Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

1. -Начала читать книгу "Материнская любовь" Анатолия Некрасова. Кто со мной? Хочется читать и сразу обсуждать. - 1.

ВСТУПЛЕНИЕ

Я ехал в вагоне метро из театра после просмотра широко известного спектакля о материнской любви, точнее – о её недостатке. Многими исследована тема: когда мать бросает ребёнка. Да, эта драма встречается в жизни, но, на самом деле, это ещё не самая страшная беда, гораздо чаще встречается другая драма, которая не так ярко выражена и поэтому на неё обращают внимания меньше: это когда материнская любовь проявляется с избытком, и тогда она приносит людям наибольшие проблемы. Именно об этом я думал, сидя в вагоне.

Поздний вечер, людей мало. На душе тяжёлый осадок после просмотра спектакля из-за того, что тема по-настоящему не раскрыта, несмотря на то, что спектакль идёт уже больше сотни лет и написан известным классиком. И здесь начала рождаться идея «альтернативного» спектакля. Именно идея – без каких-либо планов её реализации. Во-первых, я никогда не считал драматургию своей сферой. Во-вторых, большая загруженность другими вопросами не позволяла углубиться в эту тему. Хотя я сразу почувствовал уверенность в том, что этот спектакль я смог бы написать, так как тема мне хорошо знакома, причём с другой, с более трагичной и более масштабной стороны.

И вдруг на остановке заходит женщина, как две капли воды похожая на мою давнюю пациентку! В такой же чёрной одежде, как много лет назад, когда её привели ко мне. Та женщина потеряла сына и уже два года жила, погружённая в своё горе. Она не могла видеть радостные лица – ведь у неё погиб сын! Это был сложный случай – её никто не мог вывести из этого состояния, а у меня было всего два часа времени до её отлёта. Мне удалось вернуть её к жизни благодаря тому, что я понимал главную причину трагедии, и смог донести её. И этот случай я запомнил на всю жизнь.
И вот она появилась в вагоне метро, чтобы подсказать мне, что тема жива и важна, и её нужно раскрыть и донести людям. Конечно, это была не та женщина, но очень на неё похожая. Я уже давно не удивляюсь такому творчеству Мира. Это была явная подсказка мне, и я сел за работу. Так была написана глава «Материнская любовь» для книги «Живые мысли».

Прошло несколько лет, и всё это время данная тема давала о себе знать. Накопилось много новых примеров, я исследовал этот вопрос ещё глубже, а когда собрался писать очередную книгу серии «Мир во мне», пришли ещё несколько знаков, которые не оставляли сомнений, о чём писать. Вообще-то примеров избыточной материнской любви встречается много. Буквально, каждый день. Это поистине массовое явление, и когда Вы прочтёте эту книгу, Вы будете видеть происходящее значительно глубже и сможете разглядеть эту проблему со всех сторон.

Ну, например, чем не знак – приходит журнал «Семь дней» и на обложке крупно написано: «Ольга Понизова: «Я живу только ради сына». И это тиражом более миллиона экземпляров. Я уже знаю, какая будет жизнь у этого сына. Ну ладно, это её личные проблемы, но её такое мировоззрение выносится на огромную аудиторию, и оно может стать примером для многих. И ничего этому не противопоставляется, никто не скажет таким же миллионным тиражом, что она губит своего сына! Телепередача «Моя семья», собирающая у телевизоров десятки миллионов человек, также не рассматривает губительное влияние избыточной материнской любви. Об этом почти никто не говорит, кроме, пожалуй, специальной психологической литературы, и то там исследуется недостаточно глубоко.

В тот день, когда я уезжал в «творческую командировку» для написания книги в город Озёры, я получил письмо из города С., в котором женщина рассказывает о том, что у неё погиб двенадцатилетний сын. Письмо пронизано горем этой женщины, и из него видно, что с отцом мальчика они разошлись пять лет назад, потому что «он начал злоупотреблять алкоголем». Из письма видна огромная любовь к сыну и большое единение с ним. Она во всех случаях говорит «мы»: «мы лечились», «мы поступали так…» и тому подобное. Налицо обычная картина избыточной материнской любви, приведшей к трагедии.

Это письмо было последней каплей, а перед этим я получил знак другого рода. В Москве походил Первый Международный Конгресс Матерей. Проводился он в зале соборов Храма Христа Спасителя. Всё было очень солидно: и сам шикарный зал, и много зарубежных делегаций, и представительные гости, и серьёзные темы выступлений, и высокий статус форума.

Меня пригласили выступить на этом конгрессе, и я решил заявить тему «Материнская любовь – обратная сторона медали». Как я и предполагал, все выступающие говорили только об одной стороне материнской любви, о великой роли матери и никто не сказал ни о женской роли, ни о роли мужчины и пары. Как будто вся жизнь заключается именно в материнстве, и оно существует как бы само собой, без единения мужчины и женщины, без их любви. Даже православный священник в своём выступлении сказал: «А мужчин-то, вы куда дели?»

Профессор психологии, ведущая заседание, стала потихоньку отодвигать моё выступление, так как была знакома с моим докладом и не согласна с моей позицией. Я это заметил и напомнил ей о себе. Наконец она даёт мне слово, предварив его такими словами: «Сейчас я предоставляю слово человеку, с мнением которого, вы наверняка будете не согласны, но проявите терпение и выслушайте». Нет худа без добра. Тем самым она только вызвала интерес к моему выступлению и разбудила засыпающую аудиторию.

И что удивительно, мои слова об огромной вредности избыточной материнской любви, о том, что в системе ценностей на первом месте должна стоять любовь между родителями, а не к ребёнку, вызвали понимание и положительную реакцию у большинства! Это меня обрадовало. Но ведущая не сдавалась. Она поставила на голосование (необычный случай!) основные постулаты моего выступления и оказалась в меньшинстве – всего два человека (она и её помощница) в полуторатысячной аудитории проголосовали «против»!

Я получил подтверждение, что мои исследования идут в верном направлении, что в глубине сознания многие понимают другую сторону медали материнской любви, только нужно перенести это в практику жизни. Так рождалась эта книга.
Тема избыточной материнской любви имеет глобальный характер, только у одних народов она проявляется слабее, а у других сильнее, но она присутствует и порождает многие проблемы во всём мире. От мелких семейных неурядиц и разводов, до гибели детей и сложных социальных проблем и войн – вот спектр ситуаций, где главной причиной является избыточная материнская любовь.

Не спешите отрицать! Прочитайте, подумайте, понаблюдайте за жизнью, и Вы наверняка согласитесь со мной, и сами найдёте множество подтверждений сказанному. И это перевернёт Ваше мировоззрение, и Вы станете мудрее. Ну, а главное, если Вы не будете отрицать и творчески подойдёте к этой теме, то многое сможете изменить в своей жизни и в жизни своих детей в лучшую сторону.





СОДЕРЖАНИЕ

1. ВСТУПЛЕНИЕ

2. МАТЕРИНСТВО И ЛЮБОВЬ

3. ПСИХИЧЕСКИЕ РОДЫ

4. СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ

5. ВСЁ НАЧИНАЕТСЯ С ДЕТСТВА

6. ЛЮБОВЬ К РОДИТЕЛЯМ

7. ВТОРАЯ ЗРЕЛОСТЬ

8. МУДРОСТЬ ПОЖЕЛАНИЯ

МАТЕРИНСТВО И ЛЮБОВЬ

Материнское сердце в детках,
а детское – в камне.
(Пословица).
В поезде каждый раз происходят интересные встречи. В тесное пространство купе вагона на много часов, как в барокамеру, заключаются 2-4 человека, благодаря чему создаются прекрасные условия для глубокого общения. И Мир всегда даёт мне различные ситуации для учения, набора опыта и помощи людям. Я уже много раз описывал дорожные истории. Они, как правило, простые, обыкновенные, но несут в себе много мудрости. Вот и в этот раз в купе завязался разговор. Надежда (так звали мою попутчицу) ехала в Москву.

- К сыночку еду, он военное училище заканчивает.
- Судя по всему «сыночку» уже года 22-23. Большинький «сынрчек»-то, а Вы называете его всё ещё так уменьшительно.
- А он для меня будет маленьким до конца моих дней! Ведь он мой ребёночек. Да, к тому же, он последний, я его так и зову – «мой маленький».

Я понял, что Мир снова привёл мне классический вариант избыточной материнской любви, и я решил с этой женщиной сыграть психологический спектакль.

- Интересно, как это Вы родили ребёнка без мужчины? Почему Вы говорите, что ребёнок «мой», а не «наш»?
- Да, конечно, муж принимал участие в его рождении, как же без него, но я привыкла считать ребёнка своим, тем более с мужем у нас плохие отношения, да к тому же он пьёт. Все матери так говорят: «мой ребёнок».

- Да, действительно, многие матери так говорят о детях. К счастью, не все! И знаете, я заметил, когда мать называет ребёнка «своим», а не «нашим», то это сразу показывает – какие в семье отношения и даже увидеть, какая будет судьба у ребёнка. Это как простейший тест, но он всегда точен и даёт очень объективную картину.
А с мужем плохие отношения, скорее всего, именно из-за того, что для Вас дети – самая большая ценность в жизни. Да и пьют мужчины часто из-за того, что нет любви женщины, что она всю свою женскую энергию переводит в материнство, обделяя мужа. Вот они и начинают пить, гулять…

- Для меня дети – самое дорогое в жизни. Ради них я и живу. А как же иначе? Для любой матери, если это действительно мать, а не какая-нибудь вертихвостка, дети всегда самые дорогие. Мать и жизнь отдаст за ребёнка.
- Слава Богу, не все так думают, а то бы разумная жизнь на Земле уже давно бы престала существовать. Жизнь держится на Земле именно благодаря тем, кто думает по-другому и считает, что главное в жизни не дети, а муж с женой, то есть пара, – вот что является самой большой ценностью, ведь они творят самую большую силу во Вселенной – любовь, это они дают жизнь. Мужчина и женщина, пара, – самая большая ценность!

- Да какая там пара! Когда муж пьёт, о какой любви и о какой паре можно говорить? Он живёт своей жизнью, а я с детьми – другой. Он мало интересуется жизнью детей, да и вообще всеми домашними делами, поэтому всё на мне.
- Скажите, а разве Ваша жизнь так начиналась? Разве раньше он Вам не нравился? И что, он с самого первого дня стал пить? Скорее всего, он таким стал рядом с Вами, следовательно, и Вы причастны к такому его «росту».
- С ним с самого начало было непросто. Он сильно привязан к своей матери, и она постоянно вмешивалась в нашу жизнь и очень сильно мешала.

- Вот видите, жизнь Вам уже показала пример того, как сильная привязанность к ребёнку мешает его жизни. Зачем вы повторяете ошибку свекрови, неужели Вы не видите, что идёте этим же путём? Судя по всему, Вы сильно привязаны к своим детям, и их ждёт такая же судьба, как и отца. Ведь детям можно дать только то, что имеешь сам! Вот вы с мужем и передаёте им те же самые проблемы.
Вот в таком ключе мы и беседовали. Я знаю, что многие женщины примерно так и вели бы беседу. Дорога была длинной, и мы многое обсудили, почти всю её жизнь. Много интересного Надежда узнала о себе и о своей жизни, благодаря взгляду со стороны, да ещё и психолога. Получилась многочасовая глубокая психотерапия. Надеюсь, что женщина извлекла уроки из этого общения, и что-то изменится в её жизни в лучшую сторону, ведь не зря её свели со мной.

Я не буду приводить всю беседу, потому что книга целиком об этом – об отношениях мужчины и женщины, о детях и родителях, о семье и роде и, конечно, о любви. И я ещё раз убедился, насколько типичные ошибки допускают люди в жизненных ситуациях, а потом сетуют по поводу возникших проблем. Поэтому хватит предисловий, давайте начнём углубляться в тему.

Жизнь постоянно учит людей, создавая множество ситуаций как примеров и уроков буквально каждый день. Некоторые уроки очень серьёзные, среди них множество драматических и даже трагических. Автобус с детьми попал в аварию, в роддоме младенцев заразили смертельной болезнью, сгорел детский дом и в нём погибли дети, обрушилась крыша аквапарка именно той его части, где находились дети, разбился самолёт с детьми, террористы захватили школу, насиловали и убивали детей … Подобных сообщений каждый год множество. Не говоря уж о том, что много детей умирает от болезней, тонет в водоёмах, попадает под машины, а то и просто пропадает неизвестно куда. Почему погибают дети? Что они успели такого сделать в жизни, какие грехи совершить, чтобы уйти так рано из жизни, да ещё и трагически?

Трудно принять трагедию в качестве урока, вот мы и не принимаем, а уроки повторяются, и трагедия следует за трагедией. Снова и снова гибнут дети по отдельности и группами. Телевидение, газеты разносят эти уроки на весь мир, а мы всё не желаем понять основную причину происходящего. А ведь эти страшные уроки для каждого из нас! И вот они уже происходят совсем рядом, касаются наших близких. Судя по всему, такие уроки будут ещё продолжаться, так как сознание людей меняется медленно.

Когда гибнут дети, пусть даже чужие, очень трудно сохранить ум спокойным и объективно разобраться в причинах происшедшего. Для этого нужно расширенное сознание. Но время уже пришло, чтобы жить в высоком состоянии осознанности, иначе проблемы будут нарастать, и всё больше людей будут уходить из жизни по «непонятным» причинам. Этот вопрос жизненно важен.

Душа ребёнка, уходя из жизни, не страдает,– страдают родители. Это для них совершается трагическое событие, а также для тех, кто рядом с ними, и для тех, кто узнал об этой трагедии. Что же за уроки должны извлечь люди из каждой такой трагедии? Самое важное и самое сложное – понять причины происшедшего.
Как никому мне приходилось много раз общаться с родителями, потерявших детей и разбираться в причинах, приведших к этой трагедии. И вот многолетний опыт показывает, что главная причина – в избыточных чувствах со стороны родителей в адрес детей, то есть, нарушение системы ценностей.

Кому-то может показаться невероятным, что избыточное родительское, а чаще всего, именно материнское, чувство и является причиной больших и малых трагедий. Не спешите отрицать, я постараюсь доказать, что это именно так. Кто прислушался к моим доводам, воспринял их, тот многое изменил в своей жизни. Мало того, те, кто были на грани потери ребёнка, осознав проблему, спасали своих детей! И таких примеров достаточно много, чтобы подтвердить верность указанной причины.

Символична сцена в Библии, когда Авраам приносит в жертву Богу своего сына. Эти страницы наполнены большой мудростью. Человеку предлагается восстановить в своей жизни истинную систему ценностей: не дети являются самой большой ценностью, а Бог, то есть Любовь. Этот урок был дан человечеству, тысячелетия назад, а много ли тех, кто научился? Большинство продолжает считать детей самой большой ценностью в жизни.

Когда уже произошла трагедия, очень сложно донести до родителей причины случившегося. Только по истечении какого-то времени они могут что-то понять и принять. Чтобы не было таких трагедий, чтобы родители страдали всё меньше, давайте разберёмся как можно глубже в этом вопросе. Чем больше людей будут осознавать истинные причины проблем с детьми, тем меньше их будет и не только у этих людей, но и у многих других. Как говорится в Библии, спасись сам, и спасутся тысячи.

Главным действующим лицом во всех таких спектаклях жизни является материнское чувство. Встречаются и отцы, безумно любящие своих детей, но значительно реже. И это понятно, ведь материнство пробуждается в женщине уже во время беременности, и создаёт блаженное сознание того, что в ней заключена новая жизнь и счастье ожидания нового человека. А далее появление на свет ребёнка, изумление и радость, когда она держит его впервые на руках, глубокое наслаждение и удовлетворение от кормления грудью, счастье от того, что он нуждается в её заботе и любви. Всё это создаёт удивительный и неповторимый комплекс материнских чувств и эмоций.

Это действительно так, большинство матерей всё это испытывают в полной мере. Так рождается святая материнская любовь, о которой принято говорить только высоким стилем. На фоне вознесения материнской любви (вплоть до божественных сфер) говорить о её вреде довольно рискованно, но необходимо. Человеку нужно осознавать обе стороны этого чувства, занимающего в жизни человека огромное пространство.

Материнство – это программа, заложенная в человека в момент его создания в виде инстинкта. Программа необходима для рождения и воспитания потомства. Это программа животного мира, но животные, в отличие от человека, вовремя отпускают своих малышей, даже прогоняют их в самостоятельную жизнь, чтобы те выросли достойными своего вида. У людей же, к инстинктам добавляются дополнительные программы, связанные с обществом, религиями.
И вот уже материнство становится главным в жизни женщины. С детства девочке внушают, что она должна стать матерью! Вокруг она видит именно такую жизнь, и общество навязывает ей именно такой смысл жизни. И никто ей не подскажет, что она приходит в эту жизнь, чтобы любить! Любить себя, людей, мужчин, Землю, жизнь, а материнство может быть при этом, если она захочет, как следствие этой любви. Именно как следствие, а не как главная цель жизни!
О материнской любви принято говорить, что она святая. Но без раскрытия отрицательных сторон материнской любви люди не смогут продвинуться к истине в сложнейших вопросах взаимоотношений мужчины и женщины, родителей и детей. В литературе, в кино, в театральных спектаклях много говорится о страданиях детей, лишённых материнской любви, и мало о другой стороне этого вопроса.

На мой взгляд, людьми недостаточно глубоко осознано негативное значение чрезмерной материнской любви, ломающей судьбы, а иногда и лишающей жизни, своих детей, порождающей многие болезни самой женщины, разрушающей семью и общество. Мало того, многие женщины не желают и слышать об этом.

Что это значит чрезмерная, сильная материнская любовь? Это когда любовь к детям становится сильнее любви к мужу, когда дети выходят на первое место в системе ценностей матери, а отец, да и часто сама мать, отодвигаются на задний план.

Есть определённые критерии, показывающие чрезмерность материнской любви. Это, в первую очередь, болезни и сложные судьбы детей. Во-вторых, недостаточная реализация мужа, его болезни и, чаще всего, алкоголизм. В третьих, наличие больших проблем в семейных отношениях. Это то, что лежит на поверхности. Далее, в целом в обществе, огромное число нереализованных мужчин и женщин – также имеет корни в избыточной материнской любви. Всё это не плод моих фантазий. Посмотрите повнимательнее вокруг, и Вы увидите множество подтверждений тому.

А можно ли вообще это чувство матери называть любовью? На самом деле, истинной любви в нём как раз очень мало. Поэтому будет более верно называть его материнское чувство.

В чём основные причины возникновения этого пагубного чувства? Первая и самая важная: женщина не осознаёт смысл своей жизни и, в следствии этого, нарушается система ценностей. Это может показаться спорным, но глубокий психологический анализ показывает, что именно эта причина главная.

Второй причиной являются подобные проблемы у родителей и прародителей. То есть, как правило, эта проблема идёт из глубины рода и передаётся по наследству последующим потомкам.

Третьей причиной являются моральные установки и традиции современного общества, заставляющие ставить детей на первое место в жизни. Проблема усугубляется ещё и тем, что «святое материнство» заложено религиями в самую глубину верований, и это является основой мировоззрения.

Четвёртой причиной является животное чувство самки, оформившееся в человеке в чувство собственности. Чувство собственности даёт женщине надежду на ответное чувство, и ребёнок непосредственно проявляет ответные чувства, и это делает связь мать-ребёнок очень сильной. Всё это создаёт сильнейшую привязанность, разорвать которую нередко не удаётся до конца жизни. Редчайший случай, когда в натуре женщины нет чувства собственника, направленного на любимого ребёнка. Это высокое состояние духовности, о котором много говорят, но зачастую не имеют.

Ещё одна из главных составляющих материнского чувства – это жалость. Вот откуда проистекает беда. Русские женщины очень жалостливые и к мужчинам, и, особенно, к детям. Из жалости рождается жертвенность. Жалостью чаще всего подменяется чувство любви. Жалость проявить значительно легче, чем любовь, поэтому она часто и приходит на смену любви. Однако она разрушает того, кого жалеют, унижает его, мешает развиваться. Жалеют слабых, болящих, калек, закрепляя их в этом состоянии. И чем больше жалеют человека, тем больше у него проблем.

Здесь перечислены основные причины этой глобальной проблемы – избыточного материнского чувства. Часто их можно встретить в жизни, почти в каждой семье. Поэтому так и живём.

Вот давайте рассмотрим один пример из жизни. Типичная семья из трёх человек – отец, мать и сын. Достаток средний, образование у родителей высшее, отношения в семье хорошие: муж не пьёт, не гуляет, ссор никто не видел. Ребёнок рос тихим, послушным, «нормально» учился в школе, с компаниями не водился, не курил, наркотиками не баловался.
Родители были довольны ребёнком и поощряли его за свою спокойную жизнь – он ни в чём не нуждался. Они не стали больше рожать детей, чтобы была возможность полностью обеспечить одного.

По своим связям и финансовым возможностям (на платное обучение) родители подобрали ему институт. Ему самому было всё равно где учиться, тем более, что всё оплачивалось, и перетруждаться особо не приходилось. Студенту родители купили «Жигули». Жизнь продолжалась в таком же спокойном режиме. Когда сын захотел пожить с девушкой, мать сказала: «Когда женишься, тогда –пожалуйста, всё должно быть как у людей».

К окончанию института сын попросил импортную машину. Родители поднатужились (мать взяла кредит в банке) и подарили ему на день рождение новенькую БМВ.

Где же в такой ситуации, спросите Вы, избыточная материнская любовь? Ну немного баловали ребёнка, а кто не балует. Если есть у родителей возможность, то почему не дать единственному ребёнку пожить красиво? О мерах поощрения можно поспорить, но это решает каждая семья самостоятельно. Часто можно видеть, что дети одеваются лучше родителей, имеют больше привилегий. Но это отдельный вопрос, хотя так же касается избыточного родительского чувства.

Всё бы ничего в этой стандартной ситуации, но последующие события заставляют задуматься. В день рождения, получив машину в подарок, сын на огромной скорости врезается в столб и погибает, и вместе с ним ещё трое друзей.
Не описать горе родителей, потерявших единственного сына. А матери придётся ещё пять лет выплачивать кредит за машину, каждый месяц вспоминая, что эта машина стала причиной смерти. Почему это произошло? Зачем судьба так жестока к этой женщине? «За что?» – спрашивает мать.

С разрешения родителей я описал этот случай, не называя ни имён, ни города, где всё произошло. Давайте попытаемся разобраться в этой непростой ситуации и извлечь из неё уроки. Надеюсь, они многим помогут понять свои проблемы.
В управлении семьёй «первую скрипку» играла мать. Целеустремлённая, волевая женщина решала основные вопросы в семье, особенно когда вставал вопрос о сыне. Для неё он был главной ценностью в жизни. Она же настояла на том, чтобы не иметь второго ребёнка, хотя Мир её несколько раз подводил очень близко к решению этого вопроса. Мать полностью контролировала жизнь семьи и, в частности, сына.

Отец был мягким и спокойно выполнял решения жены. А если возражал, как в случае с последней машиной, то быстро сдавался под её давлением. Он старался не спорить и давно смирился с такой позицией, что позволяло поддерживать в семье добрые отношения. Но, заняв такую позицию, отец не мог стать авторитетом для сына.

Сын, смотря на отца, рано понял, что такая позиция выгодна – чем меньше споришь, тем большее вознаграждение получаешь. Матери нравилась покладистость сына, и она всячески поощряла его за это. Но не зря существует поговорка: «В тихом омуте черти водятся». Молодая энергия требовала выхода, а кругом стояли контроль и запреты матери.

И он нашёл выход: тайком занялся автогонками. Не профессиональными, а любительскими, с такими же задавленными и неудовлетворёнными молодыми людьми, которым требовалось самоутверждение. Они находили участки дорог, где не было милиции, и гоняли без всяких правил – им психологически нужен был выход «за флажки», молодая энергия просто требовала его.

Как рассказывал очевидец, парень совершенно менялся, садясь за руль. Он становился другим человеком: агрессивным, жёстким. Он как бы вырывался из пут на свободу и резвился, не ведая опасности. Когда же он ехал с матерью, то скорость не превышала разрешённых 60 или 90. И когда после его гибели матери сказали, что скорость была около 200 км/час, она не поверила: «Он никогда не ездил со скоростью больше 90!» Она совсем не знала его.
Внутренний мир сына оказался неизвестным матери. Ей нужна была внешняя порядочность, которую он и соблюдал. Сильная материнская любовь не предусматривает откровенной дружбы. В ней строятся отношения только в одну сторону. Отец не был для сына авторитетом. Единственно с кем дружил мальчик, это с дедом. Тот, несмотря на разницу в возрасте, был ему другом, и когда дед умер, мальчик сильно переживал и очень часто ездил к нему на кладбище. Когда его родственница спросила, зачем он так часто ездит на кладбище, он ответил, что ездит поговорить с дедом. Ему явно не хватало дружеского общения.

Мир много давал родителям различных знаков, предупреждая их о том, что с парнем не всё благополучно, но сильная материнская любовь слепа. И чем она сильнее, тем труднее достучаться до сознания матери. Поэтому она не замечала двойственность состояния сына, его двойную жизнь, отсутствие в ней настоящих ценностей. В ней самой были нарушены ценности, и поэтому она не могла объективно оценивать ситуацию, и не слышала, не видела предупреждающих, подсказывающих знаков.

Смерть детей – это всегда урок для родителей. Такие события являются очень серьёзными не только для родителей, но и для родственников, для всего рода, для окружающих людей. К сожалению, чаще всего, мало кто извлекает опыт даже из таких тяжёлых уроков. Люди не учатся не только на чужих, но и на своих ошибках. Поэтому часто родители переживают своих детей.

В материнском чувстве, пусть в небольшой степени, но присутствует любовь, поэтому давайте поговорим о любви.
Может возникнуть вопрос: а почему существует само разделение Любви на отдельные проявления, и появляются такие понятия, как «материнская любовь», «сексуальная любовь», «любовь к животным», «любовь к родине», «божественная любовь» и другие? Действительно, всё есть Любовь, всё есть Бог – без этой Любви ничего не может существовать, и ничего нельзя найти в жизни, где бы её не было. Но у человека есть инструмент, которым он легко препарирует всё в этом мире, всё разделяет, анализирует – это рассудок. Он ему нужен, чтобы всё разложить по полочкам, дать всему определение. Это он раскладывает Любовь на спектр отдельных проявлений и каждому из них даёт определение. А потом идёт дальше: каждую составляющую спектра Любви оценивает и выстраивает своё отношение к ней.
Пределом такого разделения является разделение Любви на божественную и человеческую. Таким образом, ум отделяет от Бога какую-то часть Мира и отдаёт её другому иерарху, а далее начинает умствовать, чтобы как-то объяснить эту несуразность. Затем ум делит уже и всех людей, все события, все проявления жизни, и одно противопоставляет другому, и начинается борьба между разделёнными частями мира. Так рассудок создал разделённый мир. Не зря существует выражение: «Дьявол – это состояние ума», а со времён Древнего Рима известно изречение: «Разделяй и властвуй» – это всё относится к рассудку.

Сейчас, в эпоху Единства, нужно вернуться к истоку, к неразделённому состоянию Любви. Рассудок привёл к разделению, пусть теперь он и выводит из этого тупика. Необходимо осознание, что выделение материнской любви и придание ей статуса святой ведёт к огромным проблемам человека и человечества. И пусть это осознание станет ещё одним шагом к единству Любви.

Бог есть Единая Любовь. Это и есть истинная Любовь, и её не может быть много, и о ней не скажешь, что она проявляется чрезмерно. Следовательно, избыточное материнское чувство, приносящее проблемы и детям, и взрослым, есть отделение от Бога. Может быть хоть эти слова заставят некоторых задуматься – что они делают, проявляя избыточное чувство к детям!

Материнская любовь создаёт проблемы не только потому, что она выделяется из всего спектра и поднимается над остальной частью всей Любви. Причина ещё и в том, что она несёт в себе много примесей: чувство собственности, привязанности, эгоизма, неудовлетворённости, гордыни, желания самоутвердится через ребёнка и т. д. Получается, что в материнской любви самой любви-то совсем мало.

Немного коснёмся истории формирования материнской любви. Написать всеобщую историю материнской любви невозможно, как и историю любви между мужчиной и женщиной, – эти понятия постоянно развиваются и наполняются в различных сообществах.

Много веков воспевается материнская любовь. Начиная с XVIII века, материнская любовь постепенно становится обязательной нормативной установкой культуры. Общество не только увеличивает объём социальной заботы о детях, но и ставит их в центр семейной жизни, причём главная, а иногда и даже исключительная, ответственность за них возлагается на мать. Создаётся идеальный образ нежной, любящей матери, находящей своё высшее счастье в детях. Растут гигиенические заботы о детях, возникает специальный раздел медицины – педиатрия.

Когда материнская любовь от индивидуального чувства перешла в общественное, произошёл очень серьёзный социальный момент, повлиявший на всю дальнейшую социальную эволюцию. Любовь женщины была переориентирована на любовь к детям. Это ещё более усложнило взаимоотношение полов.

А всегда ли было так как сейчас? Я думаю, что нет. Обратите внимание на пословицу в эпиграфе – в ней звучит мудрость, идущая из глубины веков. Значит в народе давно видели и понимали обратную сторону этого чувства. Это общественное сознание стало всё больше выделять материнскую любовь и превращать её в фетиш, связанный с искажением системы ценностей и ужесточением структуры государственности.

В христианстве доминирует роль Богородицы над ролью жены и роль материнства над ролью женственности. Все ритуалы, весь догмат направлен на утверждение святости материнства. Эротические отношения между супругами не отрицаются, но и не поднимаются на должную высоту. Но Природа не терпит крайностей, она стремиться к гармонии, и, наверное, поэтому даже в Библии появилась книга Песни Песней Соломона, говорящая о глубокой любви мужчины и женщины. В Православии, эротика по существу, является запретной темой и принимает «подпольные» формы. Наверное, на этой запретной почве и родилась так называемая «барачная эротика» России.

Скорее всего, забота о детях возникла из благих побуждений, – в то время была высокая смертность детей. Но не зря говорят, что благими намерениями дорога вымощена в ад. Любая здоровая идея, доведённая до абсурда, превращается в свою противоположность. Рассудок снова направил человека по неверному пути.

Рождение здоровых детей и их счастливая жизнь в значительно большей степени зависит от отношения родителей друг к другу, от их любви, а не от внешних условий. Вот куда нужно было направлять усилия – создавать условия для развития пары и семьи. А женщина воспринималась в большей степени в качестве инструмента для деторождения.

Длительная компания в защиту прав матери и ребёнка принесли свои социальные и моральные плоды. Поскольку не любить детей стало стыдно, «плохие» матери были вынуждены притворяться «хорошими», симулировать материнскую любовь и заботу. Через рассудок, через внешние проявления чувств женщина и вправду начинает испытывать более сильные материнские чувства. И материнская любовь стала приобретать всё большие права в жизни, стягивать на себя всё больше энергий семьи и общества.

В конце концов, материнство стало главным предназначением женщины, а женственность, любовь к мужчине, создание пары – всё это отодвигается в тень материнства, всё это становится как бы второстепенным. (Например, вспомните о форуме матерей мира). Но ведь без любви к мужчине невозможно состоятся истинному материнству! Именно нераскрытая женственность, недостаточная любовь к мужчине, недооценка значения пары порождает проблемы, в том числе, и материнства, и детства.

Поэтому, если внимательно присмотреться, то можно увидеть что с рождением ребёнка, как правило, сила любви между мужем и женой ослабевает. Считается, что появление ребёнка укрепляет семью. Да, может сильней проявиться ответственность перед семьёй, особенно у мужчины, но любовь, чаще всего, уменьшается. Мать всё больше внимания и любви проявляет к ребёнку, а муж отодвигается. Усталость, сложные бытовые проблемы, возникающие с рождением ребёнка, появление нового объекта любви значительно снижают стремление женщины к мужчине, желание быть женщиной. Это может стать началом конца счастья в семье и началом сложной судьбы у ребёнка.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам 1. -Начала читать книгу "Материнская любовь" Анатолия Некрасова. Кто со мной? Хочется читать и сразу обсуждать. - 1.
ВСТУПЛЕНИЕ
Я ехал в вагоне метро из театра после просмотра широко известного спектакля о материнской любви, точнее – о её недостатке. Многими исследована тема: когда мать бросает ребёнка. Читать полностью
 

Комментарии

javeronika
14 июля 2012 года
+1
Удивительное совпадение. Прямо сейчас тоже читаю эту книгу.
Татьяна_65 (автор поста)
14 июля 2012 года
+1
Вот и обсудим
javeronika
14 июля 2012 года
+4

Я прочитала чуть больше половины. Согласна с основным постулатом - избыточная материнская любовь вредна, как ребенку, так и матери.
Скажу о том, что не нравится. Впечатление, что в книге очень частые повторы одной и той же ( единственной ) идеи. Некоторые выводы явно поверхностны- например, утверждение, что частые болезни детей проистекают исключительно от излишней материнской любви.
Прочитав больше половины, поймала себя на мысли, что автор толчет воду в ступе. Все изложенное лучше было бы оформить, как статью или маленькую брошюру - впечатление было бы четче и сильнее. На КНИГУ материала недостаточно. Или над ним нужно было еще основательно поработать.
Сейчас ухожу на кухню , продолжу позже, или завтра ! Очень рада возможности поговорить на эту тему. Тем более, что дети у нас почти ровесники, есть что обсудить.
Елена92
14 июля 2012 года
+1
Тоже прочитала чуть больше половины, о многом задумалась, нашла много совпадений в нашей жизни со знакомыми и родственниками.Но также не совсем согласна.
javeronika
15 июля 2012 года
+1
Елена92 пишет:
нашла много совпадений в нашей жизни со знакомыми и родственниками.Но также не совсем согласна.
annyta
15 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий javeronika

Я прочитала чуть больше половины. Согласна с основным постулатом - избыточная материнская любовь вредна, как ребенку, так и матери.
Скажу о том, что не нравится. Впечатление, что в книге очень частые повторы одной и той же ( единственной ) идеи. Некоторые выводы явно поверхностны- например, утверждение, что частые болезни детей проистекают исключительно от излишней материнской любви.
Прочитав больше половины, поймала себя на мысли, что автор толчет воду в ступе. Все изложенное лучше было бы оформить, как статью или маленькую брошюру - впечатление было бы четче и сильнее. На КНИГУ материала недостаточно. Или над ним нужно было еще основательно поработать.
Сейчас ухожу на кухню , продолжу позже, или завтра ! Очень рада возможности поговорить на эту тему. Тем более, что дети у нас почти ровесники, есть что обсудить.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Я прочитала чуть больше половины. Согласна с основным постулатом - избыточная материнская любовь вредна, как ребенку, так и матери.
Скажу о том, что не нравится. Впечатление, что в книге очень частые повторы одной и той же ( единственной ) идеи. Некоторые выводы явно поверхностны- например, утверждение, что частые болезни детей проистекают исключительно от излишней материнской любви.
Прочитав больше половины, поймала себя на мысли, что автор толчет воду в ступе. Все изложенное лучше было бы оформить, как статью или маленькую брошюру - впечатление было бы четче и сильнее. На КНИГУ материала недостаточно. Или над ним нужно было еще основательно поработать.

Прочитала всю книгу, согласна с Вами на 1000%. Для книги слабовато.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
+4
Пока нет такого ощущения. А идея дествительно одна - "избыток материнсокго чувства", как пишет автор, не "любви", а именно чувства, которое включает в себя чувство собственности, жалости, жертвенности.

Не знаю, как вы, дамы, но я поразмыслив с этим согласна. Любовь, или то, что мы ею считаем, зачастую любовью не является. Касается это детей или партнёра по жизни.
Проще простого сказать, что автор не глубок и т.д. и т.п..

А вот попробовать прочесть, применить и увидеть, что действует, а что нет, тем более, что все мы мамы детей-то любим и этого у нас никто не отнимает, и только тогда следать выводы, - это будет сила. А так это только наши эмоции, привычка всё воспринимать критично и стереотипы в нас говорят - мы же так привыкли жить и считать. Что мы теряем, применив эти знания? Судя по тому, что пишет Некрасов наооборот приобретаем. Давайте поэкпериментируем
Зуяшка
11 декабря 2012 года
+1
я читала не только эту книгу, сейчас вот закончила "Брак умер! Да здравствует семья!" и заказала все оставшиеся. Уже применяем на практике-причем и родители и брат тоже. Скажу вам-помогает, отношения еще теплее стали, многие недопонимания (а мы живем почти вместе, а это бывает тяжело) уходят. Ну и по роду своему провела аналогии-к сожалению так и есть- и выпиваюшие мужчины, и смерть обоих дядь из-за властных жен.(((
Татьяна_65 (автор поста)
15 декабря 2012 года
0
Спасибо, Ирина, за комментарий...

Я тут была в командировке и тоже 2 книги его купила "Время любить" и "Мужчина и женщина". Ещё не прочла. Но мне очень интересно. И автор не смотря на нападки страномам во многом прав.
Ольга Санна
15 февраля 2013 года
0
Татьяна_65 пишет:
автор не смотря на нападки страномам во многом прав.
javeronika
15 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий annyta
javeronika пишет:
Я прочитала чуть больше половины. Согласна с основным постулатом - избыточная материнская любовь вредна, как ребенку, так и матери.
Скажу о том, что не нравится. Впечатление, что в книге очень частые повторы одной и той же ( единственной ) идеи. Некоторые выводы явно поверхностны- например, утверждение, что частые болезни детей проистекают исключительно от излишней материнской любви.
Прочитав больше половины, поймала себя на мысли, что автор толчет воду в ступе. Все изложенное лучше было бы оформить, как статью или маленькую брошюру - впечатление было бы четче и сильнее. На КНИГУ материала недостаточно. Или над ним нужно было еще основательно поработать.

Прочитала всю книгу, согласна с Вами на 1000%. Для книги слабовато.

↑   Перейти к этому комментарию
annyta
16 июля 2012 года
0
Гала82
15 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий javeronika

Я прочитала чуть больше половины. Согласна с основным постулатом - избыточная материнская любовь вредна, как ребенку, так и матери.
Скажу о том, что не нравится. Впечатление, что в книге очень частые повторы одной и той же ( единственной ) идеи. Некоторые выводы явно поверхностны- например, утверждение, что частые болезни детей проистекают исключительно от излишней материнской любви.
Прочитав больше половины, поймала себя на мысли, что автор толчет воду в ступе. Все изложенное лучше было бы оформить, как статью или маленькую брошюру - впечатление было бы четче и сильнее. На КНИГУ материала недостаточно. Или над ним нужно было еще основательно поработать.
Сейчас ухожу на кухню , продолжу позже, или завтра ! Очень рада возможности поговорить на эту тему. Тем более, что дети у нас почти ровесники, есть что обсудить.

↑   Перейти к этому комментарию
Про воду в ступе плюс мульен.
javeronika
15 июля 2012 года
+2
ежик медитирующий
15 июля 2012 года
+5
В ответ на комментарий javeronika

Я прочитала чуть больше половины. Согласна с основным постулатом - избыточная материнская любовь вредна, как ребенку, так и матери.
Скажу о том, что не нравится. Впечатление, что в книге очень частые повторы одной и той же ( единственной ) идеи. Некоторые выводы явно поверхностны- например, утверждение, что частые болезни детей проистекают исключительно от излишней материнской любви.
Прочитав больше половины, поймала себя на мысли, что автор толчет воду в ступе. Все изложенное лучше было бы оформить, как статью или маленькую брошюру - впечатление было бы четче и сильнее. На КНИГУ материала недостаточно. Или над ним нужно было еще основательно поработать.
Сейчас ухожу на кухню , продолжу позже, или завтра ! Очень рада возможности поговорить на эту тему. Тем более, что дети у нас почти ровесники, есть что обсудить.

↑   Перейти к этому комментарию
А я прочитала на днях. Уж больно часто мне встречались восторженные отзывы о ней. Скачала, распечатала и прочитала. И тоже до середины внимательно читала, пока не поняла - всё время об одном и том же. Как для неумных людей. Идея в книге правильная вроде бы... И доля правды тоже есть. Но автор в восторге от анастасийцев. Это раз. Я пробовала читать книги Мегре, но они мне не пошли, душа не откликается.
А в конце для меня был сюрпризище - автор хвалит Грабового .
Выкинула я книжицу.
javeronika
15 июля 2012 года
+1
ежик медитирующий пишет:
Я пробовала читать книги Мегре,
Я ничего не читала.
ежик медитирующий пишет:
Идея в книге правильная вроде бы... И доля правды тоже есть.
Да, самая главная мысль действительно кажется разумной, но многие выводы притянуты за уши. Нельзя видеть причину мужского пьянства исключительно в том, что у женщин утеряна женственность. А может дело обстоит как раз наоборот ? Но это все равно что спорить что первично - яйцо или курица. А чего стоит утверждение, что матери и с того света пытаются руководить своими взрослыми детьми ?......
Но возьму себя в руки и все-таки дочитаю.
LilyWhite
18 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий ежик медитирующий
А я прочитала на днях. Уж больно часто мне встречались восторженные отзывы о ней. Скачала, распечатала и прочитала. И тоже до середины внимательно читала, пока не поняла - всё время об одном и том же. Как для неумных людей. Идея в книге правильная вроде бы... И доля правды тоже есть. Но автор в восторге от анастасийцев. Это раз. Я пробовала читать книги Мегре, но они мне не пошли, душа не откликается.
А в конце для меня был сюрпризище - автор хвалит Грабового .
Выкинула я книжицу.

↑   Перейти к этому комментарию
ежик медитирующий пишет:
автор хвалит Грабового .

может не дочитывать... чтоб впечатление не портить...
ежик медитирующий
19 июля 2012 года
0
Дочитывайте, он вскользь упоминает Грабового. Оно и понятно - из Грабового сделали такое пугало. А ведь кто-то его любит, почитает... Я лично не приемлю. И поняла так, что Некрасов его последователь. Это сразу у меня неприятие вызвало.
LilyWhite
19 июля 2012 года
+1
ох. не знаю... пока, то что я прочитала, мне импонирует. что-то не хочется разочаровываться к тому же не такая захватывающая книга получилась...дочитывать лень у меня сейчас другое чтиво - "ешь. молись. люби"
javeronika
19 июля 2012 года
+1
LilyWhite пишет:
у меня сейчас другое чтиво - "ешь. молись. люби"
О, я как раз недавно прочитала. В общем и целом-интересно.
LilyWhite
19 июля 2012 года
0
читаю - отдыхаю и никаких тебе эгрэгоров
javeronika
19 июля 2012 года
+1
LilyWhite пишет:
никаких тебе эгрэгоров
Вот уж точно. Если начнете немного закисать на второй части о Индии, не бросайте, дальше все снова пойдет веселее.
LilyWhite
19 июля 2012 года
0
я Индию жду с особым настроением может и мой мозг встанет немного на место
javeronika
19 июля 2012 года
0
LilyWhite пишет:
может и мой мозг встанет немного на место
Хм...Наверное у вас очень возвышенный мозг ! Мой артачился читать про благость, желал и дальше про любовь и приключения
LilyWhite
19 июля 2012 года
0
мой как раз алчет благости и тишины я бы сама рванула на пару месяцев куда-нибудь если это признак возвышенности, то да, очень возвышенный
javeronika
19 июля 2012 года
+1
LilyWhite пишет:
алчет благости и тишины я бы сама рванула на пару месяцев куда-нибудь
Это вас так моя маленькая тезка допекла ?
LilyWhite
19 июля 2012 года
+1
их целая банда она главарь
ну они конечно мне помогают всячески и дают отдохнуть. но почему так хочется тишины...
javeronika
19 июля 2012 года
+1
LilyWhite пишет:
но почему так хочется тишины...
Время быстро бежит, еще чуть-чуть и будут у вас дома две умницы, красавицы и помощницы.
LilyWhite
19 июля 2012 года
+1
javeronika пишет:
Время быстро бежи
ваша правда!
Татьяна_65 (автор поста)
20 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий LilyWhite
ох. не знаю... пока, то что я прочитала, мне импонирует. что-то не хочется разочаровываться к тому же не такая захватывающая книга получилась...дочитывать лень у меня сейчас другое чтиво - "ешь. молись. люби"

↑   Перейти к этому комментарию
LilyWhite пишет:
"ешь. молись. люби"
как-то очень примитивно
LilyWhite
20 июля 2012 года
+1
а зачем усложнять?
Татьяна_65 (автор поста)
20 июля 2012 года
0
Ну, если рассуждать в таком ключе, то всё сложное из жизни нужно убрать. Машину на телегу поменять, телевизор на яблочко, которое по тарелочке каталось и всё в таком же духе
LilyWhite
20 июля 2012 года
+3
мы забываем, что истинная радость в простых вещах... и что стать счастливым не помогут никакие атрибуты. счастье внутри.
а телевизор зло, согласна
Татьяна_65 (автор поста)
20 июля 2012 года
+1
Нет, я этого как раз не забываю. Вчера только одна из моих подруг об этом и говорила, что я её этим поражаю: радость поваляться в сугробе или на полянке с цветами. Для неё это вообще не предмет для радости. И
LilyWhite пишет:
атрибуты.
у неё дял счастья огого какие есть. Не радуется
LilyWhite
20 июля 2012 года
+1
Татьяна_65 пишет:
у неё дял счастья огого какие есть. Не радуется
и как наверное бывает обидно в таких случаях
Татьяна_65 (автор поста)
20 июля 2012 года
0
Да, это так и есть. Кстати, сказала, что дам ей книгу почитать, обрисовала содержание вкратце. Она сказала, что сама пришла к примерно таким выводам. Прочту и дам ей, т.к. у неё точно любовь к детям как путы и она это тоже понимает.
Зуяшка
11 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий LilyWhite
мы забываем, что истинная радость в простых вещах... и что стать счастливым не помогут никакие атрибуты. счастье внутри.
а телевизор зло, согласна

↑   Перейти к этому комментарию
так и Некрасов об этом пишет, правда в другой книге
3имени
18 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Удивительное совпадение. Прямо сейчас тоже читаю эту книгу.

↑   Перейти к этому комментарию
Материнское сердце в детках,
а детское – в камне.
(Пословица)

Люди! Девочки! кто-нибудь из вас раньше встречал эту пословицу? У каких классиков?
javeronika
18 июля 2012 года
+1
Я лично, первый раз слышу.
ежик медитирующий
19 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий 3имени
Материнское сердце в детках,
а детское – в камне.
(Пословица)

Люди! Девочки! кто-нибудь из вас раньше встречал эту пословицу? У каких классиков?

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже такую пословицу в первый раз слышу. Она меня впечатлила. Покоробила. Я с ней не согласна!
Татьяна_65 (автор поста)
20 июля 2012 года
+1
ежик медитирующий пишет:
Я с ней не согласна!
Я это начинаю проходить....а согласна или нет никто не спрашивает.
ежик медитирующий
20 июля 2012 года
+1
Тань, моему 21. Мы тоже через это проходим ... вроде бы. Думаю, они просто отрываются от нас. Пришла пора вылететь из гнезда. Это временно. Переболеют.
Татьяна_65 (автор поста)
20 июля 2012 года
+1
ежик медитирующий
20 июля 2012 года
+1
Ну не грусти, всё образуется.
Татьяна_65 (автор поста)
20 июля 2012 года
+1
Что ни во что я больше не верю... Спасибо)))
ежик медитирующий
20 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна_65
Что ни во что я больше не верю... Спасибо)))

↑   Перейти к этому комментарию
глянь сюда http://www.cross-club.ru/article/index.php?ELEMENT_ID=2452
Татьяна_65 (автор поста)
20 июля 2012 года
+1
Татьяна_65 (автор поста)
20 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий ежик медитирующий
глянь сюда http://www.cross-club.ru/article/index.php?ELEMENT_ID=2452

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, это вовсе не мой случай
ежик медитирующий
21 июля 2012 года
+1
Там что-то больше про маленьких девочек. И совсем уж взрослых пьющих сыновей. Я всё собираюсь порыться на этом сайте поосновательнее, но всё что-то отвлекает.
Татьяна_65 (автор поста)
22 июля 2012 года
+1
javeronika
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий ежик медитирующий
глянь сюда http://www.cross-club.ru/article/index.php?ELEMENT_ID=2452

↑   Перейти к этому комментарию
ежик медитирующий пишет:
глянь сюда
Я тоже прочитала статью. У моей кузины 23-летний сын. Не пьет, не курит, но сидит дома. презирает весь мир и не желает ни учиться, ни работать. Мне кажется, рекомендации доктора Литвака очень подошли бы и в этом случае.
Татьяна_65 (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Дайте его маме почитать)))
javeronika
22 июля 2012 года
+1
Вы знаете, все очень сложно у нас. Сестра очень самолюбивая, раздражительная, ироничная.
С племянника всю жизнь сдували пылинки, носились с ним, как с писанной торбой. Привезли его в Германию в 12 лет, сразу начались проблемы. В классе не ладил ни с кем, конфликтовал даже с учителями. А сестра все списывала на то, то НАШИХ детей тут не любят ( с чем я совершенно не согласна). Мальчишка с страшной манией величия, а способностей ,похоже, никаких особых нет. Одна радость, что читал с детства много.....
Закончил, с грехом пополам, среднюю школу, поступил в гимназию....и вылетел оттуда через год. Рассказывая о несправедливостях и подлостях со стороны преподавателей.
С тех пор четыре года уже сидит дома. Последняя капля- больничная касса отказалась дальше платить за него. Я в ужасе. Любые медицинские мероприятия стоят без страховки бешеных денег. И вот я решила поговорить с ним. Что вы думаете, первые пару минут он затыкал мне рот, так сказать, в культурной форме, а потом так орал и верещал - противно вспомнить. С тех пор сестра не звонит мне. Сама я тоже не хочу звонить. Жду, что будет дальше.
Татьяна_65 (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Вот она - слепая любовь....
javeronika
22 июля 2012 года
+1
Кстати, когда читала книгу, постоянно думала о сестре.
Татьяна_65 (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Хочется помочь в таких случаях, но как?
Забааава
22 июля 2012 года
+1
Я думаю, тут бесполезно помогать. У людей - свои уроки(
Татьяна_65 (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Да, я с этим не спорю. Уже давно поняла, что всё мы только сами познаём или не познаём... Хоть это и печально.
Говорю о своих эмоциях....
Забааава
22 июля 2012 года
+1
Печально, не то слово(
Татьяна_65 (автор поста)
23 июля 2012 года
+1
javeronika
22 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна_65
Хочется помочь в таких случаях, но как?

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна_65 пишет:
Хочется помочь в таких случаях, но как?
Я вот попыталась....Не знаю, то-ли сестра просто крутится и ей некогда позвонить, то-ли племянник расписал нашу беседу в таких цветах и красках, что она оскорбилась за свое дитя.
В общем, история эта становится все сложнее.
Татьяна_65 (автор поста)
23 июля 2012 года
+1
Может самой позвонить..
javeronika
23 июля 2012 года
+1
Татьяна_65 пишет:
Может самой позвонить..
Татьяна_65 (автор поста)
23 июля 2012 года
+1
Что смущает?
javeronika
23 июля 2012 года
0
Я не согласна со многим, что делается сестрой и теткой в отношении племянника. Наши сыновья почти ровесники ( мой на полгода младше), но мы воспитывали его совсем по-другому. Моему сыну тоже пришлось пережить все сложности адаптации в новой школе. Да что там в школе -в стране ! И тоже были и взлеты, и падения. Но мы никогда не причитали, не кудахтали. А племянник меня давно поражал и возмущал своей надменностью, неуважением ко всему белому свету. Никто не авторитет для него. А бабка и мать только и делали, что гладили его по шерсти.

И вот я, один единственный раз ( одна из всех родственников), сказала ему все, что думаю о сложившейся ситуации. И получила . Я вообще-то никому не позволяю разговаривать с собой в подобном тоне. Говорить с ним я пыталась единственно потому, что мне жаль сестру.

Пока звонить не хочу - противно. В начале августа у сестры день рождения, вот тогда хочешь - не хочешь, придется . И ,кстати, посмотрю, что будет. Потому что мой день рождения, через день после ее.
Татьяна_65 (автор поста)
23 июля 2012 года
0
javeronika пишет:
сказала ему все, что думаю о сложившейся ситуации.
Это опхоже было очень поздно.... И разговаривать, наверное, нужно было гораздо раньше и с сестрой.... Но, как говорится, знал бы, где упадёшь, соломку бы подстелил...
javeronika
23 июля 2012 года
+1
Татьяна_65 пишет:
И разговаривать, наверное, нужно было гораздо раньше и с сестрой....
Сестра -взрослый человек, с очень сложным характером. Она никому не позволяет критиковать ее, или ее отношения с кем бы то ни было. Так что, чтобы разговаривать, нужно еще иметь возможность делать это.
В детстве мы были очень дружны. Потом жизнь на много лет развела нас. Жили далеко друг от друга, общались только через редкие письма. А когда съехались , все уже было очень запущено. Да и как говорить ? " Ты не правильно воспитываешь сына ?" Но ведь это было МОЕ мнение. У сестры оно было другим. А она всегда была уверенна в себе, в своей правоте. Все очень сложно.Объяснить почти невозможно, слишком много подробностей, нюансов.
Татьяна_65 (автор поста)
23 июля 2012 года
+1
Да. всё понятно...
Татьяна_65 (автор поста)
24 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Татьяна_65 пишет:
И разговаривать, наверное, нужно было гораздо раньше и с сестрой....
Сестра -взрослый человек, с очень сложным характером. Она никому не позволяет критиковать ее, или ее отношения с кем бы то ни было. Так что, чтобы разговаривать, нужно еще иметь возможность делать это.
В детстве мы были очень дружны. Потом жизнь на много лет развела нас. Жили далеко друг от друга, общались только через редкие письма. А когда съехались , все уже было очень запущено. Да и как говорить ? " Ты не правильно воспитываешь сына ?" Но ведь это было МОЕ мнение. У сестры оно было другим. А она всегда была уверенна в себе, в своей правоте. Все очень сложно.Объяснить почти невозможно, слишком много подробностей, нюансов.

↑   Перейти к этому комментарию
Не увидела вас в этой теме среди комментирующих. А она стоит внимания - https://www.stranamam.ru/post/377498/
javeronika
24 июля 2012 года
+1
Забрала в избранное. Убегаю на работу. Вечером ( или уже завтра? )прочитаю. Спасибо.
Татьяна_65 (автор поста)
24 июля 2012 года
0
BLESSk
19 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий 3имени
Материнское сердце в детках,
а детское – в камне.
(Пословица)

Люди! Девочки! кто-нибудь из вас раньше встречал эту пословицу? У каких классиков?

↑   Перейти к этому комментарию
Если не ошибаюсь, это арабская пословица. Попробую выяснить. К сожалению, доля истины в ней есть.
3имени
21 июля 2012 года
0
Иначе она не стала бы чьей-то пословицей.
Но я думаю,что детское сердце не в камне,оно где-то растет,для своих будущих детей. И это нормально
BLESSk
21 июля 2012 года
0
оно где-то растет,для своих будущих детей"
Да, наверное, это именно так.
Зуяшка
11 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий 3имени
Материнское сердце в детках,
а детское – в камне.
(Пословица)

Люди! Девочки! кто-нибудь из вас раньше встречал эту пословицу? У каких классиков?

↑   Перейти к этому комментарию
http://zhurnal.lib.ru/m/morozow_w_a/ms.shtml это не Некрасов первый сказал.
шоня
14 июля 2012 года
+1
А с какого ресурса качали?
Татьяна_65 (автор поста)
14 июля 2012 года
+1
http://www.klex.ru/1wn
Гала82
15 июля 2012 года
+3
А мне как-то не пошло. Вот прям все беды из-за этого.. такое оЧуЧение, что автора-то как раз в детстве и недолюбили.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
+3
Я пока остерегусь делать выводы. Читаю. Но всё же первое ощущение, хоть он и просит не торопится с выводами,прислушаться и подумать, скорей всего отрицательное. Хотя какое-то рациональное зерно должно быть.

Например, я согласна, что многие женщины зачастую всю жизнь мамочки и своим детям, и мужьям и чужим детишкам тоже. И женственность мы часто задвигаем на второй план.
Гала82
15 июля 2012 года
+1
Татьяна_65 пишет:
какое-то рациональное зерно
вот именно , что только "зерно" в целом поле страниц. у нас на работе психолог этот опус читала, не в восторге осталась.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
+3
Не сомневаюсь в реакции психолога - она же тоже женщина. К тому же в нас очень сильны стереотипы и в психологах тоже. А, если мы к ним обращаемся, многим они реальную помощь психологи-то оказывают-то? Если бы они реально людям помогали, мы бы все не рыскали в инете за информацией, которая каждому поможет решить его проблемы, а шли бы к психологам. Так что психолог и её реакция не показатель для меня. Сама буду делать выводы.
А всё новое, или хорошо забытое старое, т.к. Библия утверждает, что под солнцем нет ничего нового, всегда вызывает орицание. Но думать-то нам никто не запрещал.

Ещё мне будет интересно провести экперимент после прочтения. Буду делать как он пишет и посмотрю, что изменится. Вот тогда и определюсь с отношением к книге и автору.
К тому же добавлю, что к мужчинам у меня достаточно отрицательное отношение, я бы даже сказала крайне отрицательное. Но я "весы" и если понимаю, что не парва и меня заносит, всё взвесив, признаю, способна признать свою неправоту, даже не смотря на то, что оппонент мужчина)))
Гала82
15 июля 2012 года
+1
Не замечала в нашем психологе предвзятости илти предубеждения по отношению к мужчинам. это ,,бесполая,, профессия.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
0
Вы вывели новый человеческий вид - бесполые психологи Это ещё хуже, быть бесполым по-моему просто катастрофа и полная потеря себя. А бы точно к такому психологу не пошла. А о предвзятости я своей написала)))
Гала82
15 июля 2012 года
0
Не я, конечно, но многие не считают себя зависимыми от половой принадлежности, ведь если я иду к психологу даме беседовать о проблемах с мужем ,а она прям стопроцентная женЧина, то пусть он мне поет,, ты, дорогая, права, а мужик козел,, и наоборот в беседе с психологом мужчиной надо ждать ,,ну ты козааа, а муж молодец,,.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
0
Да что вы. Так может думать только очень глупый человек. Ясно, что хороший психолог, не зависимо от пола, обязан дать человеку посмотреть на ситуацию с разных сторон. Главное - он должнен научить любого смотреть на ситуацию глазами другого человека, научить понимать, что тот другой думает, чувствует и тогда делать выводы почему человек так себя повёл. Это по-моему очень важно научиться ставить себя на место дргуого человека.
Гала82
15 июля 2012 года
+2
За ,,очень глупого человека,, спасибо и до свидания. умным удачи в экспериментах.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
0
Но это же я не о вас. Это же рассуждения в общем. Даже не подумала, что вы воспримете это на свой счёт. Поэтому извиняюсь.
И спасибо за пожелание
Vallderama
15 июля 2012 года
+4
В ответ на комментарий Татьяна_65
Да что вы. Так может думать только очень глупый человек. Ясно, что хороший психолог, не зависимо от пола, обязан дать человеку посмотреть на ситуацию с разных сторон. Главное - он должнен научить любого смотреть на ситуацию глазами другого человека, научить понимать, что тот другой думает, чувствует и тогда делать выводы почему человек так себя повёл. Это по-моему очень важно научиться ставить себя на место дргуого человека.

↑   Перейти к этому комментарию
вообще-то психологи работают с личностью пациента, а не разжевывают ему личности всех вокруг
3имени
18 июля 2012 года
0
А себя они хвалят? Мол, вот как я ловко тетку в поезде разговорил и переубедил, она не заходя к сыну, домой поехала, чтобы не баловать свои материнские чувства
Vallderama
18 июля 2012 года
+2
Хорошие? Нет, не хвалят. И не учат никого как надо правильно думать. Хороший психолог-психотерапевт вообще неутверждает и не советует ничего, он лишь время от времени задает вопросы, на которые человек отвечает, рассуждает и сам выбирает себе правильный для себя ответ.
Никс
15 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна_65
Не сомневаюсь в реакции психолога - она же тоже женщина. К тому же в нас очень сильны стереотипы и в психологах тоже. А, если мы к ним обращаемся, многим они реальную помощь психологи-то оказывают-то? Если бы они реально людям помогали, мы бы все не рыскали в инете за информацией, которая каждому поможет решить его проблемы, а шли бы к психологам. Так что психолог и её реакция не показатель для меня. Сама буду делать выводы.
А всё новое, или хорошо забытое старое, т.к. Библия утверждает, что под солнцем нет ничего нового, всегда вызывает орицание. Но думать-то нам никто не запрещал.

Ещё мне будет интересно провести экперимент после прочтения. Буду делать как он пишет и посмотрю, что изменится. Вот тогда и определюсь с отношением к книге и автору.
К тому же добавлю, что к мужчинам у меня достаточно отрицательное отношение, я бы даже сказала крайне отрицательное. Но я "весы" и если понимаю, что не парва и меня заносит, всё взвесив, признаю, способна признать свою неправоту, даже не смотря на то, что оппонент мужчина)))

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна_65 пишет:
что к мужчинам у меня достаточно отрицательное отношение, я бы даже сказала крайне отрицательное
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
+1
Ну это правда
Никс
15 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Гала82
Татьяна_65 пишет:
какое-то рациональное зерно
вот именно , что только "зерно" в целом поле страниц. у нас на работе психолог этот опус читала, не в восторге осталась.

↑   Перейти к этому комментарию
психолог психологу - розь
Некрасов мыслит уже другими истинами. Обычный психолог любого педучереждения может много не знать. Тут как говориться: учится, учится и учится...
Гала82
15 июля 2012 года
+2
Ну, наверное, они не зря каждые пять лет переподготовку проходят.кстати, она у нас семейный психолог это ее специальность, а не пед.стезя.
Никс
16 июля 2012 года
0
первое, что в голову пришло - это педучереждения,
хотя, конечно, психологи работают в многих местах, перепрофилируются.
но выпускают их все те же институты.
не думаю, что в институтах преподают духовные практики...разве что где -то будет преподавать такой, как Некрасов,
тогда да,
его ученики возьмут на вооружение в своей работу духовные истины
javeronika
15 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна_65
Я пока остерегусь делать выводы. Читаю. Но всё же первое ощущение, хоть он и просит не торопится с выводами,прислушаться и подумать, скорей всего отрицательное. Хотя какое-то рациональное зерно должно быть.

Например, я согласна, что многие женщины зачастую всю жизнь мамочки и своим детям, и мужьям и чужим детишкам тоже. И женственность мы часто задвигаем на второй план.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна_65 пишет:
И женственность мы часто задвигаем на второй план.
Я тоже не хочу рубить с плеча. Рациональное зерно в этой работе, безусловно, присутствует. Но многие выводы считаю наивными и поверхностными. Однако с главной мыслью согласна- для обеих сторон очень вредно ,когда материнская любовь перерастает в фанатизм и жертву всей жизни.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
0
javeronika пишет:
Но многие выводы считаю наивными и поверхностными.
Но он же всё-таки психолог, а не дилетант, и выводы делает на основе своей работы.
javeronika
15 июля 2012 года
+2
Татьяна_65 пишет:
а не дилетант,
Тогда объяснюсь конкретнее. Меня не устраивают параллели : избыточная материнская любовь = тяжелые, часто неизлечимые детские болезни. Тут я сама не дилетант ( много лет работы в качестве врача-педиатра ), поэтому понимаю, что причин болезней может быть множество - экология( которая влияет как на ребенка, так и на его маму, выносившую его), уровень жизни, социальная среда, правильность лечения и прочее, прочее....Уж простите за занудство, но согласиться с автором - не могу.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
+1
Нет, это не занудство. Я с этим моментом
javeronika пишет:
избыточная материнская любовь = тяжелые, часто неизлечимые детские болезни
тоже не согласна, тем более важно узанть мнение сведущего человека.
javeronika
15 июля 2012 года
+1
Давайте дадим автору шанс, дочитаем до конца и потом снова обсудим ?!
Татьяна_65 (автор поста)
16 июля 2012 года
0
3имени
15 июля 2012 года
+3
А мне так жалко стало мущинку, видать, ревнует жену к собственным детям.
И, как и другим девочкам, не нравится жевание одной единственной мысли, что нужно любить мужа, а не детей.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
+3
Да не видела я пока нигде призывов у него не любить детей. Всё гораздо глубже. Он пытается сказать, что человек не только мама или папа, но и мужчина и женщина, а ещё и личность, которая должна себя реализовать в жизни и найти место в обществе. А мы зачастую, действительно, только мамы. О себе могу сказать, что как женщина я себя не реализовала вообще. Я сама понимаю, что это не нормально. Думала об этом и до этой книги.. И она похоже не зря мне в руки попала. Что-то в себе нужно пересматривать..
Гала82
15 июля 2012 года
+1
Наверное, женщины таки делятся на мам-жен-карьеристок и кого нить еще.. например, моя знакомая с двумя детками утверждает, что она лучшая жена нежели мать. это индивидуально.хотя допускаю, что и в книгах Некрасова кто то свою ситуацию находит.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
0
Дело не в книгах Некрасова. Я только эту пока одну знаю и начала читать. Я и до Некрасова размышляя о себе, думала, что человек не в одной ипостаси здесь на Земле должен развиваться.

А у нас часто всё однобоко.

1. Я мама и лучшая мама. Сразу вопрос возникает: А человек ты какой? А на своём рабочем месте какой ты профессионал? А какая ты жена? соседка? дочь? сестра?

2. Я профессионал и лучшая в своём деле. И те же вопросы.

3. Я жена и лучшая жена. И сколько историй, когда женщины жёны, а дети страдают. И те же вопросы.

4. Я одиночка и самая лучшая одиночка. А вопросов масса. И почему мне лучшей одиночке так горько частенько бывает.

И таких ролей можно ещё масу придумать. Именно придумать. Но Бог-то человека сотворил и ему сотворил жену из ребра человека. Значит действительно на первом месте после себя должен быть мужчина.

Почему мы в той или иной одной роли выступаем в ущерб другим? Разве не гармонично должно всё быть в наших жизнях? Я лично знаю очень мало людей, которые счастливы во всех сферах.

По-моему, самое главное, что я пока вижу уже сейчас в книге - именно это - жизнь человека должна быть гармонична во всём, нельзя выполнять что-то одно в ущерб всему остальному.

К тому же мы же именно так и живём, жертвуя чем-то. Почему же мы не счастливы?

А
Гала82 пишет:
женщины таки делятся на мам-жен-карьеристок и кого нить еще..
потому что есть заложенные в нас стереотипы. Так живут люди очень давно. Мы живём и повторяем модели жизни своих семей. А что в них была полная гармония? И раз это пока не сделало нас счастливыми может повнимательней стоит посмотреть на всё с разных сторон?
Гала82
15 июля 2012 года
+1
Ролей действительно можно кучу придумать, и я даже допускаю, что процентов десять пятнадцать себя реализовывают везде, а остальные расставляют разумные приоритеты и вперед.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
0
В том-то и дело - разумные ли?
3имени
18 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
Дело не в книгах Некрасова. Я только эту пока одну знаю и начала читать. Я и до Некрасова размышляя о себе, думала, что человек не в одной ипостаси здесь на Земле должен развиваться.

А у нас часто всё однобоко.

1. Я мама и лучшая мама. Сразу вопрос возникает: А человек ты какой? А на своём рабочем месте какой ты профессионал? А какая ты жена? соседка? дочь? сестра?

2. Я профессионал и лучшая в своём деле. И те же вопросы.

3. Я жена и лучшая жена. И сколько историй, когда женщины жёны, а дети страдают. И те же вопросы.

4. Я одиночка и самая лучшая одиночка. А вопросов масса. И почему мне лучшей одиночке так горько частенько бывает.

И таких ролей можно ещё масу придумать. Именно придумать. Но Бог-то человека сотворил и ему сотворил жену из ребра человека. Значит действительно на первом месте после себя должен быть мужчина.

Почему мы в той или иной одной роли выступаем в ущерб другим? Разве не гармонично должно всё быть в наших жизнях? Я лично знаю очень мало людей, которые счастливы во всех сферах.

По-моему, самое главное, что я пока вижу уже сейчас в книге - именно это - жизнь человека должна быть гармонична во всём, нельзя выполнять что-то одно в ущерб всему остальному.

К тому же мы же именно так и живём, жертвуя чем-то. Почему же мы не счастливы?

А
Гала82 пишет:
женщины таки делятся на мам-жен-карьеристок и кого нить еще..
потому что есть заложенные в нас стереотипы. Так живут люди очень давно. Мы живём и повторяем модели жизни своих семей. А что в них была полная гармония? И раз это пока не сделало нас счастливыми может повнимательней стоит посмотреть на всё с разных сторон?

↑   Перейти к этому комментарию
Я согласна с Вами, но чтобы понять эту мысль, мне хватило нескольких строк,а не целой книги :
"Жизнь дает человеку три радости, тезка. Друга, любовь и работу. Каждая из этих радостей отдельно уже стоит многого. Но как редко они собираются вместе!
- Без любви, конечно, обойтись можно, - вдумчиво сказал Гриша.
Дауге мельком взглянул на него.
- Да, можно, - согласился он, - Но это значит, что одной радостью будет меньше, а их всего три." (С)
Vallderama
15 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна_65
Да не видела я пока нигде призывов у него не любить детей. Всё гораздо глубже. Он пытается сказать, что человек не только мама или папа, но и мужчина и женщина, а ещё и личность, которая должна себя реализовать в жизни и найти место в обществе. А мы зачастую, действительно, только мамы. О себе могу сказать, что как женщина я себя не реализовала вообще. Я сама понимаю, что это не нормально. Думала об этом и до этой книги.. И она похоже не зря мне в руки попала. Что-то в себе нужно пересматривать..

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна_65 пишет:
. О себе могу сказать, что как женщина я себя не реализовала вообще
теперь я понимаю ваши увлечения ... Что ж..я не могу сказать, что удивлена
3имени
15 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна_65
Да не видела я пока нигде призывов у него не любить детей. Всё гораздо глубже. Он пытается сказать, что человек не только мама или папа, но и мужчина и женщина, а ещё и личность, которая должна себя реализовать в жизни и найти место в обществе. А мы зачастую, действительно, только мамы. О себе могу сказать, что как женщина я себя не реализовала вообще. Я сама понимаю, что это не нормально. Думала об этом и до этой книги.. И она похоже не зря мне в руки попала. Что-то в себе нужно пересматривать..

↑   Перейти к этому комментарию
Главное - без фанатизма
Татьяна_65 (автор поста)
16 июля 2012 года
0
Вот мамы мы всегда с фанатизмом и это нас не пугает. А, если что-то другое приходит в жизнь, то сразу куча страхов
baby1year-Alex
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
Да не видела я пока нигде призывов у него не любить детей. Всё гораздо глубже. Он пытается сказать, что человек не только мама или папа, но и мужчина и женщина, а ещё и личность, которая должна себя реализовать в жизни и найти место в обществе. А мы зачастую, действительно, только мамы. О себе могу сказать, что как женщина я себя не реализовала вообще. Я сама понимаю, что это не нормально. Думала об этом и до этой книги.. И она похоже не зря мне в руки попала. Что-то в себе нужно пересматривать..

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите, а что вы понимаете под "реализовать себя как женщина"? Эротическое разнообразие? Количество партнеров?
Татьяна_65 (автор поста)
22 июля 2012 года
0
Именно то, что описывается в этой книге - создание пары и пространства любви.
baby1year-Alex
23 июля 2012 года
0
Так ведь это начинается с выбора партнера. Выбрала неправильно, не дает он создать - все, ничего не выйдет, хоть тресни. Нельзя создать пару в одиночку.
Вы готовы сменить партнера ради создания пространства любви?
Татьяна_65 (автор поста)
23 июля 2012 года
0
Я уже, без месяца, как 12 лет одна. Сама себе партнёр И знаете, не готова я себе изменить. По крайней мере пока, т.к. нет среди моего окружения мужчины ради которого я могда бы это сделать. Да я уже и верить перестала, что такой мужчина вообще существует в природе...
baby1year-Alex
23 июля 2012 года
0
Вы бы с вашей впечатлительностью поменьше читали бы книг, которые пропагандируют неполноценность жизни вне любовных отношений с противоположным полом. Жизнь с мужчиной - это удовольствие очень и очень на любителя. Может, и нет такого мужчины, который бы вам подошел. Может, есть женщины, которые вам бы подошли. Может, вам лучше, правильнее и счастливей одной. Любой вариант полноценен и в любом случае возможна полная самореализация и насыщенная жизнь.
Татьяна_65 (автор поста)
23 июля 2012 года
0
baby1year-Alex пишет:Может, есть женщины, которые вам бы подошли.

baby1year-Alex пишет:Жизнь с мужчиной - это удовольствие очень и очень на любителя.Согласна на 1000%.

А вот это baby1year-Alex пишет:Может, вам лучше, правильнее и счастливей одной. Любой вариант полноценен и в любом случае возможна полная самореализация и насыщенная жизнь. мой вариант. Но по-моему это вынужденное решение, как для, так и для многих-многих женщин. Иначе почему так горько и одиноко временами...
baby1year-Alex
24 июля 2012 года
0
Да вы не ужасайтесь насчет женщин. Я тоже не лесбиянка, но я часто думаю, что с женщиной мне было бы гораздо легче жить. С подругами, которые смотрят на вещи так же, как ты, вести хозяйство гораздо проще, как мне кажется.

Так горько потому, что на вас давят общественные стереотипы и демонстрация мнимого превосходства теми, кто отягощен партнером. Считается, что женщина "без мужика в доме" не может быть счастлива. Считается, что развод - это стыдно, причем стыдно именно для женщины. Это все чушь собачья, но настроение это портит!
Зуяшка
11 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Вы бы с вашей впечатлительностью поменьше читали бы книг, которые пропагандируют неполноценность жизни вне любовных отношений с противоположным полом. Жизнь с мужчиной - это удовольствие очень и очень на любителя. Может, и нет такого мужчины, который бы вам подошел. Может, есть женщины, которые вам бы подошли. Может, вам лучше, правильнее и счастливей одной. Любой вариант полноценен и в любом случае возможна полная самореализация и насыщенная жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы книгу читали? видимо нет, о любви говорится не в контексте и привязке к одному мужчине, а о любви к миру вообще, тогда и партнер подходящий придет. Искать не придется
baby1year-Alex
11 декабря 2012 года
0
Мысль о том, что счастье без партнера невозможно, проходит красной нитью через всю эту дурную книгу.
Зуяшка
11 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Так ведь это начинается с выбора партнера. Выбрала неправильно, не дает он создать - все, ничего не выйдет, хоть тресни. Нельзя создать пару в одиночку.
Вы готовы сменить партнера ради создания пространства любви?

↑   Перейти к этому комментарию
вот и не правда. я меняю себя, перестала упрекать мужа, и он стал меняться без какого-либо давления с моей стороны, просто чувствуя перемены с моей.
А автор (правда в др книге) пишет, у вас есть выбор-оставлять все как есть, меняться самой и создавать пространство любви или менять мужчину. Только вот почему-то многие женщины по -нескольку раз меняют мужчин, так может не в мужчинах дело-то?
baby1year-Alex
11 декабря 2012 года
-1
Так это же хорошо - менять мужчин.
Никс
15 июля 2012 года
+3
В ответ на комментарий 3имени
А мне так жалко стало мущинку, видать, ревнует жену к собственным детям.
И, как и другим девочкам, не нравится жевание одной единственной мысли, что нужно любить мужа, а не детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Некрасов очень четко выносит одну мысль, которую считает единственно верной. Он говорит, что мы приходим в жизнь, чтобы создать ПАРУ! А уж ребенок - это плод! любви этой пары.
Если пары не получилось, то и ребенок страдает.
А пары не получаются в подавляющем большинстве. Одинокие мамы, браки по залету, где любовью не пахнет, измены...
все это и есть отсутствие пары
Женщины перескакивают со ступени ЖЕНЩИНА сразу на ступень МАТЬ, как бы не успев стать женщиной...
думаю, надо читать до конца, даже если мысль одна, и кажется, что воды много, а на самом деле, книга как жизнь, состоит из больших и маленьких дел, примеров, ситуаций
3имени
15 июля 2012 года
+2
Знаете, кто такой демагог? Мужчина, долго объясняющий женщине,что мягкий член лучше твердого (С)
Елена 1 Elena
15 июля 2012 года
+1
Татьяна_65 пишет:
с рождением ребёнка, как правило, сила любви между мужем и женой ослабевает
Печально.
Татьяна_65 (автор поста)
15 июля 2012 года
0
Но это же факт и мы все это переживаем...
javeronika
16 июля 2012 года
+1
Татьяна_65 пишет:
это же факт и мы все это переживаем...
Пришлю вам интересную статью на эту тему. https://www.stranamam.ru/post/530852/
Татьяна_65 (автор поста)
16 июля 2012 года
0
Читаю)))
Vallderama
18 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
Но это же факт и мы все это переживаем...

↑   Перейти к этому комментарию
И почему Bы так склонны свое я выдавать за
Татьяна_65 пишет:
мы все
ИРИСКА СЧАСТЛИВАЯ
16 июля 2012 года
+1
Татьяна_65 пишет:
«Ольга Понизова: «Я живу только ради сына». И это тиражом более миллиона экземпляров. Я уже знаю, какая будет жизнь у этого сына. Ну ладно, это её личные проблемы, но её такое мировоззрение выносится на огромную аудиторию, и оно может стать примером для многих. И ничего этому не противопоставляется, никто не скажет таким же миллионным тиражом, что она губит своего сына!
вот то что примером является для аудитории вот это страшно. люди любят идеалы. рисуют себе идолов и тупа следуют им. они перестают думать. мыслить, понимать!! это страшно.
Татьяна_65 пишет:
«А мужчин-то, вы куда дели?»
действительно куда? ну да, женщина носит ребенка 9 мес, рожает. но отец должен принимать участие в воспитание. а не стоять в стороне и не ждать пока ребенок вырастит. а ведь сама женщина иногда не дает и отталкивает мужа и получается что в центре круга мать и ребенок а отец за кругом. вот оно и непонимание и разводы...
Татьяна_65 пишет:
Они не стали больше рожать детей, чтобы была возможность полностью обеспечить одного.
я не считаю это правльным говорят бог дал ребенка бог даст и на него. совсем недавно был разговор с подругой.
она: родители купили племяннице машинку навороченную с акумулятором
я: у нее же велик навороченный.
она: ну они в достатке живут. могут себе позволить
какой же потом ребенок эгоистом вырастит
я знаю эту девочку в магазине истерики и на улице. она не знает слова нет и нельзя. просто даже страшно становится а что потом то будет?!
Татьяна_65 (автор поста)
16 июля 2012 года
0
Чьё-то несчастье......
Никс
16 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий ИРИСКА СЧАСТЛИВАЯ
Татьяна_65 пишет:
«Ольга Понизова: «Я живу только ради сына». И это тиражом более миллиона экземпляров. Я уже знаю, какая будет жизнь у этого сына. Ну ладно, это её личные проблемы, но её такое мировоззрение выносится на огромную аудиторию, и оно может стать примером для многих. И ничего этому не противопоставляется, никто не скажет таким же миллионным тиражом, что она губит своего сына!
вот то что примером является для аудитории вот это страшно. люди любят идеалы. рисуют себе идолов и тупа следуют им. они перестают думать. мыслить, понимать!! это страшно.
Татьяна_65 пишет:
«А мужчин-то, вы куда дели?»
действительно куда? ну да, женщина носит ребенка 9 мес, рожает. но отец должен принимать участие в воспитание. а не стоять в стороне и не ждать пока ребенок вырастит. а ведь сама женщина иногда не дает и отталкивает мужа и получается что в центре круга мать и ребенок а отец за кругом. вот оно и непонимание и разводы...
Татьяна_65 пишет:
Они не стали больше рожать детей, чтобы была возможность полностью обеспечить одного.
я не считаю это правльным говорят бог дал ребенка бог даст и на него. совсем недавно был разговор с подругой.
она: родители купили племяннице машинку навороченную с акумулятором
я: у нее же велик навороченный.
она: ну они в достатке живут. могут себе позволить
какой же потом ребенок эгоистом вырастит
я знаю эту девочку в магазине истерики и на улице. она не знает слова нет и нельзя. просто даже страшно становится а что потом то будет?!

↑   Перейти к этому комментарию
лично у меня не "материнская любовь", а "путы материнской любви"
но начало пуля в пулю, далее, видимо отличия будут...
так вот, это - настольная книга для моей дочери
а то она просто растворяется в сыне, ни минуты спокойной
все вижу, как она плавится на него глядючи
не, ну хорошо это, да и воспитывает всеж иногда и строго, но нутро избытком аж плещет
как бы не переборщила
javeronika
16 июля 2012 года
+4
В ответ на комментарий ИРИСКА СЧАСТЛИВАЯ
Татьяна_65 пишет:
«Ольга Понизова: «Я живу только ради сына». И это тиражом более миллиона экземпляров. Я уже знаю, какая будет жизнь у этого сына. Ну ладно, это её личные проблемы, но её такое мировоззрение выносится на огромную аудиторию, и оно может стать примером для многих. И ничего этому не противопоставляется, никто не скажет таким же миллионным тиражом, что она губит своего сына!
вот то что примером является для аудитории вот это страшно. люди любят идеалы. рисуют себе идолов и тупа следуют им. они перестают думать. мыслить, понимать!! это страшно.
Татьяна_65 пишет:
«А мужчин-то, вы куда дели?»
действительно куда? ну да, женщина носит ребенка 9 мес, рожает. но отец должен принимать участие в воспитание. а не стоять в стороне и не ждать пока ребенок вырастит. а ведь сама женщина иногда не дает и отталкивает мужа и получается что в центре круга мать и ребенок а отец за кругом. вот оно и непонимание и разводы...
Татьяна_65 пишет:
Они не стали больше рожать детей, чтобы была возможность полностью обеспечить одного.
я не считаю это правльным говорят бог дал ребенка бог даст и на него. совсем недавно был разговор с подругой.
она: родители купили племяннице машинку навороченную с акумулятором
я: у нее же велик навороченный.
она: ну они в достатке живут. могут себе позволить
какой же потом ребенок эгоистом вырастит
я знаю эту девочку в магазине истерики и на улице. она не знает слова нет и нельзя. просто даже страшно становится а что потом то будет?!

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна абсолютно со всем сказанным, кроме маленького "но".
ИРИСКА СЧАСТЛИВАЯ пишет:
говорят бог дал ребенка бог даст и на него
Много раз читала это высказывание. Здесь, в СМ, его приводят очень часто. И каждый раз у меня мороз по коже.

Я все-таки за сознательное, ответственное родительство.

Есть понятие необходимого минимума, который должен быть у каждого человека( ребенка в том числе). Если семья не может позволить себе нормальное питание, если мама десятую зиму подряд носит старенькую, холодную куртку, не может вставить, потерянные в прошлую и позапрошлую беременности зубы ( и так далее, и так далее).....То заводить третьего, четвертого, пятого ребенка, руководствуясь только теорией "Бог дал ребенка, даст и на ребенка", я считаю безответственным и безнравственным.
ИРИСКА СЧАСТЛИВАЯ
16 июля 2012 года
0
я немного не правильно выразилась значит. ответственность это понятно никто ее не отменял... ну думаю то что вы ниже написали... таких и нет даже
javeronika
16 июля 2012 года
0
ИРИСКА СЧАСТЛИВАЯ пишет:
ну думаю то что вы ниже написали... таких и нет даже
Хорошо бы, если бы не было.....
Ольга Санна
15 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Согласна абсолютно со всем сказанным, кроме маленького "но".
ИРИСКА СЧАСТЛИВАЯ пишет:
говорят бог дал ребенка бог даст и на него
Много раз читала это высказывание. Здесь, в СМ, его приводят очень часто. И каждый раз у меня мороз по коже.

Я все-таки за сознательное, ответственное родительство.

Есть понятие необходимого минимума, который должен быть у каждого человека( ребенка в том числе). Если семья не может позволить себе нормальное питание, если мама десятую зиму подряд носит старенькую, холодную куртку, не может вставить, потерянные в прошлую и позапрошлую беременности зубы ( и так далее, и так далее).....То заводить третьего, четвертого, пятого ребенка, руководствуясь только теорией "Бог дал ребенка, даст и на ребенка", я считаю безответственным и безнравственным.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
все-таки за сознательное, ответственное родительство.

Есть понятие необходимого минимума, который должен быть у каждого человека( ребенка в том числе). Если семья не может позволить себе нормальное питание, если мама десятую зиму подряд носит старенькую, холодную куртку, не может вставить, потерянные в прошлую и позапрошлую беременности зубы ( и так далее, и так далее).....То заводить третьего, четвертого, пятого ребенка, руководствуясь только теорией "Бог дал ребенка, даст и на ребенка", я считаю безответственным и безнравственным.
как я с Вами согласна!
javeronika
15 февраля 2013 года
0
Ольга Санна пишет:
как я с Вами согласна!
Спасибо, приятно слышать. А как вас занесло в этот давнишний пост?
Ольга Санна
15 февраля 2013 года
0
пр поиску нашла.))
javeronika
15 февраля 2013 года
+1
А какого вы мнения о самой книге ?
Ольга Санна
16 февраля 2013 года
+1
пока, то, что я прочитала, очень мне по душе. Согласна с автором и многое наблюдаю на примерах в жизни и считаю многое мне пригодится в моем будущем материнстве.
Вселеннаяя
16 июля 2012 года
+2
Книгу не читала, но судя по комментам многих смущает, что автор повторяет одно и тоже сотни раз. Я вот что скажу по поводу повторения. Я когда читала Трансёрфинг и Лууле Виилму, то тоже раздражалась из-за повторения, до тех пор пока до меня не дошло. Вот они мне талдычат-талдычат обо одном и том же, а я всё никак не въеду. А всё почему? Да потому что духовный уровень низкий и они не просто это всё талдычат, а для того, чтобы дошло в итоге до нас. И что характерно, доходит же со временем!
Татьяна_65 (автор поста)
16 июля 2012 года
+1
Ой, спасибо))))
LilyWhite
19 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Вселеннаяя
Книгу не читала, но судя по комментам многих смущает, что автор повторяет одно и тоже сотни раз. Я вот что скажу по поводу повторения. Я когда читала Трансёрфинг и Лууле Виилму, то тоже раздражалась из-за повторения, до тех пор пока до меня не дошло. Вот они мне талдычат-талдычат обо одном и том же, а я всё никак не въеду. А всё почему? Да потому что духовный уровень низкий и они не просто это всё талдычат, а для того, чтобы дошло в итоге до нас. И что характерно, доходит же со временем!

↑   Перейти к этому комментарию
а меня Виилма как раз не напрягала
Вселеннаяя
19 июля 2012 года
0
меня только по началу, сейчас уже тоже не напрягает
Ольга Санна
15 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий LilyWhite
а меня Виилма как раз не напрягала

↑   Перейти к этому комментарию
а Л. Хей читала?
LilyWhite
15 февраля 2013 года
+1
нет пока, только какие-то цитаты. не дошел ход)))
Ольга Санна
15 февраля 2013 года
0
мне очень понравилась. правда еще мало читала.
Ольга Санна
15 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Вселеннаяя
Книгу не читала, но судя по комментам многих смущает, что автор повторяет одно и тоже сотни раз. Я вот что скажу по поводу повторения. Я когда читала Трансёрфинг и Лууле Виилму, то тоже раздражалась из-за повторения, до тех пор пока до меня не дошло. Вот они мне талдычат-талдычат обо одном и том же, а я всё никак не въеду. А всё почему? Да потому что духовный уровень низкий и они не просто это всё талдычат, а для того, чтобы дошло в итоге до нас. И что характерно, доходит же со временем!

↑   Перейти к этому комментарию
Вселеннаяя пишет:
Вот они мне талдычат-талдычат обо одном и том же, а я всё никак не въеду. А всё почему? Да потому что духовный уровень низкий и они не просто это всё талдычат, а для того, чтобы дошло в итоге до нас. И что характерно, доходит же со временем!
это точно!!
Иллюзионистка
16 июля 2012 года
+1
от Некрасова впадаю в депрессию,сама от себя такой реакции не ожидала
Татьяна_65 (автор поста)
17 июля 2012 года
0
Интересная реакция... А анализировать не пробовалаи почему именно так?
Иллюзионистка
17 июля 2012 года
0
а зачем?я своему внутреннему Я верю,оно меня не подводит....а почитать-я Марусю Светлову читаю,она мне ближе и приятнее
Татьяна_65 (автор поста)
17 июля 2012 года
+1
Раз такая реакция, значит есть проблемы. Это как раз внутреннее и подсказывает. Лекарство оно всегда горькое, я не против Маруси, кстати спасибо - никогда о ней не слышала, но то, что обычно приятно мало помогает.
Иллюзионистка
17 июля 2012 года
+3
ну у меня совсем другие образы,все,что сложно-значит с ложью....а Некрасова я не уважаю за то,что он пишет одно,а живет по-другому.На какой странице не открой-везде про пару,про любовь.Однако же с женой развелся и женился на молоденькой
Никс
17 июля 2012 года
+1
любовь искал? ну это же понятно: пару бывает ищем всю жизнь и не все находят. Это же Божий дар
Иллюзионистка
17 июля 2012 года
0
Ага,соседка говорит "обувь без примерки не берут,а тут муж".Тут попробовал,там примерил....
javeronika
17 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Иллюзионистка
ну у меня совсем другие образы,все,что сложно-значит с ложью....а Некрасова я не уважаю за то,что он пишет одно,а живет по-другому.На какой странице не открой-везде про пару,про любовь.Однако же с женой развелся и женился на молоденькой

↑   Перейти к этому комментарию
Иллюзионистка пишет:
Однако же с женой развелся и женился на молоденькой
Вот это да ! А в книге пишет, что у него много детей и внуки уже есть, поэтому как-то автоматически думаешь, что и с женой он в долгом, хорошем браке.
Иллюзионистка
17 июля 2012 года
0
ключевое слово-думаешь,всего лишь умолчал,а люди верят
Зуяшка
11 декабря 2012 года
0
он не умолчал, в другой книге он пишет и про свой развод.
Иллюзионистка
11 декабря 2012 года
0
в которой?и по счету она какая?
Татьяна_65 (автор поста)
17 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Иллюзионистка
ну у меня совсем другие образы,все,что сложно-значит с ложью....а Некрасова я не уважаю за то,что он пишет одно,а живет по-другому.На какой странице не открой-везде про пару,про любовь.Однако же с женой развелся и женился на молоденькой

↑   Перейти к этому комментарию
Компьютер тоже сложный, может достанем пишущие машинки? А потом на телегах письма друг другу будем отправлять. Так что не всё сложное ложь...

По части его личной жизни. Обычно не интересуюсь. своей предпочитаю заниматься. Но раз вы написали об этом, выскажусь. Многим и очень многим не сразу удаётся найти пару. Кому-то везут. Неужели было бы лучше всё оставить, как было столетия назад. Родители за тебя выбрали, а ты живёшь "слюбится стерпится"? Но, конечно же, я и не нынешнее распутство. Только всегда ли развод и смена партнёра можно однозначно трактовать, как таковое? Так что не зная подробностей жизни автора я не могу судить о мотивах его поступка.
Иллюзионистка
17 июля 2012 года
+2
Компьютер тоже сложный, может достанем пишущие машинки? А потом на телегах письма друг другу будем отправлять. Так что не всё сложное ложь...
Мне несколько не понятно для чего Вы это пишете.Вам не нравятся мои образы?И Вы пытаетесь навязать мне свои?Увольте,не нуждаюсь.По поводу личной жизни-в чужие трусы не лезу...но если человек пишет для большого кол-ва людей и претендует на учителя и врачевателя человеческих душ,то этично,собственно,свои слова подтверждать своей жизнью.Это честно.А учить жить в паре,не умея самому построить оную,и умалчивать про то,что жена,нарожав детей,была заменена на более молодую-для меня,как минимум,низко.Посему Некрасов уважения у меня(повторяюсь-лично для меня)не вызывает и для меня являются просто набором слов,ничем не подтвержденных
Татьяна_65 (автор поста)
17 июля 2012 года
+1
Что за реакция? Вы рассуждает и пишете своё. Я в ответ рассуждаю и пишу своё.. Только и всего. Зачем сразу оскорбляться?
Мне нравятся ваши образы. В ответ на них у меня тоже возникают образы, но другие. И если я что-то думаю не так, это не значит, что я вас в чём-то пытаюсь убедить и что-то навязать. Мы просто ведём диалог. Или он по вашему должен быть, как сладкая пресладкая конфекта? Почему в СМ так часто женщины реагируют отрицательно на мнение противоположное ими высказанному
Иллюзионистка
17 июля 2012 года
0
ну очевидно высказываете свои мысли так,что пропадает всякое желание к общению
Татьяна_65 (автор поста)
17 июля 2012 года
0
Вы опять поняли по своему.
Я задала вопрос, но не имела в виду, что со мной так выходит. Я имею в виду спорные темы, в которых разгораются почти "войны". Я их молча читаю, вижу всё это и выхожу. Не вижу смысла в пустых баталиях. Рада, что вы веселитесь.
Vallderama
18 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Иллюзионистка
ну у меня совсем другие образы,все,что сложно-значит с ложью....а Некрасова я не уважаю за то,что он пишет одно,а живет по-другому.На какой странице не открой-везде про пару,про любовь.Однако же с женой развелся и женился на молоденькой

↑   Перейти к этому комментарию
Иллюзионистка пишет:
Однако же с женой развелся и женился на молоденькой
ха-ха-ха, и почему они так забавны в своем лицемерии? Что этот, что Торсунов , ведуны фиговы? И слушают же их люди...
Иллюзионистка
18 июля 2012 года
0
Vallderama
18 июля 2012 года
0
ежик медитирующий
19 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Vallderama
Иллюзионистка пишет:
Однако же с женой развелся и женился на молоденькой
ха-ха-ха, и почему они так забавны в своем лицемерии? Что этот, что Торсунов , ведуны фиговы? И слушают же их люди...

↑   Перейти к этому комментарию
Да... Когда ярый сторонник солнцеедства сам втихаря лопает вполне осязаемую пищу, когда ярый защитник животных носит обувь из натуральной кожи.... это как-то не комильфо. И самое главное, эти люди яростно требуют от людей отказаться от того, от чего сами отказаться не могут. Учить других, как правильно жить, больше всего любят те, которые живут совсем неправильно. Этакая позиция - мне всё позволено! а вам я запрещаю!
Vallderama
19 июля 2012 года
+1
Забааава
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Иллюзионистка пишет:
Однако же с женой развелся и женился на молоденькой
ха-ха-ха, и почему они так забавны в своем лицемерии? Что этот, что Торсунов , ведуны фиговы? И слушают же их люди...

↑   Перейти к этому комментарию
А что с Торсуновым?
Зуяшка
11 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Иллюзионистка пишет:
Однако же с женой развелся и женился на молоденькой
ха-ха-ха, и почему они так забавны в своем лицемерии? Что этот, что Торсунов , ведуны фиговы? И слушают же их люди...

↑   Перейти к этому комментарию
прежде чем писать это и такие смайлы, стоит прочитать больше чем одну книгу и понять где он лицемерит, а то не читал, а осуждаю.
3имени
18 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Иллюзионистка
ну у меня совсем другие образы,все,что сложно-значит с ложью....а Некрасова я не уважаю за то,что он пишет одно,а живет по-другому.На какой странице не открой-везде про пару,про любовь.Однако же с женой развелся и женился на молоденькой

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так старая жена, наверное, ребенка кормила вместо того, чтобы с автором спариваться
Иллюзионистка
18 июля 2012 года
0
Skyflower
25 июля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Иллюзионистка
ну у меня совсем другие образы,все,что сложно-значит с ложью....а Некрасова я не уважаю за то,что он пишет одно,а живет по-другому.На какой странице не открой-везде про пару,про любовь.Однако же с женой развелся и женился на молоденькой

↑   Перейти к этому комментарию
Иллюзионистка пишет:
Однако же с женой развелся и женился на молоденькой
ну, значит, такая была жена, наверное
Зуяшка
11 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Иллюзионистка
ну у меня совсем другие образы,все,что сложно-значит с ложью....а Некрасова я не уважаю за то,что он пишет одно,а живет по-другому.На какой странице не открой-везде про пару,про любовь.Однако же с женой развелся и женился на молоденькой

↑   Перейти к этому комментарию
а где он говорил, что нельзя разводиться? и развелся он ДО того, как стал все понимать и писать)). Развод во многом и стал причиной анализа жизни
Иллюзионистка
11 декабря 2012 года
0
а что он стал "все понимать"?это с чего Вы так решили?фарисействовать перед толпой много ума не надо
javeronika
17 июля 2012 года
+1
Дочитываю книгу. Мне понравились главы, о самореализации и творческих возможностях людей пожилого и пенсионного возраста.
Но рассуждения о вечной жизни....Ну, не могу я это принять... А вы ?
Решила еще порыться в и-нете, почитать о самом авторе.
Татьяна_65 (автор поста)
17 июля 2012 года
0
А я что-то другим делом занялась. Вернее к старому вернулась.. Пока некогда)))
javeronika
17 июля 2012 года
+1
http://www.koob.ru/nekrasov/ На всякий случай посылаю вам ссылку на 15 книг Некрасова ( там и "Материнская любовь", и "Поиск второй половинки", и " Истоки" и другие книги о семье, браке).
Татьяна_65 (автор поста)
17 июля 2012 года
0
Спасибо))))

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам