Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Насчет фильма "Первенец", который рекомендуют посмотреть близким беременных (не нашла оригинальный пост)

Распирает вставить свои комментарии.

Меня тоже сначала ужаснули и описанные сценки, и концовка. А потом я раскинула мозгами и пришла к выводу, что все ужасти послеродовой депрессии и вообще случаи, зарисованные в фильме, невозможны и абсурдны, если не разлучать ребенка с матерью и кормить грудью (читай, золотые правила естественного родительства - СС, ГВ, высаживание, а про ведущую роль матери и священную обязанность не забывать о себе и своих интересах и увлечениях - молчу).

Так и потерялся для меня ужас этих сценок.

Ушла в подвал - нафиг без ребенка??? Дык он же в кроватке спит и вообще время проводит. А слинг нафиг? Да и вообще, мама - в поле зрения, а до 3 месяцев примерно - титя всегда рядом, вот и нечего от ребенка отдельно расхаживать.

Концовка - а нафиг спать отдельно? Разве мать не почувствует, кто рядом - кукла или ребенок? А нафиг не кормить грудью? Щас модно, что молока нет, или лактазная недостаточность, или "непреодолимый" (нет насилию и впихиванию сиськи в рот - хотя этого никто и не предлагает) отказ от груди.

Про краску для волос не совсем помню, но уверена, что там тоже есть разумное объяснение и предотвращение подобных случаев, при разумном поведении матери.

К слову, разумное поведение и далеко не так много сил отнимает, как раздельный сон и искусственное вскармливание. И время на себя остается. Ох, как у меня его было много... И я его тратила, читая, как воспитывать деток в более старшем возрасте. И не зря.

Короче, западные сценаристы постарались - такое состояние очень и очень реально, если идти против законов природы. И ребенок, и мама просто замучиваются. Возникает вопрос - а зачем изначально создавать себе ТАКИЕ проблемы?

Фух, выговорилась. Больше не будет у меня холодка по спине при воспоминании об этом фильме. Чего и вам желаю.

P.s. Прояснились тут подробности некоторые насчет фильма, да и у меня еще пара мыслей возникла.
Ну да, ГВ в фильме есть - но при таком подходе вряд ли бы оно было достаточно долгое, если бы ребенок дальше жил. Я уже не говорю, что ночные кормления при раздельном сне превращаются в кошмар. - искусственники хотя бы спят крепче и дольше, потому что смесь тяжелее переварить. да и в принципе мама под боком очень хорошо малыша успокаивает)

И вот еще - опять-таки, не смотрела я его, да, и не собираюсь, но неестественные роды, как сообщили, было в фильме - стресс для обоих, конечно. и не знаю, сразу ли мама была с ребенком, или "ей дали отдохнуть" - а раздельное пребывание матери и ребенка, особенно в первые часы и дни жизни (и впоследствии тоже приличной, но уже не такой силы) - такой, извините, пинок по психике родившей женщины. Проверено на себе. Природу не обманешь. Отсутствие рядом ребенка исконно означает лишь одно - он умер. И это многовековое врожденное ожидание уже не ребенка (о чьих ожиданиях в последнее время много говорится), а именно женщины. Отсюда острая и кажущаяся неадекватной реакция, которая на самом деле закономерна и последовательна.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?

Комментарии

АМЕЛЬКА-КАРАМЕЛЬКА
16 августа 2012 года
0
https://www.stranamam.ru/post/3701857/ вот ссылочка на первоначальный пост
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
+1
спасибо!
LMilka
16 августа 2012 года
+1
вы намекаете на то, что если бы героиня фильма придерживалась основных принципов ЕР, то депрессии бы не было?
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
0
я намекаю, что возможно, она бы не была такой острой. и возможно, не было бы описанных в фильме инциндентов, которые её усугубляли.

при том я не отрицаю, что наличие поддержки и единомышленников в этот период очень важно. но обладая знаниями, даже будучи одной, мне кажется, было бы легче.
LMilka
16 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
но обладая знаниями
это да, не зря знание сила понимание того, что с тобой происходит уже часть победы над проблемой
Elenka_Original
16 августа 2012 года
0
депрессия - это же не от неправильного поведения матери, это диагноз, который ставит врач, который лечит врач, а не совместный сон. Не для всех гормональные изменения в организме, истощение после родов, проходят бесследно.
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
+1
неправильное поведение матери ОЧЕНЬ сильно усугубляет этот диагноз. зачем изначально все усложнять, чтобы потом решать наслаивающиеся проблемы, когда можно и высыпаться по крайней мере, и ребенка всюду с собой таскать и на одеялко класть, чтобы не оказываться с ним в разных помещениях?..
Elenka_Original
16 августа 2012 года
0
что сильно усугубляет? нехватку микроэлементов, которые важны для правильной работы всех систем организма? Неправильную работу эндокринной системы?
Я еще раз повторюсь, что это заболевание, как и пневмония, понос и т.д. А вы предлагаете лечить его естественным материнством.
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
+1
я предлагаю его не усугублять неестественным материнством и хотя невозможностью высыпаться при таком подходе к уходу за новороденными.
Elenka_Original
16 августа 2012 года
+1
отделите мух от котлет, нельзя усугублять одно другим, если вещи не взаимосвязаны. И кто сказал, что при депрессии все время хочется спать? Бывает, что мамы страдают бессонницей. Или как вариант, боятся придавить ребенка во сне. Вы слишком категоричны, не зная сути вопроса.
Sonya-nata (автор поста)
17 августа 2012 года
+1
при отсутствии возможности выспаться все время хочется спать, а если и не хочется - мозг перегружен, вот о чем я говорю.
Skyflower
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Elenka_Original
отделите мух от котлет, нельзя усугублять одно другим, если вещи не взаимосвязаны. И кто сказал, что при депрессии все время хочется спать? Бывает, что мамы страдают бессонницей. Или как вариант, боятся придавить ребенка во сне. Вы слишком категоричны, не зная сути вопроса.

↑   Перейти к этому комментарию
а Вы специалист-эндокринолог? или психиатр?
а можно тогда поподробнее обосновать Вашу позицию?
И не сравнивайте бактериальную пневмонию с психозом, который имеет совсем другие причины, тесно связанные с нервной системой.
Elenka_Original
18 августа 2012 года
+1
я очень подробно вам описала свою позицию. Например, есть такая неприятная штука как паническая атака, терапевт первым делом направляет к эндокринологу, а не к психологу или психиатру, проверяется уровень гормонов. Вы ждете каких-то конкретных объяснений с моей стороны, но совершенно не хотите вникнуть в то, что я уже написала. Вы пытаетесь заменить понятие усталости на общепринятое определение стресса, у нас как-то повелось называть вещи не своими именами. И честно говоря, я заметила жуткую категоричность у людей, которые рьяно пропогандируют естественное родительство. Я могу задать вопрос: а вы акушер, педиатр, психолог? Почему новая для вас информация, которая противоречит вашим знаниям - это не повод задуматься, а повод пытаться перевернуть мои фразы, чтобы показать меня глубоко заблуждающейся? Я настроена ТОЛЬКО на конструктивный диалог, а этого у нас не выйдет никак.
Skyflower
18 августа 2012 года
0
Elenka_Original пишет:
терапевт первым делом направляет к эндокринологу
не путайте панические атаки с психозом у здоровой, неистощенной и благополучной женщины, которая попала именно в психологически тяжелую обстановку. И факторы, повлекшие гормональные сбои, отчасти зависели от правильного поведения после родов.
Кесарево, нахождение ребенка вдали от матери - все это послужило причиной недостаточной выработки гормонов материнства. Вкупе с одиночеством, усталостью и недосыпом это сделало свое дело.

Elenka_Original пишет:
акушер, педиатр, психолог
я врач-биохимик. А с каких это пор акушеры и педиатры занимаются лечением послеродовой депрессии?
Elenka_Original пишет:
новая для вас информация
и я считаю информацию, которую Вы здесь преподносите, скорее устаревшей.
Elenka_Original
18 августа 2012 года
0
это вы путаете здоровую женщину с больной. Нельзя любое плохое настроение называть депрессией, если вы об этом знаете
Skyflower
18 августа 2012 года
0
никто тут плохое настроение с депрессией и не путает.
Вы как будто не читаете...
Skyflower
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Elenka_Original
я очень подробно вам описала свою позицию. Например, есть такая неприятная штука как паническая атака, терапевт первым делом направляет к эндокринологу, а не к психологу или психиатру, проверяется уровень гормонов. Вы ждете каких-то конкретных объяснений с моей стороны, но совершенно не хотите вникнуть в то, что я уже написала. Вы пытаетесь заменить понятие усталости на общепринятое определение стресса, у нас как-то повелось называть вещи не своими именами. И честно говоря, я заметила жуткую категоричность у людей, которые рьяно пропогандируют естественное родительство. Я могу задать вопрос: а вы акушер, педиатр, психолог? Почему новая для вас информация, которая противоречит вашим знаниям - это не повод задуматься, а повод пытаться перевернуть мои фразы, чтобы показать меня глубоко заблуждающейся? Я настроена ТОЛЬКО на конструктивный диалог, а этого у нас не выйдет никак.

↑   Перейти к этому комментарию
Elenka_Original пишет:
я очень подробно вам описала свою позицию
ага, то, что причиной гормонального сбоя явилось физическое истощение, которого у героини не было.
WhiteAngel
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Sonya-nata
неправильное поведение матери ОЧЕНЬ сильно усугубляет этот диагноз. зачем изначально все усложнять, чтобы потом решать наслаивающиеся проблемы, когда можно и высыпаться по крайней мере, и ребенка всюду с собой таскать и на одеялко класть, чтобы не оказываться с ним в разных помещениях?..

↑   Перейти к этому комментарию
а мне ГВ только усугубляло депрессию и не хотелось малого всюду таскать за собой. Так что не все так просто лечится как Вы говорите Люди разные и методы помощи им тоже разные
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
ага, и дети разные - кто титю хочет, кто смесь.
WhiteAngel
18 августа 2012 года
0
безусловно, все разные, потому не всем подходят общепринятые понятия
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
какой же бедный выбор у детей был, когда смесей еще не придумали (ну или когда прообраз смеси не способствовал выживанию младенцев).
WhiteAngel
18 августа 2012 года
0
если Вы с иронией то зря. Если раньше ребенку не подходило мамино молоко - он не ил и умирал.
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
я и про разных детей с иронией говорила. а подскажите, почему, по вашему мнению, ребенку может не подходить мамино молоко?
WhiteAngel
18 августа 2012 года
0
Вероятно из-за каких-то ферментов. Моему мое молоко перестало подходить после лечения антибиотиками, ему попротили микрофлору , и он мое молоко постоянно срыгивал и вырывал. Проверяли врачи, сдавали анализы и это подтвердили. Потому пришлось ради лечения других проблем (чтобы лекарство не вырвал и не срыгнул) перейти на противосрыгивающую смесь. Какое-то время были на смешанном, а потом полностью на ИВ
Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
моя дочь тоже ДОФИГА срыгивала, но как мне теперь кажется, во-первых, мне добрые родственники "расцедили" грудь - объемы не соответствовали съедаемому ну никак - во-вторых, стресс был, возможно, у малышки, и она сосала опять-таки больше, чем мог вместить желудочек. В-третьих, возможно, надо было все время держать её на груди, чтобы она постоянно понемногу подсасывала, а не большими объемами даже раз в 2 часа. Короче, сплошь просто мамино незнание и косяки.
Про антибиотики молчу - но согласитесь, раньше их не было и этой проблемы в принципе не могло быть.
Да и есть совместимые с ГВ антибиотики, неужели они так могли навредить?
Мы анализы не сдавала на микрофлору и прочее - возможно, они бы у нас с вами одно и то же показали, и проблемы со срыгиваниями совпали или лишь усугубились с приемом вами антибиотиков. Короче, мы этот период просто перетерпели и ГВ сохранилось. Сохраняется оно и даже смешанное и надолго, и даже возвращается обратно к полному ГВ - если смесью кормить не из бутылки. Это непросто и непривычно, и наши врачи этому не учат, что самое печальное. Они учат, как перевести на смесь. У нашей соседки ребенок в 3 месяца отказался сын от груди, она с умным видом мне говорила, что им поставили диагноз лактазная недостаточность, и он бросил из-за того, что сначала давали лактазу, а потом грудь. А надо был она наоборот. А надо было бороться с отказом, скажу я, а не с героическим видом говорить - теперь сколько получится, буду сцеживать и кормить своим молоком, а что делать! И я рада, что мы никакие анализы не сдавали ни при срыгиваниях, ни при пенистом стуле, ни при отказе. Потому что ищи я помощь со стороны медицины - и мы, возможно, были уже не на ГВ. А вот что мне помогло - это подход даже не с точки зрения консультанта по ГВ, а специалиста по материнскому искусству. Много проблем в комплексе было устранено, и у нас все наладилось. Хотя было непросто, и бабушки у виска крутили.

Я все это пишу, потому что мне грустно, что люди верят, что есть столько проблем с сохранением и пользой и отсутствием вреда от ГВ. В то время как проблемы на самом деле в другом месте, и их нерешение приводит к "вынужденному" отказу от ГВ.
WhiteAngel
19 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
совместимые с ГВ антибиотики, неужели они так могли навредить?
Sonya-nata пишет:
лишь усугубились с приемом вами антибиотиков.
Вы не поняли, не я пила антибиотики, их давали ребенку.

Срыгиваний не было пока не стали лечить ребенку в месяц простуду антибиотиками. Пытались без них но становилось только хуже, врачи разводили руками, и пришлось согласиться на эти препараты.

Возможно мы бы и не перешли на смесь, но пришлось еще и неврологию лечить, тут время поджимало, и надо было давать с едой препараты, а это нереально когда он все срыгивает назад. Потому на весах была неврология и ГВ. Выбор был в пользу лечения неврологии. Так что я уверена что сделали мы все верно. Неврологию мы вылечили, малыш стал развивать правильно, и слава Богу не болеет. И уже на ГВ или смеси он не так важно.
Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
понимаю вашу ситуацию.

несогласна только с этим
Марина Нестеренко пишет:
И уже на ГВ или смеси он не так важно.
как это может быть неважно... неужели вы не жалеете о том, что ГВ не сохранилось? и не узнали хотя бы задним числом, что можно было сделать, чтобы его сохранить? (насчет дискомфорта мне тут подумалось - а ведь, извините, секс тоже наверное поначалу не приносит божественных ощущений, все приходит с опытом. и никто не считает, что если не приносит поначалу, то нафиг он вообще, есть другие удовольствия в жизни, в конце концов. так ведь и ГВ в природе не может быть в тягость маме, а только в удовольствие. помню, как мне было и больно, пока соски привыкали, и неудобно, т.к. не знала позу удобного кормления (есть еще так называемый "сон на руке" - вот самый кайф при кормлении) и НЕКОМУ БЛИН ОПЯТЬ-ТАКИ БЫЛО ПОКАЗАТЬ, даже патронажной медсестре - а нафига они тогда вообще ходят по домам, если даже этого не знают!! но потом, постепенно, все пришло в норму. наслаждаемся, и слава богу. чего и вам желаю со следующим малышом.
WhiteAngel
19 августа 2012 года
0
Нет, я не жалею что ГВ не сохранилось.

Sonya-nata пишет:
и не узнали хотя бы задним числом, что можно было сделать, чтобы его сохранить?
не помогло бы, т.к. в пол года делали УЗИ желудка и оказалось что слабые стенки и все что жидкое срыгивается назад. Потому и обычные смеси он срыгивал и задерживалась только густая та что против срыгиваний. Потому в данном случае выхода не было. Это успокоило мою совесть.

Я рада что Вам ГВ приносит удовольствие, для меня это было каторгой, и я не жалею о его прекращении
Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
понятно. надеюсь, в вашем случае смесь была физиологически оправданной и необходимой мерой.

Марина Нестеренко пишет:
Я рада что Вам ГВ приносит удовольствие, для меня это было каторгой, и я не жалею о его прекращении
спасибо.
знаете, а я блин.. жалею о прекращении вашего ГВ. ну почему вам было дискомфортно??? я почему-то уверена, что это все исправимо было..
WhiteAngel
19 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
я блин.. жалею о прекращении вашего ГВ.


Sonya-nata пишет:
ну почему вам было дискомфортно???
Мне еще до родов сама мысль о ГВ была неприятна, потом когда родился я пересиливала себя чтобы покормить его, т.к. понимала что надо. Когда первое время он был на сцеженном молоке я балдела, т.к. не надо было самой кормить. Мне не приятны ощущения. Хоть убейте, но не приятны. Я была даже у коллег психологов. Просто это не мое.... Я кормила сквозь отвращение, мне не приятно и все. Потому не думаю что что-то могло бы изменить мое отношение к ГВ.
Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
Марина Нестеренко пишет:
сама мысль о ГВ была неприятна,
не берусь судить о причине этого нестандартного и неестественного (не в обиду) хода мыслей... раз это уже есть как факт, то конечно, решение в пользу отсутствия неприятных ощущений у мамы. копать или не копать глубже (а я как всегда уверена, докопаться можно) - решать вам...
WhiteAngel
19 августа 2012 года
0
копать надо, тем более что второго на смеси мы не вытянем финансово. Но увы самой у меня не выходит разобраться в причинах отвращения к ГВ, а в нашем городе я обошла всех специалистов и никто не сказал ничего вразумительного
Sonya-nata (автор поста)
20 августа 2012 года
0
расстановки по Хеллингеру, может, смогут помочь?

знаю несколько женщин, которые умеют копать и учить раскапывать в себе тараканов... по крайней мере можно спросить их мнение, имея огромный опыт работы и наставлений с мамами (первая) и специалист по раскапыванию тараканов с помощью инструментов наших славянских предков в сарафанах и кокошниках (вторая), думаю, они может, натолкнут на мысль. я их знания и подход очень уважаю. обе в Новосибе. Если хотите, пишите в личку, сориентирую... Ну и я бы в ведической культуре поискала ответ, ведь кормление грудью- исключительно женское дело, и одно из самых важных предназначений женщины. Что-то мешает женской природе в этом плане в вас заговорить, или что-то заставило её замолчать..
WhiteAngel
20 августа 2012 года
0
я подумаю, спасибо за наводку
Sonya-nata (автор поста)
21 августа 2012 года
0
Skyflower
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий WhiteAngel
а мне ГВ только усугубляло депрессию и не хотелось малого всюду таскать за собой. Так что не все так просто лечится как Вы говорите Люди разные и методы помощи им тоже разные

↑   Перейти к этому комментарию
так может Вам просто не хотелось кормить и уделять все время ребенку?
Причем здесь гормоны?
а у Вас была депрессия? врач диагноз поставил? лечение назначал?
WhiteAngel
18 августа 2012 года
0
Skyflower пишет:
так может Вам просто не хотелось кормить и уделять все время ребенку?
Мне хотелось уделять время малышу и я его уделяла. Но я безумно уставала, т.к. помощи ни от кого кроме мужа не было. Потому мне переодически хотелось уйти в кухню и попить чай, в тишине. А ГВ мне изначально доставляло только дискомфорт.

Skyflower пишет:
а у Вас была депрессия? врач диагноз поставил? лечение назначал?
Да, депрессия была. Я сама психолог. так что мне не надо было идти консультироваться куда-то. Прошло время и стало легче. Не всегда депрессия лечится антидепрессантами.
Skyflower
18 августа 2012 года
0
Марина Нестеренко пишет:
Не всегда депрессия лечится антидепрессантами.
золотые слова
Марина Нестеренко пишет:
я безумно уставала
понимаю...
WhiteAngel
18 августа 2012 года
0
Skyflower
17 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Elenka_Original
депрессия - это же не от неправильного поведения матери, это диагноз, который ставит врач, который лечит врач, а не совместный сон. Не для всех гормональные изменения в организме, истощение после родов, проходят бесследно.

↑   Перейти к этому комментарию
Elenka_Original пишет:
это же не от неправильного поведения матери
отчасти это так и есть. Если это диагноз - это еще не значит, что все произошло по не зависящим ни от кого причинам.
Очень часто причина депрессии - в неправильной активации гормонов материнства и активации вместо этого гормонов стресса, веществ, подавляющих настроение и эмоции. И это напрямую связано с течением родов, процесс га и близостью ребенка и матери.
Т.к. если ребенок находится все время отдельно, в нас начинают говорить природные инстинкты: если ребенка нет рядом, значит, он погиб - мы этого не осознаем, т.к. это подкорка, и реакции идут на уровне парасимпатики. Отсюда подавленность, тревога, апатия... И те самые гормональные изменения с истощением.
Elenka_Original
17 августа 2012 года
0
только адекватное восприятие ситуации зависит от состояния организма, а не наоборот. Если физическое состояние удовлетворительное, то крыша не едет. И что будет с мамой, если она последние запасы организма отдаст ребенку с молоком? Как это можно вылечить без вмешательства врача?
Skyflower
17 августа 2012 года
0
никакие силы она не отдаст с молоком. Тем более, конкретно эта мама явно не была истощена, голодна и т.п.... Конечно, ей и обстановка в этом доме повредила, но в целом правильно организованная психологическая обстановка, в т.ч. необходимая и маме близость с малышом, и общение, очень многое изменила бы...
Elenka_Original
17 августа 2012 года
0
мы говорим на разных языках. Если вам будет понятнее, то вспомните про ПМС: им страдают и счастливые по жизни женщины, потому что дело не в обстановке, а в механизмах организма, в частности, плохое настроение может быть из-за нехватки магния. А вы про психологическую обстановку психически не совсем здорового человека. Более того, у нас на площадке есть мамочка, которая после двух родов каждый раз лежала в психиатрической клинике, потому что это болезнь, как бы вы не отрицали. Необходимо разделять просто усталость из-за нового образа жизни и изменения в организме, которые влекут за собой отклонения в психике.
Skyflower
17 августа 2012 года
0
ПМС тоже имеет психосоматические причины. По-настоящему счастливые женщины им не страдают.
И кто знает, по какой причине та мамочка лежала в психиатричке. Может, не все так просто было...
Elenka_Original
17 августа 2012 года
0
вы так категоричны в своем мнении...я тоже думала раньше, что все из головы идет, а потом поняла, что "в здоровом теле здоровый дух" и "мы то, что мы едим" - эти истины известны очень давно, думаю, что оспаривать их не имеет значения.
Skyflower
17 августа 2012 года
0
вот-вот,
Elenka_Original пишет:
"в здоровом теле здоровый дух"
т.е. если тело больное, значит, "дух" болен...
Elenka_Original
17 августа 2012 года
0
да. И чтобы излечить "дух", надо лечить тело, а не наоборот.
Skyflower
17 августа 2012 года
-2
ну-ну, удачи....
Skyflower
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Elenka_Original
да. И чтобы излечить "дух", надо лечить тело, а не наоборот.

↑   Перейти к этому комментарию
Elenka_Original пишет:
И чтобы излечить "дух", надо лечить тело, а не наоборот.
т.е. например, если у женщины ожирение по причине того, что у нее "норадреналиновый" тип стресса и просто потому что она этот стресс "заедает", то надо сначала посадить ее на жесткую диету, и психологическая причина уйдет, как только она начнет худеть? И сразу исчезнет ее мания поедания, которая берет свое начало в раннем детстве, когда ей на любую истерику совали печеньку? стоит вот похудеть - и тут же пихологическая проблема будет решена, да?

Или если у человека "нервный" гастрит, который обостряется при стрессе - выписать ему таблеточки для снижения кислотности - и его нервные реакции пройдут сами собой?
А "нервная" гипертензия? выписали таблетки для понижения давления, и человек стал спокойным? или как?

В том-то и дело, что если использовать Ваш подход, лечение будет лишь симптоматическим, а выздоровление - временным, и стоит сойти "с иглы" в виде замазывания симптомов, как болезнь вернется.
Потому что в психосоматических заболеваниях надо искать причину.

Да никакое "тело" Вы так не вылечите, любой нормальный врач Вам об этом скажет.
Потому что человек - это не просто тело.

так что очень не рекомендую Вам применять в жизни озвученный Вами подход. Хотя таких, как Вы, много - лечат свои безжизненные тела, жуют горсти волшебных таблетушек, а здоровье лучше не становится.
Elenka_Original
18 августа 2012 года
0
если вы внимательно читали то, что я написала, то не вешали бы клеймо на незнакомого человека.
Жрать таблетки никто не предлагает, сидеть на диете, пожирая тонны зелени, тоже. Если вы не знаете, что для нормального функционирования нашего организма в него должно поступать достаточно витаминов, микроэлементов, белков, жиров, углеводов, то стоит об этом узнать. Это вам тоже любой врач скажет.
И смотрим мои комментарии выше, где написано, что когда в организме всего достаточно, и голова лучше работает. Далее смотрим начало дискуссии - мы о послеродовой депрессии - организм истощен беременностью, возможен гормональный сбой. Отсюда и болезнь. Но естественно, что это очень редкие случаи.
А здоровье духа, если вы хотите о нем поговорить, зависит от образа жизни, от умения не держать зла на окружающих, на отсутствие зависти и прочее. Если с этим проблемы, то человек идет к психологу.
Всего доброго
Skyflower
18 августа 2012 года
0
Elenka_Original пишет:
Жрать таблетки никто не предлагает, сидеть на диете, пожирая тонны зелени, тоже.
разве не Вы предлагали лечить "тело" для избавления от эмоциональных расстройств?
я лишь привела примеры, которые как-то не вяжутся с Вашими объяснениями.
Elenka_Original пишет:
А здоровье духа, если вы хотите о нем поговорить, зависит от образа жизни, от умения не держать зла на окружающих, на отсутствие зависти и прочее
разве? а как же
Elenka_Original пишет:
чтобы излечить "дух", надо лечить тело, а не наоборот.
? так все-таки от "умения не держать зла" или от тела?

Elenka_Original пишет:
мы о послеродовой депрессии - организм истощен беременностью, возможен гормональный сбой.
от чего? от питания?
Вы в курсе о взаимосвязи между нервной и гуморальной регуляцией?
Это без каких-таких продуктов не будет происходить синтеза гормонов? расскажите-ка, очень интересно...
И разве эта женщина была истощена физически? она голодала? нищенствовала? тяжело болела?
Elenka_Original
18 августа 2012 года
0
вы читайте то, что я написала, а не додумывайте сами. Почитайте, какую роль играет, например, витамины Е для женского организма, а именно для продуцирования гормонов организмом. Очень интересно.
Skyflower
18 августа 2012 года
0
женщина в фильме недополучала витамина Е? она была истощена физически?
Elenka_Original
19 августа 2012 года
0
вы намеренно не прочли слово НАПРИМЕР, или прикалываетесь...
Не вижу смысла что-то писать человеку, который непонятно чего хочет.
Хотя могу написать специально для вас, что все болезни мамы можно вылечить СС и ГВ
Skyflower
19 августа 2012 года
0
Я хочу, чтобы Вы ответили на вопрос: какова была причина гормональной разбалансировки у этой женщины, если она не была физически истощена и ее беременность протекала нормально.
Elenka_Original
19 августа 2012 года
0
а вы у нее анализ брали, что утверждаете обратное? Или мое мнение неверно, а ваш метод лечения данной проблемы уж точно верен? Впрочем, с вами на эту тему общаться смысла не вижу
ёжик-террорист
16 августа 2012 года
+4
Глупость какая... даже комментировать не хочется... Хотя, так и тянет ваш пост разбить по камушку. Ан нет, пусть тешатся... Ибо "кесарю кесарево".
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
+1
хотите - разбивайте. просто я посчитала, что нечего глупое материнское поведение превращать в проблему и ужас. я бы еще поняла, если бы она хоть что-то делала хорошее для ребенка (с точки зрения законов природы, а не цивилизации). а так сами проблемы создадим - сами будем их героически решать. или сходить с ума.
ёжик-террорист
16 августа 2012 года
+2
Тупость и идиотизм - все, что я увидела в ваших словах. Ни логики, ни разума... ниичего.
Sonya-nata пишет:
нечего глупое материнское поведение превращать в проблему и ужас
Интересная фраза для психиатра...
Sonya-nata пишет:
если бы она хоть что-то делала хорошее для ребенка (с точки зрения законов природы, а не цивилизации).
ТОгда рожать надо в кустах, чтобы врачи не нанесли вреда ребенку, и воспитывать там же....

Хотелось бы мне знать, сколько вам лет и есть ли у вас дети......
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
+2
МаММаММаММаМ пишет:
Хотелось бы мне знать, сколько вам лет и есть ли у вас дети......
я смотрю, вы уже два года на этом сайте. а к вопросу про тупость и идиотизм - знаете, навести можно на никнэйм мышкой, и там высвечивается и возраст мам, и возраст и количество детей.
ёжик-террорист
16 августа 2012 года
+1
А буквально 5 минут назад о вас вообще не было информации)))) Не надо пытаться меня дурой выставить.
А вот теперь с точки зрения вашего нового статуса скажу, что по всей видимости нас создала разная цивилизация. Вроде и возраст один, а мышление разное.
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
-2
обо мне не было, о детях была. зачем мне вас кем-то выставлять? у вас и так отлично получается.

мышление разное - да, возможно, только в предыдущем комментарии вы вместо этого употребили немного другие слова. мне вот только интересно, а как в воспитании ваших двух дочерей присутствовали пресловутые СС, ГВ и хотя бы отсутствие памперсов?
ёжик-террорист
16 августа 2012 года
+2
Sonya-nata пишет:
мне вот только интересно, а как в воспитании ваших двух дочерей присутствовали пресловутые СС, ГВ и хотя бы отсутствие памперсов
Это имеет принципиальное значение?
СС - полагаю, совместный сон? А ГВ - грудное вскармливание? И то, и другое было без фанатизма, ибо молоко кончилось раньше, чем я успела заметить , а совместный сон практикую только с мужем.
А отсутствие (присутствие) памперсов в жизни моих дочек никак не связано с вашей жизнью, так же как ваше мышление не связано с наличием серого вещества с вашим головным мозгом.
Sonya-nata (автор поста)
17 августа 2012 года
0
вот и ответы ваши подтвердили мои предположения. так, на будущее - СС помогает ГВ.

да, не связано с моей жизнью, это точно. а вот вплоть до оскорблений мой пост зацепил, смотрю, только вас, и видимо тем, что там я так или иначе осуждаю тех, кто пошел по другому пути - не естественному родительству. да фиг с ним, что по другому - так ведь и еще отказывается признать, что несоблюдение этих принципов привело к раннему завершению ГВ, например - и считает, что у этого есть совершенно другие, НЕЗАВИСЯЩИЕ от действий мамы причины - наследственность, к примеру. ну или просто так получилось. только вот обижаться стоит не на мои слова, а на свои действия и наличие/отсутствие необходимых для успешного и счастливого материнства знаний. да и вообще обижаться - неконструктивно. а самое главное, вы это сами понимаете, потому и разозлились.

так что могу вам только посочувствовать. ведь человек, у которого все хорошо (есть или было в обсуждаемый период жизни), не будет чуть что, обзываться. если не было нужного опыта и знаний, можно же это восполнить, будут же еще дети. и у меня будут. и у меня не все гладко шло и идет с воспитанием. главное -не отсутствие ошибок, а отсутствие их повторения.
СапФо
18 августа 2012 года
+1
Скажу за себя. СС не практиковала - ребенок спал в отдельной кроватке, хотя и в той же комнате, но в свою кровать брала только для кормления, после засыпания перекладывала. Тем не менее грудью кормила до полутора лет, кормила бы и дальше, да мне операция предстояла, посоветовали прекратить. Ну и где взаимосвязь между СС и ГВ?
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
ночные кормления стимулируют лактацию. а СС дает возможность ребенку чувствовать запах мамы и молока и он чаще сосет, в то время как если спит отдельно, может вообще не просыпаться на ночные кормления. я ответила на ваш вопрос?
СапФо
18 августа 2012 года
+1
Нет, потому что в моем случае, и не только в моем, ваше убеждение в обязательном СС для ГВ не работает. Мои подруги тоже не практиковали СС, а кормили долго, кто до полутора лет, кто до двух. Не надо утверждать свою точку зрения столь безапелляционно.
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
это убеждение не совсем моё, а Всемирной организации здравоохранения.
я говорю, что СС помогает ГВ, а не то, что ГВ невозможно без СС.
СапФо
18 августа 2012 года
0
А еще раньше ВОЗ или кто-то там такой же влиятельный утверждали, что сбалансированная, питательная, обогащенная витаминами смесь куда лучше для новорожденных, чем материнское молоко. И тоже адептов хватало.
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
я даже не знаю, что вам ответить. спать с мамой - врожденная потребность любого млекопитающего существа. уже не говоря о связи или отсутствии связи с ГВ. вообще, есть немало факторов, влияющих на ГВ. если у вас не было СС с ребенком, но были все остальные - это хорошо, что у вас нормально все сложилось и у ваших знакомых. у других мам это одна из составляющих, которые нуждаются в непременном исполнении, чтобы ГВ получилось.
Эталия
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Sonya-nata
это убеждение не совсем моё, а Всемирной организации здравоохранения.
я говорю, что СС помогает ГВ, а не то, что ГВ невозможно без СС.

↑   Перейти к этому комментарию
Sonya-nata пишет:
Всемирной организации здравоохранения.
и на них не стоит полагаться так безоговорочно
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
почему?
ЗОЛОТАЯ 999
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Sonya-nata
это убеждение не совсем моё, а Всемирной организации здравоохранения.
я говорю, что СС помогает ГВ, а не то, что ГВ невозможно без СС.

↑   Перейти к этому комментарию
Sonya-nata пишет:
я говорю, что СС помогает ГВ
Ну,есть исключение из правил...у нас был совместный сон,но ребенок в 9 мес отказался..
Только не надо мне ща писать,что это был ложный отказ лучше напишите,как можно было сохранить ГВ.....ну,если вы в курсе,конечно
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
я бы сказала, что это был поздний и подлинный отказ и действительно трудно преодолимый (но преодолимый) по сравнению с более ранними отказами. (ложный - это когда ребенок просто вертится и легко отвлекается от груди в возрасте 3-4 месяца).
с удовольствием напишу, если интересуетесь. я уже в другом комментарии написала, что не только и далеко не только СС влияет на ГВ.
были соски или бутылки? и сколько было прикорма к этому возрасту? были ли прикладывания на каждое засыпание и просыпание ребенка? и еще вариант - не было ли долгой и тяжело воспринятой ребенком отлучки?
ЗОЛОТАЯ 999
18 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
(но преодолимый)
Вот и хотела я его преодолеть,писала в см в консультацию...ложный отказ и точка.Как его пережить я ответа так и не получила.
Sonya-nata пишет:
если интересуетесь.
даж ща все равно интересно
Sonya-nata пишет:
были соски или бутылки?
соску не брал,бутылочка была с рождения,не думаю,что она к этому привела
Sonya-nata пишет:
прикладывания на каждое засыпание и просыпание
По требованию
Sonya-nata пишет:
не было ли долгой и тяжело воспринятой ребенком отлучки?
нет,не было
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
ЗОЛОТАЯ 999 пишет:
прикладывания на каждое засыпание и просыпание
вопрос был именно на засыпание и просыпание. не всегда правильно сформирована привычка просить грудь после сна, я её, например, формировала сама, когда мы из отказа в 3 месяца выходили.
бутылочка могла стать причиной отказа. когда несколько предметов для сосания (кулачки и вещи не в счет), есть вероятность, что в итоге будет выбран какой-то один, и есть вероятность, что это будет не грудь.
ЗОЛОТАЯ 999
18 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
вопрос был именно на засыпание и просыпание
естественно
Sonya-nata пишет:
в итоге будет выбран какой-то один
мх,и для этого потребовалось 9 мес??
Skyflower
18 августа 2012 года
0
если Вам приятнее считать, что это была просто случайность - ради бога. Тогда и не спрашивайте у других мнения...
ЗОЛОТАЯ 999
18 августа 2012 года
0
Skyflower пишет:
это была просто случайность
где вы это прочли???мне просто сомнительно,что для этого потребовалось 9 мес....я понимаю,если в течении 3м,но не в 9м.
Skyflower пишет:
Тогда и не спрашивайте у других мнения...
Простите,конечно....но я вроде как не вашим мнением интересовалась
Skyflower
18 августа 2012 года
0
так вроде форум у нас тут . Ну да ладно
Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий ЗОЛОТАЯ 999
Sonya-nata пишет:
вопрос был именно на засыпание и просыпание
естественно
Sonya-nata пишет:
в итоге будет выбран какой-то один
мх,и для этого потребовалось 9 мес??

↑   Перейти к этому комментарию
то есть дите при паре-тройке дневных снов кормилось получается днем минимум 4-6 раз плюс титя на утешение, я правильно поняла?

ЗОЛОТАЯ 999 пишет:
мх,и для этого потребовалось 9 мес??
я не профессионал, не могу с уверенностью ответить "да", может, была и другая причина - тут надо много факторов поднять (кстати, высажи - но я встречала такое мнение специалиста в ответ на такую же ситуацию. Еще всякие массажи-плавания не способствуют доверию ребенка маме.
ЗОЛОТАЯ 999
19 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
я встречала такое мнение специалиста в ответ на такую же ситуацию
я читала,что в первые месяцы младенца
Sonya-nata пишет:
плавания не способствуют
Даааа? У нас в ванне плавал с недели пока не перестал влазить..где то до мес 6.
Sonya-nata пишет:
дите при паре-тройке дневных снов кормилось получается днем минимум 4-6 раз плюс титя на утешение, я правильно поняла?
Сон был один,Грудь была перед сном и после просыпания+по требованию+ 3 раза прикорм
Sonya-nata пишет:
не могу с уверенностью ответить "да",
Это понятно,я и не требую....
Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
ЗОЛОТАЯ 999 пишет:
я читала,что в первые месяцы младенца
нет, речь именно о подрощенном до вашего возраста малыше. если хотите, найду ссылку.
ЗОЛОТАЯ 999 пишет:
Даааа? У нас в ванне плавал с недели пока не перестал влазить..где то до мес 6.
есть мнение, что купание в таком виде - без опоры, в состоянии "зависания" на воде - если я правильно вас поняла - не способствует комфортному состоянию ребенка. если он не плачет, это не значит, что он чувствует себя в безопасности. но с другой стороны, он доверяет маме, она должна знать, как ему лучше. и когда возникает этот конфликт ощущений, он либо принимает ощущение риска для жизни как должное, либо перестает доверять маме, что и проявляется в отношении к тите. повторяю, я это не говорю безапеляционно, просто ЕСТЬ ТАКОЕ МНЕНИЕ. лично я ему доверяю.

один сон в 9 месяцев с точки зрения ритмов ребенка - мало. соответственно и грудного молока малыш получал в 2 раза меньше, чем если бы при 2 снах. а объемы прикорма какие были? обычно в этом возрасте грудное молоко доминирует. ребенок попробует еду взрослых и мчится по своим делам. объемы не очень значительные.
ЗОЛОТАЯ 999
19 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
если хотите, найду ссылку.
,спасибо
Sonya-nata пишет:
один сон в 9 месяцев с точки зрения ритмов ребенка - мало
согласна,только он сам выбрал.Я его не переводила....Простите,забылась немного..на один сон он перешел,вместе с отказом.До этого спал 2 р.
Sonya-nata пишет:
а объемы прикорма какие были?
Ща точно не вспомню...не оч много и после грудь брал.А потом как то резко отказался.Стал оч сильно кусать,отварачиваться и истерить.В режиме ничего не меняла.
Sonya-nata пишет:
если он не плачет, это не значит, что он чувствует себя в безопасности
согласна....у нас ему оч нравилось,смехом заливался.Может что то не доглядела

Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
ЗОЛОТАЯ 999 пишет:
только он сам выбрал
ребенок не может выбирать, мама ответственна за его ритмы!
ЗОЛОТАЯ 999 пишет:
А потом как то резко отказался.Стал оч сильно кусать,отварачиваться и истерить.
была причина, значит, не в прикорме дело.
возможно, пресловутая бутылка (а пустышка была, пропустила этот момент?)..
ЗОЛОТАЯ 999
19 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
пустышка была
нет
Sonya-nata пишет:
ребенок не может выбирать, мама ответственна за его ритмы!
как это не может,он такой же человек как мы с вами...со своими желаниями и интересами.Если он спал один раз,мне что его через силу усыплять?глупости какие
Sonya-nata (автор поста)
20 августа 2012 года
0
это был какой-то переломный момент. изменилось отношение к груди, ритмы снов не по возрасту. в данном случае сны - это не то, что подлежало коррекции, а это скорее как индикатор, симптом, только вот чего - не знаю...
Skyflower
18 августа 2012 года
-1
В ответ на комментарий ЗОЛОТАЯ 999
Sonya-nata пишет:
я говорю, что СС помогает ГВ
Ну,есть исключение из правил...у нас был совместный сон,но ребенок в 9 мес отказался..
Только не надо мне ща писать,что это был ложный отказ лучше напишите,как можно было сохранить ГВ.....ну,если вы в курсе,конечно

↑   Перейти к этому комментарию
ЗОЛОТАЯ 999 пишет:
лучше напишите,как можно было сохранить ГВ..
гнездования?
если отказ был в результате стресса, надо было устранять причину. И потом уже под одеялко с ребенком на сутки-двое-трое... максимально тесный контакт.
ЗОЛОТАЯ 999
18 августа 2012 года
0
Skyflower пишет:
гнездования?
в 9 мес? как вы эт себе представляете?сами проходили?
это уж слишком
Skyflower
18 августа 2012 года
0
а, ну да... хотя не понимаю, чего в этом неосуществимого...на ручках носить, в слинге, спать вместе днем?
А у нас не было отказов. Только в начале были проблемы с молоком...
ЗОЛОТАЯ 999
18 августа 2012 года
0
Skyflower пишет:
на ручках носить, в слинге, спать вместе днем?
дык он ползал активно,руки совсем не признавал.Днем спал один,ночь вместе
Skyflower
18 августа 2012 года
0
вообще есть такой способ преодоления отказа: давать грудь в полусне. Так что совместный дневной сон мог бы быть полезным...
ЗОЛОТАЯ 999
19 августа 2012 года
0
Skyflower пишет:
совместный дневной сон
ну а ночной чем хуже?
Skyflower пишет:
такой способ преодоления отказа: давать грудь в полусне
знаем,знаем.....не подошло.
Skyflower
19 августа 2012 года
0
не хуже, а лучше, когда и то, и то. Количество времени в тесном контакте увеличивается
Skyflower
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий СапФо
Нет, потому что в моем случае, и не только в моем, ваше убеждение в обязательном СС для ГВ не работает. Мои подруги тоже не практиковали СС, а кормили долго, кто до полутора лет, кто до двух. Не надо утверждать свою точку зрения столь безапелляционно.

↑   Перейти к этому комментарию
СапФо пишет:
в обязательном СС для ГВ
а при чем здесь обязательность?
ночные кормления обязательны, а мама уже сама выбирает, прыгать всю ночь к кроватке или спать вместе.
Если мама сильно устает, а ребенок беспокойный и часто просит есть по ночам, то сс помогает лучше высыпаться.
Skyflower
17 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий ёжик-террорист
Sonya-nata пишет:
мне вот только интересно, а как в воспитании ваших двух дочерей присутствовали пресловутые СС, ГВ и хотя бы отсутствие памперсов
Это имеет принципиальное значение?
СС - полагаю, совместный сон? А ГВ - грудное вскармливание? И то, и другое было без фанатизма, ибо молоко кончилось раньше, чем я успела заметить , а совместный сон практикую только с мужем.
А отсутствие (присутствие) памперсов в жизни моих дочек никак не связано с вашей жизнью, так же как ваше мышление не связано с наличием серого вещества с вашим головным мозгом.

↑   Перейти к этому комментарию
МаММаММаММаМ пишет:
без фанатизма, ибо молоко кончилось раньше, чем я успела заметить
это теперь так называется?
т.е. если молоко не закончилось раньше времени, или, не дай бог, мать это заметила - это фанатизм?
Svobodnay Lena
18 августа 2012 года
0
я думаю, что имеется в виду, что есть женщины, которые до фанатизма терзают себя и ребенка, чтобы вернуть "божественное" кормление грудью.
Skyflower
18 августа 2012 года
0
я не знаю реальных случаев. Слышала только про мучения детей, которых приучают спать одних в кроватке....
Svobodnay Lena
18 августа 2012 года
0
а я знаю реальные случаи, когда детей мучали - молока нет или мало, а упорно пытаются восстановить ГВ.
Skyflower
18 августа 2012 года
0
Svobodnay Lena пишет:
молока нет или мало
ну, у меня так было, за 2 недели восстановила. Особых мучений ребенку не доставила, разве что самой пришлось поднапрячься - но я уже большая тетя, могу и потерпеть. Зато успешно кормимся до сих пор, вместо смесей с 1 месяца - вот это точно было бы мучение для обоих...
italianka
16 августа 2012 года
В ответ на комментарий ёжик-террорист
Тупость и идиотизм - все, что я увидела в ваших словах. Ни логики, ни разума... ниичего.
Sonya-nata пишет:
нечего глупое материнское поведение превращать в проблему и ужас
Интересная фраза для психиатра...
Sonya-nata пишет:
если бы она хоть что-то делала хорошее для ребенка (с точки зрения законов природы, а не цивилизации).
ТОгда рожать надо в кустах, чтобы врачи не нанесли вреда ребенку, и воспитывать там же....

Хотелось бы мне знать, сколько вам лет и есть ли у вас дети......

↑   Перейти к этому комментарию
Ольга, надеюсь, что Вы ознакомились с нашими правилами, если нет - то у Вас есть воззможность это сделать. Делаю Вам предупреждение за нарушение правил сайта, пункт 3.4.
С уважением, модератор сайта
Skyflower
17 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий ёжик-террорист
Глупость какая... даже комментировать не хочется... Хотя, так и тянет ваш пост разбить по камушку. Ан нет, пусть тешатся... Ибо "кесарю кесарево".

↑   Перейти к этому комментарию
МаММаММаММаМ пишет:
тянет ваш пост разбить по камушку
вот и разберите. Как специалист.
Svobodnay Lena
16 августа 2012 года
0
я надеюсь, это типа прикол?
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
0
нет.
Олёнамама
16 августа 2012 года
0
Какая вы идеальная мама! Хочется сказать-снимите розовые очки,все не всегда,а точнее далеко не так бывает,как вы тут расписали.
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
0
я расписала, что ситуаций, описанных в фильме, можно было избежать, следуя другим принципам ухода за ребенком. я не отрицаю послеродовую депрессию как таковую.
Олёнамама
16 августа 2012 года
0
А я как раз про то и писала,что не всех ситуации можно избежать,как вы написали.
Sonya-nata (автор поста)
16 августа 2012 года
0
фильм длинный, я описала те, про которые прочитала. может, и не всех.
Tasha_Tasha
16 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Олёнамама
Какая вы идеальная мама! Хочется сказать-снимите розовые очки,все не всегда,а точнее далеко не так бывает,как вы тут расписали.

↑   Перейти к этому комментарию
а как бывает?
профиль удалён удалённого пользователя
16 августа 2012 года
0
Как можно обсуждать фильм, который не смотрел? Мама кормила грудью, в подвале до этого травили крыс (понятно, что младенцу там делать нечего). Про волосы мама забыла, так как не обнаружила в кроватке ребенка и подумала, что он остался в магазине, где она до этого совершала покупки. Няня, которой она несколько раз звонила домой, а та не поднимала трубку. Мама далеко, муж на работе, подружек тоже рядом нет. Новый дом, неожиданная беременность... Там на героиню столько всего навалилось, что и совместный сон вряд ли ей сильно помог.
Sonya-nata (автор поста)
17 августа 2012 года
0
ну вот нашлись люди, которые смотрели и тоже самое сказали, что и я. покупки можно и с ребенком совершать, тем более если кормила грудью - я в этом возрасте на полчаса боялась оставить дочу.

новый дом - ужас для недавно родившей, подружек нет рядом - тоже фигово, факторов дополнительных много, но мне (и не только мне) кажется, что присутствие рядом сопящего комочка и высыпаться бы возможность дало, и успокоило бы..
Skyflower
16 августа 2012 года
0
я тоже смотрела и думала, что сс наверняка убрал бы многие проблемы
да и ребенка в фильме было подозрительно мало для первого месяца жизни, он был как-то все время отдельно.
Когда она волосы красить пошла, так и хотелось сказать: "ты же грудью кормишь, какая краска!?"
Хотя стоит признать: с героиней гормоны вкупе с одиночеством сыграли злую шутку...
Sonya-nata (автор поста)
17 августа 2012 года
0
всё в точку..
я тут еще подумала, про гормоны - да как же им не взяться, если ребенок все время отдельно.. по себе помню - уйду, ребенок спит допустим -а если природой заложено, душа не на месте, и спустя время я поняла - врожденные ожидания есть и у МАТЕРИ! что ребенок будет все время рядом, тогда она будет действительно спокойна!!! если это не так, у неё начинается скрытое или явное беспокойство, так что путь к отказу от груди совершается сразу с обеих сторон навстречу - беспокойство мамы не может положительно сказаться на желании малыша прикладываться.

в общем, я не одинока в своих размышлениях. приятно
Skyflower
17 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
врожденные ожидания есть и у МАТЕРИ!
полностью согласна. Я до месяцев 6 ребенкиных если выходила куда на пол-часика без него, ощущение было, как будто руку или ногу дома забыла
Ведь в природе мама с новорожденным младенцем разлучаются только тогда, когда младенец погиб... вот и в нас еще живы эти инстинкты: сразу тревога, подавленность и т.д....
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
Skyflower пишет:
ощущение было, как будто руку или ногу дома забыла
точнее и не опишешь

ну вот о том, что вы говорите, мне и подумалось - не по уму организованное материнство расписывают как трагедию исключительно послеродовой депрессии...
Skyflower
18 августа 2012 года
0
в фильме сразу много факторов наложилось, конечно же...
ЗОЛОТАЯ 999
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Sonya-nata пишет:
врожденные ожидания есть и у МАТЕРИ!
полностью согласна. Я до месяцев 6 ребенкиных если выходила куда на пол-часика без него, ощущение было, как будто руку или ногу дома забыла
Ведь в природе мама с новорожденным младенцем разлучаются только тогда, когда младенец погиб... вот и в нас еще живы эти инстинкты: сразу тревога, подавленность и т.д....

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
Я до месяцев 6 ребенкиных если выходила куда на пол-часика без него, ощущение было, как будто руку или ногу дома забыла
у мя все еще так
WhiteAngel
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
я тоже смотрела и думала, что сс наверняка убрал бы многие проблемы
да и ребенка в фильме было подозрительно мало для первого месяца жизни, он был как-то все время отдельно.
Когда она волосы красить пошла, так и хотелось сказать: "ты же грудью кормишь, какая краска!?"
Хотя стоит признать: с героиней гормоны вкупе с одиночеством сыграли злую шутку...

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
ты же грудью кормишь, какая краска!?
Я красила и нормально все. Не вижу тут связи
Skyflower
18 августа 2012 года
0
поступают вещества из краски в кровь.
WhiteAngel
18 августа 2012 года
+1
Я и беременная красилась, безамиачной краской специальной для беременных, и пока было ГВ ею же красилась.
Skyflower
18 августа 2012 года
0
ясно, как раз хотела вспомнить, что есть какая-то краска с минимальным набором химии)))
WhiteAngel
18 августа 2012 года
0
Skyflower
18 августа 2012 года
0
хотя я бы все равно не стала
YanaOst
17 августа 2012 года
0
я тоже не нашла первоначальный пост... Только что посмотрела этот фильм. Впечатления паршивые.... В этом фильме все было не так - НЕ естественные роды, НЕ совместный сон с ребенком, НЕ общительность... НЕ РЕКОМЕНДУЮ к просмотру недавно родивших мамочек.. да и давно родивших тоже. По нервам лупит только в путь ((((( Героиня фильма впала в глубокий послеродовой психоз и в конце фильма неосознанно убила своего ребенка...
Sonya-nata (автор поста)
17 августа 2012 года
0
спасибо за единомыслие) а я так и не буду смотреть, лучше чего-нибудь бодрящего и вдохновляющего..
Svobodnay Lena
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий YanaOst
я тоже не нашла первоначальный пост... Только что посмотрела этот фильм. Впечатления паршивые.... В этом фильме все было не так - НЕ естественные роды, НЕ совместный сон с ребенком, НЕ общительность... НЕ РЕКОМЕНДУЮ к просмотру недавно родивших мамочек.. да и давно родивших тоже. По нервам лупит только в путь ((((( Героиня фильма впала в глубокий послеродовой психоз и в конце фильма неосознанно убила своего ребенка...

↑   Перейти к этому комментарию
YanaOst пишет:
НЕ естественные роды
а какие были?
YanaOst
18 августа 2012 года
0
КС, хотя она всю беременность думала, что сама рожать будет и даже без обезболивания...
Svobodnay Lena
18 августа 2012 года
0
КС - не трагедия.
YanaOst
18 августа 2012 года
0
трагедия, если всю беременность к ЕР готовилась
Svobodnay Lena
18 августа 2012 года
0
у меня у подруги так. Ничего, никакой трагедии особо нет. Расстроилась, конечно, но не более того. Главное, что ребенок здоров.
СапФо
18 августа 2012 года
0
Фильм не смотрела, но, по описаниям, у героини не просто послеродовая депрессия... скорее всего, у нее еще и психическое расстройство, обострившееся с рождением ребенка.
Только несколько лет назад, когда мне было уже за 30 и мама попала в психбольницу, отец рассказал мне страшные вещи о том, что происходило с ней после моего рождения, поэтому я живо представляю себе измененное сознание героини, так как столкнулась с этим... когда человек утверждает, что он делает одно, а по факту - другое, и его не убедить... он убежден, что это кукла, и не верит, что держит живого младенца...
Не знаю, может быть, создатели фильма - чайлдфри и хотели показать ужасы родительства, может, наоборот, вызвать сочувствие к новоиспеченным мамам, трудно судить, не видя фильма. Но существование послеродовой депрессии - факт, так же, как и то, что необязательно она приводит к таким ужасным последствиям. Между прочим, принцесса Диана рассказывала о своей депрессии, о том, что она подумывала о самоубийстве, а уж у нее, думаю, не было недостатка в помощниках и няньках. А фильм - на то и фильм. Стали бы вы смотреть об обычных буднях обычной мамы, как она день за днем кормит, моет, гуляет, играет, спит и т.д., и ничего не происходит? А тут - нервы щекочет, переживать заставляет...
Так что далеко не в правильности или неправильности поведения беда этой мамы, а в ее болезни, проявления которой ранее были столь незначительны, что списывались на ее характер. Говорю это как ребенок, выросший у такой мамы...
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
+1
думаю, вызвать сочувствие и понимание.

депрессия есть, не отрицаю.

в общем, в основном я согласна с вами.

просто меня зацепила вся корявость организации материнства. тут у психически здоровой мамы крыша поехать может.
YanaOst
18 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий СапФо
Фильм не смотрела, но, по описаниям, у героини не просто послеродовая депрессия... скорее всего, у нее еще и психическое расстройство, обострившееся с рождением ребенка.
Только несколько лет назад, когда мне было уже за 30 и мама попала в психбольницу, отец рассказал мне страшные вещи о том, что происходило с ней после моего рождения, поэтому я живо представляю себе измененное сознание героини, так как столкнулась с этим... когда человек утверждает, что он делает одно, а по факту - другое, и его не убедить... он убежден, что это кукла, и не верит, что держит живого младенца...
Не знаю, может быть, создатели фильма - чайлдфри и хотели показать ужасы родительства, может, наоборот, вызвать сочувствие к новоиспеченным мамам, трудно судить, не видя фильма. Но существование послеродовой депрессии - факт, так же, как и то, что необязательно она приводит к таким ужасным последствиям. Между прочим, принцесса Диана рассказывала о своей депрессии, о том, что она подумывала о самоубийстве, а уж у нее, думаю, не было недостатка в помощниках и няньках. А фильм - на то и фильм. Стали бы вы смотреть об обычных буднях обычной мамы, как она день за днем кормит, моет, гуляет, играет, спит и т.д., и ничего не происходит? А тут - нервы щекочет, переживать заставляет...
Так что далеко не в правильности или неправильности поведения беда этой мамы, а в ее болезни, проявления которой ранее были столь незначительны, что списывались на ее характер. Говорю это как ребенок, выросший у такой мамы...

↑   Перейти к этому комментарию
послеродовая депрессия возникает из-за гормональной перестройки организма после родов. У меня послеродовая перестройка проходила спокойнее, чем в период беременности.. беременная я вообще неадекватом была.
DzHaMa M
18 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
Про краску для волос
я до 4 месяцев даже нормально не расчесалась
постоянно с ребенком была. О раздельном сне и речи не шло, я не смогу спать без сына

А фильм я не смотрела и не собираюсь этот ужас смотреть.
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
про расчесывания - +1000, я потом со зла даже себя даже обстригла, ибо нормально выглядеть равнялось хотя бы помыть голову и надеть кепку)))
DzHaMa M
18 августа 2012 года
0
Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
ЗОЛОТАЯ 999
18 августа 2012 года
0
Девочки,скиньте ссыль на фильм кто смотрел
профиль удалён удалённого пользователя
18 августа 2012 года
0
http://my-hit.ru/film/372/online
ЗОЛОТАЯ 999
18 августа 2012 года
0
Танюшка и Владик
18 августа 2012 года
0
согласна с автором ! против породы не попрешь !
Sonya-nata (автор поста)
18 августа 2012 года
0
My1Angel
18 августа 2012 года
+1
Советую всем посмотреть фильм Грейс. Потом еще Джошуа.
Думаю дебаты будут оживленнее и эмоциональнее)))
Про фильм Первенец скажу так-сама себе проблемы придумала,сама и сума сошла.Это мое ИМХО,
Нинелька21
18 августа 2012 года
0
Я не согласна с Вами. Жизнь многогранна, и вот так рубить сплеча не стоит. Я не спала с дочками постоянно, от этого не страдала совершенно, потом старшая стала к нам залезать спать, не высыпалась ужасно, а младшая не спит с нами, потом ГВ, я кормила обеих, но слингом не пользовалась никогда, в общем, все живут по мере своих жизненных позиций и условий и всего прочего.
Sonya-nata пишет:
Разве мать не почувствует, кто рядом - кукла или ребенок?
Если у неё "крыша в пути", то навряд ли, наверное Да и вообще это фильм. Писанный по сценарию, так что о нём только и можно сказать "сказка ложь, да в ней намёк..." женщину надо было к специалисту вести, тут не помогли бы родные, няни, ГВ и совместный сон.
Skyflower
18 августа 2012 года
0
да, на запущенной стадии действительно надо было вести к специалисту. Но сбой, наступивший, вероятно, вследствие кс, можно было предотвратить.
Нинелька21
18 августа 2012 года
0
Кино же, что тут предпологать. У меня их 3, КС, ничего, без срывов. Всё индивидуально. А сценаристы умеют накрутить интригу, как они, а? Мы такие дебаты затеяли тут. Я вообще фильм-то не смотрела, да и не стану, мне такие фильмы тяжко даются, потом это всё перевариваю, перекручиваю...
Skyflower
18 августа 2012 года
0
ну, вы же не оставались на целый день в одиночестве в огромном загородном доме, абсолютно без общения.
Ясное дело, это скорее редкость. Прост там все предрасполагающие факторы собрались в одну кучу.
Наверняка, не с потолка специалисты все эти подробности брали.
Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
да эти специалисты лучше бы вместо накручивания исправили бы в конце эти моменты, и был бы хэппи энд и полезный опыт. а так фигню развели, а что этим сказать хотели в итоге - непонятно.
Skyflower
19 августа 2012 года
+1
мне было вполне понятно: показать, как тяжело молодой маме, и как важно внимание родственников, общение и помощь.
ЗОЛОТАЯ 999
19 августа 2012 года
0
угу,вот поэтому и такая оконцовка трагичная
Вот только не пойму....перед тем как ребенка закопать,она ж в клинике отлежала с психическим растройством.....получается ей не помогли
Skyflower
19 августа 2012 года
0
получается, что нет.
А разве кому-то когда-то психиатрические клиники помогали полностью выздороветь?
ЗОЛОТАЯ 999
19 августа 2012 года
0
В Росии точно нет
Skyflower
19 августа 2012 года
0
да везде.
Sonya-nata (автор поста)
20 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
мне было вполне понятно: показать, как тяжело молодой маме, и как важно внимание родственников, общение и помощь.

↑   Перейти к этому комментарию
ну в общем да..
Sonya-nata (автор поста)
19 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Нинелька21
Я не согласна с Вами. Жизнь многогранна, и вот так рубить сплеча не стоит. Я не спала с дочками постоянно, от этого не страдала совершенно, потом старшая стала к нам залезать спать, не высыпалась ужасно, а младшая не спит с нами, потом ГВ, я кормила обеих, но слингом не пользовалась никогда, в общем, все живут по мере своих жизненных позиций и условий и всего прочего.
Sonya-nata пишет:
Разве мать не почувствует, кто рядом - кукла или ребенок?
Если у неё "крыша в пути", то навряд ли, наверное Да и вообще это фильм. Писанный по сценарию, так что о нём только и можно сказать "сказка ложь, да в ней намёк..." женщину надо было к специалисту вести, тут не помогли бы родные, няни, ГВ и совместный сон.

↑   Перейти к этому комментарию
то есть вы хотите сказать, что жизнь героини могла стать еще сложнее от СС и использования слинга? но неудобства что от одного ,что от другого говорит о том ,что это неправильно организовано, так же как и ГВ не может быть неудобным - оно предусмотрено природой.
Нинелька21
19 августа 2012 года
0
Sonya-nata пишет:
то есть вы хотите сказать, что жизнь героини могла стать еще сложнее от СС и использования слинга?
да нет, конечно, что Вы.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам