Обратная сторона медали или в ответ на серию постов "О реакциях и осложнениях "
Ольга 29 ноября 2011
Мы вместе с ребенком(16 дней от роду) переболели коклюшем-реанимация 18 дней, остановка дыхания-все круги ада, мой муж тоже был противником прививок, но после всего ужаса стал сторонником, сейчас на Украине эпидемия коклюша, кори из-за того, что все массово отказываются от прививок-мой ребенок мог погибнуть-врач говорил, что видел столько детских смертей от коклюша, кори и менингита детей до 2-х лет!! кто не делает прививок сидит на бомбе замедленного действия и кроме того может стать сам распространителем эпидемии!! Те кто не был в детской инфекционке, реанимации может рассуждать о том, что прививки можна не делать, кто побывал мыслит и воспринимает действительность по-другому. Мне в первые дни после инфекционки хотелось просто стрелять и вешать тех, кто не сделал прививку и заразил меня и моего малыша!!
Людмила 30 ноября 2011
Я решила не делать прививки (кроме БЦЖ в роддоме), по крайней мере, до года, а потом уже думать. Но ровно в год дочка заболела коклюшем - средний сын(9лет) принес, и я вместе с ней. У сына была прививка, он кашлял сильно и часто, но без рвоты и т. п. Малышка болела тяжело, некоторое время я ночами почти не спала, когда закашляет, я подрывалась, хватала ее на руки, немного похлопывала по спинке, ждала, когда откашляется, опять начнет дышать( при коклюшном кашле всегда была небольшая задержка дыхания, что очень напрягает и пугает, как родителей, так и ребенка). И при всем этом я сама болела очень тяжело. Когда у меня кашель только начинался, несколько ночей я не могла уснуть совсем, я ложусь спать и начинаю кашлять беспрерывно, я уже просто боялась ночей. Потом кашель перешел в характерный - коклюшный, я такого кашля у взрослых никогда не слышала - это что - то страшное, как будто я задыхаюсь, какие - то устрашающие нечеловеческие возгласы. Домашние страшно пугались, пока не привыкли. Это длилось месяца полтора, потом кашель стал чуть полегче, но я простудилась, и малышка заразилась от меня. Ко мне опять вернулся этот страшный кашель, а с малышкой попали в инфекционку с ларингитом и стенозом гортани, опять месяц кашля. Прошло месяца четыре от начала болезни, мы все равно покашливаем - это когда не болеем ОРЗ, чуть простудимся-возвращается сильный кашель. Я все время чувствую себя как на пороховой бочке, боюсь каждый день и каждый час, что малышка заразится опять от кого-то из близких, не подпускаю к ней близко среднего сына, который тоже еще покашливает, нервничаю когда кашлянет бабушка, муж или старший сын. Все время из-за этого нервная обстановка в доме. Хотя сейчас начали гулять с малышкой много на улице (по Комаровскому) - чувствую, что от этих прогулок мы стали крепче. Гуляем два раза по полтора - два часа, в зависимости от погоды. Коклюш может и не так страшен после года, но он очень понижает иммунитет на очень длительное время, вот тут и можно подхватить что угодно и тяжело переносить любую простуду. Тут палка о двух концах. Я не знаю что сильнее подрывает иммунную систему - прививки( содержащиеся в них консерванты) или болезни, от которых делают прививки. Я боюсь как прививок, так и болезней, не знаю что выбрать, но знаю, что никто мне этого не скажет, каждый организм индивидуален. Можно еще почитать о болезнях, от которых прививают, реальные истории переболевших, может это немножко прояснит ситуацию.
Виктория Тонконог 30 ноября 2011
Я не противник прививок и всем детям делала их во время( если не было простуды или др. противопоказаний) и прививки все мои переносили нормально. Полиночку я родила в январе, а в марте заболели старшая дочка и сынок тоже кашель сильный у дочери и немного полегше у сынули, от них заразилась и я ну и соответственно от меня моя малышка которой было всего 2 месяца. Это было что-то ужасное! Я неделю лечила всех всеми возможными методами, но 7 марта утром попадает старшая дочь в больницу, в 10 вечера у малышки начался такой кашель, что она задыхаться начала, я вызвала скорую и тоже с ней поехала в больницу, а 8 марта к нам присоединился мой сынок. самыми стойкими оказались муж и втрая дочка! Так вот я и сейчас всеми руками и ногами ЗА прививки! Если бы малышка была привита, она бы перенесла это дело легче, а нам второй гепатит и АКДС сделали только в 10 месяцев, т. к. не было вакцины!
Светлана yaptitsa такатока 24 января 2012
очень переживала, что врачи запрещали мелкой делать прививки...
а сейчас - имею результат - коклюш...
не раз говорила себе, лучше бы я врачей не слушала... лучше бы прививала...
Pink Laguna *** 28.04.10 13:57
Я пожалела, что не сделала привику от кори, очень тяжело болел, пришлось выкидывать 9.000 тысяч на глабулин
А можно было этого избежать
mazilkina C.B 01.05.10 23:02
я пожалела
мне не делали прививки в детстве, в том числе не делали от краснухи
так я когда была беременная боялась так
нет я боялась ТАК
у меня такой был уровень страха и стресса из за страха заболеть краснухой, что лучше бы мне в детстве прививку сделали
РозовыйСлон _05.04.10 23:23
У моей племяницы (3 года) 2 мес. назад был жуткий коклюш. Лежала под капельницей 2 недели в НИИ Педиатрии: кашель сопровождался рвотой, ребенок не мог есть и пить. Ещё месяц восстанавливали, да и сейчас есть остаточные явления.
Врачи сказали, что не видели такого коклюша несколько лет, в основном все привиты и болезнь проходит в разы легче, а порой вообще не диагностируется. Ребёнок похудел и ослаб сильно.
Не было никаких прививок, кроме БЦЖ роддомовского.
Вот и задумаешься тут, казалось бы не самая страшная болезнь...
натагидра V.I.P.07.04.10 13:20
в соседнем подъезде умер малыш от дефтерии несколько лет назад, он был не привит, его привитая двоюродная сестерна пребывавшая тогда в квартире все время сестренка не заболела
молниеносно 4 дня и ребенка не стало
бабушка вскоре умерла - сердце, мать до сих пор винит себя
Хатшипсут *07.04.10 14:21
Уже рассказывала как-то эту историю на форуме, из собственного опыта. Отдыхали мы семьей в прекрасном отеле в Италии. Мне все там очень понравилось и я бы туда ездила каждый год отдыхать, но!!! Покусали нас там клопы. Причем и в первом номере и во втором, куда нас потом переселили. Я ес-сно изучила материалы в Пабмеде и выяснилось, что клопы могут передавать вирус гепатита В в течение (более) чем 30 дней после того, как напились зараженной крови!!! И вот тогда я очень порадовалась, что мы все были от него привиты. А если бы не были, тогда бы очень пожалела. Хоть от гепатита В быстро и не умирают, но лечение там долгое, очень дорогое и к сожалению, не во всех случаях успешное.
Anonymous 08.04.10 03:28
Знакома с русской семьей, в которой ребенок 3-х лет умер от менингита, вызванного гриппозно-гемофильной бактерией (тип менингита определен анализами). Дело происходило в одной из европейских стран, когда ребенка привезли в тяжелом состоянии в больницу (думали, что простуда и не торопились), первое, что спросили врачи: "Прививка Hib была?" - "Нет" - "Почему?" - мама начала рассказывать, какие прививки вредные. Врачи долго потом обсуждали этот случай - иметь возможность защитить своего ребенка и не сделать?!
Вообще, к слову, живу уже в третьей стране, еще по многим путешествовала - народ относится к прививкам как к необходимости, такого ажиотажа, как в России, нигде не видела. От прививок отказываются крайне редко, чаще составляется индивидуальный график, если у ребенка есть какие-то проблемы со здоровьем.
Anonymous 08.04.10 17:38
Да никто никогда вслух в этом не признается! С таким рвением убеждать всех, что ты прав, ты самый умный, а они все - "жертвы пропаганды", а потом вдруг выяснить, что они-то как раз и были правы.
Пример перед глазами. Живем сейчас в стране, где (может, из-за особенностей климата) очень распространено заболевание пневмонией. Лет 5 назад прививка от пневмококка была включена в календарь обязательной вакцинации для детей младше 5 лет. Всем российским детям - приехавшим или родившимся здесь, прививку тоже готовы сделать бесплатно. Только мало кто соглашается ее делать. Зато каждую зиму практически все непривитые детишки от года и выше попадают в больницу с пневмониями или воспалениями легких. Им колят антибиотики - ну так это же ерунда по сравнению с прививкой!
Помню, года три назад, когда дочка знакомых лежала в больнице уже больше месяца с пневмонией, я спросила у мамы: "А вы прививку не делали?", - на что мама мне стала доказывать, что все прививки - это "ужас ужасный". На следующий год девочка опять загремела в больницу с пневмонией. После очередного курса антибиотиков у ребенка весь год проявлялась аллергия то на одно, то на другое (на что раньше не было). И вот буквально неделю назад ее положили в госпиталь уже в третий раз все с тем же диагнозом. А у мамы в глазах выражение такое: "Ну вот только попробуйте мне сказать, что я была неправа в отношении прививок".
К слову, самые лучшие детские сады и колледжи здесь не берут детей без обязательных прививок - это указано в Уставе учебных заведений.
Anonymous 21.04.10 19:25
К моему большому сожалению не сделали прививку сыну (по незнанию) от менингококковой инфекции... итог - ребенок умер в возрасте 5.5 лет за одни сутки...
вот и делайте выводы о нужности прививок...
может быть и нет смысла делать прививки от таких болезней, как ветрянка или краснуха, которые дети и так достаточно легко переносят...
но от смертельно опасных инфекций - обязательно!!! вот только знать бы все на свете и вовремя((((
noel 1 мая 2011, 11:38
Я сыну делала прививки после года. Ни на одну не было осложнений, НО АКДС мы делали безкоклюшную, о чем я в итоге и пожалела. В 3 года сын заболел коклюшем, перенес болезнь оч тяжело, острая фаза болезни была 4 (!!!) месяца, когда каждую ночь мы боялись, что ребенок задохнется, еще 3 мес были остаточные явления, когда кашель был не такой страшный, но еще был. И впоследствии еще года 3 были постоянные обструктивные бронхиты - как чуть простуда - все дети соплями отделываются, у нас обструктивный бронхит... Только сейчас вроде состояние стало получше и простуды превратились в простуды без бронхитов.
Дочке сейчас начала делать прививки по графику - и опять не слава богу. Сделали первую АКДС, а дочка перенесла ее оч плохо И я снова вернулась к тому, с чего начинала - нужно ли делать прививки...
nat: Моей дочке не сделали против коклюша по межицинским показаниям. Всесто АКДС делали облегченную - АДС9М), т. е. без коклюша.
В итоге мы заболели этой дрянью в 12 лет, насколько это было тяжко - нехочу вспоминать, болели 7 мес в школу не ходили. Ребенок искренне считал, что он умрет...
Таких как мы было в костроме 3 человека всего, не дай Бог никому.
... у нас вместе с моей дочей заболели ТОЛЬКО НЕПРИВИТЫЕ. Остальных обошло.
Бася: Дочке отвели коклюш по медицинским показаниям, в результате мы чуть не потеряли ребенка. Сначала полгода коклюш, ребенок задыхался и страшно мучился, потом пневмония, потом страшный стоматит как реакция на антибиотик, худенькая девочка превратилась в бледный скелетик.
Я тоже врач и считаю маразмом отказ от прививок. Чем больше привитых, тем меньше болеют в популяции. И я не хотела бы, чтоб мои дети переболели "легкой корью". Можно получить менингит в качестве осложнения от эпидемического паротита, например. И не забывайте, что лечение его будет практически симптоматическое, с вирусами борются плохо. И инфекции вирусные сейчас текут не так, как в учебнике, не знаешь, куда кинуться и чем лечить. Ветрянкой у моей коллеги так ребенок болел, что еле спасли, в реанимации лежал. Я по роду занятий иногда наблюдаю уже взрослых людей, которые заболели этими инфекциями в детстве, до прививок. Ко мне попадают глубокие инвалиды. Про благополучные исходы сказать не могу. нет информации. Своему ребенку сейчас в 3 года сделала приорикс, раньше был медотвод. И от гепатита сделаю. Надо поменьше смотреть передачи по НТВ и обдуманно подходить к вакцинации. Всем здоровья.
трое детей в семье.
старший деть привит акдс, младшие мед. отвод по показаниям.(недоношенность, дцп и еще что-то не помню уже даже что)
так вот - младшие заболели коклюшем.
причем протекало все в такой форме, которую описывали ранее.
Кашель, переходящий в рвоту с невозможностью вдоха.
Длился этот кошмар пол года.
Старший ребенок не болел.
Какие выводы сделаете из этого вы?)
У меня дочка весь август им болела... Кашель всю ночь страшный, задыхалась, была рвота... Самое тяжелое время - с 5 до 8 утра. Полный отказ от нормальной еды, только ГВ... Ни температуры, ни насморка, только кашель... Диагноз не могли поставить ТРИ!!! врача почти три недели. То лечили аллергию, то акклиматизацию... И только врач, работающий на скорой, поставила верный диагноз... Лечили антибиотиками 7 дней плюс успокоительные капли (пустытрник, ромашка). Гуляли у воды часами (нужен прохладный влажный воздух), но это было лето, и мы отдыхали у моря...
Анализы крови делаются месяц - т. е. кровь из вены, результат через две недли, потом еще раз кровь из вены.. Анализ слизистой сделать не удалось.
На сегодняшний день (ноябрь) дочка все еще кашляет (меня предупреждали, что кашель может быть до 6 месяцев). И еще - она у меня не привитая (кроме БЦЖ в роддоме), поэтому болезнь прошла по максимуму сложно.
мы с ребенком переболели коклюшем, когда мелкому было 3 месяца. и мне и ему изначально ставили диагноз-бронхит, а нам становилось все хуже и хуже, антибиотики не помогали, и когда, в очередной приступ кашля, когда ребенок начал краснеть-синеть и не мог вдохнуть, я вызвала скорую, врачи на скорой сказали, да у вас же коклюш, чего вы тянете??? срочно в больницу!!! чего я натерпелась в инфекционке с 3х месячным ребенком-вспоминать страшно... после этого больниц боюсь как огня иеще пунктик появился... хочу все прививки, а у нас до года медотводы были, вот стараюсь наверстать упущенное
как не печально об этом писать, но моему сыночку 1 годик.
из-за порока сердца нет ни одной прививки. поэтому мой малыш как заболел в 4 мес коклюшем и понеслось... осложнения после него-обстр бронхит, пневмония. даже вспоминать страшно. неделю дома, потом больница. всю осень и зиму почти провели в больницах. потом как гром среди ясного неба-у ребёнка обнаруживают гепатит б. Все члены семьи проверились_здоровы. Результат-ребёнка заразили в какой-то больнице. вот такая у нас грустная история. сейчас проходим недешёвое лечение. надеюсь на божью помощь.
моя непривитая дочка заболела коклюшем в 1 г 3 мес, перенесла тяжело, но без больниц и осложнений. сын привит был 3-мя АКДС, тоже болел (я так считаю, но официально не подтвердили, а анализ на антитела мы не сдавали) - легче и кашлял не так долго.
и еще: болели коклюшем в октябре, а после этого столько ОРВИ прицепилось за зиму, как никогда еще не было. вот сейчас тоже болеем
когда мне было лет семь, а моей сестре около двух мы тоже переболели коклюшем. Я была привита и помню, что довольно сильно кашляла, но не более того. Лечение помню было таким - в школу не ходить, побольше гулять. Меня папа на ВДНХ водил, так было здорово. А моя сестра была не привита на тот момент, и мама, до сих пор, при воспоминании об этом говорит только одну фразу: "Я думала, я ее потеряю". Я еще помню как у нас дома постоянно были кислородные подушки для сестры. Мама в этот момент тоже переболела, но совсем несильно, определила только потому, что тоже не поленилась сделать бакпосев. А она в детстве болела, и кажется привита была.
Раньше я еще сомневалась, стоит ли делать прививки. Но у меня старшая дочка (привитая) несравнимо легче перенесла коклюш. Не было таких приступов удушья, нехватки воздуха. Мы с мужем тоже привитые. Мы недавно перенесли ОРВИ, во время которого был кашель, похожий на коклюшный - пару раз просыпались от ощущения нехватки воздуха, кашляли до рвоты пару раз. Но это не идет ни в какое сравнение с тем, что перенес наш малыш. Вот потому я для себя и решила младшему сделать прививки АДС после года, а может и в месяцев 9, если не будет противопоказаний.
Vic: Моему малышу 4,5 месяца, у нас, как оказалось, коклюш. Определили по мазку и з горла и еще кашляли в какую-то загадочную коробочку в СЕС.. принимаем гомеопатию по назначению врача... Я прочитала всю темку, но так и не поняла, сколько ж все таки длится эта зараза... сил больше нет смотреть как ребенок мучается, хочу понимать на что расчитывать.. кто столкнулся с этой проблемой, ответьте, плиииззз.. заранее спс.
прививок кроме бцж в роддоме не делали
Vic: Ну вот - вернулись мы с малышом из больницы. Провели там почти месяц. Это таки оказался коклюш. Что я пережила - не описать. Приступы кашля у малыша, посинения, задержки дыхания.
Отдельное "спасибо" нашим врачам - лору и педиатру, которые упорно не видели у нас никакого коклюша несмотря на мои объяснения и все "лечили" нам горло и нос.
Теперь мы дома. У малыша острый период прошел. Но мы еще кашляем и будем еще кашлять около месяца, а то и двух. Кажется, теперь начинается коклюш у меня. Принимать антибиотики не хотела, ведь малыш на грудном вскармливании, а ему и так хватило антибиотиков в больнице. Но вот у меня поднялась сегодня температура 37,6. Похоже на осложнение при коклюше - бронхит какой-нибудь. Так что я теперь в отдельной комнате, муж приносит малыша покормить. Тут еще сложность и в том, что в больнице я перенесла ОРВИ (муж заболел, пока по аптекам бегал, а потом и я тоже). Дней 7 температура поднималась до 39, а потом до 38,5. Я из лекарств только энгистол и панадол принимала. Малыша продолжала кормить грудью, все время в маске ходила. Ну он и не заболел, слава богу. Ну в общем вычухалась как-то. Уже неделя прошла после того ОРВИ, только кашель оставался. Причем такой - пару раз был ночью, до рвоты, с кровотечениями из носа, пару раз просыпалась от того что задыхаюсь. Сейчас кашляю, выделяется мокрота пенистая, вязкая, но немного. Похоже, что это вторая неделя коклюша пошла.
И тут, конечно, куча вопросов. Не повредит ли мой коклюш малышу? У него, конечно, сформировались антитела уже и острый период прошел, но все же...
А может это у меня температура от того, что ОРВИ вернулось.
В общем начала я суммамед принимать... Врач еще анаферон, виферон мне назначила, а малышу - назаферон, виферон, стоптуссин, био гая.
Вообще дурдом полнейший.
Коклюш... (ВНИМАНИЕ БЕРЕМЕННЫМ И ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ!!!)
http://www.youtube.com/watch?v=3Liy9uBgsQM
http://www.youtube.com/watch?v=X8yUSV4oqoU&NR=1
Мы вместе с ребенком(16 дней от роду) переболели коклюшем-реанимация 18 дней, остановка дыхания-все круги ада, мой муж тоже был противником прививок, но после всего ужаса стал сторонником, сейчас на Украине эпидемия коклюша, кори из-за того, что все массово отказываются от прививок-мой ребенок мог погибнуть-врач говорил, что видел столько детских смертей от коклюша, кори и менингита детей до 2-х лет!! кто не делает прививок сидит на бомбе замедленного действия и кроме того может стать сам распространителем эпидемии!! Те кто не был в детской инфекционке, реанимации может рассуждать о том, что прививки можна не делать, кто побывал мыслит и воспринимает действительность по-другому. Мне в первые дни после инфекционки хотелось просто стрелять и вешать тех, кто не сделал прививку и заразил меня и моего малыша!!
Людмила 30 ноября 2011
Я решила не делать прививки (кроме БЦЖ в роддоме), по крайней мере, до года, а потом уже думать. Но ровно в год дочка заболела коклюшем - средний сын(9лет) принес, и я вместе с ней. У сына была прививка, он кашлял сильно и часто, но без рвоты и т. п. Малышка болела тяжело, некоторое время я ночами почти не спала, когда закашляет, я подрывалась, хватала ее на руки, немного похлопывала по спинке, ждала, когда откашляется, опять начнет дышать( при коклюшном кашле всегда была небольшая задержка дыхания, что очень напрягает и пугает, как родителей, так и ребенка). И при всем этом я сама болела очень тяжело. Когда у меня кашель только начинался, несколько ночей я не могла уснуть совсем, я ложусь спать и начинаю кашлять беспрерывно, я уже просто боялась ночей. Потом кашель перешел в характерный - коклюшный, я такого кашля у взрослых никогда не слышала - это что - то страшное, как будто я задыхаюсь, какие - то устрашающие нечеловеческие возгласы. Домашние страшно пугались, пока не привыкли. Это длилось месяца полтора, потом кашель стал чуть полегче, но я простудилась, и малышка заразилась от меня. Ко мне опять вернулся этот страшный кашель, а с малышкой попали в инфекционку с ларингитом и стенозом гортани, опять месяц кашля. Прошло месяца четыре от начала болезни, мы все равно покашливаем - это когда не болеем ОРЗ, чуть простудимся-возвращается сильный кашель. Я все время чувствую себя как на пороховой бочке, боюсь каждый день и каждый час, что малышка заразится опять от кого-то из близких, не подпускаю к ней близко среднего сына, который тоже еще покашливает, нервничаю когда кашлянет бабушка, муж или старший сын. Все время из-за этого нервная обстановка в доме. Хотя сейчас начали гулять с малышкой много на улице (по Комаровскому) - чувствую, что от этих прогулок мы стали крепче. Гуляем два раза по полтора - два часа, в зависимости от погоды. Коклюш может и не так страшен после года, но он очень понижает иммунитет на очень длительное время, вот тут и можно подхватить что угодно и тяжело переносить любую простуду. Тут палка о двух концах. Я не знаю что сильнее подрывает иммунную систему - прививки( содержащиеся в них консерванты) или болезни, от которых делают прививки. Я боюсь как прививок, так и болезней, не знаю что выбрать, но знаю, что никто мне этого не скажет, каждый организм индивидуален. Можно еще почитать о болезнях, от которых прививают, реальные истории переболевших, может это немножко прояснит ситуацию.
Виктория Тонконог 30 ноября 2011
Я не противник прививок и всем детям делала их во время( если не было простуды или др. противопоказаний) и прививки все мои переносили нормально. Полиночку я родила в январе, а в марте заболели старшая дочка и сынок тоже кашель сильный у дочери и немного полегше у сынули, от них заразилась и я ну и соответственно от меня моя малышка которой было всего 2 месяца. Это было что-то ужасное! Я неделю лечила всех всеми возможными методами, но 7 марта утром попадает старшая дочь в больницу, в 10 вечера у малышки начался такой кашель, что она задыхаться начала, я вызвала скорую и тоже с ней поехала в больницу, а 8 марта к нам присоединился мой сынок. самыми стойкими оказались муж и втрая дочка! Так вот я и сейчас всеми руками и ногами ЗА прививки! Если бы малышка была привита, она бы перенесла это дело легче, а нам второй гепатит и АКДС сделали только в 10 месяцев, т. к. не было вакцины!
Светлана yaptitsa такатока 24 января 2012
очень переживала, что врачи запрещали мелкой делать прививки...
а сейчас - имею результат - коклюш...
не раз говорила себе, лучше бы я врачей не слушала... лучше бы прививала...
Pink Laguna *** 28.04.10 13:57
Я пожалела, что не сделала привику от кори, очень тяжело болел, пришлось выкидывать 9.000 тысяч на глабулин
mazilkina C.B 01.05.10 23:02
я пожалела
мне не делали прививки в детстве, в том числе не делали от краснухи
так я когда была беременная боялась так
нет я боялась ТАК
у меня такой был уровень страха и стресса из за страха заболеть краснухой, что лучше бы мне в детстве прививку сделали
РозовыйСлон _05.04.10 23:23
У моей племяницы (3 года) 2 мес. назад был жуткий коклюш. Лежала под капельницей 2 недели в НИИ Педиатрии: кашель сопровождался рвотой, ребенок не мог есть и пить. Ещё месяц восстанавливали, да и сейчас есть остаточные явления.
Врачи сказали, что не видели такого коклюша несколько лет, в основном все привиты и болезнь проходит в разы легче, а порой вообще не диагностируется. Ребёнок похудел и ослаб сильно.
Не было никаких прививок, кроме БЦЖ роддомовского.
Вот и задумаешься тут, казалось бы не самая страшная болезнь...
натагидра V.I.P.07.04.10 13:20
в соседнем подъезде умер малыш от дефтерии несколько лет назад, он был не привит, его привитая двоюродная сестерна пребывавшая тогда в квартире все время сестренка не заболела
молниеносно 4 дня и ребенка не стало
бабушка вскоре умерла - сердце, мать до сих пор винит себя
Хатшипсут *07.04.10 14:21
Уже рассказывала как-то эту историю на форуме, из собственного опыта. Отдыхали мы семьей в прекрасном отеле в Италии. Мне все там очень понравилось и я бы туда ездила каждый год отдыхать, но!!! Покусали нас там клопы. Причем и в первом номере и во втором, куда нас потом переселили. Я ес-сно изучила материалы в Пабмеде и выяснилось, что клопы могут передавать вирус гепатита В в течение (более) чем 30 дней после того, как напились зараженной крови!!! И вот тогда я очень порадовалась, что мы все были от него привиты. А если бы не были, тогда бы очень пожалела. Хоть от гепатита В быстро и не умирают, но лечение там долгое, очень дорогое и к сожалению, не во всех случаях успешное.
Anonymous 08.04.10 03:28
Знакома с русской семьей, в которой ребенок 3-х лет умер от менингита, вызванного гриппозно-гемофильной бактерией (тип менингита определен анализами). Дело происходило в одной из европейских стран, когда ребенка привезли в тяжелом состоянии в больницу (думали, что простуда и не торопились), первое, что спросили врачи: "Прививка Hib была?" - "Нет" - "Почему?" - мама начала рассказывать, какие прививки вредные. Врачи долго потом обсуждали этот случай - иметь возможность защитить своего ребенка и не сделать?!
Вообще, к слову, живу уже в третьей стране, еще по многим путешествовала - народ относится к прививкам как к необходимости, такого ажиотажа, как в России, нигде не видела. От прививок отказываются крайне редко, чаще составляется индивидуальный график, если у ребенка есть какие-то проблемы со здоровьем.
Anonymous 08.04.10 17:38
Да никто никогда вслух в этом не признается! С таким рвением убеждать всех, что ты прав, ты самый умный, а они все - "жертвы пропаганды", а потом вдруг выяснить, что они-то как раз и были правы.
Пример перед глазами. Живем сейчас в стране, где (может, из-за особенностей климата) очень распространено заболевание пневмонией. Лет 5 назад прививка от пневмококка была включена в календарь обязательной вакцинации для детей младше 5 лет. Всем российским детям - приехавшим или родившимся здесь, прививку тоже готовы сделать бесплатно. Только мало кто соглашается ее делать. Зато каждую зиму практически все непривитые детишки от года и выше попадают в больницу с пневмониями или воспалениями легких. Им колят антибиотики - ну так это же ерунда по сравнению с прививкой!
Помню, года три назад, когда дочка знакомых лежала в больнице уже больше месяца с пневмонией, я спросила у мамы: "А вы прививку не делали?", - на что мама мне стала доказывать, что все прививки - это "ужас ужасный". На следующий год девочка опять загремела в больницу с пневмонией. После очередного курса антибиотиков у ребенка весь год проявлялась аллергия то на одно, то на другое (на что раньше не было). И вот буквально неделю назад ее положили в госпиталь уже в третий раз все с тем же диагнозом. А у мамы в глазах выражение такое: "Ну вот только попробуйте мне сказать, что я была неправа в отношении прививок".
К слову, самые лучшие детские сады и колледжи здесь не берут детей без обязательных прививок - это указано в Уставе учебных заведений.
Anonymous 21.04.10 19:25
К моему большому сожалению не сделали прививку сыну (по незнанию) от менингококковой инфекции... итог - ребенок умер в возрасте 5.5 лет за одни сутки...
вот и делайте выводы о нужности прививок...
может быть и нет смысла делать прививки от таких болезней, как ветрянка или краснуха, которые дети и так достаточно легко переносят...
но от смертельно опасных инфекций - обязательно!!! вот только знать бы все на свете и вовремя((((
noel 1 мая 2011, 11:38
Я сыну делала прививки после года. Ни на одну не было осложнений, НО АКДС мы делали безкоклюшную, о чем я в итоге и пожалела. В 3 года сын заболел коклюшем, перенес болезнь оч тяжело, острая фаза болезни была 4 (!!!) месяца, когда каждую ночь мы боялись, что ребенок задохнется, еще 3 мес были остаточные явления, когда кашель был не такой страшный, но еще был. И впоследствии еще года 3 были постоянные обструктивные бронхиты - как чуть простуда - все дети соплями отделываются, у нас обструктивный бронхит... Только сейчас вроде состояние стало получше и простуды превратились в простуды без бронхитов.
Дочке сейчас начала делать прививки по графику - и опять не слава богу. Сделали первую АКДС, а дочка перенесла ее оч плохо И я снова вернулась к тому, с чего начинала - нужно ли делать прививки...
nat: Моей дочке не сделали против коклюша по межицинским показаниям. Всесто АКДС делали облегченную - АДС9М), т. е. без коклюша.
В итоге мы заболели этой дрянью в 12 лет, насколько это было тяжко - нехочу вспоминать, болели 7 мес в школу не ходили. Ребенок искренне считал, что он умрет...
Таких как мы было в костроме 3 человека всего, не дай Бог никому.
... у нас вместе с моей дочей заболели ТОЛЬКО НЕПРИВИТЫЕ. Остальных обошло.
Бася: Дочке отвели коклюш по медицинским показаниям, в результате мы чуть не потеряли ребенка. Сначала полгода коклюш, ребенок задыхался и страшно мучился, потом пневмония, потом страшный стоматит как реакция на антибиотик, худенькая девочка превратилась в бледный скелетик.
Я тоже врач и считаю маразмом отказ от прививок. Чем больше привитых, тем меньше болеют в популяции. И я не хотела бы, чтоб мои дети переболели "легкой корью". Можно получить менингит в качестве осложнения от эпидемического паротита, например. И не забывайте, что лечение его будет практически симптоматическое, с вирусами борются плохо. И инфекции вирусные сейчас текут не так, как в учебнике, не знаешь, куда кинуться и чем лечить. Ветрянкой у моей коллеги так ребенок болел, что еле спасли, в реанимации лежал. Я по роду занятий иногда наблюдаю уже взрослых людей, которые заболели этими инфекциями в детстве, до прививок. Ко мне попадают глубокие инвалиды. Про благополучные исходы сказать не могу. нет информации. Своему ребенку сейчас в 3 года сделала приорикс, раньше был медотвод. И от гепатита сделаю. Надо поменьше смотреть передачи по НТВ и обдуманно подходить к вакцинации. Всем здоровья.
трое детей в семье.
старший деть привит акдс, младшие мед. отвод по показаниям.(недоношенность, дцп и еще что-то не помню уже даже что)
так вот - младшие заболели коклюшем.
причем протекало все в такой форме, которую описывали ранее.
Кашель, переходящий в рвоту с невозможностью вдоха.
Длился этот кошмар пол года.
Старший ребенок не болел.
Какие выводы сделаете из этого вы?)
У меня дочка весь август им болела... Кашель всю ночь страшный, задыхалась, была рвота... Самое тяжелое время - с 5 до 8 утра. Полный отказ от нормальной еды, только ГВ... Ни температуры, ни насморка, только кашель... Диагноз не могли поставить ТРИ!!! врача почти три недели. То лечили аллергию, то акклиматизацию... И только врач, работающий на скорой, поставила верный диагноз... Лечили антибиотиками 7 дней плюс успокоительные капли (пустытрник, ромашка). Гуляли у воды часами (нужен прохладный влажный воздух), но это было лето, и мы отдыхали у моря...
Анализы крови делаются месяц - т. е. кровь из вены, результат через две недли, потом еще раз кровь из вены.. Анализ слизистой сделать не удалось.
На сегодняшний день (ноябрь) дочка все еще кашляет (меня предупреждали, что кашель может быть до 6 месяцев). И еще - она у меня не привитая (кроме БЦЖ в роддоме), поэтому болезнь прошла по максимуму сложно.
мы с ребенком переболели коклюшем, когда мелкому было 3 месяца. и мне и ему изначально ставили диагноз-бронхит, а нам становилось все хуже и хуже, антибиотики не помогали, и когда, в очередной приступ кашля, когда ребенок начал краснеть-синеть и не мог вдохнуть, я вызвала скорую, врачи на скорой сказали, да у вас же коклюш, чего вы тянете??? срочно в больницу!!! чего я натерпелась в инфекционке с 3х месячным ребенком-вспоминать страшно... после этого больниц боюсь как огня иеще пунктик появился... хочу все прививки, а у нас до года медотводы были, вот стараюсь наверстать упущенное
как не печально об этом писать, но моему сыночку 1 годик.
из-за порока сердца нет ни одной прививки. поэтому мой малыш как заболел в 4 мес коклюшем и понеслось... осложнения после него-обстр бронхит, пневмония. даже вспоминать страшно. неделю дома, потом больница. всю осень и зиму почти провели в больницах. потом как гром среди ясного неба-у ребёнка обнаруживают гепатит б. Все члены семьи проверились_здоровы. Результат-ребёнка заразили в какой-то больнице. вот такая у нас грустная история. сейчас проходим недешёвое лечение. надеюсь на божью помощь.
моя непривитая дочка заболела коклюшем в 1 г 3 мес, перенесла тяжело, но без больниц и осложнений. сын привит был 3-мя АКДС, тоже болел (я так считаю, но официально не подтвердили, а анализ на антитела мы не сдавали) - легче и кашлял не так долго.
и еще: болели коклюшем в октябре, а после этого столько ОРВИ прицепилось за зиму, как никогда еще не было. вот сейчас тоже болеем
когда мне было лет семь, а моей сестре около двух мы тоже переболели коклюшем. Я была привита и помню, что довольно сильно кашляла, но не более того. Лечение помню было таким - в школу не ходить, побольше гулять. Меня папа на ВДНХ водил, так было здорово. А моя сестра была не привита на тот момент, и мама, до сих пор, при воспоминании об этом говорит только одну фразу: "Я думала, я ее потеряю". Я еще помню как у нас дома постоянно были кислородные подушки для сестры. Мама в этот момент тоже переболела, но совсем несильно, определила только потому, что тоже не поленилась сделать бакпосев. А она в детстве болела, и кажется привита была.
Раньше я еще сомневалась, стоит ли делать прививки. Но у меня старшая дочка (привитая) несравнимо легче перенесла коклюш. Не было таких приступов удушья, нехватки воздуха. Мы с мужем тоже привитые. Мы недавно перенесли ОРВИ, во время которого был кашель, похожий на коклюшный - пару раз просыпались от ощущения нехватки воздуха, кашляли до рвоты пару раз. Но это не идет ни в какое сравнение с тем, что перенес наш малыш. Вот потому я для себя и решила младшему сделать прививки АДС после года, а может и в месяцев 9, если не будет противопоказаний.
Vic: Моему малышу 4,5 месяца, у нас, как оказалось, коклюш. Определили по мазку и з горла и еще кашляли в какую-то загадочную коробочку в СЕС.. принимаем гомеопатию по назначению врача... Я прочитала всю темку, но так и не поняла, сколько ж все таки длится эта зараза... сил больше нет смотреть как ребенок мучается, хочу понимать на что расчитывать.. кто столкнулся с этой проблемой, ответьте, плиииззз.. заранее спс.
прививок кроме бцж в роддоме не делали
Vic: Ну вот - вернулись мы с малышом из больницы. Провели там почти месяц. Это таки оказался коклюш. Что я пережила - не описать. Приступы кашля у малыша, посинения, задержки дыхания.
Отдельное "спасибо" нашим врачам - лору и педиатру, которые упорно не видели у нас никакого коклюша несмотря на мои объяснения и все "лечили" нам горло и нос.
Теперь мы дома. У малыша острый период прошел. Но мы еще кашляем и будем еще кашлять около месяца, а то и двух. Кажется, теперь начинается коклюш у меня. Принимать антибиотики не хотела, ведь малыш на грудном вскармливании, а ему и так хватило антибиотиков в больнице. Но вот у меня поднялась сегодня температура 37,6. Похоже на осложнение при коклюше - бронхит какой-нибудь. Так что я теперь в отдельной комнате, муж приносит малыша покормить. Тут еще сложность и в том, что в больнице я перенесла ОРВИ (муж заболел, пока по аптекам бегал, а потом и я тоже). Дней 7 температура поднималась до 39, а потом до 38,5. Я из лекарств только энгистол и панадол принимала. Малыша продолжала кормить грудью, все время в маске ходила. Ну он и не заболел, слава богу. Ну в общем вычухалась как-то. Уже неделя прошла после того ОРВИ, только кашель оставался. Причем такой - пару раз был ночью, до рвоты, с кровотечениями из носа, пару раз просыпалась от того что задыхаюсь. Сейчас кашляю, выделяется мокрота пенистая, вязкая, но немного. Похоже, что это вторая неделя коклюша пошла.
И тут, конечно, куча вопросов. Не повредит ли мой коклюш малышу? У него, конечно, сформировались антитела уже и острый период прошел, но все же...
А может это у меня температура от того, что ОРВИ вернулось.
В общем начала я суммамед принимать... Врач еще анаферон, виферон мне назначила, а малышу - назаферон, виферон, стоптуссин, био гая.
Вообще дурдом полнейший.
Коклюш... (ВНИМАНИЕ БЕРЕМЕННЫМ И ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ!!!)
http://www.youtube.com/watch?v=3Liy9uBgsQM
http://www.youtube.com/watch?v=X8yUSV4oqoU&NR=1
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Обратная сторона медали или в ответ на серию постов "О реакциях и осложнениях "
Тэги: прививки
| Ольга 29 ноября 2011 Читать полностью |
| +32 |
Пилюлькина
|
375 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А недоношенных с ДЦП тоже привить надо было, ага... Произвести искусственный отбор, таксзть....
да меня не только ребенок впечатлил, а вообще..
Если честно, рассчитывала почитать реально серьезные случаи, проанализировать, в каких условиях произошло заражение, как диагностировали/лечили... но только 2-3 случая стоят внимания... и то, нет подробностей
↑ Перейти к этому комментарию
Чтобы уж была полная картина.
Первой страницы вполне хватит
Мой полностью привитый от коклюша ребенок (включая ревакцинацию) заболел тем самым коклюшем ровно через 8 мес. после ревакцинации. Болел тяжело, кашлял 6 мес. как проклятый, первые 2 мес. - с репризами. Так что прививка его не спасла. Но только в довесок к той ревакцинации он получил неврологическое ПВО. И если коклюш мы в конце концов вылечили, то с неврологическими последствиями вакцинации боремся до сих пор (а уже больше 10 лет прошло).
Так что я бы предпочла ограничиться одним коклюшем.
Мой полностью привитый от коклюша ребенок (включая ревакцинацию) заболел тем самым коклюшем ровно через 8 мес. после ревакцинации. Болел тяжело, кашлял 6 мес. как проклятый, первые 2 мес. - с репризами. Так что прививка его не спасла. Но только в довесок к той ревакцинации он получил неврологическое ПВО. И если коклюш мы в конце концов вылечили, то с неврологическими последствиями вакцинации боремся до сих пор (а уже больше 10 лет прошло).
Так что я бы предпочла ограничиться одним коклюшем.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
хотя педиатр начала ворчать тогда я у неё спросила
-Вы не доверяете аллергологу?даже не смотря на то что она специалист в области прививок и заведующая детской поликлиникой?напишите тогда письменно о своих сомнениях и об отказе с согласием на её заключение
Скажу прямо- я своим делала прививки(все, кроме коклюша младшему). Но- только после полного обследования, и не раньше чем через месяц после болезней(если болели).
и аллергии у нас нет
просто я не хочу из здорового ребёнка превращать в точности до наоборот и меня вообще карёжит та мысль что прививки спокойно ставят всего лишь измерив температуру
↑ Перейти к этому комментарию
но всё детально изучить мой долг
а вам спасибо ваш ответ достоин премии жаль не придумали ещё такого=(
а вам спасибо ваш ответ достоин премии жаль не придумали ещё такого=(
↑ Перейти к этому комментарию
так нет ведь сто бед один ответ прививки ставили раньше и я теперь ставить буду...потому что вон волна какая то пошла всё от антипрививочников окаянных
тоже самое как сто лет назад уксусом ребёнка обтирали так и сейчас советуют...
аж слёзы от ужаса на глаза наворачиваются что чужим деткам советуют
А Малышева это кто?так ведующая сразу отмечу что далеко не самого высокого класса...
самое обидное что мамы крайними становятся когда после прививки а точнее на её осложнение ребёнок начинает тихо умирать в лучшем случае инвалид в худшем летальный исход!
А ВИНОВАТА МАТЬ!КОТОРАЯ ПЕРЕД ПРИВИВКОЙ РАСПИСАЛАСЬ ЗА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И СОГЛАСИЕ!сразу говорят думать надо было мамаша что делаете...
это не из-за прививки!такого просто не может быть
тогда сердце каждой мамы содрогается но почему то не каждая мама задумывается отмахнувшись фразой:
у нас такого точно не будет или нас это не коснётся...просто не может быть такого
а дети...они даже не могут дать согласия или на оборот протеста
ха! так проще видимо прожить! мне подруга всегда говорит, ты меньше читай и будешь жить спокойнее., она все делает и ничего, а здесь взвешиваешь все за и против!
а мне вообще кажется что она себя выше всех людей считает
Так мифы и рождаются.
Так мифы и рождаются.
↑ Перейти к этому комментарию
100% точно!!!!
100% точно!!!!
↑ Перейти к этому комментарию
Так мифы и рождаются.
↑ Перейти к этому комментарию
Налицо неэффективность прививок и халатность персонала.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Особенно в контексте криков о том, что "ваши непривитые дети опасны для наших привитых"
↑ Перейти к этому комментарию
или это намек на ускоренную вакцинацию прям в роддоме всем возможным?
или это намек на ускоренную вакцинацию прям в роддоме всем возможным?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я встречала мнение, не помню чье, но кто-нибудь может вспомнит, потому что коммент был совсем недавно. Дескать, от части болячек можно не прививаться, потому что медицина уже сделала большой шаг вперед и проще вылечить тот же коклюш, чем делать прививку. У меня в связи с этим возникла такая мысль. Вакцины против коклюша-дифтерии-кори и т.п. разработали в 20 веке. Поправьте меня, но я не нашла сведений об эпидемиях этих болячек в 20 веке в цивилизованных странах.
Я встречала мнение, не помню чье, но кто-нибудь может вспомнит, потому что коммент был совсем недавно. Дескать, от части болячек можно не прививаться, потому что медицина уже сделала большой шаг вперед и проще вылечить тот же коклюш, чем делать прививку. У меня в связи с этим возникла такая мысль. Вакцины против коклюша-дифтерии-кори и т.п. разработали в 20 веке. Поправьте меня, но я не нашла сведений об эпидемиях этих болячек в 20 веке в цивилизованных странах.
↑ Перейти к этому комментарию
Я встречала мнение, не помню чье, но кто-нибудь может вспомнит, потому что коммент был совсем недавно. Дескать, от части болячек можно не прививаться, потому что медицина уже сделала большой шаг вперед и проще вылечить тот же коклюш, чем делать прививку. У меня в связи с этим возникла такая мысль. Вакцины против коклюша-дифтерии-кори и т.п. разработали в 20 веке. Поправьте меня, но я не нашла сведений об эпидемиях этих болячек в 20 веке в цивилизованных странах.
↑ Перейти к этому комментарию
Большинство заболеваний сошло на нет благодаря улучшению социальных условий. Там, где эти условия плохие, прививки не помогают. Посмотрите на Индию и страны Африки: там детей прививают на чем свет стоит - не помогает, потому что антисанитария, голод, скученность.
А диагнозы того же коклюша привитым получить очень сложно, на себе испытала. Переболела, антитела есть, диагноза в карте - нет.
Индию и Африку я не беру в расчет. Человеку на грани выживания прививка не поможет. И где-то в комментах я писала, что если организм истощен-ослаблен, прививка тоже логично вряд ли спасет)
главное достижение человечества - канализация. пропадет она - привет инфекциям
А как же грибок?
У меня есть смутное подозрение, что если организм ослаблен борьбой со всякой фигней, то к вакциноуправляемым инфекциям он тоже будет менее устойчив)
А как же грибок?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я не придумываю. И Вам я на слово верю, Вы вроде от прививок непосредственно пострадали. Так вот, постарайтесь тоже иногда верить чему-то, даже если оно Вам кажется невероятным)
И вообще, что Вас смущает? Что в НИИ детских инфекций оказался ребенок с инфекцией? Или что после больного ребенка тщательно мыли палату? Может, оно и необязательно на Ваш взгляд, может полиомиелитом через тумбочку и не заразишься, но почему в больнице не быть внутренним правилам, как что мыть после определенных детей?
Не надо Вашу карту. У меня, в принципе, выписка есть больничная, но как и карта, это слишком интимная вещь для вывешивания на всеобщее обозрение. И Вы почему-то очень хотите доказать, что я неправа. Вот любой ценой, причем уже на совсем глупые аргументы вышли, см. последний. Объясните, почему Вам так важно убедить меня, что это был не полиомиелит? Хотя я своими ушами слышала, что он и был.
Всё, закругляюсь с дискуссией, утром отбываю в отпуск. Буду через полтора месяца, при желании продолжим, хотя скорее всего за это время дискуссия мхом порастёт)
↑ Перейти к этому комментарию
И вообще, что Вас смущает? Что в НИИ детских инфекций оказался ребенок с инфекцией? Или что после больного ребенка тщательно мыли палату? Может, оно и необязательно на Ваш взгляд, может полиомиелитом через тумбочку и не заразишься, но почему в больнице не быть внутренним правилам, как что мыть после определенных детей?
Не надо Вашу карту. У меня, в принципе, выписка есть больничная, но как и карта, это слишком интимная вещь для вывешивания на всеобщее обозрение. И Вы почему-то очень хотите доказать, что я неправа. Вот любой ценой, причем уже на совсем глупые аргументы вышли, см. последний. Объясните, почему Вам так важно убедить меня, что это был не полиомиелит? Хотя я своими ушами слышала, что он и был.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Индию и Африку я не беру в расчет. Человеку на грани выживания прививка не поможет. И где-то в комментах я писала, что если организм истощен-ослаблен, прививка тоже логично вряд ли спасет)
↑ Перейти к этому комментарию
Индию и Африку я не беру в расчет. Человеку на грани выживания прививка не поможет. И где-то в комментах я писала, что если организм истощен-ослаблен, прививка тоже логично вряд ли спасет)
↑ Перейти к этому комментарию
И - эти условия все равно были лучше, чем в некоторых странах 3го мира.
Не надо сравнивать коммуналки, даже с душем и туалетом одним на всех, и комнату 5 на 5, где спят штабелями на полу 20 человек вперемежку с домашними животными, а канализации нет в принципе, и дети босыми ногами (и руками) в г---не со всей деревни возятся.
И: если бы прививки были единственным фактором исчезновения эпидемий, эпидемии исчезли бы везде, где прививают.
А как показывает практика, без социальных условий прививки вообще значения не имеют
Большинство заболеваний сошло на нет благодаря улучшению социальных условий. Там, где эти условия плохие, прививки не помогают. Посмотрите на Индию и страны Африки: там детей прививают на чем свет стоит - не помогает, потому что антисанитария, голод, скученность.
А диагнозы того же коклюша привитым получить очень сложно, на себе испытала. Переболела, антитела есть, диагноза в карте - нет.
↑ Перейти к этому комментарию
Я встречала мнение, не помню чье, но кто-нибудь может вспомнит, потому что коммент был совсем недавно. Дескать, от части болячек можно не прививаться, потому что медицина уже сделала большой шаг вперед и проще вылечить тот же коклюш, чем делать прививку. У меня в связи с этим возникла такая мысль. Вакцины против коклюша-дифтерии-кори и т.п. разработали в 20 веке. Поправьте меня, но я не нашла сведений об эпидемиях этих болячек в 20 веке в цивилизованных странах.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Врач такой. У меня в участковой поликлинике народ болеет ОРЗ и ничем тяжелее. Ну разве что пневмонией, если совсем кранты и все очевидно. Вот я туда и не хожу, хорошо что сейчас есть выбор частных поликлиник)
1. Организм в принципе здоровый, прививка есть, иммунитет хороший, болезнь в легкой форме. Но без прививки было бы по полной программе.
2. Организм ослабленный, иммунитет никудышный от постоянных стрессов-недокормов, еще фиг знает чего, вот тут возможна болезнь в качестве осложнения прививки (как это было у меня, заболела свинкой). И если у организма опять же нет ресурса, чтобы сопротивляться, но прививка есть, она почти точно не поможет. И вообще без разницы, есть ли она)
А знаете, наверное только время покажет, кто прав. Сейчас мамочки на свой страх и риск принимают решения. Лет через 20, когда вырастут сегодняшние непривитые дети и откажутся прививать своих детей - тогда будет видно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Родилась еще крепостной, пережила революцию, 2 Мировые войны, Сталина похоронила и застала полет Гагарина в космос
а сейчас в 50 народ разваливается
Родилась еще крепостной, пережила революцию, 2 Мировые войны, Сталина похоронила и застала полет Гагарина в космос
↑ Перейти к этому комментарию
Родилась еще крепостной, пережила революцию, 2 Мировые войны, Сталина похоронила и застала полет Гагарина в космос
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Бабуля по материнской линии померла в 92,и то -от рака уха-неграмотная была,к врачу ни в какую не хотела идти и в больницу ложиться,а так может и дольше бы прожила!матери уже 80 скоро будет.
Бабуля по материнской линии померла в 92,и то -от рака уха-неграмотная была,к врачу ни в какую не хотела идти и в больницу ложиться,а так может и дольше бы прожила!матери уже 80 скоро будет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
похоже на правду!Если раньше чего с землёй не случится
↑ Перейти к этому комментарию
1. Организм в принципе здоровый, прививка есть, иммунитет хороший, болезнь в легкой форме. Но без прививки было бы по полной программе.
2. Организм ослабленный, иммунитет никудышный от постоянных стрессов-недокормов, еще фиг знает чего, вот тут возможна болезнь в качестве осложнения прививки (как это было у меня, заболела свинкой). И если у организма опять же нет ресурса, чтобы сопротивляться, но прививка есть, она почти точно не поможет. И вообще без разницы, есть ли она)
↑ Перейти к этому комментарию
Просто мне интересно, откуда это берется и передается, как мантра из уст в уста, что с прививкой обязательно болезнь перенесет легко, а без прививки получит по полной программе?
Мне тоже интересно, откуда ИЗНАЧАЛЬНО это взялось. И я бы очень хотела получить информацию на этот счет от компетентного медика, который знает, что к чему в организме пристегивается, который может правильно прочитать статистические данные за прошлый век и сделать адекватный прогноз. А то, знаете ли, многие еще с буквой Е в составе еды борются. Хотя своя буква Е даже для соды есть)
↑ Перейти к этому комментарию
1. Организм в принципе здоровый, прививка есть, иммунитет хороший, болезнь в легкой форме. Но без прививки было бы по полной программе.
2. Организм ослабленный, иммунитет никудышный от постоянных стрессов-недокормов, еще фиг знает чего, вот тут возможна болезнь в качестве осложнения прививки (как это было у меня, заболела свинкой). И если у организма опять же нет ресурса, чтобы сопротивляться, но прививка есть, она почти точно не поможет. И вообще без разницы, есть ли она)
↑ Перейти к этому комментарию
Тяжесть остальных заболеваний варьируется в зависимости от возраста и иммунитета непривитого.
Вы за естественный отбор, хорошо)
да
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Диагностика коклюша основывается на клинико-эпидемиологических данных и результатах лабораторных исследований (выделение возбудителя или его антигенов в посевах слизи из зева, определение антител к антигену коклюшного токсина в сыворотке методом ИФА, реакция латекс-микроагглютинации в пробах слюны пациента). Госпитализация больного необходима только в тяжелых случаях. Основу лечения составляют антибиотики группы макролидов.
Профилактика коклюша
Единственным надежным средством специфической профилактики коклюша является вакцинация. Коклюшная цельноклеточная вакцина впервые создана и лицензирована в США в 1914 году. С ее помощью удалось резко снизить заболеваемость и тяжесть коклюша.
Согласно национальному календарю прививок вакцинация против коклюша проводится трехкратно в 3, 4.5 и 6 месяцев, с однократной ревакцинацией в возрасте 18 месяцев. В России, наряду с отечественной вакциной АКДС (Адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина), зарегистрированы зарубежные аналоги - Тетракок и Инфанрикс.
АНАЛИЗ врач должен сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО,потом ДИАГНОЗ.
Отсюда, кстати, ложная статистика по эффективности вакцины
Диагностика коклюша основывается на клинико-эпидемиологических данных и результатах лабораторных исследований (выделение возбудителя или его антигенов в посевах слизи из зева, определение антител к антигену коклюшного токсина в сыворотке методом ИФА, реакция латекс-микроагглютинации в пробах слюны пациента). Госпитализация больного необходима только в тяжелых случаях. Основу лечения составляют антибиотики группы макролидов.
Профилактика коклюша
Единственным надежным средством специфической профилактики коклюша является вакцинация. Коклюшная цельноклеточная вакцина впервые создана и лицензирована в США в 1914 году. С ее помощью удалось резко снизить заболеваемость и тяжесть коклюша.
Согласно национальному календарю прививок вакцинация против коклюша проводится трехкратно в 3, 4.5 и 6 месяцев, с однократной ревакцинацией в возрасте 18 месяцев. В России, наряду с отечественной вакциной АКДС (Адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина), зарегистрированы зарубежные аналоги - Тетракок и Инфанрикс.
АНАЛИЗ врач должен сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО,потом ДИАГНОЗ.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ну и сразу все случаи коклюша прокомментирую (их большинство): прививка малоэффективна, от нее больше вреда, чем реальной защиты, и одинаково тяжело могут заболеть и привитые, и непривитые.
А комменты МАМАШЕК, у которых дети не были привиты от коклюша по медпоказаниям и заболели, ужас-ужас, меня просто поразили. Лучше коклюшем переболеть, чем всю жизнь выхаживать инвалида, вот только кто им это объяснит?.....
вот это извините... неужели мать считает, что стоило всадить ребенку АКДС, если к ней имелись противопоказания???
Сейчас бы вместо жалоб на коклюш писала бы в другом месте про пво..
я сделаю такой: мама ну просто без комментариев!
дети выздоровели, и больше коклюшем не заболеют, а вот влепить недоношеным с ДЦП (!!!!) (и уже не помню, что еще
Вот это полный бред. Если бы прививку сделали, от антител все равно был бы пшик уже к 5-12 годам, но в силу своей безграмотности автор была бы спокойна...
боюсь, что к 3м годам у ребенка не осталось бы и следа от прививок ХиБ, которые у нас делают до года.
Прививка одна из самых "слабых", а ее эффективность стремительно падает при каждом последующем уколе. Хотя, сделали бы в 3 года, ребенка бы спасли, но как просчитать, чтобы поближе к болезни эту прививку сделать?...
Единственный, по моему мнению, однозначно связанный с отказом от прививок случай - это с дифтерией.
Здесь действительно надо принимать во внимание, что дифтерийная палочка циркулирует в привитой популяции беспрепятственно, и дифтерия протекает у многих привитых в стертой форме в виде ангин и прочих фарингитов-орз.
Но, как показала эпидемия начала 90х, социальных факторов никто не отменял, даже если ты привит...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
- ДА!
↑ Перейти к этому комментарию
Как минимум 3 сообщения из приведенных Вами сводятся к тому, что мамы возмущаются медотводом по показаниям! типа, гадкие врачи прививку сказали не делать, мы коклюшем заболели, а у самих дети с ДЦП или еще с чем, им бы эта АКДС вообще смертельна могла быть!
Или мать, у которой 2-месячный коклюшем заболел... она, небось, потом еще и прививку сделала, не зная, что от перенесенного коклюша образуется иммунитет, на порядок более стойкий, чем прививочный.
И они кричат во все горло: ах, почему мы не привили от коклюша! - да потому что тогда уже некому было бы болеть...
Ну и про краснуху тоже тот еще перл...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
.
я могу только пожалеть мам, которые это оружие испытывают на своих детях
↑ Перейти к этому комментарию
Из чего вы такой вывод сделали?
Мозга нет у тех мамаш, которые искренне считают, что лучше бы влепили прививку ребенку с медотводом.
Хотя с другой стороны - естественный отбор. Раз нет мозгов, то и.....
При этом маму настойчиво уговаривали делать аборт, т.к. она была беременна моим братом во время моей краснухи (краснуху мы вам не ставим, а на аборт сходите для профилактики
Автор, про ребенка 16 дней от роду и двухмесячного тоже, что ли показатель???? Хоть график смотрите, и анализируйте, что Вы выкладываете
Автор, про ребенка 16 дней от роду и двухмесячного тоже, что ли показатель???? Хоть график смотрите, и анализируйте, что Вы выкладываете
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ну а у маминой знакомой муж от гангрены умер, и что?
↑ Перейти к этому комментарию
Как человек, живущий в крае-лидере по количеству придуманных эпидемий, обоснованных чистой экономикой, вполне представляю, как такие статейки делаются сколько стоят.
Фи.
Уровень отвечающих хорошо характеризует, например, этот коммент:
Мне бы было интересно что-то посерьезнее почитать...
Уровень отвечающих хорошо характеризует, например, этот коммент:
Мне бы было интересно что-то посерьезнее почитать...
↑ Перейти к этому комментарию
Как человек, живущий в крае-лидере по количеству придуманных эпидемий, обоснованных чистой экономикой, вполне представляю, как такие статейки делаются сколько стоят.
Фи.
↑ Перейти к этому комментарию
1. я делаю-не делаю потому что положено, соседка-подружка сказала (и не делают тоже иногда потому что положено в этой соц. группе. к примеру было у православных такое веяние в отдельных паствах. священник сказал не надо, все отказались). т.е. без особых вниканий.
2. я делаю-не делаю потому что осознаю что делаю.
вот для 2 группы этот пост только повод для подтверждения что не надо, а для 1 что надо (ибо деток просто жалко. болеют ведь, а почему вникать не особо нужно)
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но нет. Нету в открытом доступе ни реальной статистики, ни реальных историй.
Разве что коклюш и пара случаев столбняка.
В одном случае обнаружили уже на стадии кальцинатов, лечение было уже потом скорее профилактическое.
затрудняюсь ответить... при том, что сама БЦЖ - удар для этих же лимфузлов и других близлежащих...
Я просто знаю эти пару случаев как факт болезней у непривитых. Но с привитыми все намного хуже, у них последствий БЦЖ гораздо больше.
Если условия жизни нормальные и нет иммунодефицита, то часто туберкулез протекает вообще незаметно, под видом недомогания или орз, а потом случайно обнаруживают, что перенесен, "запечатан" до лучших времен..
затрудняюсь ответить... при том, что сама БЦЖ - удар для этих же лимфузлов и других близлежащих...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Иногда банан - это просто банан
Чтобы не быть голословной:
А вот ПВО после АКДС
- послепрививочный инцефалит, осложнение-эпилепсия
- жесточайший пиелонефрит
- паркализовало, потом началась гидроцифалия ив итоге в 2,5 года поставили ДЦП.
- перестал разговаривать
- аутизм, эпилепсия
- пропал слух
- перестала сидеть, переварачиваться, держать голову, голова перестала расти, а наоборот ее как будто сдавливать начало(страшные головные боли, сна небыло ни днем ни ночью)и лепетатьперестали и вообще двигаться
- лейкоз
- повышенный тонус мыщц, перестала работать правая ручка и ножка, на попе образовались твердые шишки, на голове воспалились лимфатические узлы, невропатолог поставил диагноз-поражение ЦНС
- парализовало ножки
- тромбоцитопения...
дальше продолжать?
Вот на одной чаше весов у вас полгода кашля, на второй - одно из осложнений.. Что выберете?
По поводу менингита до меня уже сказали, там много форм этого менингита, вызывается различными возбудителями.. обколоть ребенка всеми прививками, которые придумали? Так я могу сейчас накидать уйму ссылок, когда дети погибали от менингита аккурат после вакцинации.
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2240718
Тема: "Вы не сделали прививок и пожалели" плавно перешла опять же: "А нам и с прививками было не лучше"
я как-то читала на каком-то форуме темку одну, запрививочницы организовали про осложнения после прививок, мол давайте деуки, тихо-мирно друг дружку предупредим, чего ожидать, чтоб особо не бояться, а то антипри достали... Как понаписывали!! мамадорогая!! Противники только плечами пожали и сказали что, мол, теперь сомневающихся будем отсылать читать эту тему..
А вот ПВО после АКДС
- послепрививочный инцефалит, осложнение-эпилепсия
- жесточайший пиелонефрит
- паркализовало, потом началась гидроцифалия ив итоге в 2,5 года поставили ДЦП.
- перестал разговаривать
- аутизм, эпилепсия
- пропал слух
- перестала сидеть, переварачиваться, держать голову, голова перестала расти, а наоборот ее как будто сдавливать начало(страшные головные боли, сна небыло ни днем ни ночью)и лепетатьперестали и вообще двигаться
- лейкоз
- повышенный тонус мыщц, перестала работать правая ручка и ножка, на попе образовались твердые шишки, на голове воспалились лимфатические узлы, невропатолог поставил диагноз-поражение ЦНС
- парализовало ножки
- тромбоцитопения...
дальше продолжать?
Вот на одной чаше весов у вас полгода кашля, на второй - одно из осложнений.. Что выберете?
По поводу менингита до меня уже сказали, там много форм этого менингита, вызывается различными возбудителями.. обколоть ребенка всеми прививками, которые придумали? Так я могу сейчас накидать уйму ссылок, когда дети погибали от менингита аккурат после вакцинации.
↑ Перейти к этому комментарию
ВОт про коклюш (пишу по ходу прочтения)
Исходное сбщ:
Ответы:
Т.е. показатель тяжести болезни - возраст.
И еще. Мамочки! Прежде чем планировать детей, закрывайте сначала дыры в собственном здоровье. Да, конечно, вы всё-всё делаете. Но всё же. Будьте здоровы!
Похоже на неловкое, но откровенное вранье. К сожалению.
Ибо прививки - дело добровольное во всех цивилизованных странах. А ущемление прав непривитых детей на образование - это ущемление их прав. Со стороны соответствующего учебного заведения. Нарушение закона. Отзыв лицензии... Всё такое...
Не помню уже, где читала, надо поискать.
↑ Перейти к этому комментарию
Но в КАЖДОМ штате, насколько мне известно, родитель вправе сослаться на свои религиозные (или философские?) убеждения и заявить, что прививок у детей нет на этой почве.
А ущемлять граждан по религиозному признаку - Конституция не позволяет... "Ущемить" таких - себе дороже выйдет: "шо будет, шо будет!"
И, как мы понимаем, ни справки от Папы Римского, ни архиепископа, ни протоирея, ни главы синодального прихода (раввина?), ни верховного имама, ни от - кто там боль-мень главный из Свидетелей иеговы, буддистов, растаманов, - ведь и не попросят...
Рассуждая чисто логически, вот: Конституция США закрепляет равноправие граждан - независимо от цвета кожи, религиозных убеждений и ты.ды. Дискриминация (ущемление в правах) по данным основаниям - невозможна на легальной базе ни для кого (ни для отдельных представителей власти, ни для каких-либо учреждений - ни частных, ни государственных).
Антипрививочное движение в США - мощное (собственно, откуда всё и пошло-то? не уверена на 100 %, но, по-моему, оттуда. Хотя в России - очень самостоятельно это всё развивается. Дык, и риски - при уровне коррупции гос.аппарата и подделок продукции фармакорынка - несопоставимы!). Не думаю, что всё бесследно проходит...
Вот, такая логика. Чем я в рассуждениях руководствуюсь...
В общем, там не то что прям никто никуда не возьмет, но горизонты заметно сужаются.
Хотя, честно - уже не помню и мне уже не актуально.
У судебных исков, которые могут возникнуть к подобным учебным заведениям, совершенно конкретная материальная правовая основа - "ущемление прав отдельных групп граждан на почве их религиозной принадлежности" (что-то в этом роде, примерно).
Не потому, что непривитые лишаются права на образование в гарантированном Конституцией объеме, нет.
Но потому, что отдельно взятое учебное учреждение их "притесняет", отдавая предпочтение последователям только тех религиозных учений, которые допускают вакцинацию.
Юристам есть, где развернуться и
мозговымимускулами друг друга повпечатлять. Стопудово.Тем более, что как раз в судебном порядке все эти фикции очень шустро выясняются
У меня тут - чистая теоретизация, конечно. Без применения к случаям, когда на самом деле никаких РЕЛИГИОЗНЫХ убеждений, исключающих вакцинацию, не имеется.
Теоретизация - на предмет того, почему приведенное автором высказывание какого-то русскоязычного экспата относительно требований "элитных" (кхе-кхе) заграничных учебных заведений по непременной вакцинации зачисляемых детей вызывает у меня сомнения. И - недоверие, обоснованное приведенными мною соображениями на сей счет.
Но, вообще, я слегка в теме. Все-таки. Ибо активно выясняла ситуацию по разным "штатовским" штатам - из чистого любопытства (и в профильном сообществе в ЖЖ).
Там, где я живу, прививки абсолютно обязательны. Абсолютно. Сомнений в их целесообразности не возникает ни у кого. Поэтому никто и фактическое наличие прививок - до поры, до времени, по крайней мере, - не проверяет... Даже в самых "разэлитных" учебных заведениях.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: