишня, но много сливЫ
Эйрис
24 августа 2012 года
0
Bu4 пишет:
Много фруктов- сливА вишня, но много сливЫ
у меня было так:
"у нас много фруктов: сливы, вишня, "
имелось в виду: "у нас много фруктов: вот/тут/есть сливы, вишня"
EVA777
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Эйрис
Bu4 пишет:
А малышам это зачем?
но ведь я оперирую понятиями ягода, фрукт. И как мне сказать: у нас много фруктов: сливы, вишня, или у нас много ягод??

↑   Перейти к этому комментарию
Ну Вы заморочились, однако! Мы ж поймем то Вас!
драконша (автор поста)
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий СВеснушка
Это в школе на биологии будут разбирать.. А малышам это зачем?

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, вот я и спрашиваю, как вы объясняете ребенку.Банан - мы зовем фруктом, а на самом деле это ягода. Вот как быть?
СВеснушка
24 августа 2012 года
0
Никак. Банан фрукт и никаких проблем не вижу.. А в классе 6-7 разберутся.
Лисс_Liss
24 августа 2012 года
0
мудрёно))) это как про язык для кошки - он для нее и ложка, и чашка, и щетка, и расческа, и мочалка и мыло и туалетная бумага))))))))))
Ksenya32
24 августа 2012 года
0
Helen5
24 августа 2012 года
0
Такие точные определения вводятся в 6 классе на уроках биологии,а дошкольников учат ягода,овощ и фрукт в повседневном понятии.
с точки зрения биологии огурец это ягода, а ребёнку сообщаем что это овощ. яблоко, груша это фрукты, сложнее с арбузом его фруктом сложно назвать и то что это ягода в детской головке не укладывается, он же большой.
kukusiandra
24 августа 2012 года
0
ну вы дочитались
драконша пишет:
Яблоки, с точки зрения ботаники, растут не только на яблоне, но и на груше, и на рябине.
masha186
24 августа 2012 года
0
Для ребенка можно объяснить так: на дереве растут фрукты, на грядке - овощи, на кустах или кустиках - ягоды.
Эйрис
24 августа 2012 года
0
masha186 пишет:
на дереве растут фрукты
нет, всё-таки рябина - это ягода, и черноплодная рябина - тоже, и каринка (ирга) - тоже ягода
драконша (автор поста)
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий masha186
Для ребенка можно объяснить так: на дереве растут фрукты, на грядке - овощи, на кустах или кустиках - ягоды.

↑   Перейти к этому комментарию
А как быть с черешней, абрикосом?
Элена578
24 августа 2012 года
+3
драконша пишет:
: понятие фрукт есть только в русском языке - в других плод.
fruit - фрукт(англ.)
у вас что - группа д\с при академии с\х наук? ....проще надо быть
Helen5
24 августа 2012 года
0
драконша (автор поста)
24 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Элена578
драконша пишет:
: понятие фрукт есть только в русском языке - в других плод.
fruit - фрукт(англ.)
у вас что - группа д\с при академии с\х наук? ....проще надо быть

↑   Перейти к этому комментарию
Проще все свалить в одну кучу. Если в дет.саде ограничиваются только предъявлением картинки и ее названием, то это проще. Но остается на совести каждого что запихнуть в ягоды, а что в фрукты.
nevermind
25 августа 2012 года
0
ну фрукты-ягоды понятно,но какие многоорешки? какие костянки? вы об это сами когда узнали? явно что не в детском саду ,,,, малина, клубника, земляника, смородина-ягода, сливы, абрикосы, персики -фрукты...зачем огород городить?
Что у вас там за сельскохозяйственная совесть такая?
драконша (автор поста)
25 августа 2012 года
0
Как раз про сливы, абрикосы и персики - в детском саду меня обучали,что это ягода. Так что кто как хочет, тот так и понимает. Поэтому меня и "заклинило".
nevermind
25 августа 2012 года
0
Вот, что пишет Вики, мне кажется, что как раз для объяснения детям-самое оптимальное, ну за исключением последнего предложения, чтобы не вносить путаницу раньше времени
Фрукт (лат. fructus — плод) — сочный съедобный плод дерева или кустарника. Разновидностью фруктов являются также некоторые ягоды.
В русском языке «фрукт» — термин не ботанический, а бытовой и хозяйственный. В хозяйстве съедобные растения и съедобные части растений делят на фрукты, овощи, орехи, зерновые культуры и т. д. По традиционной классификации, фрукты — сочные плоды деревьев и кустарников. Овощи же — это плоды или иные съедобные части травянистых растений. Но в настоящее время съедобные сладкие ягоды (даже у травянистых растений) также обычно причисляют к фруктам.
драконша (автор поста)
25 августа 2012 года
0
Спасибо. С овощами как раз все понятно. Все остальное тоже встало на место: большое - это фрукт, маленькое - ягода.
nevermind
25 августа 2012 года
0
драконша пишет:
маленькое - ягода.
про арбуз пока мы тайну им не откроем
драконша (автор поста)
26 августа 2012 года
0
Почему же!? Моя доь прекрасно знает, что арбуз - ооочень большая ягода. Просто мне самой была нужна ясность в этом вопрсе. Добралась я до библиотеки, прочитала словари и работы знаменитых ботаников. И вот что получается: даже ботаники еще не во всех вопросах пришли к единому мнению. В разных странах одни и те же плоды называют то ягодой, то овощем. Чаще это связано с экспортом продукции. А вся загвоздка именно в том, что у нас понятие "фрукт" вынесено в отдельное определение. На самом же деле - фрукт=плод (одно и тоже). То есть (пример): у помидора плод типа ягода, у клубники плод (фрукт) типа многоорешки и т.п. Вот и все. Поэтому придется оперировать житейскими понятиями: ягода - плоды небольшого размера, овощи растут на грядках, а фрукты - это плоды большого размера. Система работает, проверяла на детках со двора; и детсадовские и домашние банан и киви называют фруктами, хотя они - ягоды.
nevermind
26 августа 2012 года
0
да ну про арбуз я пошутила канеш, а овощи на грядках-тут клубника выбивается...а деление на сладкое и не сладкое кста может еще включить, фрукт сладкий, овощ-нет...
Элена578
26 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий драконша
Почему же!? Моя доь прекрасно знает, что арбуз - ооочень большая ягода. Просто мне самой была нужна ясность в этом вопрсе. Добралась я до библиотеки, прочитала словари и работы знаменитых ботаников. И вот что получается: даже ботаники еще не во всех вопросах пришли к единому мнению. В разных странах одни и те же плоды называют то ягодой, то овощем. Чаще это связано с экспортом продукции. А вся загвоздка именно в том, что у нас понятие "фрукт" вынесено в отдельное определение. На самом же деле - фрукт=плод (одно и тоже). То есть (пример): у помидора плод типа ягода, у клубники плод (фрукт) типа многоорешки и т.п. Вот и все. Поэтому придется оперировать житейскими понятиями: ягода - плоды небольшого размера, овощи растут на грядках, а фрукты - это плоды большого размера. Система работает, проверяла на детках со двора; и детсадовские и домашние банан и киви называют фруктами, хотя они - ягоды.

↑   Перейти к этому комментарию
банан это трава
nevermind
26 августа 2012 года
0
вы знаете, до вчерашнего дня была уверена в это, но благодаря автору полезла почитать и таки банан
Плоды развиваются только из женских цветков (обоеполые цветки бесплодны)по мере развития каждый ряд плодов всё больше напоминают кисть руки со множеством пальцев, каждый из которых представляет собой толстокожую, многосемянную ягоду.
Элена578
26 августа 2012 года
0
так и есть
растение банан это трава , а ее плод- ягода
nevermind
26 августа 2012 года
0
хорошо, что я не ботаник
Элена578
26 августа 2012 года
0
а кто? не томите
Элена578
26 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий драконша
Почему же!? Моя доь прекрасно знает, что арбуз - ооочень большая ягода. Просто мне самой была нужна ясность в этом вопрсе. Добралась я до библиотеки, прочитала словари и работы знаменитых ботаников. И вот что получается: даже ботаники еще не во всех вопросах пришли к единому мнению. В разных странах одни и те же плоды называют то ягодой, то овощем. Чаще это связано с экспортом продукции. А вся загвоздка именно в том, что у нас понятие "фрукт" вынесено в отдельное определение. На самом же деле - фрукт=плод (одно и тоже). То есть (пример): у помидора плод типа ягода, у клубники плод (фрукт) типа многоорешки и т.п. Вот и все. Поэтому придется оперировать житейскими понятиями: ягода - плоды небольшого размера, овощи растут на грядках, а фрукты - это плоды большого размера. Система работает, проверяла на детках со двора; и детсадовские и домашние банан и киви называют фруктами, хотя они - ягоды.

↑   Перейти к этому комментарию
драконша пишет:
фрукт=плод (одно и тоже).
не одно и то же
плод-часть растения(как стебель или корень), фрукт - категория видовая
Элена578
25 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий nevermind
ну фрукты-ягоды понятно,но какие многоорешки? какие костянки? вы об это сами когда узнали? явно что не в детском саду ,,,, малина, клубника, земляника, смородина-ягода, сливы, абрикосы, персики -фрукты...зачем огород городить?
Что у вас там за сельскохозяйственная совесть такая?

↑   Перейти к этому комментарию
Элена578
25 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий драконша
Проще все свалить в одну кучу. Если в дет.саде ограничиваются только предъявлением картинки и ее названием, то это проще. Но остается на совести каждого что запихнуть в ягоды, а что в фрукты.

↑   Перейти к этому комментарию
«Фруктом» обычно называют любой плод, состоящий из мякоти и семян и образовавшийся из завязи цветка. Овощи же — это плоды травянистых растений, имеющих мягкие, непокрытые древесной корой стебли.
По мнению ботаников, все плоды, содержащие семена,— фрукты. Их можно разделить на три вида. Плоды из сочной мякоти с семенами, как апельсины, дыни, ягоды, яблоки. Плоды из сочной мякоти с одной крупной центральной косточкой, как черешня, слива, персики. И сухие плоды, вроде орехов, бобов и гороха.
Кочанная капуста, редис, репа и цветная капуста принадлежат к одному семейству растений.
Салат, цикорий и артишоки представляют другое семейство. Огурцы, тыквы, арбузы и дыни относятся к семейству тыквенных растений, горох, бобы, орехи, соя — к семейству бобовых.
Спаржа находится в близком родстве с луком, репой и чесноком. И вот что интересно, картофель, табак и перец — представители одного семейства растений.\ http://www.pochemy.net\
думается этого достаточно не только для садика с с\х уклоном , но и для средней школы
драконша (автор поста)
25 августа 2012 года
0
Спасибо большое за информацию. Я поняла в чем неувязка: слова плод и фрукт - это одно и тоже. А мы их разделяем.
Элена578
25 августа 2012 года
0
пожалуйста , пользуйтесь
Рыжая кошечка
24 августа 2012 года
0
я сама ничего не поняла, каково уж деткам в саду...
драконша (автор поста)
24 августа 2012 года
0
А я как раз и спрашиваю о том, как обойтись без этих заморочек. Может есть где-то список, в котором все определено по группам для малышей.
Рыжая кошечка
26 августа 2012 года
0
моя сестра сказала что дети учат по картинкам, никаких четких определений для них нет. кроме как фрукты сладкие а овощи нет.
драконша (автор поста)
26 августа 2012 года
0
Спасибо. Это тоже выход.
Рыжая кошечка
27 августа 2012 года
0
не за что.
entya
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий драконша
Спасибо. Это тоже выход.

↑   Перейти к этому комментарию
а когда помидоры сладкие - они уже на фрукт похожи В Китае помидорки черри относятся к фруктам )) совсем можно голову поломать
драконша (автор поста)
1 сентября 2012 года
0
помидор - это ягода
entya
1 сентября 2012 года
0
т.е. он не овощ?
драконша (автор поста)
2 сентября 2012 года
+1
По определению ботаников и по словарю Даля - овощ - съедобные части травянистого растения, выращеные на огороде. Так получается - овощ, но плод у помидора, по типу - ягода. Хотя естественно мы называем помидор овощем, в международной классификации вносят изменения для экспорта продукции.
entya
2 сентября 2012 года
0
вот, еще раз повторюсь - черри помидорки в Китае уже фрукты - видимо потому как сладкие, вот и сломай голову над тем что маленьким детям объяснять, здесь вообще фрукты, овощи и зелень, ягоды все наши относят к фруктам.
драконша (автор поста)
2 сентября 2012 года
0
мама двоих малышей
24 августа 2012 года
0
Зачем такие заморочки??????? Это же все-таки детский сад, а не академия наук!!!
драконша (автор поста)
24 августа 2012 года
0
Вот поэтому и заморачиваюсь, чтоб обойтись без перегруза ребенка. Зачем ему это знать до уроков ботаники?
Galinka80
24 августа 2012 года
0
А вас как родители учили?
драконша (автор поста)
24 августа 2012 года
0
Это оставлялось на совести воспитателей. Мама была очень занята.
NataliFox
25 августа 2012 года
0
драконша пишет:
Помидор - это тоже ягода!?
хороший вопрос!!!!!!!!
драконша (автор поста)
26 августа 2012 года
+1
Баклажан, банан тоже ягоды.)))))
NataliFox
26 августа 2012 года
0
Ну вы совсем поломали мое представление об овощах и фруктах
драконша (автор поста)
27 августа 2012 года
+1
ЭТО не я, а ботаники, которые не могут и между собой договориться
татьяна2205
26 августа 2012 года
0
а у нас есть лото в котором есть овощи,фрукты грибы,ягоды и КОРНЕПЛОДЫ(морковь,свекла,репа,картофель)а дочка теперь не может понять почему это не овощ,как я ей говорила до этого
драконша (автор поста)
26 августа 2012 года
0
Да... Тяжело ребенку. Но в ваше лото закралась грубейшая ошибка: понятие "корнеплоды" - это из другой классификации. Попробуйте объяснить, так: это тоже овощи, но у них съедобны корни. Как то так.
татьяна2205
27 августа 2012 года
0
Я так и делаю,теперь то дочка всё автоматически делает,но вначале прям терялась

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам