Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Раз появилась такая группа, может мне кто подскажет. Буду очень благодарна!
По очереди мы в детский сад не попадаем, но говорят, что есть такая фишка как письма в Гор ОНО, или куда то дальше(мэр, президент), если их правильно написать, то без проблем получаешь свое место.
Так может кто писал? Если да, то какого его содержание. Девочки спасайте, на работу надо, а частный мы не потянем
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Про очередь
Раз появилась такая группа, может мне кто подскажет. Буду очень благодарна!
По очереди мы в детский сад не попадаем, но говорят, что есть такая фишка как письма в Гор ОНО, или куда то дальше(мэр, президент), если их правильно написать, то без проблем получаешь свое место.
Так может кто писал? Если да, то какого его содержание. Девочки спасайте, на работу надо, а частный мы не потянем Читать полностью
 

Комментарии

mamaAKSana
23 марта 2012 года
0
Не очень поняла принцип - ребенка по очереди отодвигают в конец, а вашего на его место?
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
если следывать очереди, мы попадает в садик годам так к 7. Вы не подскажите что мне делать до этого времени? Но при этом всем известно, что если кому то нужно место, оно всегда находится
mamaAKSana
23 марта 2012 года
0
Тогда у вас 2 варианта (помимо письма президенту): взятка заведующей или устраиваться в сад няней.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
наших заведущих сейчас сильно пасут, так что они пока не берут, и няней не получится, мне дают квартиру в льготную ипотеку если я работаю на своей работе еще 10 лет.
Поэтому и прорабатываем все вариант
юлия сафина1987
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Melodi
если следывать очереди, мы попадает в садик годам так к 7. Вы не подскажите что мне делать до этого времени? Но при этом всем известно, что если кому то нужно место, оно всегда находится

↑   Перейти к этому комментарию
мы вообще дай Бог к армии туда попадем
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
+2
писать заявление в Гороно нужно тем, у кого льготы и несмотря на эти льготы их в саду отодвигают...тогда сразу- дня через 2 вам дадут путевку....ну или ребенку уже года 3-4 тогда дадут...а так фиг че прокатит мне кажется
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
тем кто не шевелиться и в 5 не дают, сама знаю таких. Может просто в других городах не распространено, а у нас я неоднократно слышала, про письма и что они очень даже действуют.
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
ну так если у вас такое возможно, тогда идите смело в Гороно, там секретарь даст бланк заявления, пишите. У нас форма заявления свободная. Секретарь примет заявление и скажет когда примерно ожидать звонка или письма от них, в котором они дадут вам ответ, либо положительный, либо отрицательный со ссылкой на какой-нить закон или статью.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
спасибо, значит пойдем
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Петрушенко Марина
писать заявление в Гороно нужно тем, у кого льготы и несмотря на эти льготы их в саду отодвигают...тогда сразу- дня через 2 вам дадут путевку....ну или ребенку уже года 3-4 тогда дадут...а так фиг че прокатит мне кажется

↑   Перейти к этому комментарию
согласна про льготников.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
ну муж мне и говорит, давай разведемся, дочу в сад устрои, а потом опять поженимся.
Наверно это самый верный способ
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
+2
это не выход....вы не будете считаться матерью-одиночкой...если я вас правильно поняла.
Yaniha
23 марта 2012 года
0
льготы для одиноких матерей - на усмотрение местных органов. У нас например это не льготная категория.
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
это понятно, что на усмотрение...дело в том, что даже если супруги разведутся, то мама не удет иметь статус одиночки, по столько по скольку в графе свидетельства не стоит прочерк, где должен быть написан отец
Yaniha
23 марта 2012 года
0
Я это знаю. Поэтому сразу ребенка на себя только записала и то прогадала - льгота-то у нас недействительна
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
да у нас в стране...фиг угадаешь!
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Melodi
ну муж мне и говорит, давай разведемся, дочу в сад устрои, а потом опять поженимся.
Наверно это самый верный способ

↑   Перейти к этому комментарию
и какая льгота будет, разведенные не имеют льгот. Вы не станете матерью одиночкой, мать-одиночка это та у которой в свидетельстве о рождении ее ребенка в графе отца прочерк или с ее слов данные, но она не была в браке и не находится. Кстати во многих регионах у матерей одиночек забрали льготу в садик.
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
у нас вот отменили с этого года тоже
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
во многих регионах сделали так почему-то
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
у нас сказали...что-то слишком много льготников развелось
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
что то список я не видела что расширили... правильно у нас как всегда не в помощь людям...а лишить чего правительство мигом.
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
Если у вас не подошла очередь или впереди много льготников и президент не поможет.
Мы не смотря что льготники вставали на очередь в садик в 20 дней от рождения.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
поможет, у нас знакомые писали, сначала в ГорОнО, потом мэру, а потом президенту. Первые не отреагирвали, а потом их вызвали, говорят, чтож вы к президенту обращаетесь, мы вам сами все устроим. И как ни странно и место нашлось.
Дело в том что я этих знакомых давно не видела, и содержания письма не спросила
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
я вам объясняю что если вы не льготная категория и очередь ваша не подошла, ГОРОНО не нарушает закон-мест нет! и президент вам не поможет.
Светланка78
23 марта 2012 года
0
В нашем городе есть практика подачи заявлений в суд. По решению суда администрация города обязана предоставить место в саду после того, как будут обеспечены местами льготники. Из таких судебников уже получилась своя очередь, но они все равно впереди всех остальных.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
спасибо. Значит если что в суд
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Светланка78
В нашем городе есть практика подачи заявлений в суд. По решению суда администрация города обязана предоставить место в саду после того, как будут обеспечены местами льготники. Из таких судебников уже получилась своя очередь, но они все равно впереди всех остальных.

↑   Перейти к этому комментарию
на каком основании подавать в суд? если это не льготная категория и очередь ее ребенка не подошла. Я работаю в суде и по таким искам идут отказы... все в очереди дети и все ждут.
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
согласна...получается те, которые подали в суд просто очередь переварачивают в сад и все...такая же по сути очередь, только теперь, кто ыстрее в суд подал и дождался решения суда.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
ну да, а что еще делать, когда безвыходное положение?
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Петрушенко Марина
согласна...получается те, которые подали в суд просто очередь переварачивают в сад и все...такая же по сути очередь, только теперь, кто ыстрее в суд подал и дождался решения суда.

↑   Перейти к этому комментарию
да, если это не льготная категория и очередь не подошла идет отказ по иску... я сама судья и могу вам сказать точно что Иванов к примеру №555 в очереди, обратясь в суд не станет в очереди 2 или 3.нет основания, ГОРОНО не нарушает ничего и суд не может обязать ГОРОНО предоставить место и последует отказ по исковому требованию и всего лишь. По льготникам ситуация другая...но и то те не судятся им предоставляют места по мере возможности.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий АМАЛАЗУНТА
на каком основании подавать в суд? если это не льготная категория и очередь ее ребенка не подошла. Я работаю в суде и по таким искам идут отказы... все в очереди дети и все ждут.

↑   Перейти к этому комментарию
а как же закон о бесплатном школьном и дошкольном образовании.
что -то насчет того, что они обязаны предъявить место в сад или в школу
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
А как же СаНПиН нормы где прописано сколько групп, их наполняемость... куда на голову брать. Это вопрос не хватки дет.садов, а не то что вас не хотят принимать заведующие и давать образование вашему ребенку... сейчас ввели компенсацию, тем кто воспитывает на дому детей по регионам...где-то садики строят, где-то нет. Но это не компетенция судов и ГОРОНО
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
в нашем регионе нет компенсации, я об этом уже узнавала. А помимо очереди все равно же берут. Может не у вас, но у нас точно берут
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
ну взятки никто не отменял...и по знакомствам... кто как может выживает.
тюх
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Melodi
в нашем регионе нет компенсации, я об этом уже узнавала. А помимо очереди все равно же берут. Может не у вас, но у нас точно берут

↑   Перейти к этому комментарию
Помимо очереди у нас берут -обычно оказывается материальная помощь садику. Знакомые так дочку устроили- папа-сантехник менял канализацию в саду
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Melodi
а как же закон о бесплатном школьном и дошкольном образовании.
что -то насчет того, что они обязаны предъявить место в сад или в школу

↑   Перейти к этому комментарию
так они всем обязаны) чем вы лучше тех, кто стоят впереди вас с теми же правами, что и у вас
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
ничем я не лучше, я же этого не говорю. Просто кто-то будет сидеть и ничего не делать, и ждать своей очередь.
А я хочу узнать все заранее
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
ну это ваше право.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий АМАЛАЗУНТА
на каком основании подавать в суд? если это не льготная категория и очередь ее ребенка не подошла. Я работаю в суде и по таким искам идут отказы... все в очереди дети и все ждут.

↑   Перейти к этому комментарию
вот что нашла
Закон РФ "Об образовании"
Статья 5. Государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования
3. Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, федеральных государственных требований и устанавливаемых в соответствии с пунктом 2 статьи 7 настоящего Закона образовательных стандартов и требований, если образование данного уровня гражданин получает впервые, в порядке, предусмотренном настоящим Законом.
так что это они нарушают наши правва и мы имеем права добиваться своего
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
Государство не против предоставить место, но согласно очереди, а не тогда когда вам захотелось! Государство из-за того что не хватает садиков компенсирует в денежном эквиваленте дошкольное образование на дому, то есть выплачивается компенсация что нет места. На один Закон еще 1000 пояснений, поэтому надо учитывать все законы и их пояснения, а не одну выдержку.
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
у нас вот нет компенсациии в регоне
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
ее по регионам вводят, в некоторых она уже с 2009 года и ранее...в некоторых появилась с этого года...
Светланка78
23 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий АМАЛАЗУНТА
на каком основании подавать в суд? если это не льготная категория и очередь ее ребенка не подошла. Я работаю в суде и по таким искам идут отказы... все в очереди дети и все ждут.

↑   Перейти к этому комментарию
Я работаю в Комитете по образованию. В первые такие заявления в нашем городе были написаны примерно в мае 2010 года, причем родителями-адвокатами. К нашему удивлению они были удовлетворены, а затем пошел целый поток и суд удовлетворяет все такие иски. Единственно, что места предоставляют с отсрочкой исполнения до следующего учебного года. Родители подают заявление заранее и к тому времени, как им подходит очередь идти в сад, решение суда вступает в силу. Только не вдавалась в подробности, какое основание они прописывают. Сейчас узнаю и напишу.
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
удовлетворяют льготникам и тем кто согласно очереди идут, другим отказы.
Светланка78
23 марта 2012 года
0
Не знаю, каким образом в нашем городе сложилась такая ситуация, насколько компетентны были судьи, принимавшие первые решения по таким вопросам, но такая очередь из тех, кто прошел через суд, у нас есть, и знаю я об этом не по слухам, да и в городе это ни для кого не секрет.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
я тоже слышала про суд, поэтому и спрашиваю
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Светланка78
Не знаю, каким образом в нашем городе сложилась такая ситуация, насколько компетентны были судьи, принимавшие первые решения по таким вопросам, но такая очередь из тех, кто прошел через суд, у нас есть, и знаю я об этом не по слухам, да и в городе это ни для кого не секрет.

↑   Перейти к этому комментарию
мы лично отказываем, чем лучше Иванов под номером 444 Петрова который 15? если нет льгот...и встали на очередь они каждый в свое время...от этого и ждать придется по разному.
Светланка78
23 марта 2012 года
0
Это понятно и логично, но тем не менее у нас такое есть. Мы тоже были оооочень удивлены, когда были приняты такие первые решения. А дальше пошло как снежный ком.
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
в каждой избушки свои погремушки...регионы разные...
Гала82
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Светланка78
Я работаю в Комитете по образованию. В первые такие заявления в нашем городе были написаны примерно в мае 2010 года, причем родителями-адвокатами. К нашему удивлению они были удовлетворены, а затем пошел целый поток и суд удовлетворяет все такие иски. Единственно, что места предоставляют с отсрочкой исполнения до следующего учебного года. Родители подают заявление заранее и к тому времени, как им подходит очередь идти в сад, решение суда вступает в силу. Только не вдавалась в подробности, какое основание они прописывают. Сейчас узнаю и напишу.

↑   Перейти к этому комментарию
Светланка78 пишет:
суд удовлетворяет все такие иски.
ну суд их может и удовлетворит, а судьи не в курсе где взять удовлетворительное количество мест в самих ДОУ?
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
это точно...садики от этого не построят и в группу человек по 30 не наберут.
Гала82
23 марта 2012 года
0
у нас в яслях заведующая по 32 человека набрала, что кажется, противоречит правилам.. но!из-за того,что надо удовлетворить всех обращающихся в мэрию-прокуратуру и иже с ними, ей приходится всех опять таки удовлетворить.
пы.сы. самые "удовлетворенные " там воспитатели и няни.
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
так вот говорю на один закон"об образовании" еще надо 100 поправок и законов соблюсти.
Там кол-во детей по СанПиНу от квадратуры вроде зависит.
Гала82
23 марта 2012 года
0
ну кроме квадратуры должно определенное кол-во детей на воспитателя, нельзя 30 малявок на одного воспитателя.
АМАЛАЗУНТА
23 марта 2012 года
0
само собою, там ведь и нормы дет.сада есть.
Гала82
24 марта 2012 года
0
но вот они и нарушаются. зато решение суда выполнено, короче, однофигственно получается все не то.
Светланка78
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Гала82
Светланка78 пишет:
суд удовлетворяет все такие иски.
ну суд их может и удовлетворит, а судьи не в курсе где взять удовлетворительное количество мест в самих ДОУ?

↑   Перейти к этому комментарию
По-моему, их это не особо волнует!
Гала82
23 марта 2012 года
0
вот это-то и странно, получается решение вынесено, а в силу оно вступить не может..
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
ничего тут странного....суд принимает свое решение на основание закона, в котором говорится, что гос-во обязано предоставить возможноть получать ребенку дошкольное образования....а то, что очередь на эти места...в законе не упомянуто.
Гала82
23 марта 2012 года
0
по факту меня волновать будет не решение суда как таковое, а реальное место в ДОУ
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
н реальное место то откуда возьмется если их нет? суд примет решение и все...их задача выполнена..
Гала82
23 марта 2012 года
0
вот и я о том же. если нас 55555 человек с решениями набежит, по факту вряд ли что-то изменится.
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
конеш! об этом и речь....разница будет в том, что кто быстрее сообразил в суд подать...тот и быстрее сад получит...
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Гала82
вот и я о том же. если нас 55555 человек с решениями набежит, по факту вряд ли что-то изменится.

↑   Перейти к этому комментарию
скажите, у вас тоже все так хреного с местами в сад?...просто по телеку говорили, что какие молодцы у нас власти- они дет сады построили в Михайловке...что аж даже недобор в группах....это все брехня?
Гала82
23 марта 2012 года
0
Петрушенко Марина пишет:
они дет сады построили в Михайловке...
не, не построили, но хрень сделали, у нас в 2 садах, были 4 класса начальной школы, вот их разогнали по МБОУ, а группы пооткрывали.
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
мдаа....так короче очередь как была так и есть? Сдвигов не наметилось?
Гала82
23 марта 2012 года
0
она стала меньше..
Гала82
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Петрушенко Марина
мдаа....так короче очередь как была так и есть? Сдвигов не наметилось?

↑   Перейти к этому комментарию
а куда она денется, если у нас счас рождаемость зашкаливает. девочки рожают по 2 минимум, по 7 максимум.( это неплохо, конечно, но город всех детей не обеспечит местами в сад)
Гала82
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Петрушенко Марина
скажите, у вас тоже все так хреного с местами в сад?...просто по телеку говорили, что какие молодцы у нас власти- они дет сады построили в Михайловке...что аж даже недобор в группах....это все брехня?

↑   Перейти к этому комментарию
Петрушенко Марина пишет:
недобор в группах...
недобора нет, все укомплектовано, очереди конечн, подрассосались, но ненадолго.
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
ясна. А вам че обещают? в 2 года попадете?
Гала82
23 марта 2012 года
0
может быть. если я сама захочу с Полинкой в это время расстаться, я вообще не люблю сады, (я там работала) а так не раньше 3-х туда б отправилась, а была б возможность дочку в "Детский дворик" сама на работу , максимум в час я б ее уже домой забирала. но это мечты...
Петрушенко Марина
23 марта 2012 года
0
что такое "Детский дворик"? учреждение такое дошкольное тоже?
Гала82
23 марта 2012 года
0
да, частное, типа, развлекательного детского центра, открыто моей бывшей соседкой.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Светланка78
Я работаю в Комитете по образованию. В первые такие заявления в нашем городе были написаны примерно в мае 2010 года, причем родителями-адвокатами. К нашему удивлению они были удовлетворены, а затем пошел целый поток и суд удовлетворяет все такие иски. Единственно, что места предоставляют с отсрочкой исполнения до следующего учебного года. Родители подают заявление заранее и к тому времени, как им подходит очередь идти в сад, решение суда вступает в силу. Только не вдавалась в подробности, какое основание они прописывают. Сейчас узнаю и напишу.

↑   Перейти к этому комментарию
пожалуйста уточните, буду очень благодарна!
Светланка78
23 марта 2012 года
+1
Вот текст заявления.
Я, ААА, имею на иждивении сына ААА, 15 апреля 2010 года рождения. В 23 апреля 2010 года я обратился с заявлением о предоставлении места в детском саду моего сына ААА. Согласно заявлению он был поставлен в очередь под номером 3009
Статьей 43 Конституции Российской Федерации провозглашено право каждого гражданина на образование. Государством гарантируется общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
В силу пункта 2 части 1 статьи 31 Закона РФ от 10 июля 1992 года № 3266-1 «Об образовании» и пункта 11 части 1 статьи 15 Федерального закона от 06 октября 2003 года № 131 ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов по решению вопросов местного значения в сфере образования относится, в том числе и организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории муниципального района.
Согласно статье 18 Закона РФ от 10 июля 1992 года № 3266-1 «Об образовании» для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений. Орган местного самоуправления вправе создавать муниципальные образовательные учреждения.
Как разъяснил Пленум Верховного суда РФ в пункте 1 постановления № 2 от 10 февраля 2009 года «О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий ( бездействия ) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственной и муниципальных служащих», к бездействию относится неисполнение органом государственной власти, органом местного самоуправления, должностным лицом, государственным или муниципальным служащим обязанности, возложенной на них нормативными правовыми и иными актами, определяющими полномочиями этих лиц.
МО «К» в должной мере не исполняет обязанности возложенные на нее нормативными правовыми актами, так как она не организовала надлежащим образом деятельность по решению вопросов местного значения в сфере образования в части предоставления нуждающимся малолетним гражданам общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории города Котласа, в том числе не предоставляет место в детском саду моему сыну.
Факт бездействия МО «К» в части организации предоставления общедоступного бесплатного образования установлен решением суда от 23 декабря 2009 года и не требует доказательства в силу ст. 61 ГПК РФ.
На основании изложенного,

ПРОШУ:

Обязать муниципальное образование «К» обеспечить предоставление места в детском саду по месту жительства моему малолетнему сыну ААА, 15 апреля 2010 года рождения, в срок до 01 сентября 2012 года.



Приложение:
- Копия искового заявления;
- Копия свидетельства о рождении сына;
- Копия паспорта;
- Справка о регистрации по месту жительства.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Светланка78
Я работаю в Комитете по образованию. В первые такие заявления в нашем городе были написаны примерно в мае 2010 года, причем родителями-адвокатами. К нашему удивлению они были удовлетворены, а затем пошел целый поток и суд удовлетворяет все такие иски. Единственно, что места предоставляют с отсрочкой исполнения до следующего учебного года. Родители подают заявление заранее и к тому времени, как им подходит очередь идти в сад, решение суда вступает в силу. Только не вдавалась в подробности, какое основание они прописывают. Сейчас узнаю и напишу.

↑   Перейти к этому комментарию
Пожалуйста уточните, буду очень благодарна!
Oliscka
23 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий АМАЛАЗУНТА
на каком основании подавать в суд? если это не льготная категория и очередь ее ребенка не подошла. Я работаю в суде и по таким искам идут отказы... все в очереди дети и все ждут.

↑   Перейти к этому комментарию
АМАЛАЗУНТА пишет:
на каком основании подавать в суд?
в законе «Об образовании» нет понятия «очередь в детский сад».
Нехватка мест и вытекающее из этого понятие «очередь», по сути, противоречит Конституции.
И это значит, что в случае дефицита родители смело могут обращаться в прокуратуру или в суд с требованием защитить законные права своего ребенка на дошкольное образование.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
вот и я про это
АМАЛАЗУНТА
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Oliscka
АМАЛАЗУНТА пишет:
на каком основании подавать в суд?
в законе «Об образовании» нет понятия «очередь в детский сад».
Нехватка мест и вытекающее из этого понятие «очередь», по сути, противоречит Конституции.
И это значит, что в случае дефицита родители смело могут обращаться в прокуратуру или в суд с требованием защитить законные права своего ребенка на дошкольное образование.

↑   Перейти к этому комментарию
да поймите вы...суд не может передвинуть Иванова на место Петрова к примеру. ну нет, садиков. даже если будет судебное решение вам садик тут же не предоставят, опять же в нашем регионе мы отказываем по таким исковым требованиям. В других создается такая же очередь по судебным решениям. Когда дело касается льготников, да вопросы решаются быстро. Ваша право обращаться куда пожелаете...то если нет места, то оно не появится. У нас на каждый Закон еще 1000разъяснений и пояснений. поэтому за основу его брать нельзя, есть СанПиН нормы комплектации групп, есть нормы дет.сада... и другие нормативные документы которые обязаны учесть при распределении мест.
Oliscka
24 марта 2012 года
0
АМАЛАЗУНТА пишет:
есть СанПиН нормы

А есть Конституция. И Чиновники, которые ОБЯЗАНЫ!!! мониторить кол-во детей и кол-во мест в д/садах.
Ясли у нас с 2 месяцев, а эти самые власть имущие придумали, что теперь 3-х лет , и не ясли, а сады.

Воровать меньше надо, тогда и средств хватать будет на строительство новых САДИКОВ, не ДАЧ для своих семей.

Это не наша вина, что кто то не справляется со своими обязанностями.
АМАЛАЗУНТА
24 марта 2012 года
+1
девушка, от того что вы здесь распыляетесь, ситуация в стране не меняется. Я судья и скажу вам прямо половина законов мертвые статьи-то есть на практике не работают совсем и это не для кого не секрет. И к примеру если я вынесу решение дать Иванову место... но нет его и все! по нормам СанПиНа не смогут принять, вам последует ответ с ГОРОНО что с нового учебного года...а там тоже неизвестно. замкнутый круг.
Oliscka
24 марта 2012 года
0
АМАЛАЗУНТА пишет:
девушка, от того что вы здесь распыляетесь
я распаляюсь??? Свят свят свят!

Но все же не согласна с тем, что родители должны просто стоять в очереди и молчать.
АМАЛАЗУНТА
24 марта 2012 года
0
ну вам никто не запрещает обращаться в суд, ГОРОНО и Президенту, Правительству РФ, прокуратуру... но тогда уж просите не место, а построить дет.сады, только тогда будет толк. А если просите место-никто нас(суд и прокуратуру, ГОРОНО....)не обяжет вам его предоставить если его нет, (если вы не льготник и ваша очередь не подошла). Даже если приходит письмо в прокуратуру и гороно что вы пожаловались-просто пишут отписку что нет мест, прикладываю доказательства(тот же список к примеру с указанием льготников в первых рядах) и всего лишь, и никого не накажут и ни с кого не спросят, потому как вины нашей здесь нет. Мы лично в своем регионе отказываем по исковым заявлениям о садике не льготной категории.
Melodi (автор поста)
24 марта 2012 года
0
д
АМАЛАЗУНТА пишет:
Мы лично в своем регионе отказываем по исковым заявлениям о садике не льготной категории.
а откуда же берутся места для тех же льготников, если они тоже пришли с иском, вы же говорите что мест совсем нет?
При этом чуть ли не каждая мне предложила дать взятку и получить заветное место. (и вы в том числе) И это считает нормальным. А вот отстаивать свои права в суде по закону кажется чем то их ряда вон.
Мы сами плодим взяточников и неисполнение Нашего закона!
АМАЛАЗУНТА
24 марта 2012 года
0
места для льготников берутся...так как их нагло отодвигают и переставляют с теми кто попал по знакомству или взятке...когда проверяет прокуратура группу к примеру
lfif1305
23 марта 2012 года
+1
у моей знакомой подруга через гороно смогла устроить ребенка в сад, хотя ему еще 2 лет не было, я тоже туда ходила сказали написать заявление и принести справку с места работы или учебы, я не работаю, и устроиться не получается пока, поэтому нас пока не взяли
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
спасибо большое! Работа есть, скоро пойду за справкой
yuliya200602
23 марта 2012 года
+1
Уважаемые родители Волгограда,кто с толкнулся с проблемой очередей в детский сад,кто может и хочет до вести дело до точки справедливости.
ДАВАЙТЕ БОРОТЬСЯ ВМЕСТЕ!!!!

наш юрист ,который готов помощь Вам и Вашему ребенку



С чего начинать.
1. Прочитав и усвоив эти материалы, вы сможете самостоятельно защитить права своего малыша в суде. Нам известны 30 человек, которые это сделали без адвоката. Совершенно обычные родители, подавляющее большинство из них – не юристы. Правда, они серьезно готовились: читали те законы, на которые ссылались, делали шпаргалки для судебного заседания, учились излагать свою информацию так, как это нужно делать на суде. Ведь «по щучьему веленью» только в сказках бывает, а без труда, как мы знаем, не вытащишь и рыбку из пруда. Зато это окупается с лихвой.
2.Все время подготовки к суду займет у нас не больше 1 месяца. Нам нужно будет сначала получить кое-какую информацию у нашего районного управления образования, для чего мы напишем письменный запрос (заявление). На ответ на него у УО по закону есть 1 месяц. После этого и подадим наш иск в суд.
Судебное заседание должно будет пройти в течение месяца после подачи иска.
Иногда суду требуются дополнительные доказательства. Тогда он перенесет заседание и попросит ответчика предоставить требуемые документы. В общем, рассмотрение дела в первой инстанции (по существу вопроса) может занять 1-2 месяца.
Как правило, если выигрывает истец, то обиженная мэрия подает кассационную жалобу в областной суд. На рассмотрение дела в нем тоже уходит, как правило, месяц (или меньше).
Получается, 3-4 месяца. В любом случае меньше, чем еще год-два-три.
Самые частые вопросы
Спойлер:
Когда можно/нужно подавать иск в суд?
Как только вам отказали в месте по итогам заседания комиссии по комплектованию детских садов на текущий период. В управлении образования каждого города или муниципального района – если вы живете в сельской местности – есть свое положение о порядке комплектования детских садов. В нем расписывается, в какие сроки происходит комплектование и в каком порядке. Как правило, комплектованию предшествует заседание комиссии, состоящее из должностных лиц муниципалитета, имеющих отношение к управлению образования (например, заммэра или замглавы района по социальной политике и образованию, начальник управления и представитель общественности). По итогам ее работы утверждаются списки получивших заветные путевки. Как только вы узнали, что ваш ребенок не вошел в эти списки – все, можно писать иск
К кому нужно предъявлять иск?
Иск необходимо предъявлять к администрации муниципального образования – мэрии города, а если вы живете на селе – администрации района. Почему – рассмотрим позже.
Сколько это стоит?
По закону, вы при отстаивании в суде прав своих детей как их законный представитель освобождены от уплаты государственной пошлины при подаче иска в суд. Так что все ваши затраты будут в пределах оплаты за ксерокопии нескольких документов, распечатке искового заявления, оплаты проезда и интернета. Но даже эти расходы можно возместить, присовокупив чеки и билеты к исковому заявлению и потребовав их возмещения (это называется «возмещение судебных расходов»).
А вдруг засудят?
Не засудят. Судья назначается не местной и не областной властью – федеральной, получает огромную зарплату. Искать проблемы на свою голову путем вынесения неправосудных решений ему не интересно, потому что это влияет на его репутацию и зарплату. В крайнем случае подадите кассационную жалобу в областной суд.
Что нужно требовать?
Самый важный вопрос. Некорректно сформулированные требования ведут к поражению в суде. Причиной ошибочных требований становится незнание не то что законов, но даже местного положения о комплектовании детских садов, которое мы должны знать и понимать обязательно. Мы уверены в том, что права нашего ребенка нарушаются, но каким образом – это мы можем объяснить с большим трудом. Как правило, все наши познания и ощущения, почерпнутые из различных источников, заключаются в следующем:
• Ребенку должны дать детский сад
• Детских садов не хватает
• У администрации нет денег на новые сады
• Администрация «делает все возможное»
• Не движется очередь
• Льготники идут вперед
• Кто-то прошел без очереди
• Ждать нужно 3-4-5 лет
• Взятка это плохо
• Еще не факт, что сад дадут рядом с домом
• Наша семья несет убытки/вечные трудности с деньгами
• Я несу моральный ущерб
• Я не могу устроиться на работу/меня могут уволить из-за невыхода из «декретного»
Так чего мы вообще хотим? Чтобы соблюдалась очередь? Чтобы администрация построила садик? Чтобы ждать не 3 года, а 1? Чтобы нам компенсировали убытки? Чтобы нам давали ежемесячную компенсацию за то, что у ребенка нет детского сада? Чтобы нашему ребенку предоставили дошкольное образование?

Варианты исковых требований, вытекающие из этих семи вопросов, ведут к поражению. Это показывает практика, потому что:
• Вы не сможете доказать, что такое очередь: ее понятие в законодательстве об образовании и положениях о комплектовании отсутствует и, главное, соблюдение очереди не гарантирует скорое получение путевки;
• Вы не сможете понудить администрацию к строительству садика – через суд это может сделать только прокуратура;
• Вы не сможете доказать убытки, так как вы не храните все чеки (исключение – для тех, кто водит детей в частные садики с «официальной» платой по чекам, но это не решит проблему получения путевки);
• Вы не сможете отсудить компенсацию, если выплата таких компенсаций не предусмотрена местным законом, а в России всего с десяток регионов, где действуют подобные законы, да и компенсации там смешные – не в пример меньше того, что вы могли бы заработать, если бы ваш ребенок ходил в сад;
• Администрация не предоставляет образование – она лишь организует доступ к нему. Предоставляют образование детские сады, а принудить их к заключению с вами договора невозможно: это запрещает Гражданский кодекс.
А может быть тогда, чтобы нашему чаду дали, наконец, доступ к месту в детском саду?
Требование предоставить доступ к дошкольному образованию – самое правильное. Отказывая нам в выдаче путевки, нашему ребенку отказывают в ДОСТУПЕ К ДОШКОЛЬНОМУ ОБРАЗОВАНИЮ. Поэтому нам нужно требовать: 1) предоставить доступ через предоставление места, причем 2) место в саду именно и только для нашего ребенка; 3) обязательно в разумной удаленности от дома; 4) предоставить место в течение того срока, какой мы считаем необходимым; 5) в группе полного дня (т.е. на все время, когда мы на работе).
ОБРАЗЕЦ ИСКА В СУД
Спойлер:
В Тракторозаводский районный суд
г.Волгограда
_____________________________________
400006, г. Волгоград, ул. Ополченская, 4

Ответчик: Тракторозаводское
территориальное управление
комитета по образованию
администрации г.Волгограда
__________________________________
400004 г.Волгоград, ул. Дзержинского, 9

Истец: Иванова В.В.
_____________________________________
400000 г.Волгоград, ул. Николая Отрады,
10Б-74
Сот.тел
Исковое заявление
(о нарушении конституционных прав)
Я,Иванова Виктория Викторовна, воспитываю сына Иванова Игоря Андреевича, 18.01.2008 года рождения. При достижении ребенком возраста 1,1 лет (15.04.2009г.) встала на «очередь» в детское дошкольное учреждение № 353, сказав, что по дате регистрации на следующий год мы должны попасть в сад, но в сад мы не попали до сих пор.
В мае 2010г. при обращении в Тракторозаводское территориальное управление комитета по образованию администрации г. Волгограда стало известно, что в 353 сад в 2011году 3-х летние дети набираться не будут. Более того специалист Тракторозаводского комитета по образованию Юдина Ирина Геннадьевна ссылается на первичную дату регистрации 15.04.2009г., говоря, что если бы мы раньше встали в «очередь» в Тракторозаводском районе, то мы бы прошли, так же по её словам так как дети в 3 х летнем возрасте в данное детское учреждение не набираются прозвучал ответ на вопрос если наш ребенок не попадает в данный детский сад то в какой мы попадаем? А в ответ тишина и развод руками. На это был задан вопрос тогда мы что вообще в садик не попадаем? Ответ Юдиной Ирины Геннадьевны: «Вполне вероятно что так!»
В свою очередь мы неоднократно говорили, что согласны на любой сад в нашем районе, но на это никто не обращает внимания, кроме того заявление с согласием на любой сад специалист Тракторозаводского комитета по образованию Юдина И.Г. даже не захотела принимать, ссылаясь, что на данный момент у нее нет свободного времени.
С нашей стороны было обращение в Региональную общественную приемную Председателя Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» В.В. Путина в Волгоградской области., в ответном письме под подписью Гребенников Р.Г. было написано, что в связи с тем что в соответствии с действующим порядком комплектования дошкольных образовательных учреждений г.Волгограда место ребенку предоставляется в порядке постановки на учет, как нуждающегося в услугах МОУ детского сада, при наличии мест в соответствующих возрастных группах. Из данной фразы Гребенникова Р.Г. можно сделать вывод с учетом того, что в МОУ детского сада №353 не набираются группы 3-х летнего возраста, то у нас нет шансов попасть в детский садик, что нарушает конструкционные права ребенка в посещение детского дошкольного учреждения.
Так же нам было сказано при постановке на учет что с открытием в октябре-ноябре 2010г. сада № 383 на Спартановке (ул.Гороховцев,2), рассчитанного на 210 мест (12 групп), есть вероятность зачисления, так как по МОУ детскому саду № 353 мы стоим 5, а в общей районной очереди по своему году рождения (2009г.), согласно первоначальной дате регистрации – 224. Так же, согласно письму Тракторозаводского комитета по образованию, готовится проектно-сметная документация по восстановлению бывшего МОУ д/с № 193 на 110 мест (6 групп), принято в муниципальную собственность (постановлением от 10.07.2009г. № 1595) бывшее здание детского сада № 117 на 210 мест (12 групп). Ведется строительство школы-сада на пос. ГЭС.
Но Тракторозаводский комитет по образованию, берет во внимание дату регистрации, а это означает, что свое право на дошкольное образование до достижении им школьного возраста, вряд ли удастся реализовать.
Кроме того, при достижении ребенком 3-летнего возраста (окончание декретного возраста) я должна выйти на работу и ребенка оставлять не с кем, мы арендуем квартиру, другого жилья у нас нет, Услугами няни при моей заработной плате я воспользоваться не могу.
Считаю, что данное обстоятельство является грубым нарушением действующего законодательства, регулирующего отношения в области образования, а, следовательно, является необоснованным ограничением конституционных прав моего ребенка по следующим основаниям:
В соответствии с п.2 ст. 43 Конституции РФ, гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
Согласно ст.6 ФЗ 124-ФЗ от 24.07.98г. «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» ребенку от рождения принадлежат и гарантируются права и свободы человека и гражданина РФ, общепризнанными принципами и нормами и международного права, настоящим Федеральным законом, Семейным кодексом РФ.
В соответствии с преамбулой к Закону Российской Федерации от 10 июля 1992 г. № 3266-1 «Об образовании» образование в РФ осуществляется в соответствии с законодательством РФ нормами международного права. В соответствии со ст. 3 Закона «Об образовании» законодательство РФ в области образования включает в себя:
• Конституцию РФ,
• настоящий Федеральный Закон,
• принимаемые в соответствии с ним другие законы и иные нормативные правовые акты РФ,
• а также законы и иные нормативные правовые акты субъектов РФ в области образования. Физические и юридические лица,
Нарушившие законодательство РФ в области образования, несут ответственность в порядке, установленном законодательством РФ.
В соответствии со ст. 31 Закона РФ «Об образовании» организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования в муниципальные образовательные учреждения относятся к полномочиям местного самоуправления, муниципальных районов и городских округов.
Постановлением Правительства РФ от 12.09.2008г. № 666 утверждено Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении, в соответствии с которым регулируется деятельность государственных, муниципальных дошкольных образовательных учреждений всех видов. Согласно п. 3 Типового положения дошкольное образовательное учреждение обеспечивает воспитание, обучение и развитие, а также присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7лет и именно оно создает условия для реализации гарантированного гражданам РФ права на получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования. Прием детей осуществляется на основании медицинского заключения, заявления и документов, удостоверяющих личность одного из родителей (законных представителей).
Кроме того, согласно ст.6 ФЗ РФ от 28.08.95г. № 154-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» к вопросам ведения местного самоуправления отнесена организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории города.
Таким образом, из анализа указанных нормативных актов, регулирующих рассматриваемые правоотношения, не следует, что право граждан Российской Федерации на дошкольное образование реализуется в «очередном» порядке, а наоборот, государство гарантирует своим гражданам, как одну из важных социальных гарантий ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ дошкольного образования.
Указанная правовая позиция нашла свое отражение в Постановлении Конституционного суда РФ от 15.05.2006г. № 5-П.
Конституционным судом РФ в указанном Постановлении был выявлен конституционно-правовой смысл норм о реализации доступности дошкольного образования. В частности, в нем указано, что важнейшей функцией Российской Федерации как социального государства является обеспечение права каждого на образование, в том числе дошкольное, общедоступность и бесплатность которого в государственных или муниципальных образовательных учреждениях гарантируется (статья 43, части 1 и 2, Конституции Российской Федерации) на основе конституционного принципа юридического равенства.
Закрепляя право на образование и в качестве одного из его элементов - право на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в государственных или муниципальных образовательных учреждениях, Конституция Российской Федерации непосредственно определяет и систему гарантирования этого права, предполагающую в том числе, что государство и муниципальные образования - исходя из конституционного требования общедоступности дошкольного образования независимо от места жительства - обязаны сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть.
Конвенция о борьбе с дискриминацией в области образования (принята Генеральной конференцией ЮНЕСКО 14 декабря 1960 года) и статья 13 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах доступность образования определяют как равные для всех права и возможности его получения, что предполагает не только экономическую доступность (в частности, установление бесплатного начального образования), но и физическую доступность, под которой названные акты понимают безопасную физическую досягаемость образования либо посредством посещения учебного заведения, находящегося на разумном географическом удалении, либо путем получения доступа к современным технологиям.
Применительно к конституционному праву на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в системной связи с конституционным принципом равенства это означает, что каждый ребенок имеет равную с другими, не зависящую от социального происхождения, места жительства, а также иных обстоятельств, возможность развития личности, а равенство возможностей при получении образования предполагает равный доступ в существующие государственные или муниципальные образовательные учреждения.
Однако все указанные требования ответчиками не соблюдаются. Так в комитете по образованию нам было отказано в предоставлении места в МДОУ детский сад № 353 в связи с отсутствием мест и других вариантов решения нашей проблемы предложено не было.

На основании изложенного и руководствуясь ст.43 Конституции РФ, Законом РФ «Об образовании», ст.6 ФЗ от 06.10.2003г. № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации»
Прошу:
1. Признать действия Тракторозаводского территориального комитета по образованию администрации г. Волгограда по ограничению прав моего ребенка Иванова Игоря Андреевича 18.01.2008г. рождения на воспитание, обучение, развитие, а также присмотр, уход и оздоровление в дошкольном образовательном учреждении, не законными.
2. Обязать Тракторозаводский территориальный комитет по образованию администрации г. Волгограда зачислить Иванова Игоря Андреевича (18.01.2008г.) в дошкольное образовательное учреждение № 353 г. Волгограда или другое образовательное учреждение, расположенное в нашем районе города (по возможности в открывающийся сад № 383 на ул. Гороховцев, 2).
Приложение:
1. Копия свидетельства о рождении ребенка – 1л.
2. Справка о постановке ребенка в очередь в комитете по образованию. – 1л.
3. Копия письма ВСЕРОССИЙСКАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Региональная общественная приемная Председателя Партии В.В. Путина в Волгоградской области Исх № 2555 от 15.06.2010г. – 1л.
4. Копия письма Администрации Волгограда, комитет по образованию от 25.06.2010 № 31000/2006, на Х-4024 от 15.05.2010-1л.
Иванова В.В. _____________________
продолжение 2пост

комплект документов для суда с РДДДО
Девочки вот, что я нашла на Волгоградских Форумах
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
спасибо, очень позновательно!
будем бороться за свои права!
MardyGra
23 марта 2012 года
0
Думаю, что если вы предложите садику ДОБРОВОЛЬНУЮ МАТЕРИАЛЬНУЮ помощь, место сразу найдется
yuliya200602
23 марта 2012 года
+1
У нас так друзья попали в садик . Содрали с них 45 тысяч на пластиковые окна, а пом через неделю после установки приехал мер с телевидением и рассказывал кокой он молодец, выделил деньги на замену окон
bat
23 марта 2012 года
0
вот это дают...
Наталья Геннадьевна
23 марта 2012 года
0
Сейчас в садик попасть проблема.. Но мат. помощь всегда перевешивала все аргументы которые были против.
Ситуация 7-летней давности: заменили окна и пошел ребенок в сад.
Разговаривайте с заведующей.
Melodi (автор поста)
23 марта 2012 года
0
наших заведующих сейчас поприжали, не хотят ничего брать.
Гала82
24 марта 2012 года
0
меня только удивляет, что выше Вы рассматриваете способ подачи заявления в суд, то есть все по закону, как положено, согласно Конституции и прочим правам гражданина РФ, а читая ниже, вижу коммент о взятке заведующей детсада, что противоречит законам РФ.
Melodi (автор поста)
24 марта 2012 года
0
Не я одна пытаюсь устроить ребенка в дет.сад. Есть с кем пообщаться и пытавшихся не мало. Поэтому и знаю.
Я тоже раньше об этом думала, но муж сказал, что денег на взятку не даст. Он у меня в этом плане непреклонен. И очень убедителен. Так что" мы пойдем другим путем"
Гала82
24 марта 2012 года
0
Melodi пишет:
муж сказал, что денег на взятку не даст. Он у меня в этом плане непреклонен. И очень убедителен.
я принципиально против таких методов, солидарна с вашим мужем.
Melodi пишет:
Так что" мы пойдем другим путем"
и правильно сделаете, удачи.
Taskl
24 марта 2012 года
0
мы вот с садиком похоже что пролетели... моя дочка в записана с рождения (она сентябрьская, записали 05 октября) в льготный список-я мама-одиночка (почему в этом саду льготников записывали отдельно),сейчас нам 1,5 года, в среду насчет очереди пошли уточнить, а заведующая нас в списке вообще не нашла... вот думаю что делать? заведующая новая, работает ок года, до нее сняли за взятки 3-х заведующих, в том числе ту, которая нас записала. в результате нет той тетрадки куда записывали от руки, а есть только напечатанный на компьютере список где нас нет. заведующая говорит что тетрадок ей "в наследство" не доставалось, только напечатанный список... записаны мы были просто на словах- наши данные записали, нам номер записи сказали, никаких заявлений не писали (даже не озвучивалось что надо писать заявление на запись, сказали только когда принимать будут тогда заявление и нужно писать)... так что нашу запись в сад даже подтвердить нечем... сижу вся на нервах, незнаю что делать. 1,5года ребенку-пособие кончилось, даже эти жалкие 280 рублей от гос-ва как маме-одиночке мне не дают, т.к. мое пособие было больше минимальной зарплаты, т.е минималка 4, 500 рублей , а пособие было 7,0тыс рублей... и по мнению гос-ва если пособие больше минималки, я перестаю быть мамой-одиночкой ..... ребенок вообще за человека не считается...
Melodi (автор поста)
24 марта 2012 года
0
мы тоже записались, как только получили свидетельство ( родилась 2ноября) Но очередь идет же с начало года, так что изначально те кто родился в конце года, попадают в самый конец очереди и шансы на получения места минимальны. И нам уже будет 3 (в полтора я даже не мечтала о садике) Вот и думаю как еще можно законными способами получить заветное место
Taskl
24 марта 2012 года
0
пособие платят до 1,5 лет, а в садик только с 2-х лет!!! полгода жить на голодном пайке....

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам