Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Вторые жены и первые дети: кто дороже?

Одна из самых частых проблем - это взаимоотношения вторых жен с детьми от первого брака и их матерями.
Две женщины (первая и вторая жены) зачастую не могут поделить мужчину и его свободное время.
Значительная часть отрицательных эмоций достается ребенку от первого брака, поскольку именно он становится яблоком раздора.
Сегодня мы поговорим о том, как всем участникам процесса выстроить отношения так, чтобы дети не страдали от «взрослых игр», и что нужно делать, чтобы сохранить второй брак.

У каждого свое место


Кирилл, 32 года:

«У меня от первого брака семилетний сын, которого я по его желанию с прошлого лета забрал жить к себе.
Первая жена вышла замуж за человека, которого ребенок не воспринимает.
На тот момент я уже женился во второй раз.
Моя жена не в восторге и сейчас заявила, что если мы не заведем своего ребенка, то она уходит.
Живем в браке два года.
Боюсь, что сын почувствует свою ненужность, и я устал разрываться между ребенком и женой».

Алена, 25 лет:

«Нашему мальчику полтора годика. У мужа это второй брак и есть ребенок от первого брака, девочка двенадцати лет.
Мы постоянно ссоримся только из-за нее.
Причины: он живет на две семьи, не может распрощаться с первой женой, она ему постоянно звонит, по поводу и без.
Ему кажется, что я «не так» отношусь к его дочери, на вопрос, что не так, молчит. Работает он допоздна, уходит рано и в единственный выходной требует, чтобы я ему не мешала проводить время с дочерью, хочет куда-то уезжать с ней.
Но ведь нам тоже нужен папа и муж, у меня теперь случаются истерики.
Муж уже хочет со мной развестись из-за его первой дочери».

Два этих письма - взгляд с разных сторон на одну и ту же проблему: напряженные отношения в треугольнике «первая жена - вторая жена - мужчина».


Давайте попробуем разобраться в ситуации, и для этого нам необходимо ввести понятие «семейной системы», а иначе - рода.
Что же это такое?
Семейная система похожа на генеалогическое дерево, если нарисовать ее на бумаге. В нее входят:

* человек, чью систему мы рисуем;
* все его братья и сестры, в том числе и рожденные вне брака родителей;
* его родители, их братья и сестры и их семьи, а также бабушки и дедушки;
* супруги (первые, вторые, третьи), а также значимые любовные связи, за счет расставания с которыми образовывались браки или в которых были рождены дети (или сделано прерывание беременности).

Итак, первые и вторые жены объединены одной семейной системой.

Если на нарисовать схему и посмотреть на нее, становится очевидным, что у каждого в ней свое место.
Соответственно, у каждой из жен собственное место в системе.
И общие дети от первого брака тоже навсегда на своем месте.
Равно как и дети от второго брака - на своем месте.
Рассказывая об этой системе, я сознательно не употребляю определения «бывшая» жена, так как в семейной системе не бывает «бывших», она включает всех своих членов, даже умерших.
А у жен и мужей в ней есть места: первое, второе, третье.
Но не как на пьедестале почета, а лишь говорящие о порядке появления в ней.


Когда люди разводятся, они перестают быть мужем и женой, но навсегда остаются первым мужем и первой женой в семейной системе, общей для них.


А также они навсегда останутся родителями своих детей.

Законы семейной системы таковы: тот, кто пришел позднее, должен уважать того, кто уже был до него.

Это значит, что первая жена - всегда на своем месте.
Вторая жена не занимает ее места, у нее свое место в системе - под вторым номером.
Если вторая жена понимает это, то этот брак, как правило, достаточно стабильный.

Если понимания нет и женщина старается оказаться на месте, которое ей не принадлежит, брак рано или поздно разваливается.

Такое же положение и с детьми.

Если супруга не уважает детей от первого брака и желает, чтобы общие дети были «выше» для ее мужчины, то это большая гордыня, что и приведет к разводу.

Первый ребенок всегда останется первым.
У последующих детей - свои места.
Пытаться «пропихнуть» своего ребенка на то место, которое ему не принадлежит, - значит копать яму браку своими руками.
Это рекомендация для Алены, героини одной из наших историй.
Хотите сохранить брак - уважайте первую жену, старшего ребенка.
Позвольте мужу самому принимать решение относительно того, сколько он с ней общается.
Некоторые начинают паниковать, когда слышат такую рекомендацию.
«Да он же совсем распоясается! Он же будет проводить время только там, если я его не буду сдерживать!» - говорят они.

Но на самом деле все совсем не так.
Если человека пытаться привязать, то он будет пытаться вырваться.
А тот, кто свободен, не должен рваться, и система приходит в комфортное равновесие: мужчина с удовольствием уделяет время и ребенку от первого брака, и второй семье.

Мужчине в этой ситуации можно порекомендовать вот что: не поддаваться на провокации и манипуляции.
Например, в истории Кирилла его жена претендует на роли, занимать которые не имеет права.
Только уважение женщины к первой жене и к первому ребенку сделает брак стабильным.
Если нет - расставание лишь вопрос времени и терпения.

Второй брак всегда возможен только за счет первого.
Особенно в тех случаях, когда отношения, приведшие ко второму браку, начинаются еще в период актуальности первого.
Чтобы новый брак сложился, супругам необходимо признать свою часть вины за то, что их счастье возможно только за счет первой жены и детей (а также за счет первого мужа, если женщина также была замужем).
Такое признание должно перерасти в уважение.
Иногда это очень трудно, потому что брошенная женщина говорит и делает нечто, за что ее уважать сложно.
Но стоит понимать, что это от отчаяния.
В этот момент вторые жены и мужья с облегчением думают: «Раз она так себя ведет, то мы ни в чем не виноваты и правильно, что развод произошел. Разве можно жить с таким человеком?»
Но эта мысль очень опасна.
Уважение к первой жене стоит сохранять, и тогда рано или поздно оно принесет свои «дивиденды».

Рекомендации для женщины


Ольга, 24 года:
«Мой молодой человек уже полгода в разводе, у них сынишка 1,5 года.
Он очень любит ребенка и приезжает туда каждое воскресенье, играет с ним, помогает материально.
Я не против их свиданий с сыном, но его бывшая жена все еще любит его.
Она звонит ему всегда сама, спрашивает, не приедет ли он к ним на выходные, постоянно пишет ему всякую чушь, что происходит с ребенком, как он встал-упал, что сгрыз, куда пополз.
Всячески его достает!
Меня это крайне раздражает.
Кажется, что, когда он к ним приезжает, она радуется больше за себя, чем за сына. Говорит еще, что будет его ждать, сколько потребуется.
Она как будто все время старается найти в наших отношениях трещинку и разрушить, рассорить нас.
Он же всячески меня утешает, клянется, что никогда не вернется к ней, что любит только меня и никто больше не нужен, что я для него идеал.
Но я все равно не нахожу себе места, когда он там».

Итак, перед нами стандартные, если можно так сказать, переживания, типичные для вторых жен или новых подруг мужчин.

Как же вести себя по отношению к первой жене и детям от первого брака, чтобы сохранить отношения с любимым мужчиной?


* Вы должны принять мужа вместе с прошлыми браками и детьми от них.
Прошлое - такая вещь, которую нельзя отменить.
Если вы не принимаете его прошлого, значит, вы не принимаете его самого полностью («тут - люблю, а тут - не люблю»).
Вы знали о прошлом мужа и обязаны жить, учитывая его.

* Необходимо помнить, что его прежняя жена не обязана заботиться о вашем психологическом благополучии.
У нее своя правда, до ваших чувств ей нет никакого дела, она не будет их учитывать, и не стоит на это надеяться ни одной минуты.

* Если у вас агрессия к ней, то это чувство - вина, которую вы не позволяете себе выпустить на передний план.
Именно она в этой ситуации сторона пострадавшая.
Только за ее счет и за счет их общего ребенка вы строите свои отношения. Относитесь к этому с ответственностью и уважением.

* Первая жена и ваш муж имеют право общаться по поводу воспитания своих детей. Более того, они должны это делать в целях сохранения благополучия детей.
Первая жена имеет право звонить в ваш дом, рассказывать отцу о том, что с ними происходит, и просить помощи при необходимости.
Будьте лояльны.

* Не ограничивайте своего супруга в общении с детьми от первого брака. Постарайтесь наладить общение с детьми, но именно общение, а не просто задаривание подарками, конфетами и развлечениями.
Может быть так, что первая жена будет против того, чтобы ребенок общался с вами. Особенно актуально это бывает в первый год после развода.
Не настаивайте и не обижайтесь, позвольте отцу общаться самостоятельно.

* Помните, что мужчина, который в угоду второй жене прекращает всяческое общение с первой женой и детьми, является несамостоятельным и ведомым.
Когда-нибудь он может поступить так же по отношению к вам.
Гораздо лучше, когда мужчина во втором браке занимает прочную отцовскую позицию по отношению к детям от первого брака и умеет выстраивать «цивилизованное» общение с первой женой.

* Если в вашем браке рождены дети, не стоит требовать, чтобы они были в чем-то важнее для него, чем первые.
Часто женщины говорят: «А вот теперь ты нам нужен больше, чем ему (первому ребенку)».
Вы не имеете права требовать, чтобы они занимали место, которое уже занято. Место первого ребенка уже занято, у вашего ребенка - свое собственное место.
Отец должен иметь возможность общаться равно как с собственными детьми, так и с вашими общими.


Рекомендации для мужчины


Часто ребенок - только предлог в борьбе «прошлого» и «настоящего».
Мужчина же находится посередине, выступая в роли «главного приза».
Некоторым это нравится, но, как правило, эта роль чрезвычайно не комфортна для мужчины.
Если борьба переходит разумные границы, второй брак будет находиться под угрозой, но и первая жена не наберет «очков».
И главное, в этих отношениях страдают дети - как от первого брака, так и от второго.

Чтобы выстроить отношения с обеими женщинами, сохранить второй брак и благополучие детей, можно предложить мужчинам следующие советы:


* вступив во второй брак, не забывайте, что вы с первой женой остаетесь родителями (хотя и перестали быть супругами);

* относитесь с уважением к первой жене, какие бы поступки она ни совершала в первое время после вашего расставания;

* постарайтесь развивать и поддерживать стремление второй жены к общению с вашими детьми от первого брака.
Хорошо, когда это общение складывается, но не стоит требовать большой любви и отношения к вашим детям, как к своим собственным.
Делайте жене комплименты, отмечайте все успешные попытки наладить общение с ребенком;

* постарайтесь сделать отношения «прозрачными».
Часто вторые жены ревнуют к первым, боясь восстановления отношений, поэтому пытаются ограничить общение с детьми от первого брака.
В ваших силах убедить новую жену в том, что она для вас сейчас - главная женщина.
Будучи уверенной в том, что вы относитесь к первой жене лишь как к матери своих детей, она будет гораздо спокойнее относиться как к детям, так и к самой прежней жене;

* нужно понимать, что вторая жена никогда не будет относиться к детям мужа от первого брака так же, как к своим собственным.
Это снова будет попыткой перепутать иерархию, но уже со стороны мужчины.
В семейной системе второй жены ее ребенок будет первым для нее, а ребенок мужчины - лишь боковой ветвью от его первого брака;

* если во втором браке рождается ребенок, мужчина часто переживает: не будет ли первенец считать себя ненужным.
Достаточно ему сказать:
«Ты для меня всегда будешь первым».
Тем самым вы обозначите его роль в иерархии ваших детей, «первый» в данном случае не синоним слова «главный».
Но ребенку это помогает успокоиться и почувствовать себя нужным.

Все рекомендации основаны на системно-феноменологическом подходе и методе семейных расстановок Берта Хеллингера.


Главное, что стоит понять - тягостное чувство вины маскируется под гордость и неприятие прошлых отношений.

По этому поводу Берт Хеллингер пишет:
«Новые отношения удаются лучше всего, если новые партнеры признают свою вину, а также понимают, что обойтись здесь без вины невозможно. Тогда отношения приобретают другую глубину, и существует меньше иллюзий».


Вторые отношения - качественно другие, но это не значит, что они будут менее счастливыми.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Вторые жены и первые дети: кто дороже?
Одна из самых частых проблем - это взаимоотношения вторых жен с детьми от первого брака и их матерями.
Две женщины (первая и вторая жены) зачастую не могут поделить мужчину и его свободное время.
Значительная часть отрицательных эмоций достается ребенку от первого брака, поскольку именно он становится яблоком раздора. Читать полностью
 

Комментарии

МамаРу
21 апреля 2012 года
+3
как-то получается,что первая жена всегда права либо я недопонимаю.к счастью,у моего мужа детей от первого брака нет. хотя перед глазами есть примеры,когда люди расходятся,и жена манипулирует ребенком-не позволяет видеться отцу с ним.но как только у мужчины начинаются новые отношения,тут же жена начинает буквально навязывать дитя и призывать нерадивого папашу к совести
наседка (автор поста)
21 апреля 2012 года
0
МамаРу пишет:
получается,что первая жена всегда права
В статье речь идет не об этом, не о том, кто прав и виноват. А о закономерности иерархии.
МамаРу
21 апреля 2012 года
+2
наседка пишет:
А о закономерности иерархии.
но мне бы все равно было обидно мириться с таким положением вещей
Елена 1 Elena
21 апреля 2012 года
+3
наседка пишет:
Первая жена имеет право звонить в ваш дом, рассказывать отцу о том, что с ними происходит, и просить помощи
Угу. Первая жена моего мужа (которая, к слову, разошлась с ним лет за семнадцать до нашего знакомства) может позвонить моему мужу посреди ночи и со слезами просить помощи, потому что ей сейчас сказали, что их общего сына задержала полиция (то ли с наркотиками, то ли с оружием - были разные версии)... При этом молодой человек (их сын) жил с нами и в тот момент спокойно спал в своей комнате. Ему позвонить и уточнить, действительно ли его постигло такое несчастье, она никак не могла догадаться.
Но она же первая - и по версии автора статьи уже поэтому имеет право...
goplana
21 апреля 2012 года
+2
Я ребенок от первого брака мамы. хотя ситуация моя немножко другая. Папы моего не было в живых. Но мой второй папа НИКОГДА не запрещал мне видеться с моими родственниками по линии родного отца, скорее мама могла это сделать. Я очень благодарна папе за то, что он не дал мне порвать родственные связи, хотя представляю, как ему тяжело было переступить через свое Я. Но благодаря этому я знаю свои корни. знаю, откуда род мой идет. так что, женщины, не обрывайте связи отцов со своими детьми, детей бывших не бывает.
И второй случай. Друг мужа. развелся с первой женой, тут же забыл о сыне. Во втором браке родилась дочь. Через три года развелся, тут же забыл о дочери, алименты платил от случая к случаю. Женился третий раз, родился сын. Развелся. (Наша песня хороша, начинай сначала), Сейчас мы живем далеко друг от друга, не знаю, кто у него там в четвертом браке. НО!. Старший сын от отца отказался, сказал, что отец ему никто и зовут его никак. Младший сын поступил практически так же. Папа стареет, пенсионер. Стал с дочкой налаживать отношения, тем более. что ее мать недавно умерла. дочка простила, с отцом общается. Тот к внучкам в гости ездит. Может, это и не совсем в тему, но еще раз хочу подчеркнуть, что бывших детей не бывает. Жены, помните об этом. Терпите и прощайте мужьям, если те не могут забыть первых детей. Они поступают как мужчины.
наседка (автор поста)
21 апреля 2012 года
0
goplana пишет:
бывших детей не бывает.
Так же, как не бывает бывших родителей.
goplana
21 апреля 2012 года
+1
Людмила Михайловна
21 апреля 2012 года
+1
У меня оба сына женаты вторым браком, у каждого от первого брака осталась дочь, у каждого во втором браке есть дети - у старшего две дочки, у младшего - одна дочка. Я благодарна нынешней жене старшего сына за то, что мы с его дочкой можем приезжать к ним в гости (правда, не часто), у девчонок прекрасные отношения, они действительно сестры. А если еще посмотреть на их фотографии, то никогда не скажете, что у них разные мамы. Прошлый год, когда мы с Лерой уезжали домой, я Марине сказала большое спасибо за ее отношение к ней, потому что прекрасно понимаю, что от второй жены зависит очень много, только она может сделать пребывание ребенка от первого брака в гостях у папы комфортным, чтобы ребенок не чувствовал себя лишним, и уж тем более, чтобы девочки по-настоящему чувствовали себя родными сестрами. У младшего сына сложилась другая ситуация - он не поддерживает контактов с дочкой (в этом нет вины его первой жены, просто так сложилась ситуация, они живут в другой стране, а когда растались девочке было всего 3 годика, поэтому не писать ей. не звонить было нельзя - возраст не тот), мама вышла замуж, у нее растут уже три сына от второго брака. Дочка знает, что у нее есть папа, хотя второго мужа мамы сама стала звать папой. Когда я приезжаю к старшему сыну в гости, меня обязательно приглашает к себе и первая жена младшего сына. Внучка знает папу, бабушку. И вот за это я благодарна ее маме и ее второму мужу, потому что когда бы я не приезжала в гости, я никогда не услышала от него какого-либо слова в свой адрес, хотя, если разобраться по большому счету, я ведь для него совершенно чужой человек. Но никогда не почувствовала это. И после первого своего посещения их я сказала ему большое спасибо не только за себя, но и за то, что он стал для моей внучки настоящим отцом. Так что в жизни очень многое зависит от вторых жен и вторых мужей, в чем я полностью согласна с автором статьи.
наседка (автор поста)
22 апреля 2012 года
0
Хорошо, когда люди ведут себя по-человечески и не опускаются до дрязг и сведения счётов. Но мне кажется, что и вы внесли свой вклад в отношения и к вам просто невозможно относиться плохо. Как говорится : как аукнется, так и откликнется.
Людмила Михайловна
22 апреля 2012 года
+1
Да я тоже не белая и пушистая, тоже бывает по-всякому Просто никогда нельзя опускаться до оскорблений и уметь вовремя остановиться, чтобы не перейти невидимую черту, за которой будет уже поздно что-то менять.
ежик медитирующий
21 апреля 2012 года
+1
Как только мой муж нашёл себе женщину на стороне, мои дети перестали существовать для родственников со стороны мужа. Потом мы разошлись, он менял много женщин, грозился детей у меня отобрать, но это были только слова, как соль на рану... На самом деле, когда мне действительно больше не кому было обратиться за помощью в проблемах с детьми (сын сломал руку, неправильно срослась, нужно было везти в республиканскую), он неизменно отказывал в помощи, причём очень старался причинить боль и мне и детям. Женился, родил ребёнка и радостно заявил: "Теперь у меня есть МОЙ СОБСТВЕННЫЙ РЕБЁНОК!" На недоумённый вопрос: "А чьи же первые дети?", не моргнув глазом ответил: "Твои! И больше ко мне не суйся со своими проблемами, высосанными из пальца!"
Дети выросли, сами (я их отговаривала, потому как в нашей Республике лучше с национальной фамилией жить) поменяли фамилию на мою девичью. Теперь почему-то бывшему мужу хочется, чтобы сын приходил к нему в гости, покупал спиртное и угощал папочку... ну, и пил бы вместе с ним. Бывшей свекрови хочется, чтобы моя дочь ходила к ней мыть полы. Ну, и все хором проклинают меня за то, что я своим детям якобы запрещаю делать всё это.
Я не лезу в семью бывшего, хотя мне казалось возможным создать лояльные отношения. По словам бывшего его новая жена сильно против того, чтобы он общался с моими детьми. По его же словам я запрещаю своим детям общаться с ним и его новой семьёй. Почему меня не оставят в покое? Как только я начинаю думать, что кошмара больше не будет, приходит напоминание в день рождения дочери в виде эсэмэсэк с нецензурной бранью. Или, поймав сына где-нибудь в городе, начинают внушать ему, что он обязан заботиться о своём маленьком братике... и раскручивают на водку под предлогом "ты меня уважаешь? я тебя тоже уважаю! "
Всё что написано в посте - это отношения цивилизованные... а у нас дикие какие-то отношения. Я не в состоянии этого понять.
наседка (автор поста)
21 апреля 2012 года
+1
ежик медитирующий пишет:
Всё что написано в посте - это отношения цивилизованные...
Это верно. С не адекватом иногда вообще не понятно, ка быть
Людмила Михайловна
22 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий ежик медитирующий
Как только мой муж нашёл себе женщину на стороне, мои дети перестали существовать для родственников со стороны мужа. Потом мы разошлись, он менял много женщин, грозился детей у меня отобрать, но это были только слова, как соль на рану... На самом деле, когда мне действительно больше не кому было обратиться за помощью в проблемах с детьми (сын сломал руку, неправильно срослась, нужно было везти в республиканскую), он неизменно отказывал в помощи, причём очень старался причинить боль и мне и детям. Женился, родил ребёнка и радостно заявил: "Теперь у меня есть МОЙ СОБСТВЕННЫЙ РЕБЁНОК!" На недоумённый вопрос: "А чьи же первые дети?", не моргнув глазом ответил: "Твои! И больше ко мне не суйся со своими проблемами, высосанными из пальца!"
Дети выросли, сами (я их отговаривала, потому как в нашей Республике лучше с национальной фамилией жить) поменяли фамилию на мою девичью. Теперь почему-то бывшему мужу хочется, чтобы сын приходил к нему в гости, покупал спиртное и угощал папочку... ну, и пил бы вместе с ним. Бывшей свекрови хочется, чтобы моя дочь ходила к ней мыть полы. Ну, и все хором проклинают меня за то, что я своим детям якобы запрещаю делать всё это.
Я не лезу в семью бывшего, хотя мне казалось возможным создать лояльные отношения. По словам бывшего его новая жена сильно против того, чтобы он общался с моими детьми. По его же словам я запрещаю своим детям общаться с ним и его новой семьёй. Почему меня не оставят в покое? Как только я начинаю думать, что кошмара больше не будет, приходит напоминание в день рождения дочери в виде эсэмэсэк с нецензурной бранью. Или, поймав сына где-нибудь в городе, начинают внушать ему, что он обязан заботиться о своём маленьком братике... и раскручивают на водку под предлогом "ты меня уважаешь? я тебя тоже уважаю! "
Всё что написано в посте - это отношения цивилизованные... а у нас дикие какие-то отношения. Я не в состоянии этого понять.

↑   Перейти к этому комментарию
Я разошась со своим мужем тоже не очень мирно, но надо отдать ему должное - он платил САМ алименты, я даже не подавала на них. Причем сразу сказал так вот столько буду присылать, меньше не буду, а больше - если олучится. Когда он женился, мне рассказывали, что его вторая жена как-то предъявила ему претензию, что он посылает деньги детям (100 руб. на двоих - в 80-е годы это были деньги не малые, у меня зарплата была такая). На что он ей ответил, что она знала, когда шла замуж, что у него есть дети. Прошло уже много лет, но связь между ними не прерывалась, хотя мы и жили в разных городах. Сейчас живем в одном городе, сыновья оба видятся с ним и надо отдать должное его жене - она неплохо относится к детям моих детей, считая их за своих внуков. Ну а дети считают себя братьями и сестрами. Хотя и было между нами (я имею ввиду взрослых) не все так просто. Наверное, у нее был страх, когда я вернулась жить назад в наш город, что он вернется ко мне. Ну и от этого страха - все ее последующие слова и поступки. Но это я поняла сейчас, когда стала писать комментатарий С ней мы не разговариваем, да и желания такого нет после одного случая, а вот с мужем сейчас нормальные отношения - можем иногда встретиться, поговорить о детях.
Надежда Павловна
21 апреля 2012 года
+1
всех под одну гребенку не подгребешь))
интересно узнать положение автора. поскольку легко советы раздавать направо и налево, пока не окажешься в роли первой\второй жены или детей
по поводу вины вообще бред сивой кобылы на белой лужайке
и по поводу
наседка пишет:
тот, кто пришел позднее, должен уважать того, кто уже был до него.
а обратного эффекта быть не должно? мне как-то больше импонирует ВЗАИМОуважение. если меня не будут уважать и будут строить козни, то фиг от меня дождутся уважения
наседка пишет:
Необходимо помнить, что его прежняя жена не обязана заботиться о вашем психологическом благополучии.
ровно как и я о ЕЕ психологическом благополучии заботиться не должна. Есть ребенок. Он может приходить в гости, встречаться если захочет. Но бывшей жене никто ничего не должен. И тем более я.

в общем со статьей в корне не согласна
наседка (автор поста)
21 апреля 2012 года
0
Надежда Павловна пишет:
интересно узнать положение автора. поскольку легко советы раздавать
Он скоро должен приехать снова в Россию с семинарами. Можно будет посетить и задать вопросы. Или почитать его книги.
Надежда Павловна
21 апреля 2012 года
+1
вот почитала биографию. написана "со второй женой" "вторая жена". 7 сайтов пересмотрела
а с первой-то что?

боюсь не смогу на его семинары попасть))) я не совсем в россии
Яблочко
1 мая 2012 года
+1
Надежда Павловна пишет:
я не совсем в россии
В Тегусильгапе???
наседка (автор поста)
1 мая 2012 года
0
В Калининграде.
Надежда Павловна
1 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий Яблочко
Надежда Павловна пишет:
я не совсем в россии
В Тегусильгапе???

↑   Перейти к этому комментарию
ну да, типа того
БАБАОЛЬГА
23 апреля 2012 года
+1
наседка пишет:
тот, кто пришел позднее, должен уважать того, кто уже был до него
Мудро!И я стараюсь соблюдать!Хотя мне трудно,приходится очень стараться!иногда думаю,вот был бы сын похож поступками и характером на отца-было бы легче его принять,а с другой стороны он же не виноват,что унаследовал материныны задатки.
наседка (автор поста)
23 апреля 2012 года
0
Вы - умница и мудрая женщина!
БАБАОЛЬГА
24 апреля 2012 года
+1
mother_kira
23 апреля 2012 года
+1
спасибо.
мне сейчас данная статья очень актуальна.
наседка (автор поста)
23 апреля 2012 года
+1
А вы в Москве можете пойти в институт Бурняшева, чтобы у него сделать расстановку. Я у него как-то на конференции сделала расстановку про своего отца. Совсем по-другому стали отношения с мужчинами складываться.
Это в одноклассниках группа расстановок по Хелингеру
http://www.odnoklassniki.ru/messages
mother_kira
24 апреля 2012 года
+1
а куда там идти?
наседка (автор поста)
25 апреля 2012 года
+1
http://www.mostik.org/
mother_kira
25 апреля 2012 года
+1
спасибо
блин, одной как-то страшно что-ли
наседка (автор поста)
25 апреля 2012 года
+1
Туда много народу ходит. Минут 15 понаблюдаете за людьми, а потом и решите, с кем вам приятно было бы по контачить.
Лучше сначала сходить в группу наблюдателем, и только потом "расставляться", на следующий раз...
mother_kira
26 апреля 2012 года
+1
спасибо
Яблочко
30 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий наседка
А вы в Москве можете пойти в институт Бурняшева, чтобы у него сделать расстановку. Я у него как-то на конференции сделала расстановку про своего отца. Совсем по-другому стали отношения с мужчинами складываться.
Это в одноклассниках группа расстановок по Хелингеру
http://www.odnoklassniki.ru/messages

↑   Перейти к этому комментарию
наседка пишет:
чтобы у него сделать расстановку.
Ой, а вы подробнее не напишете?
Очень интересует что-как-почему
наседка (автор поста)
1 мая 2012 года
0
Так ведь, по ссылке пройдите и про институт Бурняшева и про расстановки почитайте. Я этому не училась. Хотя очень хорошо отношусь к Хелингеровским расстановкам.
Яблочко
1 мая 2012 года
+1
меня интересует, так сказать, мнение пользователя, а не теория
наседка (автор поста)
1 мая 2012 года
0
Я же говорила, что мне расстановка помогла.
Яблочко
1 мая 2012 года
0
Я поняла. Огромное спасибо за подробности. Мне все сразу стало намного яснее.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам