Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Зачем нам унижение

Я напишу пост по мотивам книг Виктора Николаевича Мороза. читаю уже вторую книгу и под большим впечатлением.
По большому счету, мы всегда выбираем только между любовью и ненавистью, и только выбор этот стоит перед нами ежеминутно, ежедневно.
Выбирая гордыню, мы выбираем ненависть, Выбирая зависть мы выбираем ненависть.
Пытаясь силой заставить детей учиться или стать такими, какими нам хочется, мы выбираем ненависть. Обижаясь на кого-либо из членов своей семьи, не важно, за какой поступок, мы выбираем ненависть.
Осуждая друг друга мы выбираем ненависть.
А ненависть накапливается в наших душах и как кислота разъедает фундамент наших отношений. Не нужно внешних воздействий. Ненависть! По капле, но каждый день. Незаметная, тихая, замаскированная под недовольство, раздражение, которое мы прячем под улыбками, стараясь сохранить видимость благополучия и процветания.
Делая выбор между любовью и ненавистью, мы делаем одновременно еще один выбор: начинаем считать себя выше другого. Но возвысившийся должен быть унижен. Ведь все мы равны по сути своей.
Из популярного фильма широким массам стал известен способ наказания преступников, существовавший в одной из азиатских стран. Преступника возили в бочке с дерьмом, а палач, стоявший рядом, периодически пытался срубить ему голову. Преступник был вынужден нырять нырять в дерьмо. Унижение? Да! Но оно позволяло сохранить ему жизнь. И он принимал его. ныряя в бочку, он смирялся с этим, понимая, что в данном случае унижение необходимо для него.
Что унижалось в данном случае?
А гордыня. Она вела его на преступление. я выше других, залезая в карманы людей, лишая их того, что они получили трудом - имущества.
тоже самое происходит и в семье. как только кто-то из членов семьи начинает возвышаться над другими, рядом оказывается человек, который заставляет его нырять в дерьмо. и дерьмо это - мысли ваши и вы видите их в одном из членов семьи, который отказывается подчиняться вашим требованиям, не соответствуя вашим взглядам на жизнь, т. е. унижая вас. это ваше зеркало, и оно отражает состояние души, вашу нелюбовь. и если вы поймете, что происходит, примете унижение, не осудив и не обидевшись, вы останетесь жить, и семья будет сохранена. это не значит, что нужно проглатывать унижение, слепо смиряясь с происходящим. о проблемах нужно говорить, решая их, но нельзя судить. тогда унижение принято, задача, стоящая перед вами, решена
болезнь по сути тоже самое унижение. но уже в более сильной форме. и дается она при непрохождении множества предыдущих уроков. особенно страшная или хроническая болезнь. но до нее всегда даются более мягкие и не менее поучительные уроки, которые стоит научиться видеть и слышать. и принимать. и анализировать.


вот еще из его книги про беременность и роды коротенечко.

В первую очередь все беды наваливаются на женщину, которой суждено родить. Кажется, что весь мир восстал против нее. Унижения, унижения, унижения... Даже от людей, которые, казалось бы должны лишь понимать и сочувствовать. Почему?
Да просто в этот период женщина ответственна не только за себя. В этот период решается все. ЕЕ судьба, судьба всех членов ее семьи, судьба самой семьи и, самое главное, судьба ее ребенка.
Для того, чтобы иметь хорошую судьбу в будущем, нужно чем-то пожертвовать сегодня. Чем? Желаниями своими, в первую очередь. Своим эго. Своей гордыней.
Эго женщины должно умереть. Умереть ради детей своих. Ради семьи своей. Другого пути нет. И от того, насколько женщина сможет правильно принять и понять унижения свои, зависит и качество родов. Будет ли она рожать в боли или в радости. Бог дает ей в период беременности отработать карму свою и рода своего и как бы начать жизнь с чистого листа

з. ы. книг в тырнете нет. все переписывала сама. возможны очепятки. может еще что когда напишу. интересного много, все очень просто и подробно. но времени у меня не так уж и много свободного. звиняйте
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Зачем нам унижение
Я напишу пост по мотивам книг Виктора Николаевича Мороза. читаю уже вторую книгу и под большим впечатлением.
По большому счету, мы всегда выбираем только между любовью и ненавистью, и только выбор этот стоит перед нами ежеминутно, ежедневно.
Выбирая гордыню, мы выбираем ненависть, Выбирая зависть мы выбираем ненависть. Читать полностью
 

Комментарии

Энда
4 апреля 2012 года
+12
Домостроем попахивает. И дерьмом.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+9
слово дерьмо тут часто упоминается, так что ничего странного, что попахивает. пишет же автор, у кого что вылезает
про домострой интересно. какая конкретно мысль с чем из домостроя идет в аналогию? тут вроде как нет ничего о доминировании какого-лио из полов (обычно это связывают с домостроем) :
Энда
4 апреля 2012 года
+25
В основном - унижение. Автор приравнял беременность и унижение, материнство и унижение, семейную жизнь и унижение...
Сразу видно, что писал мужчина. Короче, спасибо Вам за экскурс, точно знаю, что этого автора я читать не буду.
От себя могу посоветовать "Счастье быть женщиной" Маруси Светловой. Тоже о гармонии в семье, в душе - но дерьмом не пахнет.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+8
Энда пишет:
Автор приравнял беременность и унижение
где? он ничего не приравнивал он объяснял результаты отношения к жизни. причем вне зависимости от социального или физиологического. т.е. это работает вне зависимости от того, в браке вы или нет, женщина вы, мужчина, или ребенок любого пола. беременны итли нет.
спасибо, почитаю. если стоящее или зацепит, откомментирую. 7
Skyflower
4 апреля 2012 года
+4
В ответ на комментарий Энда
В основном - унижение. Автор приравнял беременность и унижение, материнство и унижение, семейную жизнь и унижение...
Сразу видно, что писал мужчина. Короче, спасибо Вам за экскурс, точно знаю, что этого автора я читать не буду.
От себя могу посоветовать "Счастье быть женщиной" Маруси Светловой. Тоже о гармонии в семье, в душе - но дерьмом не пахнет.

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
Автор приравнял беременность и унижение
нет, не приравнивает. Просто эти "беды" помогают женщине поработать над своими проблемами и перейти на "новый уровень" сознания, ведь вскоре она станет ответственна за судьбу ребенка, а значит, ей важно стать нравственно чище.
Эти "унижения" - типа "сигнал", где и что подправить...
Энда
4 апреля 2012 года
+8
Это не аксиома. Разве нельзя "перейти на новый уровень" не плавая в некоей жидкой субстанции? И не окуная туда же близкого?
Skyflower
4 апреля 2012 года
+9
Энда пишет:
не окуная туда же близкого
ни в коем случае.
Никто и не говорит, что плавать надо.
У всех у нас есть косяки, которые всплывают в самые важные периоды нашей жизни в виде различных проблем. Таким образом, нам указывают на эти косяки, чтобы мы их исправили, пока это не превратилось в снежный ком.
Конечно, можно это осмыслить и сделать самостоятельно. Но для этого нужно быть на определенном уровне, которым среднестатистический человек не обладает.
Кто обладает - не болеет и идет по жизни легко. Но это же редкость. В основном нам нужен некий пендель. И то, не каждый правильно поймет.
Мы сами - причина своих проблем, в т.ч. унижения. Значит, где-то нос задрали не по теме, надо равновесие установить
Энда
4 апреля 2012 года
+10
Упс... нечаянно обнаружила себя на коком-то ином уровне... Не болею. Как говорит моя врачиха: "Ты здоровая или недообследованная?" По жизни - для меня - всё непросто, но со стороны посмотреть - обзавидуешься!
Как у Тушновой:
Хорошо живу, богато,
всё умею, всё могу,
как плясунья по канату,
по судьбе своей бегу,
между небом и водой,
между счастьем и бедой...
Получается красиво,
всем приятна красота...
Кабы знать вам,
сколько силы
вымогает высота.
Миг один, одна неловкость-
и на дне...
по чьей вине?
До чего же эта лёгкость
сердце вымотала мне!
Получается - выйти на любой уровень не так уж сложно. Опять же, на классика сошлюсь: "Значит, нужные книги ты в детстве читал!"
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
совершенно согласна!
(по общению здесь, мне тоже кажется, что Вы на том самом уровне )
Светленький
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
Упс... нечаянно обнаружила себя на коком-то ином уровне... Не болею. Как говорит моя врачиха: "Ты здоровая или недообследованная?" По жизни - для меня - всё непросто, но со стороны посмотреть - обзавидуешься!
Как у Тушновой:
Хорошо живу, богато,
всё умею, всё могу,
как плясунья по канату,
по судьбе своей бегу,
между небом и водой,
между счастьем и бедой...
Получается красиво,
всем приятна красота...
Кабы знать вам,
сколько силы
вымогает высота.
Миг один, одна неловкость-
и на дне...
по чьей вине?
До чего же эта лёгкость
сердце вымотала мне!
Получается - выйти на любой уровень не так уж сложно. Опять же, на классика сошлюсь: "Значит, нужные книги ты в детстве читал!"

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+3
В ответ на комментарий Энда
Это не аксиома. Разве нельзя "перейти на новый уровень" не плавая в некоей жидкой субстанции? И не окуная туда же близкого?

↑   Перейти к этому комментарию
можно. но для этого нужно научиться любить. а многие ли это могут? чаще "капризы беременной" затмевают мозг
Энда
5 апреля 2012 года
+3
ба-лин, опять не повезло! Не было у меня ни токсикоза, ни капризов... Жизнь мимо проходит!
Pilligrimm
5 апреля 2012 года
0
я тоже беременность без проблем, капризов и нервов перенесла..Как быть? Нужно срочно метнуться в поисках своей бочки с демьецом? А то как-то слишком комфортно живу... аж самой иногда страшно.. может я растение?
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+7
речь в посте не идёт о том, что бочка эта есть у каждого. Здесь речь о том, что если человек постоянно испытывает унижение, то это его выбор, он сам ныряет в бочку (образно), а ныряет, чтобы выжить, потому что только так может уравновесить свою спесь, гордыню. Опять же, если нет равновесия, то придёт смерть (образно это палач).

Если в человеке нет гордыни, которая выходит за пределы допустимого, то ему и не нужна бочка с унижениями, страданиями, так как уравновешивать нечего.

Видимо вы и Энда относитесь к этой категории
Pilligrimm
5 апреля 2012 года
+1
То есть.. все что с нами происходит - следствие наших мыслей и поступков? Чем больше задираешь нос - тем больнее бьет жизнь?
Энда
5 апреля 2012 года
+2
Pilligrimm пишет:
Чем больше задираешь нос - тем больнее бьет жизнь?
Угу. Вообще, всё это о том, что гордыня - один из смертных грехов. Но "лечить" эту болезнь унижением... это вполне по-божески. Как с Каином - преступника обозлить, сделать неузявимым и бессмерным и выпустить к людям Так и тут - унижением можно только обозлить, но не научить.
Мне ближе иная позиция, тоже библейская "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
Заметьте, в этой цитате нет ничего про "думай", "чувствуй", "люби"... Потому что это всё - неконкретные понятия. А именно "поступай" - т.е. делай - конкретное действие. За сделанное естественно испытывать "чувство глубокого удовлетворения", т.е. гордость. А гордость - не равно - гордыня.
И всё. И любая бочка проезжает мимо.
евГЕНИЯ19
5 апреля 2012 года
0
Энда пишет:
тут - унижением можно только обозлить, но не научить
меня как раз то и научила, пусть не с первого раз поняла за что мне это унижение... поразмыслив, дошло, стала кардинально меняться хоть наизусть знаю 10 заповедей библии, но ранее меня это не останавливало может кому как дано понять это простую истину
Энда
5 апреля 2012 года
+2
А Оскар Уальд говорил, что лучший способ воспитать хороших детей - это сделать их счастливыми. А "наше всё" А.С. Пушкин считал, что воспитывает только счастье...
Перечитайте отрывки и "почувствуйте разницу", как говорят в рекламе.
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+2
это не противоречит основной линии поста. Счастливый человек никогда не ставит себя выше, ему это не нужно, он и так счастлив. поэтому и по носу не получает.
Энда
5 апреля 2012 года
0
Светка Домоседка пишет:
Счастливый человек никогда не ставит себя выше,
весьма спорное утверждение.
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+2
я не знаю ни одного абсолютно бесспорного утверждения но в моём понимании - это так.

зачем счастливому возвышать себя над другими?
Энда
5 апреля 2012 года
0
Ну, мало ли какие у него тараканы...
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+3
Энда пишет:
Ну, мало ли какие у него тараканы...
я вот вспоминаю сейчас ситуации, когда мне хотелось осудить кого-то, выпятить свою хорошесть и тд. В эти моменты я не была счастливой и хотела всем доказать обратное, вот мол, смотрите, какая я умница, не то что некоторые.

Вспоминаю людей, которые любят осуждать, возвышаясь за счёт осуждаемого. Я не вижу, что счастливы эти люди...возможно, что это лишь моё восприятие...вы такой тенденции в жизни не наблюдали?
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Светка Домоседка
я не знаю ни одного абсолютно бесспорного утверждения но в моём понимании - это так.

зачем счастливому возвышать себя над другими?

↑   Перейти к этому комментарию
Светка Домоседка пишет:
зачем счастливому возвышать себя над другими?
возможно это просто его мироощущение
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+2
не совсем поняла...его мироощущение таково, что он счастлив, но при этом имеет потребность возвышаться над другими?
евГЕНИЯ19
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
А Оскар Уальд говорил, что лучший способ воспитать хороших детей - это сделать их счастливыми. А "наше всё" А.С. Пушкин считал, что воспитывает только счастье...
Перечитайте отрывки и "почувствуйте разницу", как говорят в рекламе.

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
воспитать хороших детей - это сделать их счастливыми
Полностью согласна с этим высказыванием, но не у всех родителей получается детей осчастливить в полной мере. приходится этим детям самим творить для себя счастье, но уже с кучей комплексов которые мешают правильно мыслить
Энда
5 апреля 2012 года
+1
ну, дык... развивайте мысль-то! Куча комплексов - откуда? От закомплексованных, униженных родителей. А были родители с чувством собственного достоинства - каких бы детей воспитали?
От осинки не родятся апельсинки...
happy_puppies
5 апреля 2012 года
+1
Энда, повышенное чувство "собственного достоинства", именно у глубоко закомплексованных людей...
Энда
5 апреля 2012 года
0
А кто тут говорит о
happy_puppies пишет:
повышенное чувство "собственного достоинства"
Мне лично не надо ничего "сверх". Мне вполне хватает того, что есть.
евГЕНИЯ19
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Энда
ну, дык... развивайте мысль-то! Куча комплексов - откуда? От закомплексованных, униженных родителей. А были родители с чувством собственного достоинства - каких бы детей воспитали?
От осинки не родятся апельсинки...

↑   Перейти к этому комментарию
Так это мне стало понятно, от куда комплексы лезут и всё только после тысячу мучительные уроков,, тыканий нырков в бочку с "какашками" а по другом была просто баран-бараном А так конечно не хватало мудрой женщины, которая растолкует либо психолога...искала на каждом шагу, общалась, выделяла мудрые советы, а на практике так и не получалось применить
Энда
5 апреля 2012 года
+2
Хомо - должен быть сапиенс. Человек разумный=думающий= способный к развитию и обучению. Для меня имхо - когда человек перестал учиться - он остановился в развитии. Так что - большинство учится и учится всю жизнь.
евГЕНИЯ19
5 апреля 2012 года
0
Энда пишет:
учится всю жизнь
вот только уроки у всех разные и по разному каждый трактует этот урок
Энда
5 апреля 2012 года
0
Это скорее хорошо, нежели плохо. И мы ведь все разные.
евГЕНИЯ19
5 апреля 2012 года
0
Энда пишет:
мы ведь все разные
и путь к счастью разный, но ни в коем разе не по чьим либо головам. Совершать свой путь во благо себя, идти с чистым сердцем и делиться счастьем с близкими.
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
ну, дык... развивайте мысль-то! Куча комплексов - откуда? От закомплексованных, униженных родителей. А были родители с чувством собственного достоинства - каких бы детей воспитали?
От осинки не родятся апельсинки...

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
От закомплексованных, униженных родителей.
а почему родители унижены? как вы считаете? это их выбор? или обстоятельства?
Энда
5 апреля 2012 года
0
Таки по-разному. Если иметь в виду Россию и пост-советское пространство - обстоятельства.
И параллель такая: Моисей 40 лет народ по путсыне водил - чтобы умерло поколение рабов (читай - униженных людей) и выросли дети, рождённые вне рабства... На размышления не наводит?
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+1
Энда пишет:
чтобы умерло поколение рабов (читай - униженных людей) и выросли дети, рождённые вне рабства.
это замечательно, зачем детям брать в наследство ту самую злополучную бочку унижений от родителей по наследству. Ведь ныряние в бочку с унижениями это не воля Бога - это воля человека. Иисус учил прощать ближнего, любить его как самого себя, не судить. Если жить по этим заветам, то в бочке не окажешься и нырять не нужно будет.
Pilligrimm
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
Pilligrimm пишет:
Чем больше задираешь нос - тем больнее бьет жизнь?
Угу. Вообще, всё это о том, что гордыня - один из смертных грехов. Но "лечить" эту болезнь унижением... это вполне по-божески. Как с Каином - преступника обозлить, сделать неузявимым и бессмерным и выпустить к людям Так и тут - унижением можно только обозлить, но не научить.
Мне ближе иная позиция, тоже библейская "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
Заметьте, в этой цитате нет ничего про "думай", "чувствуй", "люби"... Потому что это всё - неконкретные понятия. А именно "поступай" - т.е. делай - конкретное действие. За сделанное естественно испытывать "чувство глубокого удовлетворения", т.е. гордость. А гордость - не равно - гордыня.
И всё. И любая бочка проезжает мимо.

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
"Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
Я по этим правилам уже лет 5 живу... И еще с мужем для меня главное помнить: он прежде всего - личность, а потом уже мой муж.. И не только я с ним живу, но и он со мной живет (проживая свою жизнь проводя эти года со мной) Поэтому хочу что бы и он не жалел, что проживает со мной жизнь... Блин, наговорила кучу всего, а мысль выразить так и не смогла.. И не по теме совсем.. Извините..
Энда
5 апреля 2012 года
0
Отчего же - всё понятно.
Pilligrimm
5 апреля 2012 года
0
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Pilligrimm
То есть.. все что с нами происходит - следствие наших мыслей и поступков? Чем больше задираешь нос - тем больнее бьет жизнь?

↑   Перейти к этому комментарию
да. И самое больное, когда по детям
Pilligrimm
5 апреля 2012 года
+1
блин, вот это правда страшно!.. Не желаю никому зла, не завидую, всегда пытаюсь понять человека - почему он (она) поступил(ла), или поступает так.. Надеюсь я не слишком поздно пришла к такому пониманию, в любом случае - если где-то накосячила - всплывет...
P.S только если это не физическое насилие = унижение, тут я вряд ли обсуждать. раздумывать и прощать буду. Никто не имеет права совершать физическое насилие над другим человеком..
Pilligrimm
5 апреля 2012 года
0
Интересно, а как Вы думаете.. пощечина мужчине после слов, например: Я тебе изменил, ну или какие фразы еще в фильмах бывают.. Или шлепок по попе детю, после сотого раза: Не лезь в розетку, на стол, не таскай кота за хвост!!!!! Считается насилием?
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
0
Pilligrimm пишет:
Считается насилием?
да, это насилие физическое. Бывает и моральное...физическое зачастую легче переносится...
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Pilligrimm
блин, вот это правда страшно!.. Не желаю никому зла, не завидую, всегда пытаюсь понять человека - почему он (она) поступил(ла), или поступает так.. Надеюсь я не слишком поздно пришла к такому пониманию, в любом случае - если где-то накосячила - всплывет...
P.S только если это не физическое насилие = унижение, тут я вряд ли обсуждать. раздумывать и прощать буду. Никто не имеет права совершать физическое насилие над другим человеком..

↑   Перейти к этому комментарию
Pilligrimm пишет:
тут я вряд ли обсуждать. раздумывать и прощать буду.
а что сделаете?

Pilligrimm пишет:
Никто не имеет права совершать физическое насилие над другим человеком..
не имеет...но зачастую бывает, что провакация слишком сильна...это не о ситуациях родитель-дитя
Pilligrimm
5 апреля 2012 года
0
Светка Домоседка пишет:
а что сделаете?
Я не смогу простить, и меня это будет тяготить всю жизнь, я буду это помнить..
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+2
Pilligrimm пишет:
меня это будет тяготить всю жизнь, я буду это помнить.
по сути (если проводить аналогию с постом) вы будете носить с собой ведерко с тем самым содержимым. В ваших силах оставить его, ведь налегке идти куда проще. Но человек так устроен, что несёт сначала одно ведёрко, потом ещё одно...Прощение - это сложно, гордыня мешает...

Я смогла смирить её только в тот момент, когда нависла угроза над жизнью ребёнка...К тому моменту чаша была наполнена...
lulif
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
ба-лин, опять не повезло! Не было у меня ни токсикоза, ни капризов... Жизнь мимо проходит!

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
Не было у меня ни токсикоза, ни капризов... Жизнь мимо проходит!
Анюша_М
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
В основном - унижение. Автор приравнял беременность и унижение, материнство и унижение, семейную жизнь и унижение...
Сразу видно, что писал мужчина. Короче, спасибо Вам за экскурс, точно знаю, что этого автора я читать не буду.
От себя могу посоветовать "Счастье быть женщиной" Маруси Светловой. Тоже о гармонии в семье, в душе - но дерьмом не пахнет.

↑   Перейти к этому комментарию
че-то да, как-то не прельщает
Galiya74
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Энда
В основном - унижение. Автор приравнял беременность и унижение, материнство и унижение, семейную жизнь и унижение...
Сразу видно, что писал мужчина. Короче, спасибо Вам за экскурс, точно знаю, что этого автора я читать не буду.
От себя могу посоветовать "Счастье быть женщиной" Маруси Светловой. Тоже о гармонии в семье, в душе - но дерьмом не пахнет.

↑   Перейти к этому комментарию
мульон процентов и я читать не стану...
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
Домостроем попахивает. И дерьмом.

↑   Перейти к этому комментарию

да разве ж это домострой?
Маркешка пишет:
тоже самое происходит и в семье. как только кто-то из членов семьи начинает возвышаться над другими, рядом оказывается человек, который заставляет его нырять в дерьмо
Как раз наоборот, по-моему. Отрицается, что возвышение одного над другим - в порядке вещей
Энда
4 апреля 2012 года
+2
Знаете, я предпочитаю, чтобы мне отрубили голову.
Skyflower
4 апреля 2012 года
+2
а это не гордыня?
Энда
4 апреля 2012 года
+10
По-моему:
1. для меня очевидна разница между гордостью и гордыней.
2. Игорь Губерман:
Мне моя брезгливость дорога,
Мной руководящая давно:
Даже чтобы плюнуть на врага
Я не набираю в рот говно.
Skyflower
4 апреля 2012 года
+3

Ну я поняла, задел Вас пример с бочкой
Ну, такая вот манера у автора
Не, ситуация, приведшая вора к бочке с дерьмом - это следствие как раз гордыни! не будем об этом забывать.
Гордые благородные орлы в бочки с подобным содержимым как раз не попадают
Так что не волнуйтесь, никто Вас без гордыни в бочку с дерьмом не пустит
А будет гордыня - такая ситуация придет, как естественное следствие. И тогда единственный способ выжить - поработать над ошибками (в контексте нашей аллегории - снырять разочек в дерьмо )
Энда
4 апреля 2012 года
+1
Вот умру я умру... - песня такая - и вспомнить нечего будет! Не страдаю я гордыней, хватит с меня и остальных смертных грехов.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
поэтому и нырять никуда не надо, потому что голову Вам и так никто рубить не станет
Энда
4 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
голову Вам и так никто рубить не станет
От блин!.. И на смертном ложе вспомнить нечего будет...
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
и стакан воды никто не поднесёт а надо было смывать за собой в туалете!
Энда
4 апреля 2012 года
0
А если ещё и пить не захочется?!
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
жестоко...
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
Skyflower пишет:
голову Вам и так никто рубить не станет
От блин!.. И на смертном ложе вспомнить нечего будет...

↑   Перейти к этому комментарию
Rariska
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
По-моему:
1. для меня очевидна разница между гордостью и гордыней.
2. Игорь Губерман:
Мне моя брезгливость дорога,
Мной руководящая давно:
Даже чтобы плюнуть на врага
Я не набираю в рот говно.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Энда
Знаете, я предпочитаю, чтобы мне отрубили голову.

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
я предпочитаю, чтобы мне отрубили голову
не-а. вы точно также живете. принимая все унижения, какие вам дает ваша судьба. было в какой-то из тем уже.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
так ведь можно не рассматривать их как унижения знаете фразу - "никого нельзя обидеть, можно ОБИДЕТЬСЯ". вот так же и унижение - унизить нельзя, можно унизиться.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
да, это так. ну так автор и пишет про принятие унижения. ну а если пройти и проигнорировать, то укнижение будет сильнее. до тех пор, пока мимо пройти не сможешь.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
если вас пытаются унизить - можно дать достойный ответ противнику, при этом сохранив чувство собственного достоинства. выйти победителем. не обязательно прогибаться, не обязательно игнорировать.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+2
July_St пишет:
можно дать достойный ответ противнику,
а если возможности такой нет. пример с мужиком. он пьян в дым, в 200 кг весом, у вас 2 дочки на руках и вы в чистом поле, ближайшее жилье в 10 км?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
а инопланетяне мимо не пролетают?..
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
ну вот и закончились аргументы
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
я просто просматриваю пути отступления... всё-таки мужик 200 кг...
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
а инопланетяне мимо не пролетают?..

↑   Перейти к этому комментарию
я так пониаю достойного ответа нет. куды что девалось. причем так быстро и легко. чан
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
я так думаю что в такой ситуации мне конец и я просто не успею унизиться)))
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+3
все зависит от реакции. если нарываться (ненависть, то конец) если унизиться (пасть на колени), то вариантов масса вплоть до физической помощи с его стороны, раскаяния, и старательного заглаживания вины. опять же. это крайняя ситуация, доведенная до абсурда. чаще бывает все проще. но вы ж упорная. я объясняла что не всегда можно дать отпор как вы написали
July_St пишет:
можно дать достойный ответ противнику, при этом сохранив чувство собственного достоинства. выйти победителем
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
Маркешка пишет:
все зависит от реакции. если нарываться (ненависть, то конец) если унизиться (пасть на колени)
мы вроде бы о пьяном мужике говорили. тут реакция не предсказуемая и в ситуации, описанной вами, как себя ни веди, хорошее вряд ли получится. другое дело - если он трезвый. и опять же падать на колени не лучший вариант - покажи слабость и страх - сгрызут мигом.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
стрессовы психологи рекомендут точно обратное. на основание опыта и исследований. именно давить на жалость. т.е. унижаться
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
унижения разозлить могут... может, по ситуации?.. не знаю, нас в школе на ОБЖ учили говорить что-то вроде: "представьте, если бы на моём месте была ваша мама"
да и так представить - а если насильник? он только и ждёт унижений, стоит ли ему помогать?..
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
он ждет страха жертвы. т.е. ненависти. и неприятия унижения.
ElenaDem
5 апреля 2012 года
+1
Вот не совсем поняла, т.е. если кого-то изнасилуют, унизят по полной программе, то что жизнь у человека должна наладиться? Болезни пройдут и в семье отношения улучшатся? Ну в смысле если униженный скажет "так мне и надо" или что, я что то не допонимаю как это должно помочь? И с мужем-тираном не надо разводиться? Надо принять все его "претензии"?
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+1
ElenaDem пишет:
то что жизнь у человека должна наладиться?
если этого унижения будет достаточно, чтобы смирить гордыню, то да

ElenaDem пишет:
Ну в смысле если униженный скажет "так мне и надо"
нет, это продолжение самоунижения, нужно простить унижающих и осознать, что они учили быть терпимее, поблагодарить их за урок и если это произойдет искренне (а мерило искренности в душе человека), то жизнь изменится

ElenaDem пишет:
И с мужем-тираном не надо разводиться?
нужно понять, почему тиран пришёл в вашу жизнь и чему он учит вас, а дальше либо жизнь вас разведёт, либо наоборот сплотит.
ElenaDem
5 апреля 2012 года
0
Светлана, читала Ваши посты, комментарии, имею к Вам уважение и понимаю, что есть чему у вас поучиться. Но есть у меня такой жизненный опыт. Например первый муж, не только унижал меня, но и высасывал все жизненные соки, никак не могла с ним развестись, расстаться, история длинная и долгая, рассказывать думаю нет смысла, так вот, переломный момент, когда наконец-то "он от меня отказался" случился в тот момент, когда я однажды сказала себе (для меня самой же неожиданно) "Да почему вообще я должна его выслушивать, да какое он право имеет предъявлять ко мне претензии!" Т.е. повысилась то ли самооценка, то ли чувство собственного достоинства (конечно после расстования был жуткий депресняк, даже чувство вины (не смогла быть хорошей женой раз так все сложилось - во дура то!!!! и это при том, что я понимала что развод это самое лучшее в моем случае) и морально "возвращалась в себя" 3 года, но факт остается фактом, жизнь стала налаживаться с момента возникновения чувства собственного достоинства или уваения к себе или любви, но уж точно не от "прощения его" и благодарности.
Второй случай другой немного. Второй брак. Под внушением моей мамы, и от моей дурости всячески помогала, угождала свекровки от чистого сердца, доброты душевной, а она стала этим пользоваться без меры, диктовала как мне себя вести с мужем, сыном(все сводилось к тому, чтоб была идеальной нянькой и прислугой), тотальный контроль организовала (хоть не жили вместе), ну не то что унижала, скорее постоянно диктовала и носом как котенка тыкала. Длилось это долго. Слез моих пролито было много. Однажды она палку перегнула (хотя мои подруги говорили, что случилось это гораздо раньше) и я решила, что ВСЕ! ХВАТИТ!!!! С того момента общаться с ней перестала вообще, уже года 3 не разговариваю с ней. Мириться не собираюсь, хотя бы потому, чтоб история не повторилась, а то чувствует мое сердце....... Кстати с того момента даже отношения с мужем стали лучше. хоть он "мамочкин сын". и жизнь в другое русло пошла, жалею что не поставила ее на место сразу. а то за те годы много упущено было того, чего теперь восстановить трудно. Так в тот момент я тоже не унижалась.
Вывод только - себя больше любить и уважать надо. И унижения обойдут стороной. Как то так
Энда
5 апреля 2012 года
0
Ключевые слова - "Чувство собственного достоинства".
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий ElenaDem
Светлана, читала Ваши посты, комментарии, имею к Вам уважение и понимаю, что есть чему у вас поучиться. Но есть у меня такой жизненный опыт. Например первый муж, не только унижал меня, но и высасывал все жизненные соки, никак не могла с ним развестись, расстаться, история длинная и долгая, рассказывать думаю нет смысла, так вот, переломный момент, когда наконец-то "он от меня отказался" случился в тот момент, когда я однажды сказала себе (для меня самой же неожиданно) "Да почему вообще я должна его выслушивать, да какое он право имеет предъявлять ко мне претензии!" Т.е. повысилась то ли самооценка, то ли чувство собственного достоинства (конечно после расстования был жуткий депресняк, даже чувство вины (не смогла быть хорошей женой раз так все сложилось - во дура то!!!! и это при том, что я понимала что развод это самое лучшее в моем случае) и морально "возвращалась в себя" 3 года, но факт остается фактом, жизнь стала налаживаться с момента возникновения чувства собственного достоинства или уваения к себе или любви, но уж точно не от "прощения его" и благодарности.
Второй случай другой немного. Второй брак. Под внушением моей мамы, и от моей дурости всячески помогала, угождала свекровки от чистого сердца, доброты душевной, а она стала этим пользоваться без меры, диктовала как мне себя вести с мужем, сыном(все сводилось к тому, чтоб была идеальной нянькой и прислугой), тотальный контроль организовала (хоть не жили вместе), ну не то что унижала, скорее постоянно диктовала и носом как котенка тыкала. Длилось это долго. Слез моих пролито было много. Однажды она палку перегнула (хотя мои подруги говорили, что случилось это гораздо раньше) и я решила, что ВСЕ! ХВАТИТ!!!! С того момента общаться с ней перестала вообще, уже года 3 не разговариваю с ней. Мириться не собираюсь, хотя бы потому, чтоб история не повторилась, а то чувствует мое сердце....... Кстати с того момента даже отношения с мужем стали лучше. хоть он "мамочкин сын". и жизнь в другое русло пошла, жалею что не поставила ее на место сразу. а то за те годы много упущено было того, чего теперь восстановить трудно. Так в тот момент я тоже не унижалась.
Вывод только - себя больше любить и уважать надо. И унижения обойдут стороной. Как то так

↑   Перейти к этому комментарию
ElenaDem пишет:
себя больше любить и уважать надо.
это не мешает, а лишь помогает проявлять любовь к окружающим, иначе это не любовь. а пародия, выслуживание так сказать

ElenaDem пишет:
но уж точно не от "прощения его" и благодарности.
если бы к достоинству прибавить это, то не было бы депрессняков и чувства вины и не пришла бы в вашу жизнь свекровь, которая унижает, НО это был ваш опыт. Я думаю, он вас научил чему-то, пусть больно было, но тогда иначе вы не умели.

А свекровь лучше простить, для этого не обязательно дружить, ведь благодаря и ей в частности вы стали мудрее и отношения с мужем лучше стали.
ElenaDem
5 апреля 2012 года
0
Светка Домоседка пишет:
если бы к достоинству прибавить это,
Что "это"? А как можно любить если сама в "Г.."
На свекровь сейчас злобу не держу, но и к себе не подпущу, а насчет благодарности - я ей очень благодарна, что она "палку перегнула" и что ее сущность даже ее сын наконец увидел. А то что я с ней общаться перестала и соответственно перестала помогать ей на 2-х дачах, и что ее же сын сам никогда не подумает, что надо к маме на 8-е марта сходить в гости или на Новый год (это я его раньше выталкивала) я думаю что она это уже почувствовала.
И отношения с мужем улучшились думаю потому что 1) он увидел ее сущность 2) влияние на нашу семью у нее закончилось. Вот к сожалению уши сына моего (т.е. своего внука) она "лечит" когда он у нее бывает, хорошо, что хоть редко.
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
+1
ElenaDem пишет:
Что "это"?
прощение и благодарность.
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Светка Домоседка
ElenaDem пишет:
то что жизнь у человека должна наладиться?
если этого унижения будет достаточно, чтобы смирить гордыню, то да

ElenaDem пишет:
Ну в смысле если униженный скажет "так мне и надо"
нет, это продолжение самоунижения, нужно простить унижающих и осознать, что они учили быть терпимее, поблагодарить их за урок и если это произойдет искренне (а мерило искренности в душе человека), то жизнь изменится

ElenaDem пишет:
И с мужем-тираном не надо разводиться?
нужно понять, почему тиран пришёл в вашу жизнь и чему он учит вас, а дальше либо жизнь вас разведёт, либо наоборот сплотит.

↑   Перейти к этому комментарию
Светка Домоседка пишет:
если этого унижения будет достаточно, чтобы смирить гордыню, то да
пипец, расскажите это детям, которых насиловали педофилы.
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
0
зачем?
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
затем чтоб поняли, что их жизнь теперь должна наладиться.
Светка Домоседка
5 апреля 2012 года
0
July_St пишет:
их жизнь теперь должна наладиться.
не факт...ведь обида, злость, ненависть остаются. Это может произойти, если понять, почему это произошло. А если этого не произойдёт, то эта бочка всегда с человеком рядышком будет. А может и по наследству передастся в ещё более вонючем виде...
Энда
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий ElenaDem
Вот не совсем поняла, т.е. если кого-то изнасилуют, унизят по полной программе, то что жизнь у человека должна наладиться? Болезни пройдут и в семье отношения улучшатся? Ну в смысле если униженный скажет "так мне и надо" или что, я что то не допонимаю как это должно помочь? И с мужем-тираном не надо разводиться? Надо принять все его "претензии"?

↑   Перейти к этому комментарию
ElenaDem пишет:
если кого-то изнасилуют, унизят по полной программе, то что жизнь у человека должна наладиться?
Ага, человек станет злой, униженный - и жизнь у него наступит "зачудительная"!
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
Энда пишет:
злой, униженный
запуганный, преследуемый кошмарами прошлого, нуждающийся в помощи психотерапевта... не жизнь, а сказка.
Энда
5 апреля 2012 года
0

Обо всём об этом хорошо со стороны рассуждать, пока в шкурке избитой, изнасилованной, униженной не окажешься.
ИМХО такое - люди, кому по жизни доставалось "фэйсом об тэйбл" много терпимее и милосерднее "теоретиков от жизни"
ElenaDem
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
ElenaDem пишет:
если кого-то изнасилуют, унизят по полной программе, то что жизнь у человека должна наладиться?
Ага, человек станет злой, униженный - и жизнь у него наступит "зачудительная"!

↑   Перейти к этому комментарию
Могут всплыть и другие качества (типа страха, ненависти, стыда, угрызений совести, пониженной самооценки) но согласна
Энда пишет:
"зачудительная"!
станет жизнь. ну чтоб еще лучше, то возможно можно еще раз попросить чтоб изнасиловали. ну это чтоб эффект был сильнее
Энда
5 апреля 2012 года
+1
Вчера шла по тёмному переулку - изнасиловали. Сегодня шла - опять изнисиловали. Завтра ещё пойду!
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
подруга вышла поздно вечером из дома и уже 2 часа не звонит... сижу, переживаю... вдруг её изнасиловали... а меня нет
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
унижения разозлить могут... может, по ситуации?.. не знаю, нас в школе на ОБЖ учили говорить что-то вроде: "представьте, если бы на моём месте была ваша мама"
да и так представить - а если насильник? он только и ждёт унижений, стоит ли ему помогать?..

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
он только и ждёт унижений, стоит ли ему помогать?..
так может насытится добровольным унижением и отвалится сам
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
ElenaDem
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
July_St пишет:
он только и ждёт унижений, стоит ли ему помогать?..
так может насытится добровольным унижением и отвалится сам

↑   Перейти к этому комментарию
Может и отвалится, а если после этого у самой останутся травмы не совместимые с жизнью, может физические. а может моральные
Skyflower
5 апреля 2012 года
0
да эт я так, фантазирую...
Barefoot_mama
4 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
унижения разозлить могут... может, по ситуации?.. не знаю, нас в школе на ОБЖ учили говорить что-то вроде: "представьте, если бы на моём месте была ваша мама"
да и так представить - а если насильник? он только и ждёт унижений, стоит ли ему помогать?..

↑   Перейти к этому комментарию
А нас на обж наоборот учили, что если вы понимаете, что вас сейчас изнасилуют, нужно либо описаться, либо обкакаться. Унижение - да. Помогает ли? В большинстве случаев - да. Еще нас приемам всяким учили, дядька молодец был вообще!
Skyflower
5 апреля 2012 года
+1
Olicha пишет:
либо описаться, либо обкакаться
либо вызвать рвоту
главное, на фетишиста не нарваться
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
А нас на обж наоборот учили, что если вы понимаете, что вас сейчас изнасилуют, нужно либо описаться, либо обкакаться. Унижение - да. Помогает ли? В большинстве случаев - да. Еще нас приемам всяким учили, дядька молодец был вообще!

↑   Перейти к этому комментарию
да, про рвоту нам тоже где-то рассказывали, или читала где-то.
ElenaDem
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
унижения разозлить могут... может, по ситуации?.. не знаю, нас в школе на ОБЖ учили говорить что-то вроде: "представьте, если бы на моём месте была ваша мама"
да и так представить - а если насильник? он только и ждёт унижений, стоит ли ему помогать?..

↑   Перейти к этому комментарию
Извиняюсь, что встреваю, а я где-то читала, что насильнику нужно сразу в любви признаться, сказать, что его ждала всю жизнь, что он самый-самый ну что-то в этом роде и тогда он сам убежит. Объяснялось так: насильник хочет унизить, а вы ему этого не даете и другую программу задаете, он к этому не готов и по мнению (или может опыту ) тогда насильник сам "сбегает"
Skyflower
5 апреля 2012 года
0
можно и по-другому программу сбить, в любом случае, повести себя "не по сценарию".
Но это действует именно в случае маньяков.
ElenaDem
5 апреля 2012 года
0
это точно
Skyflower пишет:
это действует именно в случае маньяков
на придурков никакие законы не действуют, хоть плачь и проси прощения, хоть убивай их, хоть денег предлагай..............
Skyflower
5 апреля 2012 года
0
ну, остается только проблеваться
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий ElenaDem
Извиняюсь, что встреваю, а я где-то читала, что насильнику нужно сразу в любви признаться, сказать, что его ждала всю жизнь, что он самый-самый ну что-то в этом роде и тогда он сам убежит. Объяснялось так: насильник хочет унизить, а вы ему этого не даете и другую программу задаете, он к этому не готов и по мнению (или может опыту ) тогда насильник сам "сбегает"

↑   Перейти к этому комментарию
)) предложить ему жениться и нарожать детей) да, тоже дело)
профиль удалён удалённого пользователя
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
а инопланетяне мимо не пролетают?..

↑   Перейти к этому комментарию
все правильно он пишет, обида нас уничтожает изнутри, нужно прощать людям.
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
а как это относится к моим инопланетянам? я тоже считаю что нужно прощать, об этом не спорю. я спорю про дерьмовые мысли и унижение
профиль удалён удалённого пользователя
5 апреля 2012 года
0
а ну так я главный гуманоид! Ты меня жвала?
Энда
5 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Маркешка
Энда пишет:
я предпочитаю, чтобы мне отрубили голову
не-а. вы точно также живете. принимая все унижения, какие вам дает ваша судьба. было в какой-то из тем уже.

↑   Перейти к этому комментарию
А я и не говорю, что моя жизнь вся в шоколаде. Только я считаю это уроками в жизни и умею учиться и делать выводы. Здесь и сейчас, без оглядки на карму и прочую эзотерическую хрень.
Skyflower
5 апреля 2012 года
+1
Энда пишет:
Только я считаю это уроками в жизни и умею учиться и делать выводы
так вроде не противоречит посылу автора
Энда
5 апреля 2012 года
+1
"как вы яхту назовёте..." Для меня существенная разница между словами "урок" и "унижение".
Skyflower
5 апреля 2012 года
0
ну да.. ноавтор именно частный случай рассматривал: чему учит именно унижение. В жестковатой манере, не спорю, но я восприняла это лишь как пример из фильма
Galiya74
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Энда
Домостроем попахивает. И дерьмом.

↑   Перейти к этому комментарию
мне тоже что то не понравилось....
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
+2
очень заумно и ортодоксально для меня....
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
да? а мне показалось наоборот простым до нельзя.
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
+8
нееее. прям очень заумно, и не нравиться мне категоричность, гордыня- да ни к чему она, но про собстенное эго забывать никак нельня, нельзя унижать сам себя!
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
тебе тоже самое любой продвинутый психолог скажет. только оперируя другими терминами. а идея воспитания без наказания этим прям пропитана. любой пост Стреги почитай. все про то же самое.

вопрос в терминологии. не сильно мягок Мороз. зато как есть. и задуматься как то больше получается.
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
+1
ну очень похоже на самоуничтожения себя! не знаю на счет психологов, мы вообще без наказаний живет - у нас это из ряда выходящий случай, просто договариваемся, но при чем здесь унижения - не пойму
valeria
4 апреля 2012 года
0
я так поняла, что унижение унижением воспринимаем мы через свою гордыню
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
0
не поняла? в чем унижение? поговорить с ребенком и убедить его делать так как вам надо - терпение да, унижение нет
valeria
4 апреля 2012 года
0
я говорю о том, что унижения как такового не существует, это мы его так воспринимаем
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
0
очень умно для меня!
valeria
4 апреля 2012 года
0
хотела на примере объяснить, не могу ничего придумать. Помозгую еще, может придет что на ум
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
0
WaizuSaru
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Косымская
не поняла? в чем унижение? поговорить с ребенком и убедить его делать так как вам надо - терпение да, унижение нет

↑   Перейти к этому комментарию
может "унижение" заключается в том, что он так делает, и Вам приходится терпеть объясняя?

унижение вообще не правильное слово в данном контексте, поэтому и вводит в заблуждения, я бы заменила на испытания
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
испытания это другое. может быть испытание большими деньгами, к примеру.
WaizuSaru
4 апреля 2012 года
0
испытание однозначно понятие более широкое, но оно лучше сюда подходит, чем унижения и если бы в статье было именно это слово, столько бы возмущений не было
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
так в статье именно про конкретно унижения, а не про испытания вообще
WaizuSaru
4 апреля 2012 года
+2
Унижение — поведение, имеющее своей целью уронить чувство собственного достоинства другого человека (Википедия)
в чем заключается унижение в случае болезни? испытание да, унижение... хм, вряд ли. Наказание за плохие мысли и чувства в отношении чего-то, может быть да, но унижение? вряд ли. Если говорить об унижении и данной теории только в свете отношений между двумя людьми, я согласная, но в свете отношения к себе и тому что с человеком происходит, нет, не то слово, однозначно.
Olga20100
5 апреля 2012 года
+1
OlgaKey пишет:
целью уронить чувство собственного достоинства другого человека
откажитесь от чувства собственного достоинства и никогда не унизитесь ни перед кем
WaizuSaru
5 апреля 2012 года
0
млин, я даже не знаю, что ответить на такую откровенную глупость, три раза ответ стирала
Olga20100
5 апреля 2012 года
+2
да и этот бы стерли,не показывали откровенную глупость
WaizuSaru
5 апреля 2012 года
0
так-так-так, как советы раздавать об отказе от чувства собственного достоинства так всегда пожалуйста, а тут обиделись и повелись на провокацию Сами же и доказали, что отказ этот не возможен, пока человек жив и имеет хоть какие-то чувства.
Olga20100
5 апреля 2012 года
+1
OlgaKey пишет:
как советы раздавать об отказе
совет не раздавала-сделала предложение,
не обиделась-удивилась,
повелась на провокацию?даже не заметила ,что провокация была..
отказ возможен-у меня нет чувства собственного достоинства...
happy_puppies
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
Унижение — поведение, имеющее своей целью уронить чувство собственного достоинства другого человека (Википедия)
в чем заключается унижение в случае болезни? испытание да, унижение... хм, вряд ли. Наказание за плохие мысли и чувства в отношении чего-то, может быть да, но унижение? вряд ли. Если говорить об унижении и данной теории только в свете отношений между двумя людьми, я согласная, но в свете отношения к себе и тому что с человеком происходит, нет, не то слово, однозначно.

↑   Перейти к этому комментарию
болезнь--очень унизительна...некоторые бабушки--дедушки плачут от унижения....
Olga20100
5 апреля 2012 года
0
happy_puppies пишет:
болезнь--очень унизительна
болезнь лучше воспринимать как урок...а унижение только в мыслях ,в голове у человека
только объяснить это бабушкам сложно...но себе возможно...мы же тоже в будущем бабушки...и если мы сейчас усвоим ,что нет унижения будет легче в будущем
happy_puppies
5 апреля 2012 года
0
я в курсе... Я Ольге отвечала, что мол нет в болезни ничего унизительного...Болезнь--испытание по всем фронтам, болью, унижением и т.д...
WaizuSaru
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
болезнь--очень унизительна...некоторые бабушки--дедушки плачут от унижения....

↑   Перейти к этому комментарию
в чем унижение? болезнь можно и нужно воспринимать как урок, как наказание и испытание, а не унижение... эт потому что дети за ними ухаживают? Они точно также ухаживали за своими детьми, круговорот жизни, понимаешь ли. тогда тут проблема гораздо глубже, чем болезнь
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий WaizuSaru
испытание однозначно понятие более широкое, но оно лучше сюда подходит, чем унижения и если бы в статье было именно это слово, столько бы возмущений не было

↑   Перейти к этому комментарию
ааа, возмущения больше от того, кому сложно принять это самое унижение. хотя делают это постоянно. но звучит-то страаашно. гордыня.
Энда
5 апреля 2012 года
0
Т.е. если человек изо всех сил пытается сохранить чувство собственного достоинства и не падает на колени - это гордыня?
Имхо - подмена понятий, но спорить не хочу - пусть будет гордыня. Зато с прямой спиной, а не стоя на коленях.
Skyflower
5 апреля 2012 года
+2
у кого гордыни нет, у тех и ситуаций в жизни не возникает, когда на колени падать надо
Olga20100
5 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
когда на колени падать надо
ага,те не падают...те встают и не считают это за унижение
Skyflower
5 апреля 2012 года
0
ну да.
Энда
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
у кого гордыни нет, у тех и ситуаций в жизни не возникает, когда на колени падать надо

↑   Перейти к этому комментарию
Да прям! Я знаю столько по-настоящему ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ людей, которых жизнь многократно пыталась и на колени, и раком... Но потому они и ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ - потому что стоят на своих двоих!
Но, конечно, тех, кто при малейшем шорохе, прогибается, пригибается, на колени, раком, в дерьмо - таких много больше. Ну, и?... За выбор своего круга общения отвечаю только я.
Skyflower
5 апреля 2012 года
0
Энда пишет:
и на колени, и раком... Но потому они и ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ - потому что стоят на своих двоих
значит, таки извлекают уроки из этих "попыток на колени и раком", раз выходят достойно.
Не ругают себя и окружающих, не жалуются, не погрязают в ненависти. Так?
Энда
5 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
Не ругают себя и окружающих, не жалуются, не погрязают в ненависти. Так?
Так. Но они и не унижались.
Знаете, я дружу с учительницей, с коллегой моей тётушки. Она - очень больной человек, у неё была позвоночная грыжа. В принципе врачи такие операции умеют делать, но, говорят, 2% - как при аппендиксе - неудачных операций. Вот она попала в эти два процента. И оказалась параллизованной. Предвидя вопросы по "отработке кармы" - она наисветлейший человек, душу и жизнь вложившая в учеников. Своих детей нет, мужа тоже нет (даже не спрашивала - почему, не моё дело, однозначно), но!!! она живёт с сестрой своего бывшего мужа! и - вот только представьте! - по сути чужая тётка, даже не родственница - ухаживала за параллизованной, судно подставляла, с ложечки кормила - короче, две ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ училки.
Я к чему это? Она всё-таки встала на ноги. Вернее, сначала поползла. Я к ним зашла - она мне ползёт навстречу. Первое впечатление - жутко, а потом - я понимаю, что даже вот так, на коленях - она победительница! Прикинув этот текст на неё - вот язык не повернётся сказать, что эта болезнь ей за гордыню, в унижение, как урок и прочее.
Не всё так однозначно...
Skyflower
5 апреля 2012 года
0
это можно объяснить с т.з. той концепции, которую мы тут обсуждаем, но в принципе, я смысла не вижу
Но я Вас поняла
Энда
5 апреля 2012 года
0
Вот не надо применять эту "зловонную" концепцию к моему дорогому человеку!
Skyflower
5 апреля 2012 года
0

ну, не надо о всей древней философской системе судить по одному из интерпретаторов.
Энда
5 апреля 2012 года
0
О, тут я согласна! Интерпретатор выбран не самый лучший - имхо.
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
может "унижение" заключается в том, что он так делает, и Вам приходится терпеть объясняя?

унижение вообще не правильное слово в данном контексте, поэтому и вводит в заблуждения, я бы заменила на испытания

↑   Перейти к этому комментарию
вот да! но я не страдаю от объяснений и не раздражаюсь, мне понятно почему я это делаю, так как мой детеныш такой же человек как и я!
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий valeria
я так поняла, что унижение унижением воспринимаем мы через свою гордыню

↑   Перейти к этому комментарию
https://www.stranamam.ru/post/2925551/#firstnew вот как раз в тему!
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Косымская
ну очень похоже на самоуничтожения себя! не знаю на счет психологов, мы вообще без наказаний живет - у нас это из ряда выходящий случай, просто договариваемся, но при чем здесь унижения - не пойму

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Косымская пишет:
на самоуничтожения себя
ни в коем случае
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+3
В ответ на комментарий Мария Косымская
ну очень похоже на самоуничтожения себя! не знаю на счет психологов, мы вообще без наказаний живет - у нас это из ряда выходящий случай, просто договариваемся, но при чем здесь унижения - не пойму

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Косымская пишет:
просто договариваемся, но при чем здесь унижения - не пойму
вооот. а теперь представь малыш заистерил посреди супермаркета. как поведешь себя ты. какие будут при этом чувства. а как поведет себя мамочка, отлупившая его или позорно утащившая за угол. и представь ее чувства. в этом-то и разница
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
0
не могу себе представить, так как у нас такое в страшном сне может только случиться, хотя..... есть у нас в округе такой экземпляр, но там и мама немного странная! да наверное она ощущает нечно подобное, как разочарование и уничижение, я бы сказала, а не унижение
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
тебе тоже самое любой продвинутый психолог скажет. только оперируя другими терминами. а идея воспитания без наказания этим прям пропитана. любой пост Стреги почитай. все про то же самое.

вопрос в терминологии. не сильно мягок Мороз. зато как есть. и задуматься как то больше получается.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
Barefoot_mama
4 апреля 2012 года
+4
В ответ на комментарий Мария Косымская
нееее. прям очень заумно, и не нравиться мне категоричность, гордыня- да ни к чему она, но про собстенное эго забывать никак нельня, нельзя унижать сам себя!

↑   Перейти к этому комментарию
А по-моему, все просто, как дважды два. Стоит только начать зарываться, как обязательно найдется кто-то, кто спустит тебя на землю
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
0
ааааа, вот теперь поняла! давно не зарывалась!
Olga20100
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
А по-моему, все просто, как дважды два. Стоит только начать зарываться, как обязательно найдется кто-то, кто спустит тебя на землю

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
Стоит только начать зарываться
а примеры "зарывания" можно?
Barefoot_mama
5 апреля 2012 года
0
Сложно вот так сходу.... Например, вы критикуете методы воспитания своей свекрови. И тут ребенок начинает вести себя так, что вы невольно начинаете задумываться, что эти методы не такие уж и плохие. У меня было так
ElenaDem
5 апреля 2012 года
0
А мои опыт показал наоборот, сильно она мне своим воспитанем ребенка подпортила. к сожалению это теперь можно только откорректировать немного.
Skyflower
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Olga20100
Olicha пишет:
Стоит только начать зарываться
а примеры "зарывания" можно?

↑   Перейти к этому комментарию
или ребенок, наоборот, становится таким, что вы осуждали в других детях, например....
happy_puppies
5 апреля 2012 года
0
ага...вот это--очень наглядно...
Никс
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
да? а мне показалось наоборот простым до нельзя.

↑   Перейти к этому комментарию
мне тоже показалось до невозможности понятно, от чего и тряхануло в душе.
Светленький
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Косымская
очень заумно и ортодоксально для меня....

↑   Перейти к этому комментарию
Для меня тоже слишком умно...
Мария Косымская
4 апреля 2012 года
0
ну мне -то уже объяснили
Светленький
9 апреля 2012 года
+1
главное, чтобы в пользу пошло)))
KSENOFONT
4 апреля 2012 года
0
Храм солнца http://masterkosta.com/load/32_moroz_v_n_vsjo_est_bog_vsjo_est_svet_vsjo_est_ljubov/1-1-0-36
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
о, спасибо, до нее еще не дошла. их всего 7 штук
евГЕНИЯ19
4 апреля 2012 года
+1
Прочитала пост на одном дыхании , заинтересована.... есть над чем задуматься
peppi4ulok
4 апреля 2012 года
0
Да, выбор мы делаем каждый раз,даже если не хотим ничего выбирать или задумываться.
КатяНика
4 апреля 2012 года
+3
а болезнь ребенку дается - за что? а хроническая?
за непройденные уроки в прошлой жизни?
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
если ребенок до 7 лет - то это проблемы его родителей. их уроки. он просто средство. но и для него это тоже уроки. возможно да, за прошлую жизнь. но я лично пока не до конца в этом разобралась (если в этом вообще возможно назобраться )
КатяНика
4 апреля 2012 года
+1
по моему, до конца - невозможно
Романюта
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
если ребенок до 7 лет - то это проблемы его родителей. их уроки. он просто средство. но и для него это тоже уроки. возможно да, за прошлую жизнь. но я лично пока не до конца в этом разобралась (если в этом вообще возможно назобраться )

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
если ребенок до 7 лет
а если генетика?
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
генетика тоже не просто так. Не просто так он родился именно у тех родителей, которые передали ему именно такую генетику. И не просто так родители сделались "передатчиками".
Генетика в большинстве случаев тоже передается 50 на 50
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
а может ещё инопланетян сюда приплетём?..
Skyflower
4 апреля 2012 года
+3
Мы лишь общаемся в пределах очерченной автором парадигмы.
Если Вам это не по душе - велком на сайт медиков-генетиков. Там найдете себе близких по духу коллег
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
если ребенок до 7 лет - то это проблемы его родителей. их уроки. он просто средство. но и для него это тоже уроки. возможно да, за прошлую жизнь. но я лично пока не до конца в этом разобралась (если в этом вообще возможно назобраться )

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
за прошлую жизнь
это вопрос веры и религии. не более того.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
ага. потому и пишу, что разобраться невозможно. можно лишь определиться с тем, во что веришь. хотя и верования материального мира (физика с математикой) тоже с этим не конфликтуют.
Mia_Maria
4 апреля 2012 года
+1
Маркешка пишет:
хотя и верования материального мира (физика с математикой) тоже с этим не конфликтуют.
Ооо...неужели кто-то это тоже говорит. Ура))
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
ура
Mia_Maria
4 апреля 2012 года
0
Вообще я и Энду понимаю, и тебя. Выборка неоднозначная, но интересная.
Единственное но.... вот так прямолинейно сводить к противостоянию любви и ненависти... Все-таки наши чувства сложнее устроены.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
Mia_Maria пишет:
наши чувства сложнее устроены
но их можно свести к этим двум надгруппам.
Mia_Maria
4 апреля 2012 года
0
И ты хочешь сказать, что эти надгруппы (хотя правильнее подгруппы) не пересекаются?
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
не, надгруппы: любовь и ненависть, которые уже "подразделяются" на более тонкие оттенки, в каждом из которых присутствует либо "корень" любви, либо ненависти.
Любовь с ненавистью - нет, не пересекаются.
Mia_Maria
4 апреля 2012 года
0
Подгруппы с т.зр. что они обе лежат в одной большой группе чувств.

Хорошо, а где страх? А где патриотизм?
А где страх, который заставляет спастись? А где патриотизм, который не дает уехать и жить нормально?
А где вера?
А где вера в какую-то хрень, которая разрушает жизнь?
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
вот будет время - разложу постом. только бы не забыть все это
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
о, мы с тобой подумали об одном и том же
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Подгруппы с т.зр. что они обе лежат в одной большой группе чувств.

Хорошо, а где страх? А где патриотизм?
А где страх, который заставляет спастись? А где патриотизм, который не дает уехать и жить нормально?
А где вера?
А где вера в какую-то хрень, которая разрушает жизнь?

↑   Перейти к этому комментарию
ну, если правда хочешь, можем посидеть и поразбираться.
Маркешка нам в помощь
Mia_Maria
4 апреля 2012 года
0
Сообразим на троих
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
угу
игра слов
Olga20100
5 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Подгруппы с т.зр. что они обе лежат в одной большой группе чувств.

Хорошо, а где страх? А где патриотизм?
А где страх, который заставляет спастись? А где патриотизм, который не дает уехать и жить нормально?
А где вера?
А где вера в какую-то хрень, которая разрушает жизнь?

↑   Перейти к этому комментарию
любые чувства связаны с мыслями...многие как раз и надумывают себе и страх,и веру...но признать это не каждый может...убеждения правят...кто-то напишет-другие уверуют
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Mia_Maria
И ты хочешь сказать, что эти надгруппы (хотя правильнее подгруппы) не пересекаются?

↑   Перейти к этому комментарию
смотря что считать пересечением. человек из ненависти, к примеру, к нищете может построить огромное состояние (созидательно) но при этом вылезет что-то - проблемы в семье, бестолковые наследники, серьезная болячка и созданное обернется прахом.
кстати про монархии вот что написано. остались только те монархии, где король принял унижение в виже парламента. сопротивлявшиеся пали.
Mia_Maria
4 апреля 2012 года
0
То есть имеется еще и поправка на время очень существенная. Все-таки много абсолютных монархий просуществовало довольно долго.
И тогда вопрос: может то, что я делаю в этой жизни, МНЕ кажется хорошим, а моим ПОТОМКАМ потом аукнется, потому что имела ненависть в корне?
Собственно вопрос один: про верификацию чувств/действий/мыслей. Кто, как?
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
Mia_Maria пишет:
просуществовало довольно долго.
шуты. они выполняли эту функцию.
Mia_Maria пишет:
МНЕ кажется хорошим
давай конкретный пример. вообще слово хороший такое скользкое. мы все делаем из позитивных намерений. и ненавидим тоже.
Mia_Maria
4 апреля 2012 года
0
Ну, скажем, моя бабушка всю жизнь занималась проблемами всех родственников, все для других, ничего для себя, и полагала, что это правильно, хорошо... возможно, мама или я сейчас за это "облагодетельствование всея Руси" расплачиваемся?
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
тут, например, может быть комплекс жертвы, желание возвысится над другими на подобном "благородстве", желание чувствовать, что люди у тебя в долгу... может, как-то так?...
Mia_Maria
4 апреля 2012 года
0
фиг знает.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
ну вот такие могут быть негативные посылы у такого "добра".
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Ну, скажем, моя бабушка всю жизнь занималась проблемами всех родственников, все для других, ничего для себя, и полагала, что это правильно, хорошо... возможно, мама или я сейчас за это "облагодетельствование всея Руси" расплачиваемся?

↑   Перейти к этому комментарию
отчасти.
почему она это делала? было непринято любить себя. так? она дала вам опыт. что бывает если жить так. а вот от того, как вы приняли ее опыт, зависят уже ваши уроки. если с осуждением - то будет сложнее.
с другой стороны, обязательно она заложила "бомбу". - нерешенные отношения в чем-то. вот это усложнения вашей "кармы". опять же как примете
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
То есть имеется еще и поправка на время очень существенная. Все-таки много абсолютных монархий просуществовало довольно долго.
И тогда вопрос: может то, что я делаю в этой жизни, МНЕ кажется хорошим, а моим ПОТОМКАМ потом аукнется, потому что имела ненависть в корне?
Собственно вопрос один: про верификацию чувств/действий/мыслей. Кто, как?

↑   Перейти к этому комментарию
Mia_Maria пишет:
может то, что я делаю в этой жизни, МНЕ кажется хорошим, а моим ПОТОМКАМ потом аукнется, потому что имела ненависть в корне?
ага, в этом вся и подстава...
Mia_Maria
4 апреля 2012 года
0
Где, где коронный вопрос, который прольет свет на истину?
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
любовь. истинная. прощение, принятие. Сама думаю
евГЕНИЯ19
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
если ребенок до 7 лет - то это проблемы его родителей. их уроки. он просто средство. но и для него это тоже уроки. возможно да, за прошлую жизнь. но я лично пока не до конца в этом разобралась (если в этом вообще возможно назобраться )

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
если ребенок до 7 лет - то это проблемы его родителей. их уроки
а если родители уроки не решили, болезнь осталась... то дальше исправить в силе только сам ребенок в зрелом возрасте, если поменяв своё мировозрение, либо дальше идёт тот ребенок с ошибками родителей еще свои совершает подобные в своей молодой семье. Правильно понимаю?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+2
всё просто. накосячили родители - ребёнок больной. если родители не косячили, а ребёнок больной - значит косячили в прошлой жизни. не косячили в прошлой - значит накосячат в будущей. а если родители косячили, а ребёнок здоровый... ну, значит "лет через 20 мы с вами об этом поговорим"...
вот как-то так) хорошая штука софистика.
Skyflower
4 апреля 2012 года
+2
July_St пишет:
если родители не косячили, а ребёнок больной
а так не бывает
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+2
по-любому. каждый когда-то где-то да накосячил. главное не задумываться о том, что убить человека и не смыть за собой в туалете - это разные степени "косячества"
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
любой косячит, но, как Вы правильно заметили, с разной степени тяжести + кто-то осознает и исправляет, а кто-то "не замечает"... Ну вот, особо невнимательные и попадают в неприятности. И совершенно искренне не понимают, почему.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
вы знаете что одним людям возвращаются ошибки прошлого а другим нет? вы знаете, что этим вопросом занимается астрология? вы знаете, что это определено положением звёзд во время рождения? это всё наука. возможно, вы относитесь к тем людям, которым приходится платить за свои "косяки". но не все такие. опять же - если интересно, поинтересуйтесь. астрологи многое вам могут пояснить по этой теме. вот такая жизнь - кому-то всё, кому-то ничего. главное в любом случае уметь с этим справляться.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
July_St пишет:
вы знаете что одним людям возвращаются ошибки прошлого а другим нет?
знаю, как раз сейчас читаю об этом. Причем это время, когда можно "выстроить карму заново", идет периодами.
July_St пишет:
вы относитесь к тем людям, которым приходится платить за свои "косяки".
да что Вы. Где я тут о себе говорила? я лишь пытаюсь объяснить тем, кто не понял, о чем речь
или это попытка передернуть? не утруждайте себя
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
я же написала ВОЗМОЖНО. как предположение. я не сказала что это истина.
Skyflower пишет:
Причем это время, когда можно "выстроить карму заново", идет периодами.
можно её перестроить и больше не расплачиваться за прошлые грехи?
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
перестроить всегда можно.
А сейчас есть возможность построить с чистого листа. И даже многие ошибки не перенесутся на следующую жизнь, а дадут о себе знать уже в этой
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
начать с чистого листа - значит выбросить полученный опыт и получить возможность наступить на те же самые грабли. это глупо.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
нет, не так.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
из песни слов не выкинешь. если вы имели ввиду что-то другое, то определение "начать с чистого листа" тут не подходит
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
Чистый лист - не значит, что и память чистая. Просто вместо того чтобы черкать дальше в черновике - можно взять новый лист и написать по новой.
Энда
4 апреля 2012 года
+5
Ника Турбина.
Жизнь моя - черновик,
На котором все буквы - созвездия...
Сочтены наперёд все ненастные дни.
Жизнь моя - черновик.
Все удачи мои, невезения
Остаются на нём
Как надорванный выстрелом крик.

Не получится - по-новой. Новое тоже должно из чего-то прорасти, нужна почва. А "почва" по жизни - это опыт. И, либо человек этим опытом пользуется - и тогда из ошибок делает выводы и ошибки исправляет по мере возможностей - но тогда мы не говорим о "чистом листе" ибо листо у нас тот же, и на нём - "работа над ошибками"; либо действительно - чистый лист, тогда отрицаем весь прошлый опыт... ИМХО - это просто утопия.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
говоря о чистом листе я лишь имела в виду, что при определенном стечении обстоятельств человек может получить возможность не отрабатывать карму из прошлых жизней, а начать отсчет "грехов" заново. Т.е. имеется в виду лишь то, что расплата за прошлое не переносится на настоящее. Все.
Меня не поняли, ну и ладно.

А чистый лист у нас всегда, кроме тех, кто помнит прошлые жизни. Только кто-то еще с мешком камней, а кто-то с пустым мешочком, и с новым выбором: наполнять его или нет - если так понятнее.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
Ника Турбина.
Жизнь моя - черновик,
На котором все буквы - созвездия...
Сочтены наперёд все ненастные дни.
Жизнь моя - черновик.
Все удачи мои, невезения
Остаются на нём
Как надорванный выстрелом крик.

Не получится - по-новой. Новое тоже должно из чего-то прорасти, нужна почва. А "почва" по жизни - это опыт. И, либо человек этим опытом пользуется - и тогда из ошибок делает выводы и ошибки исправляет по мере возможностей - но тогда мы не говорим о "чистом листе" ибо листо у нас тот же, и на нём - "работа над ошибками"; либо действительно - чистый лист, тогда отрицаем весь прошлый опыт... ИМХО - это просто утопия.

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
Новое тоже должно из чего-то прорасти, нужна почва
а почва - та самая "душа" - она та же. Только без необходимости расплаты за прошлые пригрешения.
Энда
4 апреля 2012 года
0
Душа - для меня понятие неконкретное...
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
для меня тоже. Я лишь не хотела вдаваться в подробности.
Пусть это будет условным допущением
Татьяна Лисина
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
Ника Турбина.
Жизнь моя - черновик,
На котором все буквы - созвездия...
Сочтены наперёд все ненастные дни.
Жизнь моя - черновик.
Все удачи мои, невезения
Остаются на нём
Как надорванный выстрелом крик.

Не получится - по-новой. Новое тоже должно из чего-то прорасти, нужна почва. А "почва" по жизни - это опыт. И, либо человек этим опытом пользуется - и тогда из ошибок делает выводы и ошибки исправляет по мере возможностей - но тогда мы не говорим о "чистом листе" ибо листо у нас тот же, и на нём - "работа над ошибками"; либо действительно - чистый лист, тогда отрицаем весь прошлый опыт... ИМХО - это просто утопия.

↑   Перейти к этому комментарию
потрясающе)
мне очень нравится Ваша манера выражать мысли - ёмко и точно)
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Чистый лист - не значит, что и память чистая. Просто вместо того чтобы черкать дальше в черновике - можно взять новый лист и написать по новой.

↑   Перейти к этому комментарию
проблема только в том, что мы сразу пишем в чистовик.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
это уже из другой оперы.
Энда
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
начать с чистого листа - значит выбросить полученный опыт и получить возможность наступить на те же самые грабли. это глупо.

↑   Перейти к этому комментарию
ДА!
Skyflower
4 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
начать с чистого листа - значит выбросить полученный опыт и получить возможность наступить на те же самые грабли. это глупо.

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
получить возможность наступить на те же самые грабли. это глупо
даже если так. Возможность наступать на те же грабли есть и без чистого листа.
Помимо возможности наступить всегда есть возможность и НЕ наступить. Зато старые "наступания" вычеркиваются.
vikky81
4 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
Помимо возможности наступить всегда есть возможность и НЕ наступить. Зато старые "наступания" вычеркиваются.
точно...
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
July_St пишет:
получить возможность наступить на те же самые грабли. это глупо
даже если так. Возможность наступать на те же грабли есть и без чистого листа.
Помимо возможности наступить всегда есть возможность и НЕ наступить. Зато старые "наступания" вычеркиваются.

↑   Перейти к этому комментарию
шансов меньше
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
нет, шансы те же. Или Вы помните прошлые жизни?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
Skyflower пишет:
Или Вы помните прошлые жизни?
я допускаю что прошлых жизней вообще может не быть, как и будущих. конечно, не так легко об этом думать, но я этого не исключаю
valeria
4 апреля 2012 года
0
Вы точно не математик
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
слава богу)
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
Skyflower пишет:
Или Вы помните прошлые жизни?
я допускаю что прошлых жизней вообще может не быть, как и будущих. конечно, не так легко об этом думать, но я этого не исключаю

↑   Перейти к этому комментарию
да Вас никто ни в чем не убеждает.
Просто зачем вступать в спор, если не понимаете, о чем речь, и Вам это не интересно и не близко?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
мне это не близко, но интересно. я же не утверждаю, что этого нет. я ДОПУСКАЮ, что этого нет.
happy_puppies
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
July_St пишет:
вы знаете что одним людям возвращаются ошибки прошлого а другим нет?
знаю, как раз сейчас читаю об этом. Причем это время, когда можно "выстроить карму заново", идет периодами.
July_St пишет:
вы относитесь к тем людям, которым приходится платить за свои "косяки".
да что Вы. Где я тут о себе говорила? я лишь пытаюсь объяснить тем, кто не понял, о чем речь
или это попытка передернуть? не утруждайте себя

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
сейчас читаю об этом
поделись с другом....
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
в личку
happy_puppies
4 апреля 2012 года
0
мерси...
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
вы знаете что одним людям возвращаются ошибки прошлого а другим нет? вы знаете, что этим вопросом занимается астрология? вы знаете, что это определено положением звёзд во время рождения? это всё наука. возможно, вы относитесь к тем людям, которым приходится платить за свои "косяки". но не все такие. опять же - если интересно, поинтересуйтесь. астрологи многое вам могут пояснить по этой теме. вот такая жизнь - кому-то всё, кому-то ничего. главное в любом случае уметь с этим справляться.

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
что одним людям возвращаются ошибки прошлого а другим нет
только есть тут еще один нюансик. То, что кому-то не возвращаются ошибки прошлого, еще не значит, что он не будет платить за то, что совершил в этой жизни Все содеянное уже здесь будет отрабатываться, причем, даже не через детей, а прямо в этой же жизни, не отходя от кассы Новая эра, помимо возможности "постороения" новой кармы, знаменуется еще и ускорением информационных потоков.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
это разговоры о будущем - оно нереально. будущего не существует, оно всего лишь образы, мечты, предположения. вы не можете знать будут они наказаны или нет. вы можете на это надеяться, но не более.
Skyflower
4 апреля 2012 года
+2
July_St пишет:
будущего не существует
зато есть законы. Причинно-следственные связи никто не отменял.
А будущее реально. Более того, в определенных измерениях оно уже есть и было всегда
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
это вопрос о существовании времени, до сих пор не изученный. Кант к примеру склонялся к мнению о том, что времени нет, это условная единица, принятая людьми для простоты общения. в общем-то, утверждать здесь что-то на сто процентов нереально. пока что.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
угу, и не только он
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
July_St пишет:
будущего не существует
зато есть законы. Причинно-следственные связи никто не отменял.
А будущее реально. Более того, в определенных измерениях оно уже есть и было всегда

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
Более того, в определенных измерениях оно уже есть и было всегда
тогда это противоречит вашим словам о возможности изменения кармы. судьба или есть, или её нет. если это уже случилось, значит изменить это невозможно.
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
смотря в какой вселенной, опять же
Энда
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
всё просто. накосячили родители - ребёнок больной. если родители не косячили, а ребёнок больной - значит косячили в прошлой жизни. не косячили в прошлой - значит накосячат в будущей. а если родители косячили, а ребёнок здоровый... ну, значит "лет через 20 мы с вами об этом поговорим"...
вот как-то так) хорошая штука софистика.

↑   Перейти к этому комментарию
Блеск!
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
всё просто. накосячили родители - ребёнок больной. если родители не косячили, а ребёнок больной - значит косячили в прошлой жизни. не косячили в прошлой - значит накосячат в будущей. а если родители косячили, а ребёнок здоровый... ну, значит "лет через 20 мы с вами об этом поговорим"...
вот как-то так) хорошая штука софистика.

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
ну, значит "лет через 20 мы с вами об этом поговорим"
эк Вас задело-та неспроста, значит
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
почему задело? просто часто тут встречаю подобные сроки на будущее. кому-то через 20 обещают, кому-то поменьше. поговорим с вами лет так через 70 об этом
Skyflower
4 апреля 2012 года
+2
может, не зря так много людей и одновременно? может это судьба пытается связаться с Вами?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
-2
Skyflower пишет:
может, не зря так много людей и одновременно? может это судьба пытается связаться с Вами?
может просто мне надо поменьше вы**ываться в интернете? может всё на самом деле намного проще?..
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
а может, и правда, это знак?
и может, сюда Вы попали не зря?
Маркешка пишет:
как только кто-то из членов семьи начинает возвышаться над другими, рядом оказывается человек, который заставляет его нырять в дерьмо. и дерьмо это - мысли ваши и вы видите их в одном из членов семьи, который отказывается подчиняться вашим требованиям, не соответствуя вашим взглядам на жизнь, т. е. унижая вас. это ваше зеркало, и оно отражает состояние души, вашу нелюбовь
"член семьи" можно заменить на "собеседник в интернете"
Малыш_112
4 апреля 2012 года
-2
Skyflower пишет:
и может, сюда Вы попали не зря?
а может я пришла сюда специально, чтобы часть текста удалена модератором (italianka), вы об этом не думали?..) а может мне нравится возвышаться над чужим дерьмом?
Skyflower
4 апреля 2012 года
+5
July_St пишет:
возвышаться над чужим дерьмом?
за этим неизменно последует ныряние
и ведь следует же! неизменно!
А Вы все не понимаете и не понимаете, и строчите гневные посты на обидчиков
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
за этим неизменно последует ныряние
а это уж как получится. если получится и ухватиться - не нырну. если сорвусь - нырну.
italianka
4 апреля 2012 года
В ответ на комментарий Малыш_112
Skyflower пишет:
и может, сюда Вы попали не зря?
а может я пришла сюда специально, чтобы часть текста удалена модератором (italianka), вы об этом не думали?..) а может мне нравится возвышаться над чужим дерьмом?

↑   Перейти к этому комментарию
Предупреждение за нарушение правил сайта, пункт 3.2
С уважением, модератор сайта
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
ой, пардон, забылась
Энда
4 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Skyflower
July_St пишет:
ну, значит "лет через 20 мы с вами об этом поговорим"
эк Вас задело-та неспроста, значит

↑   Перейти к этому комментарию
Так нечестно! Вы каждому, кто Вам возражает, отвечаете, что "задело", "зацепило"... Сказали бы сразу, что пост только для тех, кто согласен с мнением автора и кому манера изложения в цитируемых отрывках глаз не режет.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
а вдруг её зацепило то, что меня это зацепило
Энда
4 апреля 2012 года
0
"П-п-переведи!" (с)
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
Так нечестно! Вы каждому, кто Вам возражает, отвечаете, что "задело", "зацепило"... Сказали бы сразу, что пост только для тех, кто согласен с мнением автора и кому манера изложения в цитируемых отрывках глаз не режет.

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
что "задело", "зацепило".
не, это у нас с Юлией давний разговор
Энда
4 апреля 2012 года
0
Упс... Пардоньте, влезла.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
я уже поняла, о чем Вы
Это я случайно одним и тем же словом выразилась. В Вашем случае я имела в виду, что у Вас именно способ подачи автора (через "дерьмо") вызвал неприязнь.
Энда
4 апреля 2012 года
+2
Слова - они выражают мироощущение. Прочитав эти отрывки, нарисовалось мироощущение из слов "дерьмо", "унижение", "болезнь", "убить своё эго"... Если бы я ТАК думала - я бы уже удавилась.
Это воспринимается на уровне подсознания - и на уровне подсозная же отторгается. Исключительно ИМХО - кому нравится - в добрый час!
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
Энда пишет:
они выражают мироощущение
или попытку достучаться до тех, у кого это мироощущение именно такое.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
а тогда два исхода. либо этот писатель писал для людей, и потерял себя (сам не верил в то что писал, так стоит ли верить в этом нам?), либо он писал про себя и о себе, но тогда его мироощущение прямо скажем удручающее.
третьего не дано.
Энда
4 апреля 2012 года
0
Угу.
Типа, у него было дерьмово на душе, он это дерьмо из себя выплеснул - ему полегчало. И пусть вокруг дурно пахнет, но в целом получилось даже гармонично...
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
у меня вообще такое чувство что он шовинист какой-то... женоненавистник... кто знает - может жену свою дома колотит...
Энда
4 апреля 2012 года
0
Не могу сказать - такого автора впервые слышу. Но такого рода литературу уже имела несчастье читать - потом долго плевалась... Как же, блин... Некрасов, что ли... А может, нет... давно было, забыла.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
я литературу как таковую не встречала, но вот философские измышления некоторых мужчин про беременность и роды читать доводилось. удручающая картина.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
а тогда два исхода. либо этот писатель писал для людей, и потерял себя (сам не верил в то что писал, так стоит ли верить в этом нам?), либо он писал про себя и о себе, но тогда его мироощущение прямо скажем удручающее.
третьего не дано.

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
третьего не дано
третье дано: использовал пример из всем известного фильма для упрощения восприятия.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
но почему-то он же выбрал именно ЭТОТ фильм. согласитесь, ЛЮБОВЬ И ГОЛУБИ и БОЙЦОВСКИЙ КЛУБ - это всё же разные фильмы, но одному ближе первое, а другому - второе
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
July_St пишет:
ЛЮБОВЬ И ГОЛУБИ
а где в "любви и голубях" подобный пример с унижением во имя спасения, в качестве расплаты за проступок?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
это всего лишь пример. в бойцовском клубе тоже не в спасении дело. хотя, как знать...
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
здорово подходит секс в большом городе. фильм. где свадьба. оченно в точку
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
не смотрела(
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
здорово подходит секс в большом городе. фильм. где свадьба. оченно в точку

↑   Перейти к этому комментарию
а что именно там в точку?
где там была гордыня?
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
весь фильм наглядно иллюстрирует механизм. возвышение-унижение-раскаяние-прощение-любовь. гг делала свадьбу чтобы покрасоваться, забыв о любимом мужчине. да она потом в раскаянии сама все говорит. там ее монолог очень точен и ярок
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
да, уже подумала-вспомнила. Прост помню эпизод, что поначалу она и не хотела шикарную свадьбу.....
Энда
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Энда пишет:
они выражают мироощущение
или попытку достучаться до тех, у кого это мироощущение именно такое.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, лишенько... Вам лично много людей с подобным мироощущением и восприятием себя в мире встречалось?
Skyflower
4 апреля 2012 года
+2
в последнее время все больше и больше. Особенно в России.... жаловаться, осуждать, наслаждаться комплексом жертвы....
Татьяна Лисина
4 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
всё просто. накосячили родители - ребёнок больной. если родители не косячили, а ребёнок больной - значит косячили в прошлой жизни. не косячили в прошлой - значит накосячат в будущей. а если родители косячили, а ребёнок здоровый... ну, значит "лет через 20 мы с вами об этом поговорим"...
вот как-то так) хорошая штука софистика.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы совершенно потрясающе выразили именно мои мысли по поводу этого поста!
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий евГЕНИЯ19
Маркешка пишет:
если ребенок до 7 лет - то это проблемы его родителей. их уроки
а если родители уроки не решили, болезнь осталась... то дальше исправить в силе только сам ребенок в зрелом возрасте, если поменяв своё мировозрение, либо дальше идёт тот ребенок с ошибками родителей еще свои совершает подобные в своей молодой семье. Правильно понимаю?

↑   Перейти к этому комментарию
ага
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
если ребенок до 7 лет - то это проблемы его родителей. их уроки. он просто средство. но и для него это тоже уроки. возможно да, за прошлую жизнь. но я лично пока не до конца в этом разобралась (если в этом вообще возможно назобраться )

↑   Перейти к этому комментарию
мне кажется, тут как раз кроется один из факторов, по котрому ребенок "находит" себе родителей.
"Притягивается" к тем, чью карму должен взвалить на себя для отработки своей..... типа того.
Vikulya-mama
4 апреля 2012 года
0
Очень понравилось. Спасибо!
Думаю, что почитаю его книги.
Sweetmama
4 апреля 2012 года
+1
А мне понравилось. Ибо я считаю, что если не все, то большинство проблем у современного человека от гордыни идет Уничтожать себя не надо, конечно, но смиряться там, где это сделать надо... обязательно стоит.
p.s. Мороз к вам уже приезжал? КНижки не купила?
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
13 приедет
Sweetmama
4 апреля 2012 года
0
Про меня не забудь, ага?)) скажи куда скинуть денюжку и сколько
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
как приедет и привезет - напишу.
Sweetmama
4 апреля 2012 года
0
Ок, жду =)
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
как приедет и привезет - напишу.

↑   Перейти к этому комментарию
и я жду
Никс
4 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
тоже самое происходит и в семье. как только кто-то из членов семьи начинает возвышаться над другими, рядом оказывается человек, который заставляет его нырять в дерьмо. и дерьмо это - мысли ваши и вы видите их в одном из членов семьи, который отказывается подчиняться вашим требованиям, не соответствуя вашим взглядам на жизнь, т. е. унижая вас. это ваше зеркало, и оно отражает состояние души, вашу нелюбовь.
мой сегодняшний день
Глаза цвета виски
4 апреля 2012 года
+7
странновато написано ,как на мой взгляд.. здоровый эгоизм никоогда не помешает это я по поводу:Эго женщины должно умереть. . даже в Библии говорится:"возлюби ближнего как самого себя".. не больше себя но и не меньше.. в равной степени.. так что считаясь с интересами другого про свои тоже не стоит забывать.. иначе о твоих никто никогда и не вспомнит.. и это не женщине нужно жертвовать и женщину поддерживать и ради неё чем-то жертвовать,понимая что она беременна. и ей сложнее всего.. и мне кажется беременной женщине и нужен этот самый эгоизм.. потому как она ещё наотдаётся и науступается после того как родит.. это взгляд мужчины-теоретика.. наверное необычный и интересный и имеющий право быть,но всё же мужчины ,которому не дано почувствовать что значит быть беременной женщиной.. Женщин с детства учат уступать и т. д. но откуда тогда так много забитых ,зависимых и несчастных женщин,которые давно уже махнули на себя рукой и отдаются мужу,детям,работе ,огородам.. разве это выход?думаю что дело не в том чтоб жертвовать ,а в том чтоб Любить.. Любить и свою семью и себя..
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
эго это не любовь, эго совершенно не от любви идет
Глаза цвета виски пишет:
откуда тогда так много забитых ,зависимых и несчастных женщин,которые давно уже махнули на себя рукой и отдаются мужу,детям,работе ,огородам..
и отдаются не для любви. для чего угодно. но не для любви.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
для чего угодно. но не для любви.
для любви, о которой помнят, но которой больше нет
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+2
не-а. вопрос зачем помнить любовь? это же возвышает. особенно так любимая многими позиция - я ему отдала молодые годы, всю себя а он....."
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
Маркешка пишет:
вопрос зачем помнить любовь? это же возвышает.
ни капли. а вот отчаяние вызвать может, если в настоящем всё не так красочно.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
а зачем человеку отчаяние? думаю у большинства есть подруги с нескладной семейной жизнью. вот живет женщина с мужем. он и не такой и не сякой. ходит и жалится (в см пишет. тоже вариант). что она пишет или говорит? какой он хороший и как любит? да нет. что козел и что обидел. она ежедневно питает его ненавистью. а зачем живет? зачем ей унижения? что там про макание в чан?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
а зачем человеку отчаяние?
страшное чувство, не знаю зачем оно.
Маркешка пишет:
да нет. что козел и что обидел. она ежедневно питает его ненавистью. а зачем живет? зачем ей унижения?
зависимость, морально она не способна с этим справиться. кто-то может избавиться от зависимости за неделю, кому-то требуются годы, а кто-то никак не может. да тут столько ситуаций, что разбирать до бесконечности можно, слишком уж обширную тему вы задали) по разным причинам не уходят. кого-то воспоминания о любви пригревают, кто-то в знак протеста родителям, кому-то жить негде, у кого-то ещё чего-то
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
ну и? вот живут они. она его ненавидит, а он ей козлит. в свою очередь он ее ненавилит, а она ему не дает и детей учит неуважению. он начинает пить, она рано стареет. балланс соблюден. но они ВМЕСТЕ. и они ежедневно принимают унижения друг друга. часто до глубокой старости. с такими незнакомы?
ну или разошлись, она его ненавидит, а он не платит алименты. опять балланс. она мстит детьми.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
очень хорошо знакома, одна родственница как раз так и живёт - скандалы, побои измены.
WaizuSaru
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Глаза цвета виски
странновато написано ,как на мой взгляд.. здоровый эгоизм никоогда не помешает это я по поводу:Эго женщины должно умереть. . даже в Библии говорится:"возлюби ближнего как самого себя".. не больше себя но и не меньше.. в равной степени.. так что считаясь с интересами другого про свои тоже не стоит забывать.. иначе о твоих никто никогда и не вспомнит.. и это не женщине нужно жертвовать и женщину поддерживать и ради неё чем-то жертвовать,понимая что она беременна. и ей сложнее всего.. и мне кажется беременной женщине и нужен этот самый эгоизм.. потому как она ещё наотдаётся и науступается после того как родит.. это взгляд мужчины-теоретика.. наверное необычный и интересный и имеющий право быть,но всё же мужчины ,которому не дано почувствовать что значит быть беременной женщиной.. Женщин с детства учат уступать и т. д. но откуда тогда так много забитых ,зависимых и несчастных женщин,которые давно уже махнули на себя рукой и отдаются мужу,детям,работе ,огородам.. разве это выход?думаю что дело не в том чтоб жертвовать ,а в том чтоб Любить.. Любить и свою семью и себя..

↑   Перейти к этому комментарию
эгоизм в каком плане? да, не стоит сильно напрягаться, если не помыла полы в коленепреклонной позе, но нет, если посылаешь мужа за земляникой в декабре. Мне кажется, автор пишет именно о втором случае эгоизма, ну по крайней мере я так прочитала
Barefoot_mama
4 апреля 2012 года
+1
Маркеша, спасибо тебе за потраченное время! Как всегда, прочла с удовольствием и как всегда, все в точку....
Ира-Ирина
4 апреля 2012 года
+1
как вовремя!!! благодарю и продолжу работу над собой
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
ой, чё-то тоскливо как-то... и не очень поняла зачем всё намешано в ненависть.я разделяю понятия обиды, злости и ненависти. по моим ощущениям это сосем разные чувства. да и называть мысли, какими бы они ни были - дерьмом, это вряд ли лучшая дорожка к заветной цели...
Barefoot_mama
4 апреля 2012 года
0
Мне кажется, имеется в виду, что у любой негативной эмоции есть подтекст. Обида, гордыня, злость - а в основе все же ненависть
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+2
разве ненависть - это основа? ненависть - это жуткое чувство, съедающее изнутри. оно даёт только слабость, парализует. в то время как злость даёт определённую энергию, пускай и не всегда направленную в нужное русло. человек, испытывающий ненависть, неспособен развиваться. человек, испытывающий злость - вполне способен, хоть и чаще в плохую сторону.
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
July_St пишет:
лость даёт определённую энергию
причем, разрушительную, ага
July_St пишет:
злость - вполне способен, хоть и чаще в плохую сторону.
это называется не развитие, а деградация
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
причем, разрушительную, ага
да, но это процесс. в то время как ненависть - это бездействие.
Skyflower пишет:
это называется не развитие, а деградация
деградация - это тоже эволюция (с)
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
July_St пишет:
деградация - это тоже эволюция
ну да, только к менее развитым формам
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
это уже не важно, речь не о том. и злость и ненависть разрушают, но всё же это разные чувства. одно пассивное, другое активное. это у меня так)
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
ой, чё-то тоскливо как-то... и не очень поняла зачем всё намешано в ненависть.я разделяю понятия обиды, злости и ненависти. по моим ощущениям это сосем разные чувства. да и называть мысли, какими бы они ни были - дерьмом, это вряд ли лучшая дорожка к заветной цели...

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
по моим ощущениям это сосем разные чувства.
представьте что на улице мужик даст в глаз женщине. на месте женщины вы можете испытать разные чувства - страх, унижение, панику, агрессию, чемпионка по самбо или просто бойцрвская девченка и надавать в ответ может. но разницы никакой. реакция одна - ненависть.
July_St пишет:
и называть мысли, какими бы они ни были - дерьмом
но это именно то, что они с человеком делают. зачем маскировать плохое под хорошее? что за страхи называть вещи своими именами?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
реакция одна - ненависть.
вот этот случай как раз для реакции другой - злости. а вот если у женщины убьют ребёнка - это будет ненависть. ненависть от одного удара в глаз не возникнет. может, если муж постоянно избивает жену, со временем её злость переходит в ненависть. и это уже начало конца для неё самой.
Маркешка пишет:
но это именно то, что они с человеком делают. зачем маскировать плохое под хорошее? что за страхи называть вещи своими именами?
а как отличить дерьмовые мысли от прекрасных? кто поставил планку и где она?
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
July_St пишет:
ненависть от одного удара в глаз
да ладно. абсолютно незнакомый мужик вас ударил. и что? вы как к нему отнесетесь?
про мужа другое. в любом случае женщина получит осадок обиды. да вы посты почитайте, они каждую неделю появляются. чой-то первая реакция не любовная. хотя потом часто идет прощение или замазывание ситуации (это чаще).
July_St пишет:
а как отличить дерьмовые мысли от прекрасных?
планку ставите вы сами. ну или жизнь подскажет. планка измеряется простым - склоками разной величины и болячками с трагедиями. и косвенно финансовым благополучием
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
да ладно. абсолютно незнакомый мужик вас ударил. и что? вы как к нему отнесетесь?
разозлюсь и дам в глаз в ответ. ненависть в моём понимании - более... тягучее, вязкое, чтоли чувство? не стремительное, пассивное.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+4
чувств всего 2. ненависть и любовь. одно разрушительное. второе созидательное. это единственный критерий деления. можно называть это позитивной группой чувств и негативной. смысла не изменится. другой пример.
представьте что к вам пристал нищий. и просит много денег. ваши действия. вот чтобы мне не писать долго. в примере он не отстает, несмотря на вашу реакцию. опишите действия и чувства. с начала до физического его уничтожения или изоляции
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
чувств всего 2
это вам кто такую сказку рассказал?
Маркешка пишет:
опишите действия и чувства.
скажу - "мне б кто дал", а чувство - "забавно, надо будет мужу рассказать как домой приду"
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
дальше, Юля. я же понятно пишу. он не отстает, идет за вами и и просит. сидит под дверью, заглядывает в окно, утром вы опять его видите? развиваем мысль. и ситуацию.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
мужа попрошу разобраться. или папу. или милицию. в общем-то, меня бы напугало такое поведение.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
потом что? вот арестовали его. через 15 суток опять. как банный лист. как бы с мужем это обсуждали? какие чувства? еще через 15 суток? еще?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
ну вообще мужа вряд ли бы просила, потому что у мужа такие разборки кончаются исключительно дракой. попросила бы папу - н бы разобрался серьёзнее, чем на 15 суток. хотя после такой его мании его в психушку должны на "подольше" отправить.
ок, если ПРЕДСТАВИТЬ что он ну никак не отстаёт, забила бы на него. пускай сидит у калитки, куда ж деваться. испытывала бы раздражение.
Olga20100
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
Маркешка пишет:
чувств всего 2
это вам кто такую сказку рассказал?
Маркешка пишет:
опишите действия и чувства.
скажу - "мне б кто дал", а чувство - "забавно, надо будет мужу рассказать как домой приду"

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
вам кто такую сказку рассказал?
В.Н.Мороз наверно
извините за шутку
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
ой мороз, морооооооз...
Энда
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
July_St пишет:
по моим ощущениям это сосем разные чувства.
представьте что на улице мужик даст в глаз женщине. на месте женщины вы можете испытать разные чувства - страх, унижение, панику, агрессию, чемпионка по самбо или просто бойцрвская девченка и надавать в ответ может. но разницы никакой. реакция одна - ненависть.
July_St пишет:
и называть мысли, какими бы они ни были - дерьмом
но это именно то, что они с человеком делают. зачем маскировать плохое под хорошее? что за страхи называть вещи своими именами?

↑   Перейти к этому комментарию
Почитала Ваши комменты - до этого места. Слушайте, у Вас все напримеры "пьяный мужик под 200 кило", "мужик даст в глаз"... ИМХО - каждый имеет ту реальность, которую он хочет видеть. Окуджава: "Каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит..." Вы к себе сами прислушайтесь - Вы что хотите видеть? Агрессию? Унижение?
Ещё имхо - я лично предпочитаю позитивные примеры - и я их вижу вокруг!
Завязывали бы Вы с таким чтением! Весна скоро, солнышко, птички, цветочки...
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
я раньше видела вокруг себя только агрессию. и действительно - одни пьяные мужики и бешеные бабы, стремящиеся дать в глаз. а сейчас заметила - даже агрессивного человека могу запросто настроить на позитив и нет конфликта. понятно конечно, что ситуации Маркешки вымышленные и утрированные, но согласна с вами - мысли должны быть солнышком, а не дерьмом...
Энда
5 апреля 2012 года
+1
July_St пишет:
ситуации Маркешки вымышленные и утрированные
Таки не совсем. Я лично знаю одну девушку, которая, защищая подругу, встала под нож. К счастью - выжила. В одной ситуации, перед равной угрозой - одна на коленях, другая - с прямой спиной. Две большие разницы, как говорят в Одессе.
Опять же, для меня есть существенная разница между гордыней и чувством собственного достоинства. Вот моя чудесная Наташка - после ножевого удара - выжила, а без достоинства жить - не смогла бы.
Щас опять в гордыне обвинят, но побуду некоторое врямя "напримером". Когда-то в 90-х я лично отбила у сутенёров 16-тилетнюю девчонку. Страшно было - до нервной трясучки. Но - если б я тогда мимо-мимо - меня бы не тронули - а жить потом - КАК? на свою дочку смотреть - КАК? Эти "мальчики" обалдели именно от того, что я перед ними не унижалась, не на коленях, а с сознанием того, что я права и что я должна...
Skyflower
5 апреля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Энда
Почитала Ваши комменты - до этого места. Слушайте, у Вас все напримеры "пьяный мужик под 200 кило", "мужик даст в глаз"... ИМХО - каждый имеет ту реальность, которую он хочет видеть. Окуджава: "Каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит..." Вы к себе сами прислушайтесь - Вы что хотите видеть? Агрессию? Унижение?
Ещё имхо - я лично предпочитаю позитивные примеры - и я их вижу вокруг!
Завязывали бы Вы с таким чтением! Весна скоро, солнышко, птички, цветочки...

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
Вы к себе сами прислушайтесь - Вы что хотите видеть? Агрессию? Унижение?
Вот про Маркешу точно такого сказать нельзя.
А вот почитайте посты в топе в СМ: все перечисленное - реальность для очень многих. Сама поражалась, когда толлько попала сюда, теперь привыкла. Что многие живут иначе
Энда
5 апреля 2012 года
+1
Люди учатся. Кто-то научится, а кто-то так дураком и помрёт. Это нормально.
Skyflower
5 апреля 2012 года
+2
совершенно согласна. Иногда унижение (вернемся к теме) - последняя попытка жизни таки чему-то научить (когда более мягкими способами не доходит)
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+2
и написано так, словно вся дорожка к счастью - это сплошное унижение... или мы с автором по-разному понимаем что такое УНИЖЕНИЕ, или просто совершенно противоположно смотрим на мир...
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
July_St пишет:
вся дорожка к счастью - это сплошное унижение...
как все запущенно-та....
"Что хотел сказать автор?" - тема сочинения, 3й класс
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
из песни слов не выкинешь.
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
но их можно попытаться понять.
Унижение, а вернее, его принятие и понимание, что довело до жизни такой, - пусть к счастью для тех, кто это унижение "заслужил" своими поступками.
Тут два пути: либо изначально работай над собой по-другому, либо получай пенделя
ElenaDem
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
July_St пишет:
вся дорожка к счастью - это сплошное унижение...
как все запущенно-та....
"Что хотел сказать автор?" - тема сочинения, 3й класс

↑   Перейти к этому комментарию
Что-то наподобие где-то видела: "Папа, поздравляю тебя с 23 февраля! Желаю тебе не пить, не бить меня и маму, ...... (точно не помню бла-бла-бла)....... Мы тебя любим. Твой сын." А внизу приписка: "Будь хорошим или умри!"
Как-то все смешалось о противоположностях унижения и счастья, сочинением в 3-ем классе и вдруг мозг выдал такую ассоциацию.
Skyflower
5 апреля 2012 года
0
да... грустно...
Энда
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
и написано так, словно вся дорожка к счастью - это сплошное унижение... или мы с автором по-разному понимаем что такое УНИЖЕНИЕ, или просто совершенно противоположно смотрим на мир...

↑   Перейти к этому комментарию
Вся на плюсики изошла.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Sweetmama
4 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
и написано так, словно вся дорожка к счастью - это сплошное унижение... или мы с автором по-разному понимаем что такое УНИЖЕНИЕ, или просто совершенно противоположно смотрим на мир...

↑   Перейти к этому комментарию
Дорожка к счастью для многих женщин и только смирение своей гордыни. Не у всех, конечно, но у многих.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
смирение своей гордыни может получиться только путём унижения?
Sweetmama
4 апреля 2012 года
+1
Часто. Не всегда, но часто. Исключение люди верующие. Не важно во что по сути. Верующие люди ее стараются усмирять без тычков Бога( Высшего Разума, Вселенной, Судьбы - кому что ближе)
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
и написано так, словно вся дорожка к счастью - это сплошное унижение... или мы с автором по-разному понимаем что такое УНИЖЕНИЕ, или просто совершенно противоположно смотрим на мир...

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
словно вся дорожка к счастью - это сплошное унижение...
смотря как к нему идти
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
Спасибо! Доступно о главном
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+3
Маркешка пишет:
Эго женщины должно умереть. Умереть ради детей своих. Ради семьи своей. Другого пути нет. И от того, насколько женщина сможет правильно принять и понять унижения свои, зависит и качество родов.
ну сразу видно что мужик писал
Энда
4 апреля 2012 года
+1
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
Маркешка пишет:
Эго женщины должно умереть. Умереть ради детей своих. Ради семьи своей. Другого пути нет. И от того, насколько женщина сможет правильно принять и понять унижения свои, зависит и качество родов.
ну сразу видно что мужик писал

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
понять
ощущаете?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
ощущаете?
главное чтоб автор понял, а он не поймёт, ибо не женщина.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
мужской взгляд иногда тоже важен.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
да-да-да.
надо мне тоже написать свой взгляд на причины возникновения импотенции и выпадения волос... напишу что-нибудь о том, что "надо было унижаться до уровня жены, дорогие мои, авось и часики на полшестого не стояли".
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
напишите, повеселимся в очередной раз
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
я конечно люблю фантастику, но не такую же бессмысленную и беспощадную)
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
Маркешка пишет:
Эго женщины должно умереть. Умереть ради детей своих. Ради семьи своей. Другого пути нет. И от того, насколько женщина сможет правильно принять и понять унижения свои, зависит и качество родов.
ну сразу видно что мужик писал

↑   Перейти к этому комментарию
прям "мужик=враг" откуда?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+1
почему враг?.. он же зла не желает. он просто ошибается. я же не могу до конца проникнуться чувствами, которые испытывает мужчина, обнаруживая однажды что стал импотентом. так же мужчина не способен до конца проникнуться чувствами беременной женщины. он может предполагать, но это не может волновать его НАСТОЛЬКО, чтобы всерьёз разобраться в этой теме.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
+1
July_St пишет:
он просто ошибается.
это вы определили? по его теории душа часто перерождается в разные тела. любого пола. в зависимости от потребностей на сегодняшний момент в этой жизни
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
по его теории
вот именно
Маркешка пишет:
это вы определили?
я пришла к этому выводу логически)
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
ну про логику мы можем долго говорить много логичных постов в см
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
Маркешка пишет:
по его теории
вот именно
Маркешка пишет:
это вы определили?
я пришла к этому выводу логически)

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
по его теории

вот именно
гы
а у Вас что? вселенская истина? даже и на теорию не тянет
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
а у Вас что? вселенская истина? даже и на теорию не тянет
... а вы о чём конкретно? почему я с ним не согласна? потому что мужчина не может почувствовать то, что чувствует беременная женщина. он может выслушать сотню рассказов, может быть рядом с беременной женой, может думать, философствовать, рассуждать. но почувствовать не может.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
это, я думаю, всего лишь пример. И тут не о беременных сентиментальностях речь, а о том, зачем в этот период приходят испытания.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
да, я поняла что в идеале надо прогнуться под потребности и нужды остальных членов семьи, причём прогибаться должна исключительно женщина, но никак не мужчина, который, кстати, тоже играл не последнюю роль в зачатии. почему он ни слова не написал о себе? почему пишет о женщинах?..
Skyflower
4 апреля 2012 года
+1
какая-то странная трактовка... где там "прогибаться"?
а вообще, источник любви в паре - это именно женщина, да.
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
а вообще, источник любви в паре - это именно женщина, да
в любой паре один любит, другой позволяет любить, и не всегда любит именно женщина.
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
думайте, как Вам удобнее. Тем более, если у Вас в семье мир, любовь и гармония
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Skyflower пишет:
думайте, как Вам удобнее
да мне вообще не принципиально
Skyflower
4 апреля 2012 года
0
тем более
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
Skyflower пишет:
а вообще, источник любви в паре - это именно женщина, да
в любой паре один любит, другой позволяет любить, и не всегда любит именно женщина.

↑   Перейти к этому комментарию
у вас кто любит?
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
думать надо, у нас отношения много раз менялись, мне пока сложно ответить на этот вопрос, я пока что вообще об этом не думаю. а по-началу я.
Маркешка (автор поста)
4 апреля 2012 года
0
т.е. вы живете сознательно с человеком, который вас не любит? хорошо, начали жить
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
т.е. вы живете сознательно с человеком, который вас не любит? хорошо, начали жить
почему не любит? честно говоря, для меня философия любви вообще далековата, поэтому эту тему можно оставить, а то вы меня в такие дебри заведёте))) я как-нибудь на днях подумаю об этом. в общем-то, да, начинали мы жить оооочень хорошо. и ничего сознательного в тот момент не было. это если по фактам.
ElenaDem
5 апреля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
Маркешка пишет:
Эго женщины должно умереть. Умереть ради детей своих. Ради семьи своей. Другого пути нет. И от того, насколько женщина сможет правильно принять и понять унижения свои, зависит и качество родов.
ну сразу видно что мужик писал

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно как униженная женщина полноценных детей воспитает? Наверно таких как бездомные кошки или собаки, которые будут "мира" бояться, чтоб не обидели. Униженная не есть счастливая, а чтоб муж и дети были счастливы как можно научить их быть счастливыми если сама не такая?
А может унижения приходят к тому, кто к ним готов? А моет мужику нравится унижать
July_St пишет:
сразу видно что мужик писал
Малыш_112
5 апреля 2012 года
0
ElenaDem пишет:
Интересно как униженная женщина полноценных детей воспитает?
видимо, в том же дерьме, в котором сама плавает...
евГЕНИЯ19
4 апреля 2012 года
+2
Маркешка пишет:
в семье. как только кто-то из членов семьи начинает возвышаться над другими, рядом оказывается человек, который заставляет его нырять в дерьмо. и дерьмо это - мысли ваши и вы видите их в одном из членов семьи, который отказывается подчиняться вашим требованиям, не соответствуя вашим взглядам на жизнь, т. е. унижая вас.
Вижу полностью себя таковой в своей семье, всем и всему противостояла, только один отец пытался меня образумить но всё только к худшему приводило. Пока не встретила единственного человека, который достучался до моего сердца, разума, смог обуздать моё завышенное "ЭГО" и поставить в нужное русло, понятно дело не обошлось без "унижения". Меня принижали всячески, когда начинала парить над всеми...тем самым мой разум стал работать во благо не только меня, но и родных что бы было комфортно всем. И при всём его унижении меня, я не потеряла «окраску» своей личности, наоборот приобрела более четки черты, так же стала более женственной и желанной. Чему несказанно благодарна любимому мужчине
Никс
4 апреля 2012 года
0
евГЕНИЯ19 пишет:
Пока не встретила единственного человека, который достучался до моего сердца, разума, смог обуздать моё завышенное "ЭГО" и поставить в нужное русло, понятно дело не обошлось без "унижения". Меня принижали всячески, когда начинала парить над всеми...тем самым мой разум стал работать во благо не только меня, но и родных что бы было комфортно всем. И при всём его унижении меня, я не потеряла «окраску» своей личности, наоборот приобрела более четки черты, так же стала более женственной и желанной.
как бы хотелось подробнее почитать об этом, так сказать на примере поучится.
евГЕНИЯ19
4 апреля 2012 года
0
Так как раз на эту тему пост Маркеша написала. До этого шла многие годы, еще будучи студенткой, а может даже школьницей понимала что, что то в моей семье не так, потом в себе стала капаться... понятно дело, стала себя проявлять...дело не заставило ждать, пошли конфликты... и каждый раз анализировала, заметила в скоре что ситуация не меняется, а ошибки повторяются... то явно что то я не так делаю и многого не понимаю как правильно поступать в той или иной ситуации..... Еще очень помогла книжка, по совету опять же Маркеши, Некрасов А. "Пути материнской любви"
vikky81
4 апреля 2012 года
+1
Спасибо Маркеш. Как всегда даёшь правильный вектор. Теперь хочу приобрести и почитать. Действительно очень доступно и просто. О сложном, чем проще - тем лучше!
Малыш_112
4 апреля 2012 года
+4
статью написал мужчина. написал о том, что ему даже при большом желании постигнуть не удастся (родить ребёнка). теперь давайте представим, что будет если мы напишем о том, что нам вообще никак не светит. представьте чего вы ну никак не сможете достичь по тем или иным причинам. а теперь попытайтесь разобрать на кусочки это своё недостигшее достижение. да, это будет отличная сказка, особенно если добавить побольше хороших слов, можно пару раз матюкнуться (это нынче модно). но это будет всего лишь предположение, с которым кто-то может согласиться, а кто-то - нет. это не будет правдой и не может быть правдой, потому что НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

философская минутка окончена, продолжаем общаться =)))
Энда
4 апреля 2012 года
+1
Sweetmama
4 апреля 2012 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
статью написал мужчина. написал о том, что ему даже при большом желании постигнуть не удастся (родить ребёнка). теперь давайте представим, что будет если мы напишем о том, что нам вообще никак не светит. представьте чего вы ну никак не сможете достичь по тем или иным причинам. а теперь попытайтесь разобрать на кусочки это своё недостигшее достижение. да, это будет отличная сказка, особенно если добавить побольше хороших слов, можно пару раз матюкнуться (это нынче модно). но это будет всего лишь предположение, с которым кто-то может согласиться, а кто-то - нет. это не будет правдой и не может быть правдой, потому что НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

философская минутка окончена, продолжаем общаться =)))

↑   Перейти к этому комментарию
July_St пишет:
это не будет правдой и не может быть правдой, потому что НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
существует =) ДЛя каждого она своя. А вот истина одна...
Малыш_112
4 апреля 2012 года
0
и истина не существует. кто решает что такое истина?
Sweetmama
4 апреля 2012 года
0
Истина она просто есть =)) Это как законы физики =))) Можно в них не верить. но они есть =)
Лёлька Панасик
4 апреля 2012 года
+1
сразу видно, что книгу мужчина писал

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам