Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Cvetulya в личном дневнике

Откуда у ребенка характер?

Услышала я тут мнение о том, что ребенок рождается без характера, имея только темперамент и гены.

Из своего опыта рождения двоих мальчишек не могу согласиться с этим утверждением, так как характер детишек виден уже в роддоме, как и темперамент.

К примеру, младший сын на третий день после рождения вылез из пеленок. Делал он это с упорством, не переставая кряхтеть при этом. Когда врач увидела, что он лежит раскрытый, отругала меня: "Заворачивать не умеешь! Сейчас я тебе покажу, как надо заворачивать" "Ага" - говорю, - "Попробуйте
". Завернула крепко-накрепко в две пеленки. Говорю: "Не уходите, смотрите". И что вы думаете? Ему пяти минут хватило, чтобы развернуться из этих пут.

Скажете, это тепмерамент? Нет, это черта характера - упорство называется. Не права я?

Этот спор заставил меня задуматься и поискать ответа в сети, и вот, что я нашла:
Мы думаем, что ребенок рождается без характера или он у него не проявлен пока он маленький, но это не так, ребенок рождается с определенным типом характера. В целом, мы не можем его изменить, но мы можем повлиять на проявление качеств характера ребенка, – развить хорошие, уменьшить негативные.
С этим я полностью согласна. А вы как считаете?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Откуда у ребенка характер?
Услышала я тут мнение о том, что ребенок рождается без характера, имея только темперамент и гены.
Из своего опыта рождения двоих мальчишек не могу согласиться с этим утверждением, так как характер детишек виден уже в роддоме, как и темперамент.
К примеру, младший сын на третий день после рождения вылез из пеленок. Делал он это с упорством, не переставая кряхтеть при этом. Читать полностью
 
+285 Cvetulya 22.08.2012 2012 2 790 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом V492 "Нортон 6х8"

Каркасный дом V492 "Нортон 6х8"
Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и верандой V009 "Айкен"

Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и верандой V009 "Айкен"
Каркасный дом с 4 спальнями и балконом V139 "Миддлтоун"

Каркасный дом с 4 спальнями и балконом V139 "Миддлтоун"
Каркасный дом с гаражом V322 "Ланкастер"

Каркасный дом с гаражом V322 "Ланкастер"

Комментарии
sv-naum
22 августа 2012 года
+21
согласна с вашей цитатой на все 100!!! на своих двух детках каждый день в этом убеждаюсь...мы только подправляем и направляем...
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+2
вот и я думаю, что мы можем привить какие-то манеры, научить правильно себя вести, общаться с людьми, но характер-то изменить мы не можем
sv-naum
22 августа 2012 года
+2
может это к лучшему...кто знает что бы мы им напрививали...ведь иногда делаешь от души - а выходит по другому. в случае с воспитанием результат вообще непредсказуем...
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
об этом я не думала, но вы правы
sv-naum
22 августа 2012 года
+1
Зухра
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий sv-naum
согласна с вашей цитатой на все 100!!! на своих двух детках каждый день в этом убеждаюсь...мы только подправляем и направляем...

↑   Перейти к этому комментарию
sv-naum
22 августа 2012 года
+1
Ихидна
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий sv-naum
согласна с вашей цитатой на все 100!!! на своих двух детках каждый день в этом убеждаюсь...мы только подправляем и направляем...

↑   Перейти к этому комментарию
У меня двое и в этом уже убедилась
sv-naum
23 августа 2012 года
0
no_milk
22 августа 2012 года
+2
про то, что человек рождается со своим характером, - согласна. Но про то, что темперамент виден ещё в роддоме - согласиться не могу) Мои оба сейчас совсем не такие, какими были в пелёночном возрасте. Но при этом - абсолютно разные!
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
я не говорю, что он виден с рождения, но, мне кажется, получаем мы его, рождаясь. Мо старший сын тоже был очень спокойным и молчаливым в роддоме, а сейчас на месте усидеть не может и рот ему не закроешь
Маммулька
22 августа 2012 года
+1
Cvetulya пишет:
и рот ему не закроешь

они все такие в этом возрасте
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
я была не такой
Маммулька
22 августа 2012 года
0
это Вам так кажется, без обид
Cvetulya (автор поста)
23 августа 2012 года
0
может быть
PosyaMama
28 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Cvetulya
я не говорю, что он виден с рождения, но, мне кажется, получаем мы его, рождаясь. Мо старший сын тоже был очень спокойным и молчаливым в роддоме, а сейчас на месте усидеть не может и рот ему не закроешь

↑   Перейти к этому комментарию
мой тоже болтун еще тот, а всем его дружбанам ровесникам до него далеко)))) еще и громкий такой стал. Все канешна оооочень разные. Посмотрим каким будет младший
Cvetulya (автор поста)
28 августа 2012 года
0
ОлесяДваждыМама
22 августа 2012 года
+1
о даааааа. характерец у моих ещё тот
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
как думаете, смогли бы его изменить при желании?
ОлесяДваждыМама
22 августа 2012 года
0
немного подкорректировать, но не изменить
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
согласна, даже среда, в которой воспитывается ребенок, влияет на характер, но в корне изменить данное при рождении невозможно, я считаю
ОлесяДваждыМама
22 августа 2012 года
0
я согласна
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
ОлесяДваждыМама
22 августа 2012 года
0
елена мохорин
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Cvetulya
согласна, даже среда, в которой воспитывается ребенок, влияет на характер, но в корне изменить данное при рождении невозможно, я считаю

↑   Перейти к этому комментарию
Данное при рождении.....это ваши гены,гены вашей семьи,вашего рода.Никакое воспитание их не меняет.Это моё личное мнение..В детском доме всех детей воспитывают одинаково,а вырастают абсолютно разные дети .Я жила в многоквартирном доме.три семьи из нашего дома взяли на воспитание детей двое из которых выросли неблагополучными.Если вам не нравится характер детей ,поищите такие же черты у себя и своих близких.У наших детей есть ,то что мы им дали.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
с генами никто не спорит, речь о характере
елена мохорин
22 августа 2012 года
+4
Характер-как производное из генетического набора.Это моё личное мнение.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
думаете, он тоже может передаваться по наследству?
елена мохорин
22 августа 2012 года
0
.Уверена.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
елена мохорин
22 августа 2012 года
0
А почему вас это так волнует.Главное ,чтобы дети были здоровые,а остальное всё приложится.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
тут вы правы
Харя Маты
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий елена мохорин
Тоже так думаю, во всяком случае, в своих старших очень четко отслеживается наследственность в большинстве черт характеров.
olmama
22 августа 2012 года
+1
Поговорка "яблочко от яблони не далеко падает!" давнооо придумана ,неспроста это
Харя Маты
22 августа 2012 года
0
елена мохорин
23 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий olmama
Поговорка "яблочко от яблони не далеко падает!" давнооо придумана ,неспроста это

↑   Перейти к этому комментарию
НатаСВ
23 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий елена мохорин
Характер-как производное из генетического набора.Это моё личное мнение.

↑   Перейти к этому комментарию
правильно говорите...я тоже согласна с этим
Ихидна
24 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий елена мохорин
Данное при рождении.....это ваши гены,гены вашей семьи,вашего рода.Никакое воспитание их не меняет.Это моё личное мнение..В детском доме всех детей воспитывают одинаково,а вырастают абсолютно разные дети .Я жила в многоквартирном доме.три семьи из нашего дома взяли на воспитание детей двое из которых выросли неблагополучными.Если вам не нравится характер детей ,поищите такие же черты у себя и своих близких.У наших детей есть ,то что мы им дали.

↑   Перейти к этому комментарию
Пожалуй соглашусь. Что в ребнка вложено–то из него и получится
sandx
27 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий елена мохорин
Данное при рождении.....это ваши гены,гены вашей семьи,вашего рода.Никакое воспитание их не меняет.Это моё личное мнение..В детском доме всех детей воспитывают одинаково,а вырастают абсолютно разные дети .Я жила в многоквартирном доме.три семьи из нашего дома взяли на воспитание детей двое из которых выросли неблагополучными.Если вам не нравится характер детей ,поищите такие же черты у себя и своих близких.У наших детей есть ,то что мы им дали.

↑   Перейти к этому комментарию
елена792012
22 августа 2012 года
+1
согласна на все 100
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Из своего опыта или знаний?
елена792012
22 августа 2012 года
+1
конечно из своего опыта что там знания а когда есть свой опыт .Вон сидит мультик смотрит.Он у меня еще в животе характер проявил
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Как думаете, изменить характер можно?
елена792012
22 августа 2012 года
+1
по себе знаю нет не изменишь можно только сгладить углы.меня вот родители во основном мать ни фига не получилось
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
вот и я так считаю
елена792012
22 августа 2012 года
0
спасибо за понимание .Вот и своего только направляю стараюсь конечно бывает всякое
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
спасибо за сладенькое!
PosyaMama
28 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Cvetulya
Как думаете, изменить характер можно?

↑   Перейти к этому комментарию
а зачем??? не, ну серьезно! ведь каждый человек уникален и это ценно, как по мне)) у меня старший очень похож на меня в детстве и те черты которые не нравились моим родителям на самом деле вовсе не трагедия. Их нужно просто научить использовать себе на пользу и всё.
Cvetulya (автор поста)
28 августа 2012 года
0
Чирки
22 августа 2012 года
+2
Это точно! Не помню, кто из знаменитых педагогов сказал, что подправлять характер и воспитывать можно только до 5 лет, потом уже идет процесс перевоспитания. И с этим я тоже полностью согласна!
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Чирки пишет:
процесс перевоспитания
расшифруйте, пожалуйста
Чирки
22 августа 2012 года
+2
Все основы мы даем ребенку в ервые пять лет жизни, направляя в нужное русло его характер, воспитываем хорошие черты и стараемся заложить в него то, что хотим видеть. Именно в это время его характер укладывается в "социальные" рамки (может быть я слово неверно подобрала, но другого определения что-то придумать не могу). По мнению этого педагога к 5 годам ребенок уже сформирован как личность со своим характером, вкусами, привычками и т.д. И если что-то не так, то мы его уже не воспитываем, а перевоспитываем, то есть переделываем, перестраиваем. Наверное, я непонятно объясняю, но по другому как-то не получается.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
подправлять - то есть,
развить хорошие, уменьшить негативные качества
. Это вы имеете в виду?
Чирки
22 августа 2012 года
0
Да. Я сумбурно написала, слов не хватило правильно объяснить.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
значит, мы с вами одного мнения
Чирки
22 августа 2012 года
0
Mary-Lea
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Чирки
Все основы мы даем ребенку в ервые пять лет жизни, направляя в нужное русло его характер, воспитываем хорошие черты и стараемся заложить в него то, что хотим видеть. Именно в это время его характер укладывается в "социальные" рамки (может быть я слово неверно подобрала, но другого определения что-то придумать не могу). По мнению этого педагога к 5 годам ребенок уже сформирован как личность со своим характером, вкусами, привычками и т.д. И если что-то не так, то мы его уже не воспитываем, а перевоспитываем, то есть переделываем, перестраиваем. Наверное, я непонятно объясняю, но по другому как-то не получается.

↑   Перейти к этому комментарию
Да нет, все не так жестко...
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
а вы как считаете?
Mary-Lea
22 августа 2012 года
+1
Я думаю, что по-настоящему обуздывать темперамент, учиться с ним жить - это задача всей жизни.
Есть известные примеры - скажем, то, что сделал Макаренко с 16-летними бандитами...
Я сама очень круто изменилась (это не мое мнение) после 16-19 лет - у меня в жизни произошли страшные события, которые ее реально перевернули...
Мой муж изменился после работы над собой, лет в 30...
Это не перевоспитание, это непрерывный процесс. И, собственно, что такое "перевоспитание" и чем оно принципиально отличается от "воспитания"?....
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
согласна, от происходящих с нами событий во многом зависит то, как мы относимся к жизни, наши взгляды. Но характер ведь не меняется, разве что мы становимся мягче или жестче, добреем или озлабливаемся...
BLESSk
23 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Чирки
Это точно! Не помню, кто из знаменитых педагогов сказал, что подправлять характер и воспитывать можно только до 5 лет, потом уже идет процесс перевоспитания. И с этим я тоже полностью согласна!

↑   Перейти к этому комментарию
Это Фрейд сказал
Чирки
23 августа 2012 года
0
Спасибо за подсказку! Но кажется, он не педагог, а психолог, да?
BLESSk
23 августа 2012 года
0
Да.
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
+10
Характер - это приобретенные личностные характеристики, которые могут меняться в течение жизни. Т.е. с характером ребенок не может родиться, а те его изначальные индивидуальные особенности обусловлены темпераментом и генами.

Это не только мое личное мнение, это из учебников .
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
Вы считаете, что упорство, к примеру - это тоже качество, которое зависит от темперамента, а не характера?
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
+2
Изначально - да. Далее это поддерживается или нивелируется характером в пределах возможных рамок, устанавливаемых темпераментом, ибо он неизменный и на всю жизнь.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
то есть, характер ребенка можно менять?
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
можно,Светик!!! А ты мне не веришь
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
в смысле? когда я говорила, что не верю тебе?
Natochka79
22 августа 2012 года
0
ну, ты ж пост написала. Значит, нам с Сашкой не поверила
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Не то, чтобы не поверила, я просто считаю по-другому. Но этот спор натолкнул меня на мысль, что, возможно, я ошибаюсь. Потому и создала пост
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Светик, ты путаешь понятия. об этом я тебе уже говорила
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
какие именно?
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
Темперамент и характер
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
нет, Наташ, не путаю
Natochka79
22 августа 2012 года
+2
судя по другим ответам - многие разницу не чувствуют
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
я сегодня с мужем советовалась, он изучал соционику и много других книг прочел - серьезно занимался изучением типов людей. Так он наоборот со мной соглашается
Natochka79
22 августа 2012 года
+2
Светик, есть легкая граница между качествами, присущими ребенку с зачатия, которые зависят от наследственности в том числе, и качествами, которые мы приобретаем по жизни.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+2
это я понимаю, но я все равно считаю, что человек рождается с некими качествами, которые относятся к чертам характера, но потом ему можно прививать, или это происходит в силу каких-то обстоятельств, и другие черты, из этого складывается становление его личности. Я не спорю, что характер может меняться, я спорю с тем, что человек рождается без оного
Natochka79
22 августа 2012 года
+5
он рождается с набором качеств, которые являются предпосылками характера
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
ну дык это и есть начало, на которое нарастает личность! И это не темперамент, согласись
Natochka79
22 августа 2012 года
+3
но это еще не характер. И еще во флудилке я Неваляхе написала, что темперамент врожденное, характер приобретенное. но это не значит, что на этих двух вещах все заканчивается. Ибо "яблоко от яблони..."
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
+5
В ответ на комментарий Cvetulya
то есть, характер ребенка можно менять?

↑   Перейти к этому комментарию
Не только у ребенка. Характер сам по себе - изменяем. Он может меняться с возрастом, под воздействием внутренних или внешних факторов. Это не постоянная вещь.

Мне кажется, Вы путаете несколько понятий - характер, темперамент, наследственность, психологические особенности. Также на поведение человека сильно влияет его интеллект. Если интересно - почитайте, это везде есть.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
С этим я согласна, но все же при рождении мы получаем набор определенных черт, относимых к характеру, которые присущи нам на протяжении всей жизни. По большей части.
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
эти определенные черты обусловлены еще наследственностью
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
+4
В ответ на комментарий Cvetulya
С этим я согласна, но все же при рождении мы получаем набор определенных черт, относимых к характеру, которые присущи нам на протяжении всей жизни. По большей части.

↑   Перейти к этому комментарию
Повторю - Вы не знаете определений. Характер - это не то, что мы в него вкладываем, у этого понятия есть четкое определение, как и у темперамента. Вы их путаете. Прочитайте в словаре хотя бы. А пока не вижу смысла спорить, потому что меня этому учили, а Вы ленитесь прочитать, уж извините. Я понимаю, слово на слуху, всем кажется, что знают значение.


Иногда, чтобы не сесть в лужу, я почитываю толковый словарь . Очень полезно.
Natochka79
22 августа 2012 года
0
где учились?
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
0
я психолог по образованию . Не практикующий, училась из интереса и для себя, но тем не менее.
Natochka79
22 августа 2012 года
0
я педагог, тоже не практикующий
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Лисина
Повторю - Вы не знаете определений. Характер - это не то, что мы в него вкладываем, у этого понятия есть четкое определение, как и у темперамента. Вы их путаете. Прочитайте в словаре хотя бы. А пока не вижу смысла спорить, потому что меня этому учили, а Вы ленитесь прочитать, уж извините. Я понимаю, слово на слуху, всем кажется, что знают значение.


Иногда, чтобы не сесть в лужу, я почитываю толковый словарь . Очень полезно.

↑   Перейти к этому комментарию
есть и сугубо научное мнение по этому поводу...
Такую точку зрения можно найти у авторов: R. Cattell, H. Eber, M. TatsuoKa, Н. Eysenk, А. Ф. Лазурский. Последний отождествлял темперамент и характер, относя их к эндопсихике, характеризующей врожденный запас физических и духовных сил. Лазурский считал, что эндопроявления выражают внутренние, субъективные соотношения между психофизиологическими элементами данной личности, и в то же время они всегда связаны с индивидуальными особенностями центральной нервной системы.
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
0
Это не классическое мнение. Да и я так не считаю.
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
Что признается "классическим"?
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
0
Означенное мною выше.
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
конкретизирую: чье мнение ( из теоретиков психологии) вы лично признаете классическим? я тоже привела мнение классиков этого жанра науки...
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
0
Лерш, Кречмер. Спорить на научную тему не буду, кто прав и кто классик , просто нас учили именно так.
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
ВарвараЛун пишет:
R. Cattell, H. Eber, M. TatsuoKa, Н. Eysenk, А. Ф. Лазурский.
тоже классики...ТАк что - вопрос лишь в источнике той или иной информации... И мне больше доверия внушают теории, которые находят подтверждение у психофизиологов, а не "чистых" психологов...
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна Лисина
Повторю - Вы не знаете определений. Характер - это не то, что мы в него вкладываем, у этого понятия есть четкое определение, как и у темперамента. Вы их путаете. Прочитайте в словаре хотя бы. А пока не вижу смысла спорить, потому что меня этому учили, а Вы ленитесь прочитать, уж извините. Я понимаю, слово на слуху, всем кажется, что знают значение.


Иногда, чтобы не сесть в лужу, я почитываю толковый словарь . Очень полезно.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна Лисина пишет:
Иногда, чтобы не сесть в лужу, я почитываю толковый словарь
а я - научные статьи...тоже - невероятно расширяет кругозор...
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
0
Научные статьи, конечно, это хорошо, но ладно уж, куда до них, иной раз пусть бы человек хоть базовые представления имел . Это я не про меня или про Вас .
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
приятно, что меня не включили в число не обладающих базовыми знаниями...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
Ну, физиологию ЦНС сдала в свое время на "отлично", как и психиатрию....
Natochka79
22 августа 2012 года
0
да я тоже сдавала. тока психологию детей младшего школьного возраста, психологию подростков, педагогику с методикой воспитания и общей психологией (госэкзамен)
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Лисина
Повторю - Вы не знаете определений. Характер - это не то, что мы в него вкладываем, у этого понятия есть четкое определение, как и у темперамента. Вы их путаете. Прочитайте в словаре хотя бы. А пока не вижу смысла спорить, потому что меня этому учили, а Вы ленитесь прочитать, уж извините. Я понимаю, слово на слуху, всем кажется, что знают значение.


Иногда, чтобы не сесть в лужу, я почитываю толковый словарь . Очень полезно.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна Лисина пишет:
Вы ленитесь прочитать
В переводе с греческого слово «характер» – Charakter – означает «отпечаток», «чеканка». Уже из самого названия видно, что во все века характер рассматривался как устойчивая система особенностей личности человека, такой своеобразный внутренний стержень, на который как кольца нанизываются остальные свойства.
Уже ко второму году жизни ребенок демонстрирует волевые черты характера, а к 3-4 годам формируются деловые черты. Явные признаки коммуникативных черт характера проявляются к 4-5 годам
из этого определения я только удостоверилась в своем убеждении
Татьяна Лисина
23 августа 2012 года
0
Хм... Пардон, я упустила из виду, что в интернете есть мнооого всего. И классика, и не очень, и дилетантизма навалом. Не спрашиваю, где Вы это взяли, но хочу Вам предложить другое определение.

Энциклопедия Брокгауза и Ефрона.
Характер (от греч. carakthr от глаг. carassw - черчу) обозначает сложное психическое явление, отличающее индивида или народ и выражающееся в своеобразном, постепенно сложившемся и сознательном способе реакции на различные запросы внешнего и внутреннего мира. Приведем несколько наиболее известных определений Х.: по Фризу, Х.выражается в силе разумного самоопределения; гегелевская школа определяла Х., как единство детерминированной и индетерминированной воли; Шлейермахер видел в Х. корректив односторонности темперамента. Определение Гартмана по существу совпадает с тем, которое нами выставлено. Современная психология не имеет средств для подробного анализа и изучения Х., она ограничивается лишь перечислением элементов, входящих всостав Х., а также классификацией и описанием различных видов характера. Х. развивается на почве природных данных, которыми он отчасти и определяется. К числу отдаленных условий, определяющих развитие Х., следует отнести внешние, пространственные и временные условия, т. е. принадлежность к известному племени, народу, государству, семье и пр., а также зависимость от культурных влияний эпохи; к числу ближайших определяющих условий относятся все те природные данные, которые индивид получает по наследству, т. е. пол, инстинкты, силу интеллектуальную и волевую, темперамент, и т. д. Вопрос о том, при рождении Х. и посему неизменяем, или же он под влиянием внешнего воздействия может измениться, решался одно время, в угоду априорных конструкций (напр.Шопенгауеровской философии), в смысле первой части предложенной альтернативы. Границы влияния наследственности вряд ли могут быть, при настоящем состоянии науки, определены; несомненно одно, что вся наша жизнь построена на предположении изменяемости Х.: воспитание, с одной стороны, и нравственная оценка деятельности, с другой, потеряли бы всякий смысл, если бы Х. был прирожден и неизменяем.
Базанова Оля
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Cvetulya
Вы считаете, что упорство, к примеру - это тоже качество, которое зависит от темперамента, а не характера?

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно за что минусы?????
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
какие минусы? кому?
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+1
тебе были, кому ж еще? Исправила ужО!
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
нравятся мне такие минусы, молчком и втихаря
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
ну а что, я не права? минусишь - обоснуй
Сашка
22 августа 2012 года
+1
Если закрались сомнения какие, то это не я минус поставила. Я тока плюсую Натаху и Ритку.
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+1
Оль! Ты выскажешься, ежели против и хочешь минус поставить...
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Сашка
Если закрались сомнения какие, то это не я минус поставила. Я тока плюсую Натаху и Ритку.

↑   Перейти к этому комментарию
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Сашка
Если закрались сомнения какие, то это не я минус поставила. Я тока плюсую Натаху и Ритку.

↑   Перейти к этому комментарию
ты думаешь, этот пост - протест тебе???
Сашка
22 августа 2012 года
+2
я думаю, что ты ищешь саратников. И радуешься каждому из них. Поэтому своё мнение держу при себе. Мне ты руку тут не пожмёшь.
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
Сашка
22 августа 2012 года
0
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Сашка
я думаю, что ты ищешь саратников. И радуешься каждому из них. Поэтому своё мнение держу при себе. Мне ты руку тут не пожмёшь.

↑   Перейти к этому комментарию
неправильно ты думаешь, просто я пока не получила веских доводов в пользу противоположного мнения, как раз наоборот
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
Свет, сколько людей - столько и мнений.
тут действительно не математика
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
понятно это
Сашка
22 августа 2012 года
+3
В ответ на комментарий Cvetulya
неправильно ты думаешь, просто я пока не получила веских доводов в пользу противоположного мнения, как раз наоборот

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо. Благодаря тебе я поняла, что о многом думаю неправильно.

А по поводу доводов - на мамском сайте искать доводы в психологии не стоит. Мнений будет много, они будут разные, а поверишь ты только тем, которые не идут в разрез с твоими мыслями.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
Сашевна пишет:
на мамском сайте искать доводы в психологии не стоит
ну почему же, я у психолога поинтересоалась на эту тему.
От темперамента человека зависят: скорость возникновения психических процессов (например, скорость восприятия, быстрота мышления, длительность сосредоточения внимания и т. п.);пластичность и устойчивость психических явлений, лёгкость их смены и переключения;темп и ритм деятельности;интенсивность психических процессов (например, сила эмоций, активность воли);направленность психической деятельности на определённые объекты (экстраверсия или интроверсия).

Темперамент также не предопределяет черт характера, но между темпераментом и свойствами характера существует тесная взаимосвязь. От темперамента зависят динамические особенности проявления характера. Например, общительность у сангвиника и флегматика будет проявляться по-разному.Темперамент влияет на развитие отдельных черт характера. Одни свойства темперамента способствуют формированию определенных черт характера, другие противодействуют.В зависимости от типа темперамента ребенка необходимо использовать индивидуальные приемы воздействия на него, чтобы воспитать нужные свойства характера.Существует и обратная зависимость проявлений темперамента от его характера. Благодаря определенным чертам характера человек может сдерживать нежелательные при данных обстоятельствах проявления темперамента.
Сашка
22 августа 2012 года
+1
Спасибо за информацию.
А где здесь довод по поводу того, что человек рождается без характера?
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
здесь написано, что темперамент и характер свойственны человеку независимо друг от друга, они идут рядом и могут влиять на качества человека в той или иной степени, но одно из другого не вытекает
Сашка
22 августа 2012 года
0
Cvetulya пишет:
От темперамента зависят динамические особенности проявления характера.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
который уже существует
Сашка
22 августа 2012 года
0
где это написано?
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
это и так понятно!
Cvetulya пишет:
Темперамент также не предопределяет черт характера
Сашка
22 августа 2012 года
+1
Я тебе своё мнение ща напишу и закончу на этом.
Если будут вопросы по существу - пиши в личку.
Переубеждать тебя - это не моя цель. Моя цель поделиться тем, что сама для себя не так давно открыла. Раньше я думала так же, как ты.

Характер (греч. — примета, отличительная черта, знак) - структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности.
Статику характера определяет тип нервной деятельности, а его динамику — окружающая среда.
Типы высшей нервной деятельности (ВНД) — совокупность врожденных (генотип) и приобретенных (фенотип) свойств нервной системы, определяющих характер взаимодействия организма с окружающей средой и находящих свое отражение во всех функциях организма.

расшифрую со своей колокольни:
Статика (как я понимаю) - это то, что не меняется. Значит в характре невозможно изменить тип нервной деятельности. А последнее - это совокупность генотипа и фенотипа. Т.е. грубо говоря, характер - это гены и приобретённое.
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Cvetulya
ну а что, я не права? минусишь - обоснуй

↑   Перейти к этому комментарию
иногда обоснований не хватает...или желания нет...
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Natochka79
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
тебе были, кому ж еще? Исправила ужО!

↑   Перейти к этому комментарию
и я
Базанова Оля
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Cvetulya
ну у вас к комментам минусы стоят. Странно, вроде нормальный вопрос.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
не увидела, к сожалению
Natochka79
22 августа 2012 года
0
мы поправили
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
Natochka79
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Лисина
Характер - это приобретенные личностные характеристики, которые могут меняться в течение жизни. Т.е. с характером ребенок не может родиться, а те его изначальные индивидуальные особенности обусловлены темпераментом и генами.

Это не только мое личное мнение, это из учебников .

↑   Перейти к этому комментарию
ой, дайте пожму руку
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
0
Маргарита У
22 августа 2012 года
+1
Пошла-ка я мимо Сашевна, ты тоже больше не спорь
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Рит, я этот пост специально создала, чтобы самой разобраться в первую очередь
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
да я понимаю. просто мы с Сашкой уже высказались на эту тему. дальше будет либо переливание из пустого в порожнее, либо (не дай Бог) перейдет скорее в перепалку, чем аргументированный спор
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
я хочу услышать мнение, основанное на опыте, а не научных изысканиях дипломированных психологов. Ты из своего опыта что можешь сказать?
Маргарита У
22 августа 2012 года
+5
Характер складывается под влиянием внешних факторов. Прежде всего родители, накладывая то или иное воспитание, формируют характер ребенка. Выше прозвучало, что до 5 лет можно воспитывать, дальше - бесполезно. С этим частично согласна - основа характера закладывается именно в раннем детстве. Но тем не менее и дальше под воздействием внешних же факторов характер может поменяться. Не резко, может и не сильно, но в любом случае с возрастом он меняется. Посмотри даже на себя. Неужели с рождением детей ты совсем не изменилась? Вот лично я стала более мягкой, уравновешенной, более ответственной. Так и с младенцем. В зависимости от условий. в которых он растет, он может стать угрюмым и нелюдимым, а может стать весельчаком и душой компании. Пока мама-папа не целуют-не обнимают младенца - он не будет ласковым. Пока родители никогда не дают ребенку самостоятельно принять решение - не стоит ждать от него самостоятельности. Но со временем, если условия жизни ребенка изменятся, черты характера могут поменяться
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
Ой, Ритка! бальзам на душу
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
Natochka79
22 августа 2012 года
0
чего дразнишься?
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
я любя
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
ужо подставляю
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
Характер складывается под влиянием внешних факторов. Прежде всего родители, накладывая то или иное воспитание, формируют характер ребенка. Выше прозвучало, что до 5 лет можно воспитывать, дальше - бесполезно. С этим частично согласна - основа характера закладывается именно в раннем детстве. Но тем не менее и дальше под воздействием внешних же факторов характер может поменяться. Не резко, может и не сильно, но в любом случае с возрастом он меняется. Посмотри даже на себя. Неужели с рождением детей ты совсем не изменилась? Вот лично я стала более мягкой, уравновешенной, более ответственной. Так и с младенцем. В зависимости от условий. в которых он растет, он может стать угрюмым и нелюдимым, а может стать весельчаком и душой компании. Пока мама-папа не целуют-не обнимают младенца - он не будет ласковым. Пока родители никогда не дают ребенку самостоятельно принять решение - не стоит ждать от него самостоятельности. Но со временем, если условия жизни ребенка изменятся, черты характера могут поменяться

↑   Перейти к этому комментарию
с этим я согласна, и не отрицала никогда, но с тем, что ребенок рождается без характера и из него можно лепить, что хочешь - нет
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Свет, Рита и не утверждала, что ребенок - глина.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
а я и не писала, что это Рита утверждала
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Сашка неправильно просто выразилась. К словам не цепляйся
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
фигасе! с этого практически все и началось
Natochka79
22 августа 2012 года
0
так дуэли тоже с брошенной перчатки начинаются
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
а как здесь можно по-другому выразиться?
А так - пластелин. Лепи что хочешь.
Natochka79
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
Пошла-ка я мимо Сашевна, ты тоже больше не спорь

↑   Перейти к этому комментарию
А чего это ты?
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
а я просто в корне не согласна. вот и молчу в тряпочку
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
Т.е. ты тоже думаешь, что темперамент врожденное, а характер - приобретенное?
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
ага
Natochka79
22 августа 2012 года
0
фух
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
а я просто в корне не согласна. вот и молчу в тряпочку

↑   Перейти к этому комментарию
ну а чего ты молчишь? Ты ведь вообще не аргументировала
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
как раз писала в это время. тема сложная, поэтому сложно в двух словах выразить мысль так, чтобы было понятно. понаписала вот, а теперь думаю, что все равно не понятно написала
eva0
22 августа 2012 года
+1
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
А поспорить?
eva0
22 августа 2012 года
0
а зачем?
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
ну вы так молча согласились, даже неинтересно
eva0
22 августа 2012 года
+1
а чего лишний раз воздух сотрясать
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
и посты комментариями пачкать, да?
eva0
22 августа 2012 года
0
по делу то можно
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
а мне вот ваше мнение интересно - у вас трое и опыта поболее моего
eva0
22 августа 2012 года
0
тогда могу сказать так.Характер вырабатывается с годами.Он может меняться.В зависимости от положения и окружения. Вот на своем старшем могу сказать так.В детстве был тихий такой скромный,сейчас же такое показывает,чего бы и не подумала.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
а почему согласились изначально? То, что вырабатывается с годами - согласна, но какой-то базис при рождении все же существует, какие-то черты характерные видно практически сразу
eva0
22 августа 2012 года
0
ну как говорит мой папа "Что выродилось-того не исправить" я уже столько с ним на эту тему спорила,что у меня уже рефлекс
при рождении видно то что ты хочешь видеть на подсознательном уровне, и уже от этого зависит твое дальнейшее восприятие.Это все что угодно,гены,темперамент
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
понятно)
Kolesik
22 августа 2012 года
0
Я тоже согласна! я тоже считаю что родители могут только влиять на изменение собственного характера ребенка, а не вкладывать свое как в пустую корзину
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
вот! Мне сказали, что ребенок - как тесто при рождении, лепи из него, что хочешь. Я с этим не согласна не потому, что упряма, а потому что пробовала.
Kolesik
22 августа 2012 года
0
это же не робот....это самостоятельная душа
Маргарита У
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Cvetulya
вот! Мне сказали, что ребенок - как тесто при рождении, лепи из него, что хочешь. Я с этим не согласна не потому, что упряма, а потому что пробовала.

↑   Перейти к этому комментарию
не так тебе сказали, солнце. тебе сказали, что характер еще не появился, но что хочешь - слепить все равно не получится, потому что есть темперамент. из меланхолика-интроверта не сделаешь жизнерадостного сангвиника-экстраверта даже при условии абсолютно одинакового воспитания
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Сашевна
вчера в 1:18 #
+1

нету у новорожденного характера. Тока темперамент. Ну и гены. А так - пластелин. Лепи что хочешь.
- это к
Маргарита У пишет:
не так тебе сказали
Маргарита У пишет:
из меланхолика-интроверта не сделаешь жизнерадостного сангвиника-экстраверта даже при условии абсолютно одинакового воспитания
и с этим я обсолютно согласна
Natochka79
22 августа 2012 года
0
вот о чем я тебе и говорю. есть набор, который присущ определенному темпераменту, а характер дело наживное. Ты опять путаешь
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
упорство - это черта темперамента?
Natochka79
22 августа 2012 года
0
ак, на основе импульсивности как свойства темперамента в зависимости от условий воспитания и всего жизненного пути могут выработаться различные волевые качества у человека, который не приучился контролировать свои поступки размышлением над их последствиями, могут легко развиться необдуманность, безудержность, привычка рубить с плеча, действовать под влиянием аффекта; в других случаях на основе той же импульсивности разовьется решительность, способность без лишних промедлений и колебаний идти к поставленной цели. В зависимости от жизненного пути человека, от всего хода его общественно-морального, интеллектуального и эстетического развития впечатлительность как свойство темперамента может в одном случае привести к значительной уязвимости, болезненной ранимости, отсюда к робости и застенчивости; в другом – на основе той же впечатлительности может развиться большая душевная чуткость, отзывчивость и эстетическая восприимчивость; в третьем – чувствительность в смысле сентиментальности. Формирование характера на базе свойств темперамента существенно связано с направленностью личности.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
ну и на какой базе формируется упорство?
Natochka79
22 августа 2012 года
0
из амбиций (может, для детей это и неосознанно)
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
амбиции тоже при рождении закладываются?
Natochka79
22 августа 2012 года
0
в какой-то степени да
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
вот амбиции как раз вырабатываются годами, их можно развить в ребенке
Natochka79
22 августа 2012 года
0
не согласна. Амбиции у моей дочери с рождения. Она четко знает, чего хочет
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Амбиции – это мотивы человека, фундаментом которых является потребность в успехе. «Под этим качеством понимается правильная постановка человеком личных и профессиональных целей и их достижение, стремление к получению новых знаний, саморазвитию
этого она хотела с рождения?
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Свет, я написала, что у детей это неосознанно
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
я не согласна с этим, Наташ. Я по Сашке могу сказать - у него амбиции приобретенные, мы их сами закладываем
Natochka79
22 августа 2012 года
0
да пожалуйста. есть те, которые не летают, пока их не пнешь
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Natochka79
в какой-то степени да

↑   Перейти к этому комментарию
не, Натуль! Моя теория лучше.... Что "характер и темперамент" - "яйцо и курица" И не доказуемо, что первично, а что вторично...Тут еще и путаница с определением в терминологии...Каждый дует в свою дуду...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
на мировую согласна. Но без врожденного характера
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+1
ни фига....характер - генетически обусловлен...стал быть - врожденный!
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
выпьем?
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
всегда!
Standy
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Natochka79
из амбиций (может, для детей это и неосознанно)

↑   Перейти к этому комментарию
мне кажется, амбиции больше касаются взрослых. Упорство формируется на базе осознания своих желаний и уверенности в том, чего можешь достигнуть. Младенец, исследуя мир вокруг, постигает свои возможности, потребности. Пытаясь засунуть ножку в рот, он упорно добивается новых ощущений. Пытаясь достать яркую вещицу, упорно пытается ползти. Просто среди взрослых, часто называют человека, умеющего видеть цель и достигать ее, "амбициозным". Как-то так. Может не совсем в тему, но мне тоже захотелось "внести свою лепту"
Natochka79
22 августа 2012 года
0
вот Вы правильное слово подобрали. У меня не получилось
Standy
22 августа 2012 года
0
Natochka79 пишет:
У меня не получилось
почему же? Ведь суть та же!
Natochka79
22 августа 2012 года
0
суть - да. но света нынче к словам цепляется.
Standy
22 августа 2012 года
+1
зато в споре рождается истина.
п.с. правда, истину иногда в споре и закапывают, но здесь по комментах обошлось "без крови" - интеллигентно, с уважением
Natochka79
22 августа 2012 года
0
а мафия всегда без драк обходится
Natochka79
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Cvetulya
о, доказательство пришло
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Наташ, ты считаешь, красиво сейчас себя ведешь?
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Светик, не обижайся. Я шучу. Обидеть не хотела
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
мы сейчас говорим не обо мне, а о мнении, которое у каждого свое. Почему ты везде вписываешь мое имя? Хотела бы с вами конкретно поспорить, сделала бы это сама знаешь где
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Сашка
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Cvetulya
мы сейчас говорим не обо мне, а о мнении, которое у каждого свое. Почему ты везде вписываешь мое имя? Хотела бы с вами конкретно поспорить, сделала бы это сама знаешь где

↑   Перейти к этому комментарию
Cvetulya пишет:
Почему ты везде вписываешь мое имя?
А ты - моё?
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+1
а вы все трое хороши! Каждая по-своему, но разгильдяйки!!!! Вздумали отношения выяснять! Где моя крапива дежурная???!!!
Сашка
22 августа 2012 года
0
По мне, лучше культурно выяснить отношения, чем маскировать пренебрежение к мнению опонента подобными смайлами -
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
Оль! Ну, я еще и минусами демонстрирую мое отношение к оппонентам иногда ... Да и слишком серьезное отношение к подобным темам в (извини!) дилетантском варианте - тоже не могу понять... Я не профи в этом вопросе, лишь могу высказывать свою точку зрения на основе моих знаний, и при этом не перехожу на личности... Как-то мне неприятно, чес слово... Так хорошо все начиналось...Легко, в достаточной мере..,И вдруг - выяснение личных отношений...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
чего тушуешься-шифруешься?
Natochka79
22 августа 2012 года
0
крапиву не люблю
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
праааально! Она у меняя знаешь, какая злая?! В горшке у фиалки выросшая!
Natochka79
22 августа 2012 года
0
ты зачем так с фиалкой?
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
А я знала, что в земле будут семена крапивы?
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
Оль! Ну, я еще и минусами демонстрирую мое отношение к оппонентам иногда ... Да и слишком серьезное отношение к подобным темам в (извини!) дилетантском варианте - тоже не могу понять... Я не профи в этом вопросе, лишь могу высказывать свою точку зрения на основе моих знаний, и при этом не перехожу на личности... Как-то мне неприятно, чес слово... Так хорошо все начиналось...Легко, в достаточной мере..,И вдруг - выяснение личных отношений...

↑   Перейти к этому комментарию
Варь, скажи со стороны: пост был создан с целью выяснить отношения?
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+2
с целью нахождения единомышленниц
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
Свет! Я не люблю кривить душой...Но вот стремления к конфликту - не было...ИМХО...
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
спасибо!
Сашка
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
Оль! Ну, я еще и минусами демонстрирую мое отношение к оппонентам иногда ... Да и слишком серьезное отношение к подобным темам в (извини!) дилетантском варианте - тоже не могу понять... Я не профи в этом вопросе, лишь могу высказывать свою точку зрения на основе моих знаний, и при этом не перехожу на личности... Как-то мне неприятно, чес слово... Так хорошо все начиналось...Легко, в достаточной мере..,И вдруг - выяснение личных отношений...

↑   Перейти к этому комментарию
я всегда веду аргументированный спор (который строится либо на своём мнении (опыте), либо на словах-работах-трудах умных людей). Никогда на личности не перехожу. Но когда мне в ответ ни одного аргумента, а только "ты неправа"... то откуда не возьмись вылазит негодование. А на близкого человека - даже обиды
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
а вы все трое хороши! Каждая по-своему, но разгильдяйки!!!! Вздумали отношения выяснять! Где моя крапива дежурная???!!!

↑   Перейти к этому комментарию
я не хочу ни с кем выяснять отношения, я хочу просто разобраться. С одними людьми я уже поспорила в группе, здесь создала пост, чтобы услышать мнение других, а не снова спорить с теми же
Natochka79
22 августа 2012 года
0
блин, помогите лучше определиться с покупкой!!!
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
чего покупать-то решила?
Natochka79
22 августа 2012 года
0
пойди глянь. я в шоке и думаю, шо ж купить
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
уже....
Сашка
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Cvetulya
я не хочу ни с кем выяснять отношения, я хочу просто разобраться. С одними людьми я уже поспорила в группе, здесь создала пост, чтобы услышать мнение других, а не снова спорить с теми же

↑   Перейти к этому комментарию
ушла
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Сашка
Cvetulya пишет:
Почему ты везде вписываешь мое имя?
А ты - моё?

↑   Перейти к этому комментарию
с твоего коммента началось, мне стали говорить, что такого вообще не быо, я и показала
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
минус - мой
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Сашка
Cvetulya пишет:
Почему ты везде вписываешь мое имя?
А ты - моё?

↑   Перейти к этому комментарию
минус - мой
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Natochka79
суть - да. но света нынче к словам цепляется.

↑   Перейти к этому комментарию
с чего ты это взяла?
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Standy
мне кажется, амбиции больше касаются взрослых. Упорство формируется на базе осознания своих желаний и уверенности в том, чего можешь достигнуть. Младенец, исследуя мир вокруг, постигает свои возможности, потребности. Пытаясь засунуть ножку в рот, он упорно добивается новых ощущений. Пытаясь достать яркую вещицу, упорно пытается ползти. Просто среди взрослых, часто называют человека, умеющего видеть цель и достигать ее, "амбициозным". Как-то так. Может не совсем в тему, но мне тоже захотелось "внести свою лепту"

↑   Перейти к этому комментарию
Маргарита У
22 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий Cvetulya
Сашевна
вчера в 1:18 #
+1

нету у новорожденного характера. Тока темперамент. Ну и гены. А так - пластелин. Лепи что хочешь.
- это к
Маргарита У пишет:
не так тебе сказали
Маргарита У пишет:
из меланхолика-интроверта не сделаешь жизнерадостного сангвиника-экстраверта даже при условии абсолютно одинакового воспитания
и с этим я обсолютно согласна

↑   Перейти к этому комментарию
Светик, ты слишком буквально поняла. Еще раз повторю пример: если за младенца с рождения постоянно все решать, вплоть до того, каким карандашом он будет рисовать, он и к старости самостоятельным не станет. В этом "лепка" Сашевны и заключается. Мы можем сделать наших детей либо самостоятельными, либо подкаблучниками. Мы можем сделать наших детей либо прямолинейными, либо лицемерными. Мы можем сделать наших детей либо открытыми, либо замкнутыми. Это все зависит прежде всего от нас, от родителей. От того, насколько мы сумеем воспитать то или иное качество у ребенка. В этом смысле - да, младенец - это пластилин, из которого родители либо смогут сделать хорошего человека, либо не смогут.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
я поняла так, как было сказано. В этот спор вступила не только я, но нигде я не видела опровержения сказанному - эта мысль прослеживалась в разговоре до конца. Я могу сказать за своего старшего сына: как я ни пыталась до 5 лет, как здесь многие говорят, я не смогла слепить из него то, что мне хотелось. Никогда не выбрасывать мусор на улице смогла, а заинтересовать его книгами, к примеру - нет. Ну не было у него к этому интереса, и сейчас нет, и как его заинтересовать - я пока не нашла способа. Поэтому именно с пластилином не согласна
Standy
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
Светик, ты слишком буквально поняла. Еще раз повторю пример: если за младенца с рождения постоянно все решать, вплоть до того, каким карандашом он будет рисовать, он и к старости самостоятельным не станет. В этом "лепка" Сашевны и заключается. Мы можем сделать наших детей либо самостоятельными, либо подкаблучниками. Мы можем сделать наших детей либо прямолинейными, либо лицемерными. Мы можем сделать наших детей либо открытыми, либо замкнутыми. Это все зависит прежде всего от нас, от родителей. От того, насколько мы сумеем воспитать то или иное качество у ребенка. В этом смысле - да, младенец - это пластилин, из которого родители либо смогут сделать хорошего человека, либо не смогут.

↑   Перейти к этому комментарию
очень хорошо написано! Согласна на все 100!
Unbekannterin
22 августа 2012 года
+1
согласна ...
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
из опыта?
Unbekannterin
22 августа 2012 года
0
ну сын у меня один.
но характер у него сразу был. и есть.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Unbekannterin
22 августа 2012 года
0
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Mary-Lea
22 августа 2012 года
+3
Давайте разделим понятия.
Характер формируется под влиянием генетики, темперамента и среды.
Упорство - это свойство некоторых видов темперамента
По моим наблюдениям главный стержень в становлении характера - это именно темперамент, на втором месте - среда. а потом уже генетика...
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
очень хорошо написали, надо мне подумать над этим...
Mary-Lea
22 августа 2012 года
0
Natochka79
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Mary-Lea
Давайте разделим понятия.
Характер формируется под влиянием генетики, темперамента и среды.
Упорство - это свойство некоторых видов темперамента
По моим наблюдениям главный стержень в становлении характера - это именно темперамент, на втором месте - среда. а потом уже генетика...

↑   Перейти к этому комментарию
Лина Дианова
22 августа 2012 года
+1
Согласна,что характер - это врождённое.
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Из опыта соглашаетесь?
Лина Дианова
22 августа 2012 года
0
У меня пока один ребёнок,так что опыта,пожалуй,маловато...Интуиция,наверное...
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+1
Светуль! Я ржу.... Ну, да ты меня поняла....
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
чего ржешь? мы ж тебя обратили в истинную веру
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+1
вот и ржу...нашла я пропажу-то свою...по твоему совету...вот сидю, ржу, анализирую.... А в веру мну обратить невозможно... Я ж упертая - мне железобетонные аргументы нужны... полезла искать ответ на этот вопрос, шибко много противоречивых высказываний...не люблю психологов... а психофизиологи мало на эту тему заморачиваются...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
чего тебе анализ сказал?
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+1
еще почитать, поискать ответ...мне вот эта теория ближе оказалась:
В. М. Русалов считает необходимым различать темперамент и характер, так как их формально-динамические характеристики имеют разные аспекты обобщения, а также разное соотношение с содержательными свойствами психики. Если имеет место общность всех структурных и функциональных биологических свойств (гуморальные, соматические и нервные подсистемы организма), то речь идет о темпераменте. Если имеет место общность динамических и содержательных характеристик побуждений, мотивов, то такое психическое образование следует отнести к характеру.
Темперамент таким образом большинством современных ученых признается индивидуальной особенностью человека, определяющей динамику протекания психических процессов и поведения. Под динамикой понимают темп, ритм, продолжительность, интенсивность психических процессов (в том числе эмоциональных процессов), подвижность, активность, быстрота или замедленность реакций.
Характер в значительно меньшей степени описывает динамичность личности, он находится в плоскости убеждений, взглядов, интересов, ценностей, определяет некоторые возможности личности. Ключевым для характера является понятие "отношение". Под характером часто подразумевается именно система отношений человека к другим людям, миру, к себе, к разного рода явлениям и пр.
Маргарита У
22 августа 2012 года
+1
ВарвараЛун пишет:
Характер в значительно меньшей степени описывает динамичность личности, он находится в плоскости убеждений, взглядов, интересов, ценностей, определяет некоторые возможности личности. Ключевым для характера является понятие "отношение". Под характером часто подразумевается именно система отношений человека к другим людям, миру, к себе, к разного рода явлениям и пр.
Варь, но тогда же очевидно, что у новорожденного младенца еще не сформирован характер. Какие у него ценности? Какие у него убеждения и взгляды? Какие у него отношения к людям, миру, себе? Ведь так?
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
никаких. Социум сформирует его характер
Маргарита У
22 августа 2012 года
+1
вот и я о чем
Natochka79
22 августа 2012 года
0
дык я ж с тобой и не спорю. Это Неваляха начала
Маргарита У
22 августа 2012 года
+1
так я скорее Светульку убеждаю, чем тебя
Natochka79
22 августа 2012 года
0
так она ж Весы - колеблется
Маргарита У
22 августа 2012 года
0


мы тут с тобой, по-моему, вдвоем остались убеждать друг друга, что мы правы
Natochka79
22 августа 2012 года
0
пошли тады отсюда
Маргарита У
22 августа 2012 года
+1
угу
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Natochka79
так она ж Весы - колеблется

↑   Перейти к этому комментарию
нет, мне, как и Варе, нужны железобетонные аргументы
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+1
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
тебя переубедили?
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
меня еще не убеждали.... я просто не спорю особенно...
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
прально
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
ВарвараЛун пишет:
Характер в значительно меньшей степени описывает динамичность личности, он находится в плоскости убеждений, взглядов, интересов, ценностей, определяет некоторые возможности личности. Ключевым для характера является понятие "отношение". Под характером часто подразумевается именно система отношений человека к другим людям, миру, к себе, к разного рода явлениям и пр.
Варь, но тогда же очевидно, что у новорожденного младенца еще не сформирован характер. Какие у него ценности? Какие у него убеждения и взгляды? Какие у него отношения к людям, миру, себе? Ведь так?

↑   Перейти к этому комментарию
Про отношение буду спорить... Новорожденный уже начинает анализ ( какой именно - не узнать, потому как в этом разделе нет не то что единого мнения, это вообще область "белого пятна" в психофизиологии).
Психология - эмпирическая веСЧь... Крайне мало, что доказано четко и однозначно...А теории бывают разные...Ну, вот такая я материалистка..,И ежели что нельзя потрогать, да на зуб попробовать - имею право на создание собственной теории...
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
Хорошо, пусть новорожденный начинает каким-то образом анализировать отношения. Т.е. родился - и начал анализировать. Начал приобретать эти отношения. Начал формировать характер. Постепенно этот характер сформируется.
Или ребеночек еще в утробе начинает анализировать свое отношение к миру, к людям и т.д.?

ВарвараЛун пишет:
имею право на создание собственной теории
Да создавай, конечно, не вопрос. Если убедишь меня в правоте своей теории - я с удовольствием тебя поддержу
Natochka79
22 августа 2012 года
0
будет последователями Варвары
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
Хорошо, пусть новорожденный начинает каким-то образом анализировать отношения. Т.е. родился - и начал анализировать. Начал приобретать эти отношения. Начал формировать характер. Постепенно этот характер сформируется.
Или ребеночек еще в утробе начинает анализировать свое отношение к миру, к людям и т.д.?

ВарвараЛун пишет:
имею право на создание собственной теории
Да создавай, конечно, не вопрос. Если убедишь меня в правоте своей теории - я с удовольствием тебя поддержу

↑   Перейти к этому комментарию
как быть с восприятием эмбриона - музыку слышит, что-то нравится, а что-то вызывает негативную реакцию? Куда это отнести - к сознательному или бессознательному? А сосание пальца в материнской утробе? Что это, как не отношение к себе? ( я ж не спорю, я ж свои мысли озвучиваю, сомнения и предположения)... Да и характер шевеления плода - он тоже не подчиняется только темпераментом, а еще и способ выражения эмоций... Тут такие дебри, что и Наталья Бехтерева не смогла бы объяснить
Natochka79
22 августа 2012 года
0
это инстинкты
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
ни фига...это вполне осмысленные действия... ну, ежели казуистикой заняться: ребенок по-разному толкает ножкой по маминой и папиной руке... Это больше походит на разное восприятие и отношение ребенка к родителям...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
разное восприятие происходящего вокруг, основанное на собственных ощущениях - нравится-не нравится
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
уже больше похоже на характер, нежели темперамент...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
нет, обусловлено типом темперамента
Татьяна Лисина
22 августа 2012 года
0
Ой, девочки, читаю вас и понимаю, что точно отупела немного в декрете... Даже нет, просто обленилась... Не хочется лезть в дебри, рассуждать, доказывать . Но мне ближе Ваша точка зрения, Наташа .
Natochka79
22 августа 2012 года
0
спасибо
Маргарита У
22 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
как быть с восприятием эмбриона - музыку слышит, что-то нравится, а что-то вызывает негативную реакцию? Куда это отнести - к сознательному или бессознательному? А сосание пальца в материнской утробе? Что это, как не отношение к себе? ( я ж не спорю, я ж свои мысли озвучиваю, сомнения и предположения)... Да и характер шевеления плода - он тоже не подчиняется только темпераментом, а еще и способ выражения эмоций... Тут такие дебри, что и Наталья Бехтерева не смогла бы объяснить

↑   Перейти к этому комментарию
т.е. хочешь сказать, что количество времени, которое плод сосет пальчик, каким-то образом влияет на характер малыша?
ВарвараЛун пишет:
что-то нравится, а что-то вызывает негативную реакцию?
все таки соглашусь с Наташей, что это скорее инстинкты - незнакомые звуки и взрослых могут напугать, причем независимо от характера-темперамента
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
т.е. хочешь сказать, что количество времени, которое плод сосет пальчик, каким-то образом влияет на характер малыша?
ВарвараЛун пишет:
что-то нравится, а что-то вызывает негативную реакцию?
все таки соглашусь с Наташей, что это скорее инстинкты - незнакомые звуки и взрослых могут напугать, причем независимо от характера-темперамента

↑   Перейти к этому комментарию
Маргарита У пишет:
количество времени, которое плод сосет пальчик, каким-то образом влияет на характер малыша
это - на мой взгляд - проявление именно - характера... Они ж это по-разному делают...
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
Natochka79
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
Маргарита У пишет:
количество времени, которое плод сосет пальчик, каким-то образом влияет на характер малыша
это - на мой взгляд - проявление именно - характера... Они ж это по-разному делают...

↑   Перейти к этому комментарию
ВарвараЛун пишет:
Они ж это по-разному делают
тут тупо -методом проб и ошибок определяют, как удобнее это делать. Ничего ваще к характеру и темпераменту относящегося
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
+2
Натуль! Сейчас тут вживую диспут шел на эту тему...Приходила подруга ( по совместительству - мастер для наших рук-ног, но вообще-то кфн, филолог, педагог)... и мой муж высказывался на эту тему... Пришли к единому мнению - психология не вполне наука по причине отсутствия конкретики. Т.е - каждый дует в свою дуду, нет единого четкого определения понятий. Все зависит исключительно - от автора той или иной теории...
Расплывчато и некорректно разделение характера и темперамента... С нашей общей точки зрения - невозможно четко определить первичность того или иного...Примерно и утрированно - "яйцо и курица" ...Оть такая наша теория определения характера и темперамента... В качестве иллюстрации - генетическая модель маньяка-убийцы - по наследству передается, но это явно не темперамент, так как подпадает под определение характера...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
а генетика - ваще отдельная тема.
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
таки ежели следовать пути теории психологии, то характер - приобретенное, он не может быть наследуемым... А он - почему-то, наследуется... Вот камень преткновения... И тут собака зарыта...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
я не следовала в своих суждениях только по пути психологии
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
таки ежели следовать пути теории психологии, то характер - приобретенное, он не может быть наследуемым... А он - почему-то, наследуется... Вот камень преткновения... И тут собака зарыта...

↑   Перейти к этому комментарию
Маргарита У
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
Натуль! Сейчас тут вживую диспут шел на эту тему...Приходила подруга ( по совместительству - мастер для наших рук-ног, но вообще-то кфн, филолог, педагог)... и мой муж высказывался на эту тему... Пришли к единому мнению - психология не вполне наука по причине отсутствия конкретики. Т.е - каждый дует в свою дуду, нет единого четкого определения понятий. Все зависит исключительно - от автора той или иной теории...
Расплывчато и некорректно разделение характера и темперамента... С нашей общей точки зрения - невозможно четко определить первичность того или иного...Примерно и утрированно - "яйцо и курица" ...Оть такая наша теория определения характера и темперамента... В качестве иллюстрации - генетическая модель маньяка-убийцы - по наследству передается, но это явно не темперамент, так как подпадает под определение характера...

↑   Перейти к этому комментарию
ВарвараЛун пишет:
Оть такая наша теория определения характера и темперамента.
Вот с вашей теорией в принципе могу согласиться, а вот с теорией Светика - вряд ли
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
твое право
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
ВарвараЛун пишет:
Оть такая наша теория определения характера и темперамента.
Вот с вашей теорией в принципе могу согласиться, а вот с теорией Светика - вряд ли

↑   Перейти к этому комментарию
так с теорией Светули - не особо вижу разницу...То же самое по смыслы, только иными словами...
Cvetulya (автор поста)
22 августа 2012 года
0
Natochka79
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
еще почитать, поискать ответ...мне вот эта теория ближе оказалась:
В. М. Русалов считает необходимым различать темперамент и характер, так как их формально-динамические характеристики имеют разные аспекты обобщения, а также разное соотношение с содержательными свойствами психики. Если имеет место общность всех структурных и функциональных биологических свойств (гуморальные, соматические и нервные подсистемы организма), то речь идет о темпераменте. Если имеет место общность динамических и содержательных характеристик побуждений, мотивов, то такое психическое образование следует отнести к характеру.
Темперамент таким образом большинством современных ученых признается индивидуальной особенностью человека, определяющей динамику протекания психических процессов и поведения. Под динамикой понимают темп, ритм, продолжительность, интенсивность психических процессов (в том числе эмоциональных процессов), подвижность, активность, быстрота или замедленность реакций.
Характер в значительно меньшей степени описывает динамичность личности, он находится в плоскости убеждений, взглядов, интересов, ценностей, определяет некоторые возможности личности. Ключевым для характера является понятие "отношение". Под характером часто подразумевается именно система отношений человека к другим людям, миру, к себе, к разного рода явлениям и пр.


↑   Перейти к этому комментарию
четыре года мне что-то подобное вдалбливали
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
так откуда брали то, что вдалбливали?! Из научных трудов, опять-таки... Потому и ржу... Что - "а судьи кто?!" То бишь - ну, нет непогрешимых авторов на эту тему...У всех есть определенные сомнительные допуски..,Я вообще верю только психофизиологам ( потому как - они приземленнее рассуждают, не витают в облаках собственных измышлений)...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
ВарвараЛун пишет:
так откуда брали то, что вдалбливали?!
большинство преподов - педагоги со стажем.
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
и что? Натуль! Они педагоги, а не психиатры, не врачи, не ученые... Ну, не могу на веру принять их мнение ( у меня мама - 45 лет педстажа)... Да и мой опыт общения с психологами оставляет мноооого вопросов...разных...в том числе и по поводу такой науки "психология"...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
и хорошо, что
ВарвараЛун пишет:
не психиатры, не врачи, не ученые.
Иначе б я педуху в жизни не закончила
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
то-то и оно... была бы медиком...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
я крови боюсь жутко. лучше я буду.... О! Инженером-автоматчиком Сердце машины легче, чем человеческое
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
Natochka79
22 августа 2012 года
0
а там я покопаться люблю
Неваляха
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
и что? Натуль! Они педагоги, а не психиатры, не врачи, не ученые... Ну, не могу на веру принять их мнение ( у меня мама - 45 лет педстажа)... Да и мой опыт общения с психологами оставляет мноооого вопросов...разных...в том числе и по поводу такой науки "психология"...

↑   Перейти к этому комментарию
ВарвараЛун пишет:
"психология"..
Не точная наука,размытая
Natochka79
22 августа 2012 года
+1
болтология, а не наука
Неваляха
22 августа 2012 года
0
Вот и я о чем,и полностью построенная на чьих то домыслах
Natochka79
22 августа 2012 года
0
Оль, эти домыслы опираются на опыты
Неваляха
22 августа 2012 года
+1
Да читала я их опыты,сегодня одно,завтра другое.кто во что горазд
Варвара Ягуся
22 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Natochka79
Оль, эти домыслы опираются на опыты

↑   Перейти к этому комментарию
Наташ! редко соблюдаются все правила опытов...Да и маловато данных для аксиомы...
Natochka79
22 августа 2012 года
0
не, я против аксиом в подобных вещах
Я люблю математику, физику, химию и... немецкий. Там все по правилам.
А болтологические науки - это не мое

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100