Стоит ли продлевать такую жизнь?

У моей знакомой Н. умерла мама.
Н. - симпатичная дама, чуть за сорок. Замужем никогда не была, детей нет и не было. На сегодняшний день нет и любовника.
12 лет назад, вдвоем с мамой, они перебрались на ПМЖ в Германию.
7 лет назад у мамы Н. случился инсульт, с тех пор она стала "лежачей" больной. У нее сохранялись речь и слабые движения в левой руке. Н. ухаживала за мамой идеально!
Кроме дочери огромную работу по уходу вела медицинская амбулаторная служба. Таких фирм-государственных и частных - в Германии много. Их услуги оплачиваются, в огромной степени, средствами из больничных касс.
Поначалу мама моей знакомой еще могла разговаривать, ждала прихода дочери с работы, радовалась вкусной еде и красивым ночным рубашкам... Словом, какая-то радость в ее жизни еще присутствовала.
Но 3 года назад у бедной женщины случились, раз-за-разом, еще несколько кровоизлияний. Наступил полный паралич с потерей способности видеть, реагировать на раздражители, говорить и даже глотать. Но сердце еще билось, легкие дышали.
И тогда врачи поставили Н. перед выбором - продлевать ли ее маме жизнь искусственно, или дать возможность тихо уйти? Речь не шла об эвтаназии. Под искусственным продлением жизни понималась, в частности, операция наложения желудочного зонда, чтобы через него кормить пациентку.
И Н. согласилась.
Прошло еще 3 долгих года. Пациентка провела их в полностью "растительном" существовании, со всеми грустными подробностями, от которых никуда не уйти - памперсы, слабительное, капельницы с искусственным питанием...
Психическое состояние дочери тоже дошло до крайности. Характер у нее испортился вконец. Она мучила и раздражала бесконечными придирками санитаров и сестер. Срывалась на соседских детей, шумно играющих во дворе. Вспыхивала и заводилась от малейших "несправедливостей", мерещащихся ей на каждом шагу. И только со своей парализованной и потерявшей последний рассудок мамой, она оставалась неизменно нежна.
Мы с Н. живем по-соседству. Поэтому, все эти годы, я была свидетелем этой грустной истории.
И вот мамы Н. не стало. Отпели ее в лютеранской капелле. Похоронили.
И вот на днях Н. спросила меня, считаю ли я, как и многие ее подруги, что тогда, три года назад, не нужно было соглашаться на искусственное продление жизни ее мамы?
Судить не берусь.
Но я поговорила с мужем и сыном и взяла с них слово, что если когда нибудь, меня постигнет такая же печальная участь, и им тоже придется решать вопрос об искусственном продлении моей жизни... Тогда твердо и решительно они должны ответить "НЕТ".
А вы как думаете?
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Ибо есть несколько случаев. Насмотрелась, сама так не хочу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
а если бы тогда не согласилась, возможно после преследовало бы чувство вины...кто знает
Я думаю многие бы не хотели для себя такой жизни, но решают то родные и близкие и вот как они должны с этим жить? Ведь собственной рукой подписывают приговор, это очень жестоко.
Но даже и такой вариант имеет кучу "подводных течений".
В общем, куда ни кинь, а "лучше быть богатым и здоровым, чем...."
Если такая доверенность или как это назвать (Patientenverf"ugung) существует и юридически всё решено, то и родственников таким решением не обременяют.
куда без этого...
и это очень правильно.
Если такая доверенность или как это назвать (Patientenverf"ugung) существует и юридически всё решено, то и родственников таким решением не обременяют.
куда без этого...
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас ведь в Германии почти все больничные кассы собираются ввести и удостоверения донорства органов после клинической смерти, чтобы в подобном случае это решение не приходилось принимать родным умершего.
Сейчас ведь в Германии почти все больничные кассы собираются ввести и удостоверения донорства органов после клинической смерти, чтобы в подобном случае это решение не приходилось принимать родным умершего.
↑ Перейти к этому комментарию
Но даже и такой вариант имеет кучу "подводных течений".
В общем, куда ни кинь, а "лучше быть богатым и здоровым, чем...."
↑ Перейти к этому комментарию
Выбор страшный, не дай Бог никому перед ним оказаться
Выбор страшный, не дай Бог никому перед ним оказаться
↑ Перейти к этому комментарию
Обузой никто не хочет быть.
Именно потому что единого мнения на данный счет нет, еще очень не скоро удастся договорится сторонникам и противникам.
И вообще наверное это как-то решать необходимо в индивидуальном порядке. Ну пишем же мы завещания, что-то вроде такого же документа я бы подписала прям сейчас, что касается меня.
Именно потому что единого мнения на данный счет нет, еще очень не скоро удастся договорится сторонникам и противникам.
И вообще наверное это как-то решать необходимо в индивидуальном порядке. Ну пишем же мы завещания, что-то вроде такого же документа я бы подписала прям сейчас, что касается меня.
↑ Перейти к этому комментарию
в отношении родителей - не смогла бы сказать да, если придется, и ухаживать буду за папой (мамы уже нет с нами, почти год), и сделаю всё от меня зависящее.
Так что, наверное, люди сами должны оставлять какие-то распоряжения на такой случай, типа завещания, как поступать с ними в таких случаях...
я не готова брать на себя такую ношу - решать вопрос жизни и смерти близких.
Как бы я сам поступил на месте вашей знакомой - не знаю. (хотя надеюсь что у меня хватило бы милосердия отказаться от такого "продления")
Но для себя, я бы точно предпочел отказ! А лучше - эвтаназию!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Легкая и быстрая смерть - это прекрасно, но все-таки не в том возрасте, когда прибегаешь с работы и запросто чинишь батареи
Моим родителям 63 и 65 лет - про них говорить как про пожилых людей вообще смешно, кроме количества морщин и седины, ничем они от меня не отличаются
Могу сказать, что все мои родственники или чувствовали себя хорошо, а потом умирали быстро (неудачный исход операции или просто шёл - инсульт, инфаркт, смерть) или долго чувствовали себя плохо и долго умирали. И вторые открыто говорили, что жить не хотят
В общем, я бы хотела умереть быстро (шел-упал-смерть), но поздно. Все, других пожеланий на этот счет у меня нет, никакие варианты не принимаются
Ну ладно, пусть зрение немножко испортится, так, чтобы читать без очков нельзя было.... и...и... и спина чуть-чуть побаливает, когда мне пианино или стиральную машинку в голову взбредет двигать.
Могу сказать, что все мои родственники или чувствовали себя хорошо, а потом умирали быстро (неудачный исход операции или просто шёл - инсульт, инфаркт, смерть) или долго чувствовали себя плохо и долго умирали. И вторые открыто говорили, что жить не хотят
↑ Перейти к этому комментарию
Немощь и боль - самое страшное наказание в любом возрасте.
В идеале мы все хотим провести жизнь на своих ногах и умереть поздно и внезапно, без боли и обременения.
Моя прапрабабка умерла в возрасте за 90 лет на Пасху - сходила в храм на службу, поела кулича дома, села в кресло посмотреть на внуков как они подарки пасхальные разворачивают, заснула и не проснулась. Говорят, святая была женщина.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Сама бы я предпочла смерть, чем жить растением как вы описали.
И не осуждаю бедную одинокую женщину, и совершенно не хочу себе такой "жизни", которую она организовала своей маме - в последние три года, разумеется. Что-то подумалось, что лучше я своих заранее предупрежу, тоже...
Земля пухом - ушедшей.
Не могу однозначно сказать, что лучше: продлевать агонию,мучения больного зная исход или всё же дать возможность избежать этого и обрести покой
Но ведь жизнь устроена так, что никто от беды не застрахован
Хотя для себя я бы такого не хотела..и правильно вы все говорите-не охота быть обузой для близких.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я похожее наблюдала на примере своей бабушки и мамы.Они были всегда невероятно близки,мама была единственной и оочень любимой дочерью...К счастью до состояния ,описанного в посте ,бабушка не дошла,но старость ее была безумна тяжела для мамы,т.к. бабушка была очень больна,почти совершенно беспомощна и вдобавок пребывала в окончательном маразме.Все это продолжалось долго (много лет) и очень мучало маму (и заодно частично меня).Но когда бабушка умерла......мама не могла прийти в себя несколько лет (хотя у нее были отец и я)...Первые несколько дней у нее даже путались мысли,потом отнялась (слава богу временно) рука...Для нее смерть матери была огромной трагедией,хотя в той к моменту смерти почти ничего не оставалось от того человека,которым она была когда-то.Просто это - любовь.
А заодно и настораживает, как так оказалось, что у человека единственный близкий человек - его родитель.
Это очень тяжелая психологическая травма. И к настоящей спокойной безусловной любви у нее довольно опосредованное отношение.
А то, что сейчас совсем одинока - мамина болезнь в последние годы совсем ее задавила...
А заодно и настораживает, как так оказалось, что у человека единственный близкий человек - его родитель.
Это очень тяжелая психологическая травма. И к настоящей спокойной безусловной любви у нее довольно опосредованное отношение.
↑ Перейти к этому комментарию
А заодно и настораживает, как так оказалось, что у человека единственный близкий человек - его родитель.
Это очень тяжелая психологическая травма. И к настоящей спокойной безусловной любви у нее довольно опосредованное отношение.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В том и дело,что мама вовсе не почувствовала освобождение (которого ждала),а почувствовала невосполнимую потерю (именно из-за этого ей было так плохо),последствия которой не могла предположить.
Я похожее наблюдала на примере своей бабушки и мамы.Они были всегда невероятно близки,мама была единственной и оочень любимой дочерью...К счастью до состояния ,описанного в посте ,бабушка не дошла,но старость ее была безумна тяжела для мамы,т.к. бабушка была очень больна,почти совершенно беспомощна и вдобавок пребывала в окончательном маразме.Все это продолжалось долго (много лет) и очень мучало маму (и заодно частично меня).Но когда бабушка умерла......мама не могла прийти в себя несколько лет (хотя у нее были отец и я)...Первые несколько дней у нее даже путались мысли,потом отнялась (слава богу временно) рука...Для нее смерть матери была огромной трагедией,хотя в той к моменту смерти почти ничего не оставалось от того человека,которым она была когда-то.Просто это - любовь.
↑ Перейти к этому комментарию
http://www.snob.ru/selected/entry/49495
И если ты у Ясиной её "исповедь" не читала (но вряд ли она могла мимо тебя пройти, конечно) - тоже рекомендую. Очень.
И повторю вопрос. А вы это сделаете сами? Раз это ваше решение, почему кто-то из персонала должен выполнить данное действие? Просто потому, что они профессионалы?
И повторю вопрос. А вы это сделаете сами? Раз это ваше решение, почему кто-то из персонала должен выполнить данное действие? Просто потому, что они профессионалы?
↑ Перейти к этому комментарию
Право выбора у больного.
Право выбора у родных.
Право выбора должно быть и у профессионала. Уверена, что среди них много людей, которые не согласятся взять на себя реализацию решения больного или его родных.
А вы уверенны, что все родственники сделают это из самых добрых побуждений? Может кто-то надеется на наследство и сможет и с не очень порядочным профессионалом договоритьс7 Или такой не порядочный профессионал, подсунет неизлечимо больному документы и лишит наследнико наследства? как всё это регулировать?
Под понятие "акт милосердия" много чего можно завуалировать. Кто это будет контролировать? Кто сможет понять что в душе у родных, скоротечно согласившихся на подобный акт, дброе намерения или алчность?
В этом вопросе всё очень шатко.
Одно маленькое дополнение - речь в статье не идет о смертельном уколе( например), избавляющем больного и родственников от страданий. Речь о продлении жизни, когда все резервы, по существу, уже исчерпаны.
Давайте возьмем для примера случай, описанный с этом посте. Возраст у нее был уже почтенный - 85 лет. Когда случился первый инсульт, ее добросовестно лечили, ухаживали, старались организовать максимально высокое качество жизни.
Если подробнее, то ее ежедневно мыли (с головы до ног), ухаживали за кожей ( тут и профилактика пролежней, и борьба с грибковой инфекцией - иммунитет был на нуле, вот и цеплялась всякая зараза).
Поскольку больная была лежачая, у нее были постоянные запоры. Так что - регулярное употребление слабительных, грязные, дурнопахнущие памперсы, пеленки и прочие мало эстетичные подробности.
А кормежка ! Порой это длилось часами, т к. жевала она плохо, поперхивалась, давилась....Ну, и так далее. Но в тот период и речи не было о том, чтобы прекратить существование этой женщины.
Когда же случился последний инсульт, мозг умер. Все жизненные резервы больной были ДАВНО исчерпаны. Но еще целых 3 года в желудок вливались специальные смеси ( с витаминами, микроэлементами и т.д.), через зонд давались медикаменты., продолжалась ( куда ж от них деться) история с памперсами...
По существу,если бы не колоссальные усилия медперсонала и дочери, эта женщина давно бы уже умерла. Она пережила отпущенный ей срок, по крайней мере, на 3 последних года. Годы, которые она провела, как растение, без мыслей и чувств.
В статье речь шла только о том, правильно ли было заставлять больную жить в таком состоянии эти последние 3 года ?
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: