Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала tetyana1506 в личном дневнике

Вы бы отправили сына в школу в 5, 5 лет?

Моему младшему в декабре будет 6 - взрослый парень, скажете вы. Да, но надо ли идти в школу в этом году, или подождать следующего? У нас город небольшой, всего 3 школы, все друг друга знают. Так вот, знакомые учителя говорят, что пора малышу в школу: уже почти 6, рослый парень, все справляются с программой, и он справится. Да, мы знаем почти все буквы, правда еще не читаем, считать умеем до 100, распознаем цыфры типа 76 или 32, но... нам 5, 5 всего. Мне кажется в школу рановато - психологически и физически малышу будет слишком трудно. Теперь в младших классах такие нагрузки, английский обязательно с 1 класса, информатика и прочее. Что делать? Кто прав? Идти в школу или подождать годик?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Вы бы отправили сына в школу в 5, 5 лет?
Моему младшему в декабре будет 6 - взрослый парень, скажете вы. Да, но надо ли идти в школу в этом году, или подождать следующего? У нас город небольшой, всего 3 школы, все друг друга знают. Так вот, знакомые учителя говорят, что пора малышу в школу: уже почти 6, рослый парень, все справляются с программой, и он справится. Читать полностью
 
+267 tetyana1506 31.07.2012 2595 755 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с камином V469 "Элко"

Каркасный дом с камином V469 "Элко"
Каркасный дом с мансардой и 3 спальнями V270 "Уичита"

Каркасный дом с мансардой и 3 спальнями V270 "Уичита"
Каркасный дом одноэтажный V418 "Ирвайн "

Каркасный дом одноэтажный V418 "Ирвайн "
Каркасный дом с эркером и 3 спальнями V339 "Морено Вэлли"

Каркасный дом с эркером и 3 спальнями V339 "Морено Вэлли"

Комментарии
Анастасия1992
31 июля 2012 года
+234
я бы год подождала, пусть еще хотя бы год побудет беззаботным ребенком
Юля
31 июля 2012 года
+15
и я бы тоже, более того, жду, у меня ребенок октябрьский, пойдем только в следующем году, зачем торопиться-то?
Автору поста пожелание, сводите сына к психологу и узнайте у него, готов ли ребенок к школе психологически. Но честно не понимаю, куда Вы так торопитесь?
Анастасия1992
1 августа 2012 года
0
Юля пишет:
, куда Вы так торопитесь?
правильно торопиться незачем
Юля
1 августа 2012 года
0
ASSI MASSI
1 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Юля
и я бы тоже, более того, жду, у меня ребенок октябрьский, пойдем только в следующем году, зачем торопиться-то?
Автору поста пожелание, сводите сына к психологу и узнайте у него, готов ли ребенок к школе психологически. Но честно не понимаю, куда Вы так торопитесь?

↑   Перейти к этому комментарию
Юля,у нас же для деток учёба начинается в 6-ть лет в школу,
а подготовка усиленная начинается перед школой в 5-ть лет...
вот почему автор и спрашивает как поступить...
Юля
1 августа 2012 года
+1
юля чемикос пишет:
Юля,у нас же для деток учёба начинается в 6-ть лет в школу,
ничего себе, так рано
jmska
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Анастасия1992
я бы год подождала, пусть еще хотя бы год побудет беззаботным ребенком

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна, у меня с младшим такая же история, мы год ждали, зато пойдем в школу с одноготками
ledenec
1 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Анастасия1992
я бы год подождала, пусть еще хотя бы год побудет беззаботным ребенком

↑   Перейти к этому комментарию
ЕжкинаБабка
3 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Анастасия1992
я бы год подождала, пусть еще хотя бы год побудет беззаботным ребенком

↑   Перейти к этому комментарию
согласна
tdarika
31 июля 2012 года
+58
естественно подождать.потому что так рано отправлять ребёнка в школу-полнейшая дурость
M_Yuliya
31 июля 2012 года
+2
tdarika пишет:
полнейшая дурость
не стоит так грубо... детки разные бывают, есть такие, что в свои неполные 6 знают больше чем их сверстники, здесь главное правильный педагогический подход
tdarika
31 июля 2012 года
+4
ну а зачем ребёнка детства лишать?
M_Yuliya
31 июля 2012 года
0
У нас школы с 6 лет, а дальше вопросы к министрам .
tdarika
31 июля 2012 года
0
ого.бедные дети
M_Yuliya
31 июля 2012 года
0
Да, деткам не очень... программы дурацкие - начальные классы терпимо, а дальше начинается самообразование , хочешь отлично все знать, хорошо сдать тесты - учись и читай сам, многие в последних классах посещают репетиторов (так как в школьной программе нет того, что будет в тестах или упоминалось мельком)... Все это сложно и деткам, и родителям... во сколько не отдай малыша в школу, у него ведь надо выработать мотивацию к обучению.
ASSI MASSI
1 августа 2012 года
+1
да--да,всё правильно написали
M_Yuliya
1 августа 2012 года
+1
MSha
31 июля 2012 года
+8
В ответ на комментарий M_Yuliya
tdarika пишет:
полнейшая дурость
не стоит так грубо... детки разные бывают, есть такие, что в свои неполные 6 знают больше чем их сверстники, здесь главное правильный педагогический подход

↑   Перейти к этому комментарию
Кроме знаний и умений существует еще и психологическая и физическая готовность. Если учесть, что мальчики в этом отношении созревают позже девочек, то в 5,5 лет - это очень рано для мальчика. Да и с социализацией могут быть проблемы.
M_Yuliya
1 августа 2012 года
0
MSha пишет:
Кроме знаний и умений существует еще и психологическая и физическая готовность
вот об этом нужно и помнить, а не утверждать, что дурость, а что нет.
Lamadina
31 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий M_Yuliya
tdarika пишет:
полнейшая дурость
не стоит так грубо... детки разные бывают, есть такие, что в свои неполные 6 знают больше чем их сверстники, здесь главное правильный педагогический подход

↑   Перейти к этому комментарию
M_Yuliya пишет:
детки разные бывают, есть такие, что в свои неполные 6 знают больше чем их сверстники
у меняв год сын показывал все буквы, говорить не умел еще, читал бегло в 5,5, задачи до млн в легкую так же к 5 с половиной. но в школу пошел в 7ровно. у него др 20 августа. tdarika может и грубо, но по сути правильно.
Бусик
1 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий M_Yuliya
tdarika пишет:
полнейшая дурость
не стоит так грубо... детки разные бывают, есть такие, что в свои неполные 6 знают больше чем их сверстники, здесь главное правильный педагогический подход

↑   Перейти к этому комментарию
ну и что с того, что знают. важно еще физическое и психическое развитие. ребенку 5 лет гораздо труднее высидеть целый урок или делать то, что надо, а не то, хочется, чем 6 летнему. устает быстрее, чаще необходима смена деятельности.
M_Yuliya
1 августа 2012 года
0
Ответ был выше по психологии - вы живете в той же стране, хорошо хоть учится не 12 лет в одной школе
но НИКТО не имеет право называть кого-то дурой или говорить о дурости.
О том, что происходит в наших школах, как дети сдают тесты, как проводят уроки учителя, как они готовятся я знаю превосходно, моя дочь уже 7 лет проучилась.
Анастасия1992
4 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий M_Yuliya
tdarika пишет:
полнейшая дурость
не стоит так грубо... детки разные бывают, есть такие, что в свои неполные 6 знают больше чем их сверстники, здесь главное правильный педагогический подход

↑   Перейти к этому комментарию
неважно сколько знает ребенок, в таком возросте это будет сильной психологической нагрузкой
Акмаля
31 июля 2012 года
+2
В ответ на комментарий tdarika
естественно подождать.потому что так рано отправлять ребёнка в школу-полнейшая дурость

↑   Перейти к этому комментарию
Почему дурость? Мой ребенок пошел в школу ровно в 5,5 и ни чего! Если ребенок развит, ему скучно в саду так как он всю подготовительную программу прошел, что же его мучать в саду
tdarika
31 июля 2012 года
0
ну незнаю.мне кажется в школе ему в таком возрасте очень сложно
Акмаля
31 июля 2012 года
+2
Все зависит от ребенка. Кому то и в 6,5 рановато. Мой потом еще и возмущался сколько можно учить О да О , А да А хотел, что бы по программе быстрее двигались Сейчас уже школу закончил, учится на переводчика английского и китайского языков
tdarika
31 июля 2012 года
0
Акмаля пишет:
учится на переводчика английского и китайского языков
молодчина
Акмаля
31 июля 2012 года
+1
Спасибо!
Altavana
1 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Акмаля
Почему дурость? Мой ребенок пошел в школу ровно в 5,5 и ни чего! Если ребенок развит, ему скучно в саду так как он всю подготовительную программу прошел, что же его мучать в саду

↑   Перейти к этому комментарию
и мы такие же.. сама воспитатель в саду сказала, что если останется еще на год , будет деградировать...
Мама двух дочек_0609
4 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Акмаля
Почему дурость? Мой ребенок пошел в школу ровно в 5,5 и ни чего! Если ребенок развит, ему скучно в саду так как он всю подготовительную программу прошел, что же его мучать в саду

↑   Перейти к этому комментарию
вот и у нас так же. Доча теперь сама просится в 1-й класс.
Акмаля
4 августа 2012 года
0
Успехов вам, лишь бы желание не отбили в школе
Мама двух дочек_0609
4 августа 2012 года
0
Спасибо! Я, как мама и как учитель, буду стараться поддерживать её желание учиться!
ASSI MASSI
1 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий tdarika
естественно подождать.потому что так рано отправлять ребёнка в школу-полнейшая дурость

↑   Перейти к этому комментарию
tdarika пишет:
полнейшая дурость
нет,это не дурость...
у нас же для деток на Украине учёба начинается в 6-ть лет в школу нужно идти,
а подготовка усиленная начинается перед школой в 5-ть лет...
вот почему автор и спрашивает как поступить...
Wolga1988
1 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий tdarika
естественно подождать.потому что так рано отправлять ребёнка в школу-полнейшая дурость

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна!Нам в сентябре будет только шесть, но в школу мы пойдем в следующем году в 6 лет и 11 мес. Самый оптимальный возраст. Не укорачивайте детю детство!
я твой ангел
7 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий tdarika
естественно подождать.потому что так рано отправлять ребёнка в школу-полнейшая дурость

↑   Перейти к этому комментарию
ну у меня дочке тоже 5лет10 мес. и мне тоже все (даже педиатр наша ) говорят о том, что пора бы и в школу идти... При чем дочка на свои 5,10 не выглядит (она выглядит лет на 6-7).... И в развитии тоже она тянет на старше... Поэтому и я тоже задумывалась уже в этом году её отдать в школу...
Анюткин
31 июля 2012 года
+24
не торопитесь,зачем? он может еще морально быть не готов. А детки с его группы тоже в этом году идут?
и кстати - вам могут и не разрешить, у нас только с 6,5 берут
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
+2
у нас разрешают, у меня знакомая отдала сына в школу в 5( в мае исполнилось)
Пупкина Лапа
31 июля 2012 года
+21
Зря она его в три года не отдала.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
Джалилка
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Пупкина Лапа
Зря она его в три года не отдала.

↑   Перейти к этому комментарию
Лапуллитта
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Пупкина Лапа
Зря она его в три года не отдала.

↑   Перейти к этому комментарию
Екатерина Сергеевна П
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Пупкина Лапа
Зря она его в три года не отдала.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, передержала парня((((((((((
DimkinaMama
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий tetyana1506
у нас разрешают, у меня знакомая отдала сына в школу в 5( в мае исполнилось)

↑   Перейти к этому комментарию
Чего ж не 2 -то?
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
Dafna21
31 июля 2012 года
+3
В ответ на комментарий DimkinaMama
да нафиг парится-то. родила в пеленки завернула и в школу
DimkinaMama
31 июля 2012 года
0
Логично!
Екатерина 10
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий tetyana1506
у нас разрешают, у меня знакомая отдала сына в школу в 5( в мае исполнилось)

↑   Перейти к этому комментарию
у вас разрешают, а у нас обязаловка в 5 лет в школу
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
бедняжечки...
Екатерина 10
31 июля 2012 года
0
вот я о том же!!!
Натальюшка-РБ
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий tetyana1506
у нас разрешают, у меня знакомая отдала сына в школу в 5( в мае исполнилось)

↑   Перейти к этому комментарию
может, надо было минуя сад, сразу с трех?
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
не утрируйте, пожайлуйста, я никого не отдаю, знакомые учителя рекомендуют, я сомневаюсь , вот и спрашиваю совета. Нам по законодательству в 6 идти в школу, а где 5, 5 , там и 6 недалеко. В некоторых странах в 5 идут, хотя я, конечно, против. А со своим старшим я и правда сад миновала, была такая возможность. и ничуть не жалею. Государства новые, а садики так совдеповские и остались, хорошо. что сейчас ситуация меняется
Натальюшка-РБ
31 июля 2012 года
+1
я не утрирую. одно дело в сад в три, и совсем другое - в школу в пять. сравнимо с садом - это несколько разный уровень нагрузки, даже для пятилетки

я бы психологу дитя показала. у них много разных методик для определения готовности к школе. но в 5,5 я бы в любом случае не отдала, уже хотя бы в 6,5...
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
я и отдам в 6 и 8 мес, но хочу. чтобы вы поняли: у нас дети в школу идут в 6
Натальюшка-РБ
31 июля 2012 года
0
запомню
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
+1
sorry
Пупкина Лапа
31 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий tetyana1506
я и отдам в 6 и 8 мес, но хочу. чтобы вы поняли: у нас дети в школу идут в 6

↑   Перейти к этому комментарию
Я своего отдала в 7лет и 8 месяцев. Нам даже завуч начальных классов говорила не стоит с 6 отдавать , не лишайте детей детства.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
если я отдам в таком возрасте, ребенок будет пости на 2 года старше своих одноклассников, но конечно же в 5 и 8 рановато
cafeo
4 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий tetyana1506
я и отдам в 6 и 8 мес, но хочу. чтобы вы поняли: у нас дети в школу идут в 6

↑   Перейти к этому комментарию
Может, вам сразу стоило обозначить, что вопрос собственно к украинкам? Тогда бы и не получилось этой битвы (не всегда корректной) 6 и 7 лет
Мама Мышь
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Анюткин
не торопитесь,зачем? он может еще морально быть не готов. А детки с его группы тоже в этом году идут?
и кстати - вам могут и не разрешить, у нас только с 6,5 берут

↑   Перейти к этому комментарию
В Украине обучение с 6 лет.
Анюткин
31 июля 2012 года
0
буду знать
Natali flylady
31 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Мама Мышь
В Украине обучение с 6 лет.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Мышь пишет:
В Украине обучение с 6 лет.
серьёзно? а сколько лет учатся?
так значит в школе много детей такого же возраста?
у моего ребёнка день рождения в конце ноября, и планируем в школу отправить как раз когда ему ещё не будет семи... но если бы учились с 6 лет, то отдала бы, когда ещё не исполнилось бы 6)))
Королева_Снежная
31 июля 2012 года
+2
Мой тоже ноябрьский, пошли в школу в 6,9
Мама Мышь
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natali flylady
Мама Мышь пишет:
В Украине обучение с 6 лет.
серьёзно? а сколько лет учатся?
так значит в школе много детей такого же возраста?
у моего ребёнка день рождения в конце ноября, и планируем в школу отправить как раз когда ему ещё не будет семи... но если бы учились с 6 лет, то отдала бы, когда ещё не исполнилось бы 6)))

↑   Перейти к этому комментарию
Ната Александровна пишет:
а сколько лет учатся?
Да у нас тут каждый год по разному. Сделали 11, потом решили 12. Потом решили, что 12 все-таки много, сделали опять 11.
Но что будет через несколько лет, предсказать трудно. С нашего Минобразования станется и 13 лет обучения сделать, и к 10-летке вернуться.
Я вот своих хочу в один класс отдать, соответственно, в 6 и в 7.
well33
31 июля 2012 года
0
и я хочу своих мальчишек в один класс отдать,только я думала в 5.5 и в 6.5
Лапуся
31 июля 2012 года
0
Моя сестра учитель младших классов. Набирала класс, когда нужно было идти в школу моему старшему сыну. Он родился в декабре 98. Ее дочурка в апреле 2000. ее она понятное дело, тоже к себе в класс забрала. Так вот разница очень сильная - моему намного легче было. И в учебе, и в адаптации. А Катюша сильно уставала. Сейчас, конечно уже выровнялись, но они уже першли в 8 класс! А вот по началу очень ей тяжело было. Своего младшего я тоже хотела с ними определить, но потом передумала и не жалею. Они учатся с разницей в один год. И не чего страшного. От старшего остаются шпаргалки, тетрадки, подсказки. Так что в этом тоже есть свои плюсы.
я бы не советовала отдавать ребенка в школу в этом году. Он еще маленький. В таком возрасте год очень много значит. На следующий год пойдете учиться и не чего не потеряете.
well33
31 июля 2012 года
0
нам пока еще только 3 годика,а старшему 4 но младшенький у нас более мозговитый ,старшенький драчун и к учебе равнодушен у нас младший старшего учил,сколько тому годиков и как на пальчиках правильно показать свой возраст ,поэтому мы с мужем так решили. а еще очень хорошая учительница будет через 2 года набирать первоклашек,хочется к ней попасть она спокойно реагирует на гиперактивных малышей(это я о старшем). дочку отдала в 6 лет и очень жалела об этом весь первый класс,она у меня отличница но уставала очень.
Кариночка
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natali flylady
Мама Мышь пишет:
В Украине обучение с 6 лет.
серьёзно? а сколько лет учатся?
так значит в школе много детей такого же возраста?
у моего ребёнка день рождения в конце ноября, и планируем в школу отправить как раз когда ему ещё не будет семи... но если бы учились с 6 лет, то отдала бы, когда ещё не исполнилось бы 6)))

↑   Перейти к этому комментарию
Ната Александровна пишет:
а сколько лет учатся?
По идее, принимали закон о 12-летнем обучении, но на самом деле учатся 11 лет.
ASSI MASSI
31 июля 2012 года
0
уже обратно учатся 11 лет...
Anntais
31 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Natali flylady
Мама Мышь пишет:
В Украине обучение с 6 лет.
серьёзно? а сколько лет учатся?
так значит в школе много детей такого же возраста?
у моего ребёнка день рождения в конце ноября, и планируем в школу отправить как раз когда ему ещё не будет семи... но если бы учились с 6 лет, то отдала бы, когда ещё не исполнилось бы 6)))

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже из Украины. Свою отдаю в 5 и 10, но ее нельзя оставлять еще на год, совсем не захочет в школу идти. Сейчас у нее интерес и азарт, она прямо бредит школой. В классе у нас есть дети, которым только в январе исполнится 6....
С мальчиком я бы в школу не спешила и отдала бы поближе к 7ми годам...
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natali flylady
Мама Мышь пишет:
В Украине обучение с 6 лет.
серьёзно? а сколько лет учатся?
так значит в школе много детей такого же возраста?
у моего ребёнка день рождения в конце ноября, и планируем в школу отправить как раз когда ему ещё не будет семи... но если бы учились с 6 лет, то отдала бы, когда ещё не исполнилось бы 6)))

↑   Перейти к этому комментарию
учатся 11 лет
Валюха
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Natali flylady
Мама Мышь пишет:
В Украине обучение с 6 лет.
серьёзно? а сколько лет учатся?
так значит в школе много детей такого же возраста?
у моего ребёнка день рождения в конце ноября, и планируем в школу отправить как раз когда ему ещё не будет семи... но если бы учились с 6 лет, то отдала бы, когда ещё не исполнилось бы 6)))

↑   Перейти к этому комментарию
у меня племяш пошел в 5 и 10 мес
pogodka
31 июля 2012 года
0
и как успехи??
Валюха
31 июля 2012 года
0
отличник, но он скорее исключение. своего отправлю в 6л11мес
Олеся Мельничук
31 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Natali flylady
Мама Мышь пишет:
В Украине обучение с 6 лет.
серьёзно? а сколько лет учатся?
так значит в школе много детей такого же возраста?
у моего ребёнка день рождения в конце ноября, и планируем в школу отправить как раз когда ему ещё не будет семи... но если бы учились с 6 лет, то отдала бы, когда ещё не исполнилось бы 6)))

↑   Перейти к этому комментарию
да-да, я в 6,2 пошла. когда мама предложила подождать еще годик, я раплакалась, так сильно в школу хотела
Релли
31 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Natali flylady
Мама Мышь пишет:
В Украине обучение с 6 лет.
серьёзно? а сколько лет учатся?
так значит в школе много детей такого же возраста?
у моего ребёнка день рождения в конце ноября, и планируем в школу отправить как раз когда ему ещё не будет семи... но если бы учились с 6 лет, то отдала бы, когда ещё не исполнилось бы 6)))

↑   Перейти к этому комментарию
А я вот жалею, что мой родился в конце августа. Хоть в 7 лет отдавай. Получается только 6 исполнится и всё ... через неделю школа.
selema
5 августа 2012 года
0
мой сынок 1 сентября родился. вот ему скоро 5 будет. пойдем на подготовку. если через гот будет готов, то отдадим, а если нет- еще годик подождем
Идеал
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама Мышь
В Украине обучение с 6 лет.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, с 6, но 6лет и 11мес. это тоже 6 лет. Так что.....
Маммулька
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Анюткин
не торопитесь,зачем? он может еще морально быть не готов. А детки с его группы тоже в этом году идут?
и кстати - вам могут и не разрешить, у нас только с 6,5 берут

↑   Перейти к этому комментарию
Это в России учатся 11 лет и в школу принимают с 6.5 до 8 лет, а на Украине учатся 12 лет и, соответсвенно, принимают раньше
ASSI MASSI
31 июля 2012 года
+1
уже отменили тот закон что 12 лет учится...уже обратно учатся 11 классов..
Маммулька
31 июля 2012 года
0
Экспериментаторы, эх! Делать больше нечего! Приняли закон, отменили...
ASSI MASSI
31 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Анюткин
не торопитесь,зачем? он может еще морально быть не готов. А детки с его группы тоже в этом году идут?
и кстати - вам могут и не разрешить, у нас только с 6,5 берут

↑   Перейти к этому комментарию
у нас на Украине с 6-и летнего возраста в школу идут...
очень редко кто идёт сейчас в 7-м лет в школу...
а 5-ть лет начинается подготовка к школе
Wolga1988
1 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Анюткин
не торопитесь,зачем? он может еще морально быть не готов. А детки с его группы тоже в этом году идут?
и кстати - вам могут и не разрешить, у нас только с 6,5 берут

↑   Перейти к этому комментарию
И у нас!
Мамулятка
31 июля 2012 года
+22
Неееет! только не это!))) он же еще малыш, уметь то умеет, но вот выдержит ли его маленькая психика моральной нагрузки, обязательств, которые ему еще рано на себя брать?
мы же не женим наших детей в 14, хотя вроде и все умеют( некоторые)))) ну по крайней мере физически все работает и говорить умеют))) и даже паЧпорт имеется.
Пусть годик погуляет, все равно довольно рано его отдаддите потом.

У моей лучшей подружки было так, ее отдали в школу почти в 7 ( в сентябре исполнилось) а она не могла учится, все ходила и по сторонам смотрела и мечтала на уроках. В итоге - везде двойки, ее мудрая мама ее забрала из школы, а через год опять отдала, так она сразу отличницей стала, и так всю жизнь, в институте , на работе и в семье везде пятерки))) Вот что значит созреть)))
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
+3
мудрая мама! всему свое время!
Мамулятка
31 июля 2012 года
+2
А мне кажется что вы все для себя решили, просто хотели услышать подтверждение своим мыслям, а то , видимо, на вас давят?
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
+1
ох, давят, но вижу, что я была права и на душе полегче стало, а то начала сомневаться, измучилась вся...
selema
5 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий tetyana1506
мудрая мама! всему свое время!

↑   Перейти к этому комментарию
есть дети, которые и в 8 лет не готовы, так что, до совершеннолетия ждать?
tetyana1506 (автор поста)
5 августа 2012 года
0
думаю,таких не слишком много, есть и в 18 без элементарных общих знаний,, но мы говорим не о них. а о большинстве, об обыкновенных детках, не отсталых, но и не вундеркиндах
Natali flylady
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мамулятка
Неееет! только не это!))) он же еще малыш, уметь то умеет, но вот выдержит ли его маленькая психика моральной нагрузки, обязательств, которые ему еще рано на себя брать?
мы же не женим наших детей в 14, хотя вроде и все умеют( некоторые)))) ну по крайней мере физически все работает и говорить умеют))) и даже паЧпорт имеется.
Пусть годик погуляет, все равно довольно рано его отдаддите потом.

У моей лучшей подружки было так, ее отдали в школу почти в 7 ( в сентябре исполнилось) а она не могла учится, все ходила и по сторонам смотрела и мечтала на уроках. В итоге - везде двойки, ее мудрая мама ее забрала из школы, а через год опять отдала, так она сразу отличницей стала, и так всю жизнь, в институте , на работе и в семье везде пятерки))) Вот что значит созреть)))

↑   Перейти к этому комментарию
Мамулятка пишет:
Вот что значит созреть
есть дети, которые и в 9, и в 10 и всю жизнь "мечтают и ворон ловят", так что же их в школу совсем не водить?))))
Мамулятка пишет:
Пусть годик погуляет, все равно довольно рано его отдаддите потом
с учетом того, что у них оказывается дети идут в школу с 6 лет, то будет не рано, а уже поздновато)))
Хабиба
31 июля 2012 года
+14
не лишайте ребёнка детства...
МамаОлежки
31 июля 2012 года
+4
Куда идти? Мал еще. Раньше в 7 отдавали, а вы в 5 хотите отдать? Пусть погуляет ребенок, а то потом за учебой и забудет как это делается. Жалко таких малюток за парту усаживать.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
я то как раз и не хочу, но советуют: "давай" и я начала сомневаться
Anntais
31 июля 2012 года
0
если вы, как мама не хотите - не отдавайте!!! Кто, как не вы чувствуете своего ребенка? Тем более с мальчиком лучше не спешить...
Всех, кто давит - в сад!!!
Моя вон бредит школой, нам 5 и 10 на 1е сентября... Вот если свою оставлю еще на год в садике, в школу потом вообще не захочет...
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
Рыжая00
31 июля 2012 года
+1
Лучше годик подождите
Чирки
31 июля 2012 года
+1
Конечно, подождите! Мой сын тоже декабрьский, в школу пойдем, когда будет почти 7
Анастасия_Ко
31 июля 2012 года
+1
Тут же еще дело не только в имеющихся знаниях и способностях - тут же еще усидчивость нужна, мне кажется маловат еще. И зачем так рано?школа никуда не убежит..
Маруська 22
31 июля 2012 года
+1
Насколько я знаю в школу раньше, чем в 6.5 не пустят! Да и зачем? Пусть ребенок окрепнет и фичически и морально!
Nesana
31 июля 2012 года
0
мне тоже предлагали отдать в 5 и3. Я категорически отказалась. Знания были и никуда не делись, а вот усидчивости нет до сих пор
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
и мой очень шустрый
Nesana
31 июля 2012 года
0
Подождите годик. Вы мама, решать только вам.
Королева_Снежная
31 июля 2012 года
0
Я бы не отдавала - поучиться еще успеет.
Не знаю как у вас, у нас смотрят, чтобы ребенку было не менее 6,8 или 6,9 (точно не помню )
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
у нас главное чтоб набрать определенное количество детей в 1 класс, а то у них вечно недобор - городок маленький, рождаемость падает...
Королева_Снежная
31 июля 2012 года
0
Ммм, вон как
У нас вместо двух планируемых 1 классов 3 сделали - народу слишком много было, хотя и школ достаточно вроде в нашем районе, все в нашу почему-то решили пойти =)
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
и мы попозже пойдем в лучшую из 3 школ, но проблема наполненности классов действительно существует
Мама Мышь
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Королева_Снежная
Я бы не отдавала - поучиться еще успеет.
Не знаю как у вас, у нас смотрят, чтобы ребенку было не менее 6,8 или 6,9 (точно не помню )

↑   Перейти к этому комментарию
Просто в Украине обучение с 6 лет - поэтому ребенку должно быть не меньше 5,8, кажется.
Королева_Снежная
31 июля 2012 года
0
ого, я даже и не знала...
Nixao
31 июля 2012 года
0
Однозначно ждать. С физической и психологической нагрузкой не справится.
leno4ok
31 июля 2012 года
+1
как я вас понимаю! Мне пришлось сдать в школу в 5.9. На то была такая причина- поселок маленький и в этом году класс не набирается. Было много испытаний. Мы справились и закончили первый класс не хуже, а даже лучше некоторых. Не сдавайте так рано. Тяжело малышу будет.
Innochka_mama
31 июля 2012 года
+2
В 5,5 отправить ребенка в школу?.....Извините,но это глупо с вашей стороны. У меня 3 детей, старшая пошла в школу когда ей было почти 7, а двое младших когда было по 6, то разница в возрасте и в учебе явно ощутима. Да и зачем воровать у ребенка год детства......
Look like me
31 июля 2012 года
+3
а я б попробовала отдать.
моя одноклассница пошла в школу в таком возрасте - закончила с золотой медалью, очень толковая девочка. ей всегда нравилось учиться.
а меня родители не отдали по какой-то причине. и вместо шести с половиной я пошла в семь с половиной. в начальных классах мне было безумно скучно. одноклассники казались мелюзгой. никаких общих интересов с ними не было. все 10-ть лет школа была самой настоящей каторгой.
Анастасия1992
31 июля 2012 года
+1
ну это наврятли из за возраста, такие ситуации и среди ровесников, кто то стремиться и ему нравиться, а для ковото лижбы побыстрее это все кончилось потому что ему совершено другое интересует
Look like me
31 июля 2012 года
0
ну меня-то интересовала как раз учеба.
Анюта Савельева
31 июля 2012 года
0
Не нужно лишать ребенка детства, пусть еще наслаждается свободой... Слишком он мал, а то что он умеет, то и хорошо потом пригодится.
yulechek
31 июля 2012 года
0
Лучше подождать, пусть ребенок еще отдохнет! школа никуда не убежит!
Кимушка
31 июля 2012 года
0
А зачем отдавать - то?
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
Светлана Андреевна
31 июля 2012 года
0
не торопитесь забирать у ребенка детство!успеете еще в школу пойти!
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
Согласна!
Анастасия1992
31 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Светлана Андреевна
не торопитесь забирать у ребенка детство!успеете еще в школу пойти!

↑   Перейти к этому комментарию
и так всю жизнь учиться
Исландия
31 июля 2012 года
+2
у моих день рождения тоже в декабре, мы пойдём в школу в 7,5 лет, считаю, что нечего там делать так рано, даже в 6 лет, пустьзаботы у них появляются как можно позже..
мама Синка
31 июля 2012 года
0
ну не в 7,5, а в 7,8-7,9))мы тож декабрьские))
Исландия
31 июля 2012 года
0
да, почти в 8 лет
мама Синка
31 июля 2012 года
0
вот и переживаю,может на год раньше отдать?????
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Исландия
у моих день рождения тоже в декабре, мы пойдём в школу в 7,5 лет, считаю, что нечего там делать так рано, даже в 6 лет, пустьзаботы у них появляются как можно позже..

↑   Перейти к этому комментарию
В Украине по закону дети идут в школу в 6, а лучше бы и позже
Исландия
31 июля 2012 года
0
в России в 6,5 минимум, а лучше в полные 7 лет
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
и это правильно!
Mokko1967
31 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий tetyana1506
В Украине по закону дети идут в школу в 6, а лучше бы и позже

↑   Перейти к этому комментарию
Если родители не хотят отдавать ребенка в школу в 6 лет,то нет и закона,запрещающего оставаться в саду еще на год. Мы так и сделали, осталис,хотя ДР у дочки 18 августа. Ровно в 7 лет пойдем в этом году в школу. Многие меня потом спрашивали - не жалею ли я. Нет, ни капли, оченьзаметно.как ребенок морально "подрос", серьезнее стал, сама хочет в школу,хочет учиться. Хотя читали-писали мы еще в 5.5 лет, причем училась она дома, потихоньку, по желанию.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
молодцы!!!!!!
Mokko1967
31 июля 2012 года
0
Варвара Ягуся
31 июля 2012 года
+1
Ну, с точки зрения врачебной - не стоит...Ребенок может в этом возрасте читать-писать-считать, но его психика не готова ...Ну, это основы психологии - тяжело ребенку выдержать 40 минут урока - не готов еще выдерживать постоянное внимание и работоспособность ниже, чем в возрасте 7 лет... Возможны проблемы...
Лучше - дошкольная гимназия, подготовительный класс...
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
спасибо!
Лёлочка
31 июля 2012 года
0
Мне кажется, что все-таки 5,5 это рановато, было бы уже хотя бы за 6. У меня дочка апрельская - пошли в 6 лет и 5 месяцев, и то только в третьей школе нас взяли, в двух отказали, так как нет шести с половиной. Удачи, отдохните еще годик и вперед - грызть гранит науки.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
Юлия У
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Лёлочка
Мне кажется, что все-таки 5,5 это рановато, было бы уже хотя бы за 6. У меня дочка апрельская - пошли в 6 лет и 5 месяцев, и то только в третьей школе нас взяли, в двух отказали, так как нет шести с половиной. Удачи, отдохните еще годик и вперед - грызть гранит науки.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня тоже доча апрельская...вот не знаю в 6 отдавать или в 7
Миа1976
31 июля 2012 года
0
у меня тоже апрельская...28 апреля ДР...я решила, что в школу на след год...читаем слабовато...да и как- то не созрела она ещё для школы...в остальном знаний у неё более,чем достаточно...
Юлия У
31 июля 2012 года
0
у нас 25 апреля))
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
я тут вспомнила об одной знакомой - у дочери ДР тоже в апреле, 7 лет, она только в этом году в школу пойдет( на год позже по украинским законам)
Юлия У
31 июля 2012 года
0
ну значит и мы пойдем в 7 лет и 4 мес.
Лёлочка
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Юлия У
у меня тоже доча апрельская...вот не знаю в 6 отдавать или в 7

↑   Перейти к этому комментарию
Дочка у меня высокая, мы на год младше некоторых одноклассников, а третьи в ряду с начала. Но перед окончательным решением ходили к психологу - оан сказала, что мы психологически готовы к школе. Еще ходили на подготовительные курсы (так несколько занятий), но с будущим учителем - она сказала, что нам не просто можно, а нужно идти в школу. Вот уже проучились 2 года - 2 класс закончили с похвальным листом, вроде все в норме.
мама Синка
31 июля 2012 года
0
рано,да и не возьмут вас, с 6,5 можно в школу,по крайней мере у нас в Перми
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
вВ России в школу идут в 6 или 7?
мама Синка
31 июля 2012 года
0
вроде с 6,5 берут не раньше
erudit-ka
31 июля 2012 года
0
у самой младший - декабрист, так что проблема эта существует у нас пока на уровне садика - отправлять в ясли почти в два или почти в три но в школу я скорее всего в 6,5 отправлю...
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
LilyWhite
31 июля 2012 года
0
я бы не отдала.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
согласна, я тоже не хочу прерывать малышу беззаботное детство
ОКСАНА-мама Я
31 июля 2012 года
0
с точки зрения педагога я бюы подождалла еще год и в 6,5 будет в самый раз
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
спасибо, мои сомнения исчезли
ОКСАНА-мама Я
31 июля 2012 года
0
Iruna11061979
31 июля 2012 года
+2
Добрый день, Татьяна. У меня была такая же ситуация. Я отдала сына в 5,9 - точнее это было его самостоятельное желание да и воспитатели детсада и директор школы стали уговаривать, что мальчик способный все потянет. Да, согласна, мы тянем, даже не плохо всего три 9 все остальные оценки выше. Но нам этого очень дорого стоит. Мы очень много занимаемся, порой не успеваем до 12 ночи просыпаемся утром в 6 доучивать. Поэтому всем советую, и если будет у меня второй ребенок никогда не поддамся на уговоры посторонних. Вот если бы я отдала на год позже - ему надо было бы прикладывать гораздо меньше усилий. Потому что этот год очень многое значит в развитии ребенка. Желаю вам принять правильное решение.Удачи.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
спасибо огромное за совет! вам желаю успехов! хорошо, что Вы так поддерживаете и помогаете малышу - и результат налицо, а то некоторые мамочки только ругают своих детей, мол "мне никто не помогал учиться, сама справлялась на отлично!"
Natali flylady
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Iruna11061979
Добрый день, Татьяна. У меня была такая же ситуация. Я отдала сына в 5,9 - точнее это было его самостоятельное желание да и воспитатели детсада и директор школы стали уговаривать, что мальчик способный все потянет. Да, согласна, мы тянем, даже не плохо всего три 9 все остальные оценки выше. Но нам этого очень дорого стоит. Мы очень много занимаемся, порой не успеваем до 12 ночи просыпаемся утром в 6 доучивать. Поэтому всем советую, и если будет у меня второй ребенок никогда не поддамся на уговоры посторонних. Вот если бы я отдала на год позже - ему надо было бы прикладывать гораздо меньше усилий. Потому что этот год очень многое значит в развитии ребенка. Желаю вам принять правильное решение.Удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Iruna11061979 пишет:
Мы очень много занимаемся, порой не успеваем до 12 ночи просыпаемся утром в 6 доучивать.
зачем????????
Iruna11061979
31 июля 2012 года
0
Когда Ваш малыш подростет и вы пойдете в школу - вы поймете зачем. Сейчас программа настолько сложная, что выучить все, включая английский, мы занимаемся самостоятельно, без репититора, после того как я вернусь с работы, а это не раньше 19 часов - не совсем реально.
Natali flylady
31 июля 2012 года
0
Iruna11061979 пишет:
после того как я вернусь с работы, а это не раньше 19 часов
в это время ребёнку уже нет смысла заниматься - только пустая трата времени((( а утром в 6 часов - для меня проснутся - это уже подвиг, а вы пытаетесь уроки учить )))
Он уже во второй класс пойдёт? а продлёнка?
Iruna11061979
31 июля 2012 года
0
Пойдет не во второй, а в четвертый. А на продленке - они только списывают друг у друга. К сожалению, продленка - это не учение уроков, а списывание друг у друга. Да и устные уроки они там не учат, не говоря об английском. Да и спорить с вами не собираюсь. Просто когда Ваш ребенок пойдет в школу вспомните о нашей переписке. Думаю, что Вы также как и я будете стремиться к тому, чтобы ребенок учился хотя бы хорошо, не говорю уже об отлично.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
да, школа - это большой труд для мамы, без этого ребенок бы не справился с современной школной программой, опустил руки, перестал бы учиться, пополнилась бы армия "списывальщиков" еще одним кандидатом
M_Yuliya
31 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Iruna11061979
Добрый день, Татьяна. У меня была такая же ситуация. Я отдала сына в 5,9 - точнее это было его самостоятельное желание да и воспитатели детсада и директор школы стали уговаривать, что мальчик способный все потянет. Да, согласна, мы тянем, даже не плохо всего три 9 все остальные оценки выше. Но нам этого очень дорого стоит. Мы очень много занимаемся, порой не успеваем до 12 ночи просыпаемся утром в 6 доучивать. Поэтому всем советую, и если будет у меня второй ребенок никогда не поддамся на уговоры посторонних. Вот если бы я отдала на год позже - ему надо было бы прикладывать гораздо меньше усилий. Потому что этот год очень многое значит в развитии ребенка. Желаю вам принять правильное решение.Удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Это не от возраста зависит - это очень большая и неправильная нагрузка, моя занимается также, она отличница, еще плюс музшкола.
В школе много задают такого, что ищет и разбирает сама или спрашивает у нас. Сама система образования - ужасна.
GaLino4Ka85
31 июля 2012 года
0
тогда нам уже пора в школу (раз ваши учителя уже отправляют в 5,5 )...хотя нам только 4,5....мы и читаем, почти бегло, и англ. алфавит знаем (и некоторые слова), и по математике некоторые примеры решаем (сложение, вычитание, > < = ).... муж тоже говорит, мол, с 5,5 идти (мы тоже декабрьские), но мне кажется лучше в 6,5.......хотя мой ребенок уже намекает, чтобы я его водила в школу (папа в сад водит)
selema
5 августа 2012 года
0
а мой в свои почти 5 лет всего 6 букв знает. ничего учить не хочет, ни одной цифры зрительно не помнит... а я и не заставляю. значит время еще не пришло.
GaLino4Ka85
5 августа 2012 года
0
ust-galya
31 июля 2012 года
0
Однозначно, не отправила бы теперь. В свое время старшего отдала в 6,5. Учился он очень хорошо, закончил школу, лицей. Теперь в институте учится, но везде он младше всех))) Может это и не плохо, но вот сейчас я бы подарила ему еще годик детства. А так, конечно, решать только Вам.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
ЛАРиК43
31 июля 2012 года
0
Я бы не отдала. Моя дочь пошла в 6,8 и я пожалела, что отдала в таком возрасте. Можно было бы подождать годик. И ума бы побольше было бы, и у меня не было бы чувства, что я у нее кусочек детства украла.
Миа1976
31 июля 2012 года
0
я тоже соглашусь с большинством..не стоит в 5,5 лет отдавать в школу...как ни крути рано...и по большей части со стороны психологии...отдайте сына обязательно на подготовку...так будет хоть как- то похоже на школу...привыкнет за год...адаптация в школе легче пройдёт...и ему легче учиться будет, если он пойдёт в школу читающим...
Донбасочка
31 июля 2012 года
0
нам тоже 5,5 но я даже не думала в этом году в школу отдавать, через год в самый раз.
Мамурка
31 июля 2012 года
+1
Дочка пошла в школу в 5 лет 9 месяцев, первые полгода приезжала из школы домой и к 7 вечера была уже просто никакая и в 7:30 я уже была вынуждена укладывать её спать,потому что каждый день были совершенно жуткие истерики от нервного перенапряжения и нагрузки в школе. Это при всём при том,что я её записала в первый класс только на полдня с 12 дня до 4 часов вечера. Даже не представляю,что за кошмар был бы если бы она была в школе целый день.
Теперь очередь сына идти в школу. В конце июня ему исполнилось 5 лет,сын совершенно не готов к школе ни физически,ни психологически (по-моему мнению)-поэтому пойдёт в школу через год,т.е. в полные 6 лет.
Никто лучше матери не знает готов её ребёнок к школе или нет. Когда я сказала нашему педиатру,что решила подождать лишний годик и не записывать сына в школу в этом году врач мне сказал:" Я видел много родителей,кто пожалел,что отдал ребёнка в школу рано,но не видел ни одного родителя,который бы пожалел отдавая ребёнка в школу на год позже".
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
vfhrjdrf
31 июля 2012 года
+3
Как вы сами видите, если ребёночек подготовлен, можно и отдать в школу. Ему легче будет осваиваться среди деток, интереснее позновать новое. Мы жили в Азии, и там деток отдают в школу с 5 лет в нулевой класс.Не поверите, но у меня сын пошёл в 4,5 года!!! Мы прошли школьную комиссию, и нас определили, что сын готов к школе. Скажите,"ненормальная"... Да нет. Он у меня сам очень рано начал интересоваться всем. Переехали в Россию, пошёл снова в первый класс в 6 лет. Сейчас мы перешли уже в 3-й, а так были бы уже в 4-м. Я считаю, что можно и отдать. Если он у вас так подготовлен, то и дальше будет учиться с интересом. Главное, не упустите в нём интерес и тягу к учёбе. Желаю удачи вам!
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0
нет, позвольте не согласиться. Старший пошел в школу в 6, 5, знал очень много, увлекался историей, сколько он знал по истории древних цивилизаций, интересовался анатомией, дети в классе даже не слышали о вещах. которые ему были интересны, но читать не умел. Первое полугодие намучились мы с ним, читали все сзаду наперед, но когда научились, читать начал запоем, но все не по программе. Постепенно к 5 классу пропал интерес к истории, биологии, школа воспитывает сереньких и одинаковых, а хотите чтоб интерес ребенка не пропал, либо школу для одаренных детей, либо индивидуальные занятия, что мы и сделали
artemushka
31 июля 2012 года
0
Я бы не стала отдавать мальчика, куда спешить? Но это моё мнение. Мы сейчас в третий класс пойдём, я от школьной программы в шоке туда надо идти, полностью подготовленным. Потому, что чуть не успел, всё опоздал.
tetyana1506 (автор поста)
31 июля 2012 года
0

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100