Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Почему так сложно

Почему так сложно Спасибо Mia_Maria за наводку, решила поделиться с народом

(орфография и пунктуация автора изменены)

Несколько столетий назад:

Деревня, в семье 6-10 детей мал-мала-меньше. Работа по дому, в поле, на огороде. Без стиральной машины, микроволновки, индукционной плиты, посудомойки и пылесоса. Да что я говорю, без газа, водопровода и канализации.
Жили? Жили! Воспитывали? Воспитывали! И на жизнь не всегда и жаловались.

Сегодня:
Квартира с электричеством, водопроводом, канализацией. Под рукой стиралка, мойка, хлебопечка, мультиварка. Декретный отпуск 3 года, сады, развивалки, книги, телевизор, ноутбук, музыкальный центр, игрушки. И один, иногда два ребенка в семье.

Как тебе живется, женщина?
Сложно!
И ведь не врём. И правда бывает сложно. Сама чувствую порой, как под вечер выматываешься, с одним желанием: чашка чаю и крепкий сон.
Почему так? Давайте разбираться.

Много я уже думала на эту тему, много еще буду думать. Много, что будет сказать, постараюсь описать все мысли.
Очень важно, я думаю, отметить, что отношение к детям на протяжении всей истории человечества менялось (вот тут много и интересно: https://www.stranamam.ru/post/2948028/ и далее). От ощущения вседозволенности, полных прав на ребенка, в том числе, и прав убить или уморить голодом, до помогающего воспитания, взращивания полноценной свободной развитой личности, уважения прав ребенка.

Давно ли было время, когда детей повсеместно пороли розгами, а затем ремнем? Разве уже прошло окончательно время, когда нормальным считалось наорать на ребенка, прочитать его письма, а потом вывернуть карманы? Все это рядом. Стиль поведения родителей может меняться уже в следующей семье. Нет преемственности, нет образца поведения. Родители шикают на своих предков, когда те кидаются к ребенку с очередным "нельзя" или "по попе получишь".
Возникла потребность жить и растить детей иначе. А как? Собираешь информацию, пробуешь, наблюдаешь, думаешь. Иногда сомневаешься: а работает ли это? Где нормы? Где края? Как не перегнуть палку? а может, вот тут стоит и посерьезнее?

Раньше как было просто: деревня, клан, двор. Рождается ребенок, и ясно уже дальше, что с ним делать. Женщина видела, как мать растила сестер и братьев, соседка своих детей, и подруги - своих. И все оно (быть может, за малым исключением) одинаково и без лишних вопросов.

Сейчас же вы можете растить детей так, как не растила вас мать, и не знаете, как реагировать на очередное соседское: "Без шапочки замерзнет!". И на встреченное на площадке: "Еще раз так сделаешь, в детдом сдам (шлепок)". И на заявление подруги, что у нее ребенок превосходно ест под мультики, и что она не понимает, что вы до сих пор мучаетесь, а сама она на месяц уедет с мужем в Гоа, а восьмимесячный малыш пока у бабушки поживет.

Все это пораждает тревожность, фрустрацию. Все это забирает прилично сил и энергии, что не может не сказываться на самочувствии и ребенке, порождая замкнутый круг.

Пытаюсь разобраться, почему сложно нам растить одного-двух детей, когда наши прабабушки прекрасно справлялись с десятью без стиральной машины и памперсов.

Мы - дети прогресса, и вместе с удобствами мы получили и минусы, с которыми нужно бороться, но часто они не выводятся на тот уровень, когда понимаешь, что все это мы получили благодаря прогрессу.

Точно так же, как мы стали жить в уютных квартирках, получив центральное отопление, у нас возникла необходимость увлажнять воздух, протирать пыль и постоянно проветривать помещение.
Возникла потребность уравновешивать блага цивилизации и в плане психологии и физического развития.

Давайте собирать пункты:

1. Дети в квартирах менее подвижны, в них мало свежего воздуха.
А это значит что?
А это значит долгие прогулки на площадках, спортивные секции, которые отнимают материальные ресурсы и время.

2. Дети в современном городе меньше общаются со сверстниками.
А это значит что?
Да, снова прогулки на площадке и развивалки, только, может быть, несколько другого плана.
Я уже не говорю про то, что практически исчезла свободная игра у детей, когда они общаются и решают свои проблемы без родителей.

Раньше как? Выбежал мальчишкой во двор, а потом с друзьями по деревне, в лес, в поле, на озеро купаться. Я вот тоже мечтала о таком для своего ребенка, пока не прочла статистику по утоплениям детей в водоемах, и не послушала маму и прочих бабушек, которые пару случаев смертей в воде детей да и припомнят. Многие знания, многие печали.
Отношение к смерти ребенка, мне кажется, стало другим. Сейчас на детей не надышатся.
Что опять же, усиливает тревожность и фрустрацию.

3. Далее, качество окружающего нас мира напрямую действует на физическую и психическую составляющую жизни ребенка: аллергии, шумовое загрязнение, высокие дома и отсутствие свободных пространств, астмы, ожирения, перегруз информацией, о котором нужно говорить отдельно. Все это нужно компенсировать. На все нужны силы, время, деньги.

4. Изоляция женщины в квартире и необходимость реализоваться в чем-то еще, кроме дома и детей (осознаваемая или навязанная). Тут понятно, в четырех стенах накрывает депрессия, а выход на улицу и организация общения с другими людьми требуют более значительных затрат ресурсов, чем если бы это было в деревне.

5. Обособленное жилье, разрушение клана.
Бабушки, дедушки, дяди, тети, крестные и просто хорошие люди теперь живут не в соседнем доме, и даже не на краю деревне, а часто в двух часах езды по пробкам. А это сильно усложняет жизнь, как родителям ребенка, так и самому малышу, у которого в городе обычно совсем маленькая "деревня" привязанностей.

6. Большая плотность населения (плюс школы и сады) создают место для распространения инфекций. Плюс увеличившаяся мобильность населения. А это значит, дети много болеют. Минус мамины силы и деньги.
Из-за большой скученности повышается лишняя агрессия, которая тоже не добавляет ярких красок.

Так и выходит, что получив в одном, мы теряем в другом.
Надеюсь, мои посты помогут понизить уровень тревожности у мам, а папам понять (если есть такие, кто до сих пор не понимает), что времена поменялись.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Почему так сложно
  Спасибо Mia_Maria за наводку, решила поделиться с народом
(орфография и пунктуация автора изменены)
Несколько столетий назад:
Деревня, в семье 6-10 детей мал-мала-меньше. Работа по дому, в поле, на огороде. Без стиральной машины, микроволновки, индукционной плиты, посудомойки и пылесоса. Да что я говорю, без газа, водопровода и канализации.
Жили? Жили! Воспитывали? Воспитывали! Читать полностью
 

Комментарии

Strega
10 апреля 2012 года
+17
Ты забываешь еще один важный фактор. Выживание. Раньше не столько жили, сколько выживали. И не было выбора "делать или не делать". Делай или умри. Воспитывай детей - или твой род вымрет. А сейчас все не так. И сами мы в плане выживаемости гораздо слабее предков. Собственно, около половины из ныне живущих еще пару столетий назад умерли бы еще в младенчестве. А сейчас шестимесячных с того света вытягивают. Они, конечно, потом вырастают, крепнут, но не настолько. Надо учитывать, что естественный отбор в случае с человеком на протяжении последнего столетия глохнет, медицина его душит.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+6
Strega пишет:
Раньше не столько жили, сколько выживали
сейчас это с лихвой уравновешивается урбанистическим стрессом.
Мы теперь выживаем морально...
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Ты забываешь еще один важный фактор. Выживание. Раньше не столько жили, сколько выживали. И не было выбора "делать или не делать". Делай или умри. Воспитывай детей - или твой род вымрет. А сейчас все не так. И сами мы в плане выживаемости гораздо слабее предков. Собственно, около половины из ныне живущих еще пару столетий назад умерли бы еще в младенчестве. А сейчас шестимесячных с того света вытягивают. Они, конечно, потом вырастают, крепнут, но не настолько. Надо учитывать, что естественный отбор в случае с человеком на протяжении последнего столетия глохнет, медицина его душит.

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще, не совсем поняла, что ты хотела сказать.
То, что мы сейчас не вынуждены выживать - облегчает нам жизнь?
А почему тяжело-то?....
Strega
10 апреля 2012 года
+2
Skyflower пишет:
мы сейчас не вынуждены выживать - облегчает нам жизнь
Наоборот. Очень усложняет. Базовые потребности удовлетворить легко, потому что у тебя другого выхода нет, а вот чем выше по пирамиде Маслоу, тем сложнее. Вся энергия уходит не на физическое, а на умственное, затраты в разы больше. Именно поэтому раньше без проблем жили с шестью детьми и без стиральной машины. Потому что не было душевных терзаний и умственных заморочек, думали, где хлеба детям достать. А теперь хлеба не надо - и все стало гораздо сложнее. Другой уровень.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
ага, поняла.
lurik24
10 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Strega
Skyflower пишет:
мы сейчас не вынуждены выживать - облегчает нам жизнь
Наоборот. Очень усложняет. Базовые потребности удовлетворить легко, потому что у тебя другого выхода нет, а вот чем выше по пирамиде Маслоу, тем сложнее. Вся энергия уходит не на физическое, а на умственное, затраты в разы больше. Именно поэтому раньше без проблем жили с шестью детьми и без стиральной машины. Потому что не было душевных терзаний и умственных заморочек, думали, где хлеба детям достать. А теперь хлеба не надо - и все стало гораздо сложнее. Другой уровень.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Потому что не было душевных терзаний и умственных заморочек, думали, где хлеба детям достать. А теперь хлеба не надо - и все стало гораздо сложнее. Другой уровень.
согласна
Sweetmama
10 апреля 2012 года
+5
Именно поэтому появляются сейчас родовые поместья... Все отлично расписала.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
Sweetmama пишет:
Именно поэтому появляются сейчас родовые поместья...
да
Сама хотела бы в таком жить.... но амбиции пока не позволяют
Sweetmama
10 апреля 2012 года
+1
Я тоже о таком думаю, но пока довольно абстрактно)
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1
я все еще мечтаю пожить в разных странах
у меня в этом плане раздвоение личности
Sweetmama
10 апреля 2012 года
+1
ТЫ уж определись
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1
сначала оторвусь по полной, а потом уж огородик заведу...
... с внуками
Sweetmama
10 апреля 2012 года
+1
Ну посмооотрим, я запомнила
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1

придется выполнять....
нюська25
10 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
я все еще мечтаю пожить в разных странах
у меня в этом плане раздвоение личности

↑   Перейти к этому комментарию
YaNadya
10 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Sweetmama пишет:
Именно поэтому появляются сейчас родовые поместья...
да
Сама хотела бы в таком жить.... но амбиции пока не позволяют

↑   Перейти к этому комментарию
ну это вопрос расплывчатый
была бы потребность........
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
я разрываюсь между "как все достало" и "хочу того и того, и там еще не наигралась".
Нет, в классическую русскую деревню не хотела бы. Если только на лето.
А вот в классический американский/европейский городишко в лесу или в горах - очень!
мячты-мячты
YaNadya
10 апреля 2012 года
+1
это да................
поддерживаю твои мечты
тащусь от фильма отчаянные домохозяйки еще и от их улицы
клево устроились
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
я не смотрела Но примерно понимаю, о чем речь
YaNadya
10 апреля 2012 года
0
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
Вах! ну да, так и понимаю
YaNadya
10 апреля 2012 года
0
Barefoot_mama
10 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Вах! ну да, так и понимаю

↑   Перейти к этому комментарию
оййй, для меня это не деревня совсем!
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
да мы просто, о пейзажах... согласись, отличается от Москвы....
Barefoot_mama
10 апреля 2012 года
0
эт точно.....
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
интересно, где снималось, чем-то пригороды Филадельфии напоминает...
Barefoot_mama
10 апреля 2012 года
0
да они везде одинаковые. Я жила в Дублине в штате Огайо (спальный район, блин), так в принципе они все на одно лицо
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
ага, забавно
а Северное Каролине и Вирджинии примерно такие же "спальные районы"
happy_puppies
10 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Sweetmama
Именно поэтому появляются сейчас родовые поместья... Все отлично расписала.

↑   Перейти к этому комментарию
о, всю жизнь мечтала...забыла, как называется.. надо-ж, действительно...родовое поместье...
Анастасия83Е
10 апреля 2012 года
+11
а еще страх! нечем прокормить, негде жить, муж бросит, с работы выгонят, собаки сожрут, ограбят-убьют-изнасилуют, вокруг полно извращенцев, педофилов, наркоманов, вмешиваются в воспитание и жизнеобеспечение- угрозы отнять детей за непрививание, за царапины, за все подряд, и можно продолжать до бесконечности..
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
да.... с каждым днем все радостнее жить!
Анастасия83Е
10 апреля 2012 года
0
угу, аж прям волкам подвывать хочется..
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+5
надо меньше смотреть новости типа "чп" и создавать благоприятное пространство вокруг себя
Все, что остается.....
Sweetmama
10 апреля 2012 года
+4
И верить! =) В то, что в любой ситуации, кроме нас есть еще и Бог( Высший Разум, Вселенная и т.д.)
"А истинная мудрость заключается в том, чтобы видеть все в связи с Совершенным Целым. Когда вы поймете, что все принадлежит Ему, то освободитесь от всех тревог» =)
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1
Родлана
10 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
И верить! =) В то, что в любой ситуации, кроме нас есть еще и Бог( Высший Разум, Вселенная и т.д.)
"А истинная мудрость заключается в том, чтобы видеть все в связи с Совершенным Целым. Когда вы поймете, что все принадлежит Ему, то освободитесь от всех тревог» =)

↑   Перейти к этому комментарию
ух! откуда цитата?
Sweetmama
10 апреля 2012 года
+1
Радханатх Свами "Путешествие домой" =)
Родлана
10 апреля 2012 года
+1
благодарю)
Sweetmama
10 апреля 2012 года
0
Да на здоровье =)
Анастасия83Е
10 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
надо меньше смотреть новости типа "чп" и создавать благоприятное пространство вокруг себя
Все, что остается.....

↑   Перейти к этому комментарию
а я и не смотрю) у нас два телевизора и с недавних пор работает только один из них, и тот один канал показывает, мы на нем погоду смотрим, вместо градусника уличного)))) да только реалии собственной жизни порой так прибивают, что думаешь- уж лучше в те времена б родиться- дом, поле, дети..
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1
в те времена тоже было немало бед... и может даже люди были менее защищены...
Анастасия83Е
10 апреля 2012 года
0
беды материальные- одно, но уверенность в близких, в семье, в устоях -огромное подспорье. хотя, не спорю- и в те времена не сахар
alia
10 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
в те времена тоже было немало бед... и может даже люди были менее защищены...

↑   Перейти к этому комментарию
меня в те времена смущает положение женщины Если повезет - хороший муж, любящий и всё отлично. А если гад какой-нибудь, то жили и мучились.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1
ой, да и сейчас по старинке живут и мучаются!
сколько таких! разводись - не хочу, ан нет!
камира
10 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
надо меньше смотреть новости типа "чп" и создавать благоприятное пространство вокруг себя
Все, что остается.....

↑   Перейти к этому комментарию
вот полностью согласна....
Barefoot_mama
10 апреля 2012 года
+1
Вот поэтому-то и хочу уехать в лес надоела эта цивилизация с ее благами и вечным стрессом. Хотя стиральную машину и интернет возьму с собой, конечно
komiella
10 апреля 2012 года
+2
Оль, а будет ли это хорошо для наших детей? Я согласна с тем что в статье написано. даже добавлю что все наши проблемы с прикормом, ГВ и тд связаны с тем что мы вот так отделились. Но к сожалению таков мир сейчас. И технический прогресс идет отдельной дорогой от эволюции. Нашим детям жить в этом мире, а не в лесу. В конце концов мы не должны решать это за них. Единственное что мы можем для них сделать это дать им естественное начало как заложено эволюцией и наедятся что именно это поможет им в борьбе за выживание в этом мире технического прогресса . Ведь положа руку на сердце сколько мам уехав от цивилизации откажутся от использования колясок, сосок , бутылок, подгузников, отдельных кроваток?
Barefoot_mama
10 апреля 2012 года
+4
Я в первую очередь это решение принимаю ради самой себя. Дети вырастут и сами решат, что им дальше делать. Благо цивилизация всего в получасе езды. Я не думаю, что растить детей в каменных джунглях ради того, чтобы они вписывались в общество, лучше, чем научить их быть в гармонии с природой и собой без потребности во всяких гаджетах.
В любом случае, полностью от цивилизации нам уйти не удастся, это ж не необитаемый остров
Barefoot_mama
10 апреля 2012 года
+3
В ответ на комментарий komiella
Оль, а будет ли это хорошо для наших детей? Я согласна с тем что в статье написано. даже добавлю что все наши проблемы с прикормом, ГВ и тд связаны с тем что мы вот так отделились. Но к сожалению таков мир сейчас. И технический прогресс идет отдельной дорогой от эволюции. Нашим детям жить в этом мире, а не в лесу. В конце концов мы не должны решать это за них. Единственное что мы можем для них сделать это дать им естественное начало как заложено эволюцией и наедятся что именно это поможет им в борьбе за выживание в этом мире технического прогресса . Ведь положа руку на сердце сколько мам уехав от цивилизации откажутся от использования колясок, сосок , бутылок, подгузников, отдельных кроваток?

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, насчет колясок и прочего. Даже на примере места, куда переедем мы. Коляску там использовать невозможно. Дорога из гравия. У ребенка сотрясение мозга будет от такой поездки в коляске
Подгузники - мы в каждым днем все меньше и меньше ими пользуемся, а когда переедем - вообще по минимуму, потому что там носиться голопопым - одно удовольствие, и нет никого, кого бы это смущало.
Соски и бутылки - не знаю, я вообще потребности не вижу в них, но полагаю, ситуации разные бывают. Во всяком случае, вероятность успешного ГВ в "лесу" больше, ибо нет этой пропаганды, нет того стиля жизни, ради которого многие мамы переводят детей на смесь (пьянки, гулянки, и т.д.)
С кроватками то же самое. В "лесу" гораздо больше шансов просто наслаждаться ребенком, безо всяких приучений к "удобному" поведению. Опять же, по тем же причинам.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1

у вас там вообще райский уголок. Главное, голую попу от пиявок беречь
Barefoot_mama
10 апреля 2012 года
+1
Меня таки цапнули! Высосала кровушки немерено и отвалилась на кухне. Жирная и мерзкая. Я сфоткала кстати
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
о! выкладывай! лублу!
komiella
10 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Кстати, насчет колясок и прочего. Даже на примере места, куда переедем мы. Коляску там использовать невозможно. Дорога из гравия. У ребенка сотрясение мозга будет от такой поездки в коляске
Подгузники - мы в каждым днем все меньше и меньше ими пользуемся, а когда переедем - вообще по минимуму, потому что там носиться голопопым - одно удовольствие, и нет никого, кого бы это смущало.
Соски и бутылки - не знаю, я вообще потребности не вижу в них, но полагаю, ситуации разные бывают. Во всяком случае, вероятность успешного ГВ в "лесу" больше, ибо нет этой пропаганды, нет того стиля жизни, ради которого многие мамы переводят детей на смесь (пьянки, гулянки, и т.д.)
С кроватками то же самое. В "лесу" гораздо больше шансов просто наслаждаться ребенком, безо всяких приучений к "удобному" поведению. Опять же, по тем же причинам.

↑   Перейти к этому комментарию
Слушай , ее принимал все это лично. Я как раз тебя вообще не имела в виду я говорила в общем, люди могут задумываться и принимать данную статью но не думаю что все готовы вот так запросто отказаться от блага цивилизации.
Barefoot_mama
10 апреля 2012 года
+1
Да я и не принимаю лично просто я считаю, что люди вполне осознанно переезжают в глушь, что подразумевает под собой определенный уровень умственного развития, в том числе и в воспитании детей
Nagini
10 апреля 2012 года
0
Но ведь глушь глуши - рознь.
Barefoot_mama
11 апреля 2012 года
0
Да это понятно.... Даже здесь, стоит от океана километров за 300 уехать, и такая глухомань - не хотела бы там жить...
komiella
11 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Да я и не принимаю лично просто я считаю, что люди вполне осознанно переезжают в глушь, что подразумевает под собой определенный уровень умственного развития, в том числе и в воспитании детей

↑   Перейти к этому комментарию
Ну тут трудно спорить. Знаешь от многого зависит. Например от maturity.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий komiella
Оль, а будет ли это хорошо для наших детей? Я согласна с тем что в статье написано. даже добавлю что все наши проблемы с прикормом, ГВ и тд связаны с тем что мы вот так отделились. Но к сожалению таков мир сейчас. И технический прогресс идет отдельной дорогой от эволюции. Нашим детям жить в этом мире, а не в лесу. В конце концов мы не должны решать это за них. Единственное что мы можем для них сделать это дать им естественное начало как заложено эволюцией и наедятся что именно это поможет им в борьбе за выживание в этом мире технического прогресса . Ведь положа руку на сердце сколько мам уехав от цивилизации откажутся от использования колясок, сосок , бутылок, подгузников, отдельных кроваток?

↑   Перейти к этому комментарию
для меня идеально - когда из "леса" можно спокойно доехать до школы/работы/магазина, а жить на природе
И во многих странах это вполне осуществимо
Astrid
10 апреля 2012 года
+1
О, дА!
Или какой-нить новенький поселок с школой-магазином и работой неподалёку и нормальной детской тусовкой.
Skyflower пишет:
И во многих странах это вполне осуществимо
А у нас, вроде, тоже мутят что-то подобное?
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
мутить-то мутят, до ума бы довести...
komiella
10 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
для меня идеально - когда из "леса" можно спокойно доехать до школы/работы/магазина, а жить на природе
И во многих странах это вполне осуществимо

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно мне например Перт нравится именно этим. Здесь не надо выезжать на выходные из города чтоб расслабиться.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
эх...
gretket
11 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
для меня идеально - когда из "леса" можно спокойно доехать до школы/работы/магазина, а жить на природе
И во многих странах это вполне осуществимо

↑   Перейти к этому комментарию
в Иваньково тебе дорогая. 15 минут от Протвино
Skyflower (автор поста)
11 апреля 2012 года
0
да у нас тут и так дача, только бесит она меня...
gretket
11 апреля 2012 года
0
Не, там просто и деревня и строят поселочек... Короче там особняки классные стоят уже, а через дорогу настоящая деревенька
Skyflower (автор поста)
11 апреля 2012 года
0
ну, вот пособие получу за этот месяц - куплю себе особняк
gretket
11 апреля 2012 года
0
я с тобой! Надо только наконец уже бамажки оформить чтоб получать пособие )))
Skyflower (автор поста)
11 апреля 2012 года
0
ну вот, будем в соседних виллах обитать
gretket
11 апреля 2012 года
0
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Вот поэтому-то и хочу уехать в лес надоела эта цивилизация с ее благами и вечным стрессом. Хотя стиральную машину и интернет возьму с собой, конечно

↑   Перейти к этому комментарию

ну да...
Благо у вас "вдали от цивилизации" - не означает удобства во дворе и 2 часа по ухабам до сельпо за хлебом
Виноградкина
10 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Вот поэтому-то и хочу уехать в лес надоела эта цивилизация с ее благами и вечным стрессом. Хотя стиральную машину и интернет возьму с собой, конечно

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
Вот поэтому-то и хочу уехать в лес

О, я со вчера это так остро прочувствовала... когда утром под пение птиц проснулась! До этого 2 недели урбанистической жизни с закупоренными тонированными окнами и кондиционированными помещениями...

А дома мы и вправду в лесу. По-настоящему. Деревня наша в лесу стоит. Но цивилизованная деревня)))
Утром птицы поют - вечером совы ухают. Чувствуешь, что живёшь...
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1
Виноградкина пишет:
Но цивилизованная деревня
вот чем мне нравится не-Россия... и природа, и все блага.
Виноградкина
10 апреля 2012 года
+1
И мне)
YaNadya
10 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Вот поэтому-то и хочу уехать в лес надоела эта цивилизация с ее благами и вечным стрессом. Хотя стиральную машину и интернет возьму с собой, конечно

↑   Перейти к этому комментарию
в лесу со стиралкой
Вселеннаяя
10 апреля 2012 года
+1
У нас сейчас много стрессов именно из-за страхов остаться один на один со своей проблемой. Мы не чувствуем себя защищенными в своих семьях, мы не знаем позаботятся ли о наших детях наши родственники, если нас не станет. У многих сейчас нет тыла в виде семьи, клана и каждый рассчитывает только на свои силы, а это очень сложно. Всё таки как не крути, а человек существо социальное и в одиночку он сможет выжить только когда достигнет определённого уровня именно духовного развития, но не сейчас, сейчас нам пока нужна защита в виде семьи.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1

да, у нас "отрыв" от корней произошел раньше, чем мы пришли к этому духовно....
но, мне кажется, в России все-таки еще остается это, в отличие от "более цивилизованных" стран: у многих бабушки-дедушки все же в доступе, после 18 дети еще не безвозвратно оторваны от родителей. В некоторых западных странах такое просто не принято.
Вселеннаяя
10 апреля 2012 года
+2
да.
Я живу в Казахстане и здесь на примере казахов вижу, как они чувствуют себя более уверенно уже только из-за того, что семьи у них большие и они редко бросают своих. Не всегда у них всё гладко конечно проходит, но о родственниках все стараются заботиться.
мама Трататушки
10 апреля 2012 года
+2
я б уехала в деревню жить, родись я в другое время наверное свежий воздух, овощи с грядок, фрукты с сада, мясо, яйца, прочие продукты-все свое и без добавок.ляпота....

утащила в избранное, маме прочитаю при встрече. а то она постоянно на мое "устала" приводит в пример свою маму, которая живет в глухой белорусской деревне и имеет 10 детей
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1
ага, тут есть над чем задуматься...
мы просто устаем от другого....
julyko
10 апреля 2012 года
+1
Мои знакомые 10 лет назад били себя пяткой в грудь и кричали, что хотят уехать из города с деревню. там свежий воздух, свой огород и тд... На мои доводы, что там не настолько все радужно, что там нужно действительно пахать, чтобы прокормиться, говорили, это ты запуганная, не понимаешь.... И? пару лет назад купили домик в селе. Пытались там понемногу копошится... увы, увы, увы... Вот недавно позвонили спрашивают, тебе рассада помидор не нужна? А то мы посеяли, но поняли, что не будем ими заниматься...
Невесомость
10 апреля 2012 года
+5
Знаете, а в деревне проблем не меньше. И про кланы хорошо конечно расписано, но на деле это не всегда так.
Разговаривала со своей бабушкой. Да рожали, а предохраняться в глухой деревне нечем было. Да за детьми толком не смотрели, некогда было. Вот сейчас говорит он у тебя опсикался ты сразу стирать, а мы раньше обкакается в печку, просушим, обстучим и снова замотаем и не в пеленки, а в тряпки какие-нибудь. Вода далеко, ее еще нужно принести и скотине тоже. Стирали не каждый день. И не видели ничего, скотина, огород, дети. Поэтому нам сейчас всегда говорит езжайте отдыхать, в кино или еще куда. Мы жили нечего не видели и хорошего в этом ничего нет.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
Невесомость пишет:
а в деревне проблем не меньше
а никто и не говорит, что меньше, наоборот. Разбирается парадокс, почему в деревне быт сложнее, а мы в городе все равно выматываемся, хотя живем среди благ
no_milk
10 апреля 2012 года
+2
я часто размышляю в эту сторону. Поняла, что мне хорошо жить так, как я живу. У моих прабабок по отцу было - у одной 7, у второй 11 детей. Вечно ссорились, друг с другом годами не разговаривали, пакостили друг другу, их дети между собой едва знакомы... Я очень рада, что современная женщина не обязана быть только матерью и хозяйкой.

И в деревню не рвусь совсем
Lubashka_L
10 апреля 2012 года
+2
ну вообще не совсем так. в первую очередь выживали. во вторую ни о каком интеллектуальном развитии речи и не шло. дети были в большинстве своем предоставлены сами себе. самые маленькие с утра до вечера лежат, ими практически не занимаются. постарше бегают. лет с пяти уже по хозяйству помогают. обязанностей было много, в том числе и у детей. уже в пять лет надо было с утреца встать, да скот кормить. смертность была высокая. жили с животными под одной крышей.
да, у нас свои заморочки, но за все надо платить. либо цивилизация, либо мощный физический труд
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
Lubashka_L пишет:
не совсем так
не совсем так - это как?
вроде нет противоречия между тем, что ты написала, и тем, что писала автор
Лишь размышления, почему же мы, такие все в социальных благах - а вымотанные такие, хотя ни за скотиной не ходить, ни за огородом, ни коней на бегу не останавливать

Я вот тоже прониклась... усталость физическая - она способствует здоровью (если не запредельная, конечно, бурлаки не в счет), а вот усталость моральная, апатия, депрессия - это бич цивилизации.
Lubashka_L
10 апреля 2012 года
0
через физический труд выходят и негативные эмоции, тело очищается

сейчас не сложнее, чем было тогда, просто по-другому
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
ясно дело, не сложнее.... вопрос-то почему все равно устаем аки ослики???
Lubashka_L
10 апреля 2012 года
0
ну так ответ то уже дан
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0

Ну да... остается смириться и подсовывать всяким свекровям, которые обходились без стиралок и памперсов
Lubashka_L
10 апреля 2012 года
0
свекрови нет
а без памперсов сын и так практически обходится (только на занятия одеваем)

вот меня больше угнетает сидение в четырех стенах. вот потеплеет, будем больше гулять (хоть тут и негде особо) и станет легче
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
Lubashka_L пишет:
сидение в четырех стенах
у каждого свои проблемы урбанизации
Lubashka_L
10 апреля 2012 года
0
да вообще у каждого свои проблемы
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
ой, да правда что
Sincerita
7 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Lubashka_L пишет:
не совсем так
не совсем так - это как?
вроде нет противоречия между тем, что ты написала, и тем, что писала автор
Лишь размышления, почему же мы, такие все в социальных благах - а вымотанные такие, хотя ни за скотиной не ходить, ни за огородом, ни коней на бегу не останавливать

Я вот тоже прониклась... усталость физическая - она способствует здоровью (если не запредельная, конечно, бурлаки не в счет), а вот усталость моральная, апатия, депрессия - это бич цивилизации.

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
а вот усталость моральная, апатия, депрессия - это бич цивилизации.
lurik24
10 апреля 2012 года
+1
написано все хорошо - но не все могут в селе жить и даже посмотреть что по селам творится (бухает каждый первый) а про родовые гнезда ... это не все могут себе позволить
Раньше все таки потребности были другие 10 детей рожали для того чтоб они выросли и себе рожали и так из покон веков и учеба на первом месте не стояла и ели то что бог пошлет ---------- а сейчас 1 деть и ему надо все дать (все, все, все, в широком понимание этого слово) --------------- а у многодетный теперешних - так они и живут по старым законом, знаю не понаслышке у меня все родственники многодетный кроме меня и моей мамы а у мамы 3 сестры 2 брата
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
Вы как-то не совсем поняли мысль автора... речь не о том, что ах, как в деревне хорошо, а о том, почему мы, несмотря на блага цивилизации и помощь техники устаем не меньше, чем наши предки в деревнях.
lurik24
10 апреля 2012 года
0
может мы же когда читаем то читаем то что хотим прочитать .....
Skyflower пишет:
несмотря на блага цивилизации и помощь техники устаем не меньше, чем наши предки в деревнях.
вот если бы так было написано я бы сразу поняла - мы больше морально истощаемся за день, а от туда и физическая усталость, от физической усталости меньше устаеш чем от морального истощения от сюда и все беды - они в голове.....
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
lurik24 пишет:
все беды - они в голове.....
вот уж точно...
ioanna35
10 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий lurik24
написано все хорошо - но не все могут в селе жить и даже посмотреть что по селам творится (бухает каждый первый) а про родовые гнезда ... это не все могут себе позволить
Раньше все таки потребности были другие 10 детей рожали для того чтоб они выросли и себе рожали и так из покон веков и учеба на первом месте не стояла и ели то что бог пошлет ---------- а сейчас 1 деть и ему надо все дать (все, все, все, в широком понимание этого слово) --------------- а у многодетный теперешних - так они и живут по старым законом, знаю не понаслышке у меня все родственники многодетный кроме меня и моей мамы а у мамы 3 сестры 2 брата

↑   Перейти к этому комментарию
lurik24 пишет:
а у многодетный теперешних - так они и живут по старым законом
не согласна с вами, да мы многодетная семья. что плохого жить по старым законам, как вы говорите. взаимовыручка, помогать друг другу, воспитать в ребенке ответственность за младшего и привить что нужно помогать, это плохо. кто им поможет кроме как они друг другу в жизни, если сейчас все живут каждый сам для себя.
lurik24 пишет:
учеба на первом месте не стояла
у нас дети учатся прекрасно. как родители привьют отношение к учебе так они и будут учится, что это их будущее. не надо все списывать на количество детей, что из за этого плохо жить, изменились ценности в жизни. раньше были ценилось нравственные, а сейчас материальные. и моя семья прекрасно совмещают эти два понятия, хоть мы и живем по старым законам. не скажу что мы живем шикарно, но и не бедствуем. на моих детей пальцами не тыкают, что плохо одеты или плохо еще что то там. а про родителей могу сказать что у сверка было 14 братьев и сестер , сверкови 5 сестер, у моих по 6 детей в семье,и все вышли в люди и ни кто не стал голодранцем.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
ioanna35 пишет:
что плохого жить по старым законам
да ничего
ioanna35
10 апреля 2012 года
0
я и спросила об этом у lurik24
lurik24
10 апреля 2012 года
0
ioanna35 пишет:
я и спросила об этом у lurik24
зачем спорит каждый свою точку зрения высказывает здесь и моя точка зрения с вашей одинаковая
lurik24
10 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
ioanna35 пишет:
что плохого жить по старым законам
да ничего

↑   Перейти к этому комментарию
я о том же ничего плохого не вижу - только мы так прогрессируем в нашем развитии что начинаем шагать вперед и сами себя истребляем
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
да уж, это точно. Пытаемся бежать впереди паровоза - теперь хошь-не хошь - не остановишься
lurik24
10 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
бежать впереди паровоза
это мое кредо - я так всю живу
lurik24
10 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий ioanna35
lurik24 пишет:
а у многодетный теперешних - так они и живут по старым законом
не согласна с вами, да мы многодетная семья. что плохого жить по старым законам, как вы говорите. взаимовыручка, помогать друг другу, воспитать в ребенке ответственность за младшего и привить что нужно помогать, это плохо. кто им поможет кроме как они друг другу в жизни, если сейчас все живут каждый сам для себя.
lurik24 пишет:
учеба на первом месте не стояла
у нас дети учатся прекрасно. как родители привьют отношение к учебе так они и будут учится, что это их будущее. не надо все списывать на количество детей, что из за этого плохо жить, изменились ценности в жизни. раньше были ценилось нравственные, а сейчас материальные. и моя семья прекрасно совмещают эти два понятия, хоть мы и живем по старым законам. не скажу что мы живем шикарно, но и не бедствуем. на моих детей пальцами не тыкают, что плохо одеты или плохо еще что то там. а про родителей могу сказать что у сверка было 14 братьев и сестер , сверкови 5 сестер, у моих по 6 детей в семье,и все вышли в люди и ни кто не стал голодранцем.

↑   Перейти к этому комментарию
ioanna35 пишет:
не согласна с вами,
я не поняла с чем вы не согласны??? я ничего плохого не написала не проголодранцев и т .д .
я многодетных все проще и лучше но для меня это призвание у меня его нету сори
ioanna35 пишет:
по старым законом
я имею в иду что это не только материальные блага а там где одно дите там все завязанно под быт, деньги и благоустройство ..... так чаще всего ....
ioanna35
10 апреля 2012 года
0
вы прочли пост и написали то что увидели, я вам так же ответила когда прочла ваш комментарий.мы с вами прочли между строк и такое бывает
lurik24
10 апреля 2012 года
0
ioanna35 пишет:
ы с вами прочли между строк и такое бывает
эт точно
ioanna35
10 апреля 2012 года
+1
lurik24
10 апреля 2012 года
0
Ajilatan
10 апреля 2012 года
+1
Прочитала и вспомнила бабушкины рассказы о детстве (она была 1908 г) и фильм "Жила-была баба"

Муж поднимал вопрос о переселении в деревню, но все же мы остановились на хорошем районе возле леса, близко от моря.
А мне нравится пользоваться благами цивилизации стресс у меня вызывают другие вещи

1 - У нас в квартире шведская стенка, проветриваю постоянно, раньше спали вообще с открытой форточкой, теперь когда дети спят с нами, держу открытой дверь в спальню и открыта микровентиляция или форточка в гостинной. Обожаю бывать в лесу, а летом каждый день езжу на море, это прекрасно снимает все стрессы. Зимой на море тоже кстати играть можно - вместе песка снег
2 - мои погодки решают проблемки дележки игрушек без родителей, максиум 5 раз за день приходится объяснять что к чему Вывозим к родителям в дом, . на дачу. на природу, где бегают как в старые времена и т.д.
3. несмотря на то, что живем в многоквартирном доме ничего такого не чувствую. Район хороший, возле леса, воздух чистый, соседей мы достаем, а не они нас Продукты - да, к сожалению не знаю достоверно, что именно ем Была аллергия на обычное молоко у детей. Поменяла производителя - прошла.
4. Интернет создает иллюзию преодоления изоляции, когда за окном мерзопакостная погода
5. Это же прекрасно в моей ситуации во всяком случае. Это реально сохраняет мое душевное равновесие и здоровье мне приятней общаться со своим братом и его семьей, а с кланами дозированно
6. Большая плотность и миграция - да бичь для моих деток, у которых аденоиды, но в позапрошлом, начале прошлого столетия было столько страшных эпидемий, напр., у моей бабушки умерли братья двойняшки в одну, а сестры близняшки в другую. Это прекрасно, что есть лекарства, возможность лечить деток и я это прекрасно осознаю.
Побольше общайтесь с бабушками и поменьше смотрите телек, где нас мотивитуруют на то, что потом вызывает стрессы. На фоне проблем наших бабушек наши надуманные покажутся весьма незначительными.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+1
Эх, ясно дело, что лес, море - это хорошо.. а вот Москва, метро/пробки 3-6 часов в день - это выматывает страшно....
Повезло вам! это то, о чем я говорила: здорово, когда есть возможность жить на природе, и при этом в доступе все блага цивилизации
Ajilatan
10 апреля 2012 года
0
подруга живет в Москве, есть вроде и там нормальные зеленые районы Конечно расстояния другие, время совершенно по иному распределяется, но все же каждый сам выбирает образ жизни. Чтож потом жаловаться на депрессии. Разбаловался народ
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
+2
Ajilatan пишет:
нормальные зеленые районы
если только совсем на окраинах, откуда на работу проще в область ездить, чем в саму Москву.
А "зеленые" районы в самой Москве - это иллюзия. Все загажено.... а бросить все и уехать бывает сложно. Менталитет. + безработица, чем дальше от Москвы, тем глуше. Вот чем Европа хороша, куда ни глянь - везде жить можно.
Ajilatan
10 апреля 2012 года
0
очень понимаю насколько сложно так кардинально менять место жительства, мы "мечемся" или "зреем" уже черт знает сколько лет. Все ж в Англии или в Норвегии у детей было бы более безоблачное будущее
Т.е. в принципе человек всегда будет чем-то недоволен , будет стремится улучшить свою жизнь и особенно жизнь своих детей
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
Забааава
10 апреля 2012 года
+1
Я тоже с этим согласна, но у меня несколько иные выводы были.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
озвучь
Забааава
10 апреля 2012 года
+1
Во первых, за детьми особо не следили. Мой сосед меня упрекает, что я посуду не успеваю мыть, а его мама за шестью детьми следила, и посуда грязной не стояла. Он же рассказывал, как поил братьев и сестер брагой, что бы они уснули, и не мешали ему. Во вторых, часто обязанности распределялись между детьми. Допустим, мой сосед за всеми братьями и сестрами следил. Вообще, раньше могли засунуть в люльку, дать дитю хлебный мякиш, и идти пахать. Ежели дитя не умерло, то помагало маме наравне со взрослым.

Потом, в наше время, часто мамы заморачиваются по фигне. Допустим, учат детей сидеть, ходить и т.п. когда мы жили у свекров, было просто прекрасно. Блендер и подобные блага техники под рукой, я из за ерунды не заморачиваюсь, цевилизация в пол часах езды, свой огород, банька, речка, травка..... эх, скорей бы лето, поедем к ним.
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
ну да, это ты права.
Мои родители тож "не понимают", на что я день трачу. При этом когда я была маленькая, жили с моими бабушкой и дедушкой, а когда родился мой брат - его сбагривали мне и занимались своими делами.
А я, видите ли, ничего не успеваю, да еще и устаю
Забааава
10 апреля 2012 года
0
Эх, лентяйка ты, как я
Skyflower (автор поста)
10 апреля 2012 года
0
да ваще, как меня земля-то носит, раздолбайку такую
Забааава
10 апреля 2012 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам