Запрет абортов в Украине: пройдет или нет?

abvgedeyka

13 марта 2012 года

0

Mokko1967

13 марта 2012 года

+16

Не примут и правильно сделают! Это личное дело каждого, рожать или нет. Если следовать истерическим фантазиям некоторых,то и сексом надо заниматься исключительно,чтобы ребенка заделать,а остальное время любоваться кол-вом детей в семье и думать,как прокормить их всех. Средневековье какое-то.

Skyberry

13 марта 2012 года

+4

дело-то, конечно, личное, никто не спорит, просто многие тогда научатся думать до, а не после.............

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

Мися

13 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий Skyberry

дело-то, конечно, личное, никто не спорит, просто многие тогда научатся думать до, а не после.............

↑ Перейти к этому комментарию

Запретами никогда ничего хорошего не добиться. В истории масса примеров тому. Увеличится процент подпольных абортов, смертельных исходов среди абортируемых и прочая-прочая-прочая. Короче, ни фига полезного этим власти не добьются, ИМХО.

Mokko1967

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Skyberry

дело-то, конечно, личное, никто не спорит, просто многие тогда научатся думать до, а не после.............

↑ Перейти к этому комментарию

Вот умиляет меня такой подход- дело-то личное,но закон кровь из носу примите! Я так не поступаю,значит мое поведение Эталон для всех! Да щас...

Look like me

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Skyberry

дело-то, конечно, личное, никто не спорит, просто многие тогда научатся думать до, а не после.............

↑ Перейти к этому комментарию

Да щас!
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

лантана-я

14 марта 2012 года

+1

это точно, хоть и печально......

Леонора

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Skyberry

дело-то, конечно, личное, никто не спорит, просто многие тогда научатся думать до, а не после.............

↑ Перейти к этому комментарию

И на старуху бывает проруха. Многие женщины беременеют вопреки проводимой контрацепции.

ВалентинаЛ

14 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий Skyberry

дело-то, конечно, личное, никто не спорит, просто многие тогда научатся думать до, а не после.............

↑ Перейти к этому комментарию

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

+6

В ответ на комментарий Mokko1967

Не примут и правильно сделают! Это личное дело каждого, рожать или нет. Если следовать истерическим фантазиям некоторых,то и сексом надо заниматься исключительно,чтобы ребенка заделать,а остальное время любоваться кол-вом детей в семье и думать,как прокормить их всех. Средневековье какое-то.

↑ Перейти к этому комментарию

Вот я весь вечер невольно о вас думаю. Почему вы так спокойно относитесь к аборту, почему люди не видят очевидного зла? У меня один ответ - вы хоть и довольно молоды, но все же принадлежите к другому поколению. Ваша юность как ни как припала на советское время и это много объясняет - в то время аборт считался простой обыденной процедурой и его делали все. Из поколения моей мамы (она всего на 5 лет вас старше) нету никого мне знакомого, кто бы уже будучи в браке не сделал аборт. В послевоенное время и того хуже - моя любимая бабушка не знала видимо о контрацепции вовсе и наивно полагала, что аборт - это и есть контрацепция, она их сделала штук 15 не меньше, и родила 5 детей еще. В общем, мрак. Но я хочу вас спросить: вот перед вашими ровесницами сейчас вряд ли постает вопрос об аборте (ну может очень редко), а перед моими - очень часто. И если я и вся наша группа хоть как-то пытаемся им помочь, дать информацию, которая в советское время была недоступна, оказать даже материальную помощь, то вы активно оправдываете аборт. Почему? Я заметила, что женщины примерно моего возраста в большинстве выступают против абортов, те же, кому за 40 - вполне его приемлют. И что может решить молодая девушка, которой взрослая женщина говорит, что аборт это ничего страшного? Кому она поверит - опытной женщине или неопытным ровесницам? Она может его сделать и потом страдать всю жизнь. Я вижу, как страдают близкие мне люди, моя свекровь, моя золовка, которая очень хочет третьего ребенка, но после аборта 3 года не может забеременеть и клянет себя. Я хочу уберечь других от таких страданий. И если какие-то мои записи в группе или комментарии кого-то заставят хотя бы задуматься над вариантом сохранения жизни ребенка, значит все это не зря. А посты и комменты типа "я сделал аборт и ничего страшного" вряд ли сделают кому-то добро. Тут у вас в посте подруга я вижу появилась - hipolao - вы говорите одно и то же. Смотрю в профиль - и возраст практически одинаковый у вас, так что не удивительно, что доводы у вас одинаковые. Ваше мнение - ваше право, только пожалуйста, не сбивайте с толку неопытную молодежь, и согласитесь что аборт это грех, ведь это же очевидно.

LEYLA32

14 марта 2012 года

+1

zamza пишет:
аборт это грех

я с вами полностью согласна,на свете много бездетных мам,хотя бы видя их благодарите БОГА за то,что вам посылает,есть много способов избежать не нужной беременности,но я не таблетки имею ввиду,а др.

Zelenochka

14 марта 2012 года

+4

В ответ на комментарий zamza

Вот я весь вечер невольно о вас думаю. Почему вы так спокойно относитесь к аборту, почему люди не видят очевидного зла? У меня один ответ - вы хоть и довольно молоды, но все же принадлежите к другому поколению. Ваша юность как ни как припала на советское время и это много объясняет - в то время аборт считался простой обыденной процедурой и его делали все. Из поколения моей мамы (она всего на 5 лет вас старше) нету никого мне знакомого, кто бы уже будучи в браке не сделал аборт. В послевоенное время и того хуже - моя любимая бабушка не знала видимо о контрацепции вовсе и наивно полагала, что аборт - это и есть контрацепция, она их сделала штук 15 не меньше, и родила 5 детей еще. В общем, мрак. Но я хочу вас спросить: вот перед вашими ровесницами сейчас вряд ли постает вопрос об аборте (ну может очень редко), а перед моими - очень часто. И если я и вся наша группа хоть как-то пытаемся им помочь, дать информацию, которая в советское время была недоступна, оказать даже материальную помощь, то вы активно оправдываете аборт. Почему? Я заметила, что женщины примерно моего возраста в большинстве выступают против абортов, те же, кому за 40 - вполне его приемлют. И что может решить молодая девушка, которой взрослая женщина говорит, что аборт это ничего страшного? Кому она поверит - опытной женщине или неопытным ровесницам? Она может его сделать и потом страдать всю жизнь. Я вижу, как страдают близкие мне люди, моя свекровь, моя золовка, которая очень хочет третьего ребенка, но после аборта 3 года не может забеременеть и клянет себя. Я хочу уберечь других от таких страданий. И если какие-то мои записи в группе или комментарии кого-то заставят хотя бы задуматься над вариантом сохранения жизни ребенка, значит все это не зря. А посты и комменты типа "я сделал аборт и ничего страшного" вряд ли сделают кому-то добро. Тут у вас в посте подруга я вижу появилась - hipolao - вы говорите одно и то же. Смотрю в профиль - и возраст практически одинаковый у вас, так что не удивительно, что доводы у вас одинаковые. Ваше мнение - ваше право, только пожалуйста, не сбивайте с толку неопытную молодежь, и согласитесь что аборт это грех, ведь это же очевидно.

↑ Перейти к этому комментарию

оправдывать аборт и говорить о том, что его законодательный запрет не несёт в себе ничего хорошего - это две большие разницы

hipolao

14 марта 2012 года

+3

В ответ на комментарий zamza

Вот я весь вечер невольно о вас думаю. Почему вы так спокойно относитесь к аборту, почему люди не видят очевидного зла? У меня один ответ - вы хоть и довольно молоды, но все же принадлежите к другому поколению. Ваша юность как ни как припала на советское время и это много объясняет - в то время аборт считался простой обыденной процедурой и его делали все. Из поколения моей мамы (она всего на 5 лет вас старше) нету никого мне знакомого, кто бы уже будучи в браке не сделал аборт. В послевоенное время и того хуже - моя любимая бабушка не знала видимо о контрацепции вовсе и наивно полагала, что аборт - это и есть контрацепция, она их сделала штук 15 не меньше, и родила 5 детей еще. В общем, мрак. Но я хочу вас спросить: вот перед вашими ровесницами сейчас вряд ли постает вопрос об аборте (ну может очень редко), а перед моими - очень часто. И если я и вся наша группа хоть как-то пытаемся им помочь, дать информацию, которая в советское время была недоступна, оказать даже материальную помощь, то вы активно оправдываете аборт. Почему? Я заметила, что женщины примерно моего возраста в большинстве выступают против абортов, те же, кому за 40 - вполне его приемлют. И что может решить молодая девушка, которой взрослая женщина говорит, что аборт это ничего страшного? Кому она поверит - опытной женщине или неопытным ровесницам? Она может его сделать и потом страдать всю жизнь. Я вижу, как страдают близкие мне люди, моя свекровь, моя золовка, которая очень хочет третьего ребенка, но после аборта 3 года не может забеременеть и клянет себя. Я хочу уберечь других от таких страданий. И если какие-то мои записи в группе или комментарии кого-то заставят хотя бы задуматься над вариантом сохранения жизни ребенка, значит все это не зря. А посты и комменты типа "я сделал аборт и ничего страшного" вряд ли сделают кому-то добро. Тут у вас в посте подруга я вижу появилась - hipolao - вы говорите одно и то же. Смотрю в профиль - и возраст практически одинаковый у вас, так что не удивительно, что доводы у вас одинаковые. Ваше мнение - ваше право, только пожалуйста, не сбивайте с толку неопытную молодежь, и согласитесь что аборт это грех, ведь это же очевидно.

↑ Перейти к этому комментарию

грех( к стати, переводится как "ошибка") рожать и бросать, грех рожать когда нечем кормить и не во что одевать, грех когда дети вынуждены попрошайничать, так давайте молодежь учить этому...
Вы сами понимаете что пишете???? Нормальный человек сначала все-таки должен подумать о своей карьере( для того чтоб обеспечить достойно своего ребенка и не только в младенчестве) и имея хоть какую-то мат. базу уже рожать!ИМХО
и то что мы выросли в советское время тут совсем не причем!!! для нас важно не просто "дать не важно какую жизнь"а ДОСТОЙНУЮ жизнь своим детям ибо точно знаю что кроме меня и мужа ему никакой Бог ничего не даст!
Я ничего не имею против Бога, меня .... как бы это помягче сказать.... не устраивают люди которые свои не всегда адекватные поступки прикрывают "боязнью греха" и "Божьей волей"....

Леонора

14 марта 2012 года

+2

hipolao пишет:
Я ничего не имею против Бога, меня .... как бы это помягче сказать.... не устраивают люди которые свои не всегда адекватные поступки прикрывают "боязнью греха" и "Божьей волей"....

может просто с годами человеком правит разум, а не юношеский максимализм и эмоции?
За или Против - дело каждого и это отдельная тема, но запрет породит только большее зло. Когде-то в советские годы аборт до 18 лет можно было делать только с разрешения родителей (не знаю как сейчас). И моя одноклассница. боясь реакции мамы на свою нежелательную беременность все-таки нашла какую-то знахарку. Провела там аборт (уж не знаю при каких условиях и за какие деньги и в каких болях). В результате осталась без детей. "Наказание" - скажут здесь многие, но позвольте, ошибки в молодом возрасте присущи практически каждому, не судите да не судимы будете.

hipolao

14 марта 2012 года

0

моя подруга тоже от страха перед родительским гневом "парилась в ванне" спринцевалась марганцовкой... теперь воспитывает чужих детей... печально все это...

лантана-я

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

Вот я весь вечер невольно о вас думаю. Почему вы так спокойно относитесь к аборту, почему люди не видят очевидного зла? У меня один ответ - вы хоть и довольно молоды, но все же принадлежите к другому поколению. Ваша юность как ни как припала на советское время и это много объясняет - в то время аборт считался простой обыденной процедурой и его делали все. Из поколения моей мамы (она всего на 5 лет вас старше) нету никого мне знакомого, кто бы уже будучи в браке не сделал аборт. В послевоенное время и того хуже - моя любимая бабушка не знала видимо о контрацепции вовсе и наивно полагала, что аборт - это и есть контрацепция, она их сделала штук 15 не меньше, и родила 5 детей еще. В общем, мрак. Но я хочу вас спросить: вот перед вашими ровесницами сейчас вряд ли постает вопрос об аборте (ну может очень редко), а перед моими - очень часто. И если я и вся наша группа хоть как-то пытаемся им помочь, дать информацию, которая в советское время была недоступна, оказать даже материальную помощь, то вы активно оправдываете аборт. Почему? Я заметила, что женщины примерно моего возраста в большинстве выступают против абортов, те же, кому за 40 - вполне его приемлют. И что может решить молодая девушка, которой взрослая женщина говорит, что аборт это ничего страшного? Кому она поверит - опытной женщине или неопытным ровесницам? Она может его сделать и потом страдать всю жизнь. Я вижу, как страдают близкие мне люди, моя свекровь, моя золовка, которая очень хочет третьего ребенка, но после аборта 3 года не может забеременеть и клянет себя. Я хочу уберечь других от таких страданий. И если какие-то мои записи в группе или комментарии кого-то заставят хотя бы задуматься над вариантом сохранения жизни ребенка, значит все это не зря. А посты и комменты типа "я сделал аборт и ничего страшного" вряд ли сделают кому-то добро. Тут у вас в посте подруга я вижу появилась - hipolao - вы говорите одно и то же. Смотрю в профиль - и возраст практически одинаковый у вас, так что не удивительно, что доводы у вас одинаковые. Ваше мнение - ваше право, только пожалуйста, не сбивайте с толку неопытную молодежь, и согласитесь что аборт это грех, ведь это же очевидно.

↑ Перейти к этому комментарию

++++++++

Look like me

14 марта 2012 года

+5

В ответ на комментарий zamza

Вот я весь вечер невольно о вас думаю. Почему вы так спокойно относитесь к аборту, почему люди не видят очевидного зла? У меня один ответ - вы хоть и довольно молоды, но все же принадлежите к другому поколению. Ваша юность как ни как припала на советское время и это много объясняет - в то время аборт считался простой обыденной процедурой и его делали все. Из поколения моей мамы (она всего на 5 лет вас старше) нету никого мне знакомого, кто бы уже будучи в браке не сделал аборт. В послевоенное время и того хуже - моя любимая бабушка не знала видимо о контрацепции вовсе и наивно полагала, что аборт - это и есть контрацепция, она их сделала штук 15 не меньше, и родила 5 детей еще. В общем, мрак. Но я хочу вас спросить: вот перед вашими ровесницами сейчас вряд ли постает вопрос об аборте (ну может очень редко), а перед моими - очень часто. И если я и вся наша группа хоть как-то пытаемся им помочь, дать информацию, которая в советское время была недоступна, оказать даже материальную помощь, то вы активно оправдываете аборт. Почему? Я заметила, что женщины примерно моего возраста в большинстве выступают против абортов, те же, кому за 40 - вполне его приемлют. И что может решить молодая девушка, которой взрослая женщина говорит, что аборт это ничего страшного? Кому она поверит - опытной женщине или неопытным ровесницам? Она может его сделать и потом страдать всю жизнь. Я вижу, как страдают близкие мне люди, моя свекровь, моя золовка, которая очень хочет третьего ребенка, но после аборта 3 года не может забеременеть и клянет себя. Я хочу уберечь других от таких страданий. И если какие-то мои записи в группе или комментарии кого-то заставят хотя бы задуматься над вариантом сохранения жизни ребенка, значит все это не зря. А посты и комменты типа "я сделал аборт и ничего страшного" вряд ли сделают кому-то добро. Тут у вас в посте подруга я вижу появилась - hipolao - вы говорите одно и то же. Смотрю в профиль - и возраст практически одинаковый у вас, так что не удивительно, что доводы у вас одинаковые. Ваше мнение - ваше право, только пожалуйста, не сбивайте с толку неопытную молодежь, и согласитесь что аборт это грех, ведь это же очевидно.

↑ Перейти к этому комментарию

zamza пишет:
почему люди не видят очевидного зла?

А разве кто-то уверяет, что аборт - это хорошо? Аборт - это в любом случае зло. Просто бывают ситуации, когда аборт - это меньшее из зол.

zamza пишет:
моя любимая бабушка не знала видимо о контрацепции

Она может и знала, но во многих регионах достать ее в советское время было НЕВОЗМОЖНО! Вообще. Никакую.

zamza пишет:
Кому она поверит - опытной женщине или неопытным ровесницам?

Она поверит тем, кому захочет верить.

zamza пишет:
те же, кому за 40 - вполне его приемлют

Моей маме 50. Она работает в пролайфе. По мнению мамы, _никогда_ и _никто_ не вправе указывать женщине, рожать ей или нет. Честно поговорить? Да. Объяснить про контрацепцию? Да. Попытаться понять, что нужно женщине и оказать помощь? Да. Но не давить на жалость. Не навязывать какой-то из вариантов. Не уговаривать.
Все эти рассказики "из жизни абортированного эмбриона" - вредны. Потому что могут довести женщину до суицида, Вы не думали об этом?

hipolao

14 марта 2012 года

+2

если бы пролайф мат. помощь предлагал вместо ужастиков

Look like me пишет:
"из жизни абортированного эмбриона"

тогда все это может и имело бы смысл...

Look like me

14 марта 2012 года

+1

hipolao пишет:
сли бы пролайф мат. помощь предлагал вместо ужастиков

бесплатный подбор контрацепции и бесплатные презервативы - тоже важно и нужно.

hipolao

14 марта 2012 года

+1

ну или хотя бы это)
ну согласитесь что ситуации бывают разные, и вот не всегда под рукой оказывается презерватив, есть еще категория изнасилованных женщин... в общем жизнь иногда подкидывает такие ситуации что нарочно и не придумаешь

Look like me

14 марта 2012 года

+1

Я согласна с Вами полностью. И никогда не утверждала обратное.

hipolao

14 марта 2012 года

+1

да мне тоже по душе Ваша позиция, и поскольку у нас открытый пост, а не просто диалог с Вами то я и позволила себе так высказаться, простите если обидела

...

Look like me

14 марта 2012 года

+1

вы меня нисколечки не обидели, что Вы!

Ваша позиция мне тоже близка

hipolao

14 марта 2012 года

+1

спасибо)

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий hipolao

ну или хотя бы это)
ну согласитесь что ситуации бывают разные, и вот не всегда под рукой оказывается презерватив, есть еще категория изнасилованных женщин... в общем жизнь иногда подкидывает такие ситуации что нарочно и не придумаешь

↑ Перейти к этому комментарию

hipolao пишет:
категория изнасилованных женщин

это отдельный вариант. прерывать беременность от насильника даже некоторые духовники разрешают.

Ванькина мама

14 марта 2012 года

0

то есть там не ребенок??? какая-то двойная позиция...

Astrid

14 марта 2012 года

+1

Там ребёнок - но и психологическая травма для матери так велика, что даже священники говорят о том, что раз уж нет сил справиться с ситуаций, аборт ПОНЯТЕН.
Но - это тот же аборт.Тот же ребёнок, то же покаяние.
И вряд ли духовник может разрешить аборт (он и запретить-то не может, строго говоря) - но может отнестись к ситуации не так строго.
ДЛя себя я решила, что рожу даже если зачатие будет таким вот нерадостным. Но за других решать в такой ситуации просто не имею права.

Ванькина мама

14 марта 2012 года

0

вот потому я и не понимаю такую политику: если уж есть плод - значит это уже жизнь, и если уж против абортов - значит против в любом случае, а то как-то выборочно: тут можно, тут нельзя.

Astrid

14 марта 2012 года

+3

Ванькина мама пишет:
если уж есть плод - значит это уже жизнь, и если уж против абортов - значит против в любом случае

Против - да. Есть люди, которые так и говорят: изнасиловали - рожай!
Но эта позиция просто ни к чему хорошему не приведёт. И для матери, и для ребёнка это такое тяжкое испытание, нести которое никто не вправе заставить.
Поэтому и говорится - попробуй, поработай с психологами (психиатром, наконец), сделай все возможное, постарайся ради маленького. Можно продумать разные варианты, но если женщина пострадала так, что даже беременность грозит ей безумием, то действительно приходится идти на крайние меры.
Про-лайф радикалы слишком жестко ставят условия: рожай, а там хоть трава не расти. Это героическая позиция, но жестокая. Как заставить полюбить ребёнка? Как заставить не мстить ему за боль и унижение? Как заставить мужа принять этого малыша?
За себя я уже решила (говорила уже). Я смогу любить любого ребёнка, я не позволю какому-то козлу лишить моего малыша права на жизнь. Но имею ли я право говорить за всех?
И все равно это - ребёнок, и все равно аборт - это лишение жизни. Просто отношение более снисходительное. Алёна, вы же это понимаете!

Ванькина мама

14 марта 2012 года

0

я все понимаю, я не за и не против, просто потому что за свободу выбора. но когда фанатично кричат "только рожай и блаблабла", а потом выясняется, что не все так просто - возникает вопрос, а почему же послабления тогда, ведь это же тоже жизнь?

Astrid

14 марта 2012 года

+4

Скажем так: если признать безусловное право на жизнь ребёнка с момента зачатия - это будет уже больший шаг для человеческого сознания.
Когда женщины признают, что эмбрион=ребёнкок (просто в стадии развития эмбриона), то и оценивать своё право на аборт буду уже по-другому. И пока в общем сознании закреплена формула "эмбрион - не человек", говорить а каких-то законодательных запретах - опасно.
Просвещать, объяснять - да. Помогать, поддерживать в кризисных ситуация- да. Это все государство может (если возьмется), а Церковь (у нас точно) уже даелает. Но это процесс долгий и трудный - кто бы спорил.
А еще это вопрос любви - ваш Ванечка, моя Сонечка, все Машеньки, Алёнушки - это дети, а не "плоды".

А слабость радикалов как раз в категоричности - "шаг в сторону=расстрел"

сонник

14 марта 2012 года

0

Но всегда были, есть и будут люди так не считающие и к ненужной беременности относящиеся как к неприятности , которую легко решить путем аборта

Astrid

14 марта 2012 года

0

Конечно. Но можно сделать так, чтобы их было намного меньше. При этом - не вводя законодательный запрет.

сонник

14 марта 2012 года

0

, согласна

Astrid

14 марта 2012 года

0

Ванькина мама

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Astrid

Скажем так: если признать безусловное право на жизнь ребёнка с момента зачатия - это будет уже больший шаг для человеческого сознания.
Когда женщины признают, что эмбрион=ребёнкок (просто в стадии развития эмбриона), то и оценивать своё право на аборт буду уже по-другому. И пока в общем сознании закреплена формула "эмбрион - не человек", говорить а каких-то законодательных запретах - опасно.
Просвещать, объяснять - да. Помогать, поддерживать в кризисных ситуация- да. Это все государство может (если возьмется), а Церковь (у нас точно) уже даелает. Но это процесс долгий и трудный - кто бы спорил.
А еще это вопрос любви - ваш Ванечка, моя Сонечка, все Машеньки, Алёнушки - это дети, а не "плоды".

А слабость радикалов как раз в категоричности - "шаг в сторону=расстрел"

↑ Перейти к этому комментарию

и все равно: запреты ни к чему хорошему не приводят, тут другими методами нужно действовать, а тем, кто выпускает новые законы, придумывая заново велосипед, стоит хорошо изучать предмет вопроса

Astrid

14 марта 2012 года

0

Алена, я и написала:

Astrid пишет:
И пока в общем сознании закреплена формула "эмбрион - не человек", говорить а каких-то законодательных запретах - опасно.

Ванькина мама

14 марта 2012 года

0

а чтобы прививать это, начинать надо со школьной скамьи, на спец.уроках и не в навязчивой форме, чтобы не вызвать обратную реакцию

Astrid

14 марта 2012 года

0

Да, вот поэтому я и добавляю, что это дело долгое и трудное.

Ванькина мама

14 марта 2012 года

0

за понимание!

Astrid

14 марта 2012 года

0

за понимание.

hipolao

14 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий Ванькина мама

вот потому я и не понимаю такую политику: если уж есть плод - значит это уже жизнь, и если уж против абортов - значит против в любом случае, а то как-то выборочно: тут можно, тут нельзя.

↑ Перейти к этому комментарию

жаль плюсы кончились)

hipolao

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

hipolao пишет:
категория изнасилованных женщин

это отдельный вариант. прерывать беременность от насильника даже некоторые духовники разрешают.

↑ Перейти к этому комментарию

а у изнасилованных женщин ребенок какой-то другой категории? недочеловек и его жизни можно запросто лишить? ГосподА из Пролайфа какие-то двойные стандарты)... а вдруг и там гений получился)

Astrid

14 марта 2012 года

+1

hipolao пишет:
а у изнасилованных женщин ребенок какой-то другой категории?

Такой же точно. Но принимается во внимание психологическая травма, нанесенная матери.
И в этом случае аборт не одобряется, но все-таки разница в отношении к такому аборту существенная. Стоит попытаться принять эту беременность, но если уж никак не получится...
Так что - никаких двойных стандартов.

hipolao

14 марта 2012 года

0

без комментариев...

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Look like me

hipolao пишет:
сли бы пролайф мат. помощь предлагал вместо ужастиков

бесплатный подбор контрацепции и бесплатные презервативы - тоже важно и нужно.

↑ Перейти к этому комментарию

Look like me пишет:
бесплатный подбор контрацепции и бесплатные презервативы

у нас во всех жк в городе дают бесплатные презервативы. мне после родов дали блок - 100 шт и сказали прийти еще если закончатся. ну это не у всех так, но все же.

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий hipolao

если бы пролайф мат. помощь предлагал вместо ужастиков

Look like me пишет:
"из жизни абортированного эмбриона"

тогда все это может и имело бы смысл...

↑ Перейти к этому комментарию

hipolao пишет:
если бы пролайф мат. помощь

если не в курсе, в пролайфе существуют волонтерские группы и фонды поддержки матерей, поддержка психологов, духовников и материальная помощь тем, кто не может родить ребенка в силу материальной несостоятельности

Look like me

14 марта 2012 года

0

К сожалению, они есть далеко не везде. И решить ВСЕ проблемы женщины они не могут.

Mokko1967

14 марта 2012 года

+2

В ответ на комментарий hipolao

если бы пролайф мат. помощь предлагал вместо ужастиков

Look like me пишет:
"из жизни абортированного эмбриона"

тогда все это может и имело бы смысл...

↑ Перейти к этому комментарию

hipolao пишет:
если бы пролайф мат. помощь предлагал вместо ужастиков

Это было бы гораздо гуманнее и практичнее!Но ведь дело ограничивается только голой болтологией и никакой конкретики (помощь,няня, устройство в дальнейшем в садик, и т.п.). То есть уговорить уговорят и на этом все. Ответственности за слова никакой. А слова это так... их ветер носит.

hipolao

14 марта 2012 года

0

Mokko1967 пишет:
дело ограничивается только голой болтологией

увы... но Вы снова правы...

Mokko1967

14 марта 2012 года

0

Вы хоть в чем-то со мной не согласитесь, а то уже бронзоветь начинаю...

Нас скоро обвинят в клонировании и двойной регистрации...

hipolao

14 марта 2012 года

0

да тут всю группу можно обвинить в

Mokko1967 пишет:
клонировании и двойной регистрации...

Mokko1967 пишет:
бронзоветь начинаю...

Look like me

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Mokko1967

Вы хоть в чем-то со мной не согласитесь, а то уже бронзоветь начинаю...

Нас скоро обвинят в клонировании и двойной регистрации...

↑ Перейти к этому комментарию

В тройной! про меня забыли

сонник

14 марта 2012 года

0

тогда четверной, если можно

я с вами

Astrid

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Mokko1967

hipolao пишет:
если бы пролайф мат. помощь предлагал вместо ужастиков

Это было бы гораздо гуманнее и практичнее!Но ведь дело ограничивается только голой болтологией и никакой конкретики (помощь,няня, устройство в дальнейшем в садик, и т.п.). То есть уговорить уговорят и на этом все. Ответственности за слова никакой. А слова это так... их ветер носит.

↑ Перейти к этому комментарию

Предлагают. И помощь, кризисные центры открываются, и волонтёры работают.
Просто это трудно в нашем государстве - всё на добровольной основе.

Mokko1967

14 марта 2012 года

+1

Это в России. Ау нас в Украине такие Центры только в крупных городах. И то их всерьез особо не воспринимают. Так,покричат,побегают с плакатиками, а жизнь идет дальше своим чередом.

Astrid

14 марта 2012 года

+1

Очень жаль. Но, думаю, дело сдвинется с мертвой точки, как и у нас.
Никакой запрет, конечно, не пройдет, да и не выход это.

Mokko1967

14 марта 2012 года

0

Насчет запретов - полностью согласна,что не выход.Лучше бы контрацепцию сделали доступной по цене.

Astrid

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Look like me

zamza пишет:
почему люди не видят очевидного зла?

А разве кто-то уверяет, что аборт - это хорошо? Аборт - это в любом случае зло. Просто бывают ситуации, когда аборт - это меньшее из зол.

zamza пишет:
моя любимая бабушка не знала видимо о контрацепции

Она может и знала, но во многих регионах достать ее в советское время было НЕВОЗМОЖНО! Вообще. Никакую.

zamza пишет:
Кому она поверит - опытной женщине или неопытным ровесницам?

Она поверит тем, кому захочет верить.

zamza пишет:
те же, кому за 40 - вполне его приемлют

Моей маме 50. Она работает в пролайфе. По мнению мамы, _никогда_ и _никто_ не вправе указывать женщине, рожать ей или нет. Честно поговорить? Да. Объяснить про контрацепцию? Да. Попытаться понять, что нужно женщине и оказать помощь? Да. Но не давить на жалость. Не навязывать какой-то из вариантов. Не уговаривать.
Все эти рассказики "из жизни абортированного эмбриона" - вредны. Потому что могут довести женщину до суицида, Вы не думали об этом?

↑ Перейти к этому комментарию

Look like me пишет:
Она работает в пролайфе

А где именно? Какая-то организация? Можно в двух словах?

Look like me

14 марта 2012 года

0

Ловите письмо в личку.

Astrid

14 марта 2012 года

0

Ванькина мама

14 марта 2012 года

+3

В ответ на комментарий zamza

Вот я весь вечер невольно о вас думаю. Почему вы так спокойно относитесь к аборту, почему люди не видят очевидного зла? У меня один ответ - вы хоть и довольно молоды, но все же принадлежите к другому поколению. Ваша юность как ни как припала на советское время и это много объясняет - в то время аборт считался простой обыденной процедурой и его делали все. Из поколения моей мамы (она всего на 5 лет вас старше) нету никого мне знакомого, кто бы уже будучи в браке не сделал аборт. В послевоенное время и того хуже - моя любимая бабушка не знала видимо о контрацепции вовсе и наивно полагала, что аборт - это и есть контрацепция, она их сделала штук 15 не меньше, и родила 5 детей еще. В общем, мрак. Но я хочу вас спросить: вот перед вашими ровесницами сейчас вряд ли постает вопрос об аборте (ну может очень редко), а перед моими - очень часто. И если я и вся наша группа хоть как-то пытаемся им помочь, дать информацию, которая в советское время была недоступна, оказать даже материальную помощь, то вы активно оправдываете аборт. Почему? Я заметила, что женщины примерно моего возраста в большинстве выступают против абортов, те же, кому за 40 - вполне его приемлют. И что может решить молодая девушка, которой взрослая женщина говорит, что аборт это ничего страшного? Кому она поверит - опытной женщине или неопытным ровесницам? Она может его сделать и потом страдать всю жизнь. Я вижу, как страдают близкие мне люди, моя свекровь, моя золовка, которая очень хочет третьего ребенка, но после аборта 3 года не может забеременеть и клянет себя. Я хочу уберечь других от таких страданий. И если какие-то мои записи в группе или комментарии кого-то заставят хотя бы задуматься над вариантом сохранения жизни ребенка, значит все это не зря. А посты и комменты типа "я сделал аборт и ничего страшного" вряд ли сделают кому-то добро. Тут у вас в посте подруга я вижу появилась - hipolao - вы говорите одно и то же. Смотрю в профиль - и возраст практически одинаковый у вас, так что не удивительно, что доводы у вас одинаковые. Ваше мнение - ваше право, только пожалуйста, не сбивайте с толку неопытную молодежь, и согласитесь что аборт это грех, ведь это же очевидно.

↑ Перейти к этому комментарию

плохо вас воспитали, видимо, если вы имеете совесть осудить публично решения своей матери и бабушки... в борьбе за правое дело (в вашем случае против абортов) не переступайте через самых близких своих, потому как в трудное время именно к ним за помощью вы побежите.

hipolao

14 марта 2012 года

0

Ванькина мама пишет:
плохо вас воспитали, видимо,

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Ванькина мама

плохо вас воспитали, видимо, если вы имеете совесть осудить публично решения своей матери и бабушки... в борьбе за правое дело (в вашем случае против абортов) не переступайте через самых близких своих, потому как в трудное время именно к ним за помощью вы побежите.

↑ Перейти к этому комментарию

Ванькина мама пишет:
плохо вас воспитали

да, меня плохо воспитали. мне до сих пор внушают что от аборта я никуда не денусь и что детей мне хватит, остальных не вздумай заводить, чуть что - на помойку. и в этом я с моими родственниками не согласна. я их не осуждала публично, а просто рассказала историю, что в нашей семье тоже такое было, а то говорят что я тут такая правильная. более того, в старшем школьном возрасте я понятия не имела что такое аборт и думала что его все делают и если мне будет надо, я тоже сделаю не раздумывая. слава Богу, не понадобилось, так как половая жизнь у меня началась уже в институте, а там фильм про аборт показывали

Ванькина мама

14 марта 2012 года

+1

без комментариев

Mokko1967

14 марта 2012 года

+2

В ответ на комментарий zamza

Вот я весь вечер невольно о вас думаю. Почему вы так спокойно относитесь к аборту, почему люди не видят очевидного зла? У меня один ответ - вы хоть и довольно молоды, но все же принадлежите к другому поколению. Ваша юность как ни как припала на советское время и это много объясняет - в то время аборт считался простой обыденной процедурой и его делали все. Из поколения моей мамы (она всего на 5 лет вас старше) нету никого мне знакомого, кто бы уже будучи в браке не сделал аборт. В послевоенное время и того хуже - моя любимая бабушка не знала видимо о контрацепции вовсе и наивно полагала, что аборт - это и есть контрацепция, она их сделала штук 15 не меньше, и родила 5 детей еще. В общем, мрак. Но я хочу вас спросить: вот перед вашими ровесницами сейчас вряд ли постает вопрос об аборте (ну может очень редко), а перед моими - очень часто. И если я и вся наша группа хоть как-то пытаемся им помочь, дать информацию, которая в советское время была недоступна, оказать даже материальную помощь, то вы активно оправдываете аборт. Почему? Я заметила, что женщины примерно моего возраста в большинстве выступают против абортов, те же, кому за 40 - вполне его приемлют. И что может решить молодая девушка, которой взрослая женщина говорит, что аборт это ничего страшного? Кому она поверит - опытной женщине или неопытным ровесницам? Она может его сделать и потом страдать всю жизнь. Я вижу, как страдают близкие мне люди, моя свекровь, моя золовка, которая очень хочет третьего ребенка, но после аборта 3 года не может забеременеть и клянет себя. Я хочу уберечь других от таких страданий. И если какие-то мои записи в группе или комментарии кого-то заставят хотя бы задуматься над вариантом сохранения жизни ребенка, значит все это не зря. А посты и комменты типа "я сделал аборт и ничего страшного" вряд ли сделают кому-то добро. Тут у вас в посте подруга я вижу появилась - hipolao - вы говорите одно и то же. Смотрю в профиль - и возраст практически одинаковый у вас, так что не удивительно, что доводы у вас одинаковые. Ваше мнение - ваше право, только пожалуйста, не сбивайте с толку неопытную молодежь, и согласитесь что аборт это грех, ведь это же очевидно.

↑ Перейти к этому комментарию

Голубушка, ,я наверное, вас разочарую,но я одинаково относилась к этой неприятной процедуре и в вашем возрасте и чуть старше, и сейчас. Есть фантазии,а есть суровая реальность под названием Жизнь. И пусть мой возраст вас не волнует и думать обо мне не надо вечерами, думайте о своей семье,это полезнее.

В отличие от вас я никогда не проводила истерической агитации за увеличение кол-ва абортов (вы,разумеется агитируете против) и никогда не советовала молодой девчонке сделать первый аборт - это неразумно. Но при наличии 1-2 детей в семье дальше этот вопрос каждый решает сам. А вы конкретно предлагаете каждую женщину лишить права выбора,только потому,что этого хочется вам и вашим немногочисленным единомышленницам. Так вы можете совершенно спокойно следовать своим принципам и не делать абортов никогда,кто вам мешает? В который раз пытаюсь донести до вас эту простую мысль и все без толку... Пользователь hipolao у меня в подругах не числится,и вообще это не ваше дело, с кем я дружу,честно говоря. Просто это еще один трезво мыслящий взрослый человек,только и всего. Кстати в вашем пролайфе женщин моего возраста предостаточно,так что не надо сочинять глупости о соотношении возраста женщины и ее отношения к абортам!

hipolao

14 марта 2012 года

0

и снова согласна!!и, к стати, в советское время точно так же отговаривали от абортов...
сейчас нас еще и в коррупции обвинят))))

Mokko1967

14 марта 2012 года

-1

Не, во Вселенском заговоре.

А на самом деле просто весна.

Кстати,да, я вспомнила те жуткие плакаты о вреде аборта (в советских ЖК). Нас в школе на мед.осмотры туда гоняли.Девушка не поленилась полазить у меня на страничке, вычислить мой древний возраст, только упустила одну маленькую деталь - мне в советские времена было 16-17 лет и опыта общения с мужеским полом у меня тогда еще не было вообще.

И абортов в нежном возрасте я не делала, если уж совсем честно.

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

+1

да я не лазила особо по страничкам. на аватарку курсор наводишь и пишет, сколько лет детям. а в нике присутствует дата 1967 - осмелилась предположить, что это не случайный набор цифр... уж если ошиблась - не судите строго

Mokko1967

14 марта 2012 года

0

Ничего,бывает.

hipolao

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Mokko1967

Не, во Вселенском заговоре.

А на самом деле просто весна.

Кстати,да, я вспомнила те жуткие плакаты о вреде аборта (в советских ЖК). Нас в школе на мед.осмотры туда гоняли.Девушка не поленилась полазить у меня на страничке, вычислить мой древний возраст, только упустила одну маленькую деталь - мне в советские времена было 16-17 лет и опыта общения с мужеским полом у меня тогда еще не было вообще.

И абортов в нежном возрасте я не делала, если уж совсем честно.

↑ Перейти к этому комментарию

я вот только не понимаю чем это наш возраст не угодил?

Дурь давно выветрилась, до маразма еще далеко)))) и отпечаток советского воспитания давно ушел в небытие)))

Mokko1967

14 марта 2012 года

+1

Согласна. Про юный возраст тоже много аргументов можно привести, но я пока промолчу. У меня сын ровесник автора,так что знаю не понаслышке о мышлении и жизненных установках детей этого возраста.

hipolao

14 марта 2012 года

0

у меня дочери 24, но она думает как и я) и пока занята карьерой) и на мои вопросы о том когда у нас будут внуки говорит "я не смогу сказать своему ребенку: "ничего страшного что у нас кушать нечего, но я ж тебя люблю и жизнь тебе дала вот и радуйся... " Девушка она самостоятельная и принимать нашу помощь не хочет, говорит что уважать себя перестанет)

Mokko1967

14 марта 2012 года

+1

Сын на вопросы о будущих внуках отвечает,что сначала надо научиться себя содержать,не то,что детей. Не сильно огорчена, потому что дочка у меня пока только дошкольница,своих забот хватает. Попозже будет лялька,а тут и нянька подрастет.Она детей очень любит. Нас двое со внуками будет нянчиться,если что.

hipolao

14 марта 2012 года

0

Mokko1967 пишет:
сначала надо научиться себя содержать,не то,что детей

ну моя дочь тоже самое говорит только другими словами) о! у нас даже дети одинаково мыслят))) точно-ЗАГОВОР!

Mokko1967

14 марта 2012 года

+1

Параллелим,однако... Мы в прошлой жизни не встречались?

hipolao

14 марта 2012 года

0

)))) возможно)
а скорее всего не так все плохо в советские времена было)

Mokko1967

14 марта 2012 года

+1

Идем ко мне в друзья, вы мне нравитесь! Автор напророчила-таки..

Спасибо ей за это.

hipolao

14 марта 2012 года

+1

рада видеть Вас в своих друзьях)

Mokko1967 пишет:
Автор напророчила-таки..

оговорочка по Фрейду) спасибо автору!

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

0

hipolao пишет:
спасибо автору!

вот и ладненько. может еще и детей познакомите между собой - авось свахами станете

тем более

hipolao пишет:
дети одинаково мыслят)))

hipolao

14 марта 2012 года

0

в этой жизни все возможно) главное что наши дети ТРЕЗВО мыслят и АДЕКВАТНО оценивают ситуацию) и это радует)

сонник

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Mokko1967

Голубушка, ,я наверное, вас разочарую,но я одинаково относилась к этой неприятной процедуре и в вашем возрасте и чуть старше, и сейчас. Есть фантазии,а есть суровая реальность под названием Жизнь. И пусть мой возраст вас не волнует и думать обо мне не надо вечерами, думайте о своей семье,это полезнее.

В отличие от вас я никогда не проводила истерической агитации за увеличение кол-ва абортов (вы,разумеется агитируете против) и никогда не советовала молодой девчонке сделать первый аборт - это неразумно. Но при наличии 1-2 детей в семье дальше этот вопрос каждый решает сам. А вы конкретно предлагаете каждую женщину лишить права выбора,только потому,что этого хочется вам и вашим немногочисленным единомышленницам. Так вы можете совершенно спокойно следовать своим принципам и не делать абортов никогда,кто вам мешает? В который раз пытаюсь донести до вас эту простую мысль и все без толку... Пользователь hipolao у меня в подругах не числится,и вообще это не ваше дело, с кем я дружу,честно говоря. Просто это еще один трезво мыслящий взрослый человек,только и всего. Кстати в вашем пролайфе женщин моего возраста предостаточно,так что не надо сочинять глупости о соотношении возраста женщины и ее отношения к абортам!

↑ Перейти к этому комментарию

Иринка 4

14 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий Mokko1967

Голубушка, ,я наверное, вас разочарую,но я одинаково относилась к этой неприятной процедуре и в вашем возрасте и чуть старше, и сейчас. Есть фантазии,а есть суровая реальность под названием Жизнь. И пусть мой возраст вас не волнует и думать обо мне не надо вечерами, думайте о своей семье,это полезнее.

В отличие от вас я никогда не проводила истерической агитации за увеличение кол-ва абортов (вы,разумеется агитируете против) и никогда не советовала молодой девчонке сделать первый аборт - это неразумно. Но при наличии 1-2 детей в семье дальше этот вопрос каждый решает сам. А вы конкретно предлагаете каждую женщину лишить права выбора,только потому,что этого хочется вам и вашим немногочисленным единомышленницам. Так вы можете совершенно спокойно следовать своим принципам и не делать абортов никогда,кто вам мешает? В который раз пытаюсь донести до вас эту простую мысль и все без толку... Пользователь hipolao у меня в подругах не числится,и вообще это не ваше дело, с кем я дружу,честно говоря. Просто это еще один трезво мыслящий взрослый человек,только и всего. Кстати в вашем пролайфе женщин моего возраста предостаточно,так что не надо сочинять глупости о соотношении возраста женщины и ее отношения к абортам!

↑ Перейти к этому комментарию

Если бы женщины относились к аборту не как к неприятной процедуре, а как к убийству собственного ребенка, сохраненных жизней было бы намного больше, точно так же как и счастливых матерей

Mokko1967

14 марта 2012 года

+1

Лично вы счастливы? Я за вас рада. А о чужом счастье радеет тот,кому заняться больше нечем,ИМХО. Минус не мой.

hipolao

14 марта 2012 года

0

плюсик мой.)

Мыша в кедах

13 марта 2012 года

+2

А если и примут, то столкнутся с подпольными абортами, а у тех, кто побогаче - с вылазками в заграничные клиники

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

у нас и сейчас этих подпольных абортов пруд пруди. мои 2 знакомые в студенческие годы (лет 5 назад) ездили в какие-то села к каким-то бабкам на аборт. Но если это станет преследоваться законом, не каждый решится на преступление. Это же убийство живого человека. Просто если это слишком доступно, как сейчас, то велик соблазн пойти и сделать - это же так легко! Поверьте, добрая половина потенциальных абортниц не пойдут в подполье только из брезгливости и страха. конечно, всех это не спасет, но что очень многих - я верю.

Skyberry

13 марта 2012 года

0

Мыша в кедах

13 марта 2012 года

0

Не поверю, потому что знаю достаточно документальных историй с, увы, печальными концами

Просто если это будет преследоваться по закону, то многие будут скрывать, а это никогда ничем хорошим не оканчивалось.Если женщина не хочет рожать, никакой закон ее не заставит!

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

не хочешь рожать-предохраняйся

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

+1

ну вы же сами понимаете что единственный 100% способ контрацепции отказ о секса,всегда есть вероятность попасть в этот 0,0000001% когда ничего не убережет от беременности даже при большом желании.

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

значит боженька очень хочет дать тебе этого ребеночка, и твой ребенок очень хочет у тебя родиться, иначе он не попал бы в 0,000001%

Mokko1967

13 марта 2012 года

+3

Пусть вам Боженька надает побольше, посмотрим,что вы уже после второго-третьего запоете... А то такая правильность,что засахариться недолго

Вам бы одного хотя бы до двух лет дорастить,честно говоря. А то не зная броду...

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

+4

пусть дает, я о них мечтаю...

к тому же, пока нам кажется что не время, мы предохраняемся, а потом хочу 4-х. Знаете, когда внутри меня умер ребенок, а потом его отдали мне похоронить, то я навсегда зареклась никогда не убивать детей

Mokko1967

13 марта 2012 года

+1

Я глубоко вам сочувствую,но это ваши личные обстоятельства. И у каждой женщины они есть, свои,личные.И голова есть,чтобы принимать решения, не советуясь с вами,например. А вы хотите,чтобы у всех только как у вас голова работала? Так не все на 4х детей "заточены", извините за выражение. На 4х детей решиться это очень серьезное и судьбоносное решение. И исключение, между прочим. Хотя я ваше решение,например уважаю. Но следовать вашему примеру своей дочери не советовала.

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

+1

так не советовать это одно, а как мамки дочек за руку в абортарий ведут это другое. никаких ограничений - хочешь аборт - милости просим на кресло! в силу профессии, и врачи берут на себя такой страшный грех. этот нескончаемый поток просто надо как-то регулировать. да, есть ситуации, когда надо сделать аборт, но не всем же подряд, может какие-то жесткие критерии поставить, ну нельзя такой конвеер пускать. мы строим свое благополучие и достаток на крови.

Mokko1967

13 марта 2012 года

+4

Между прочим, кровь не чья-то,а своя собственная, если уж на то пошло. А своим каждый волен распоряжаться самостоятельно. А насчет убийства детей - когда я эти пролайфовские стенания слышу,поневоле хочется стать злобным чайлд-фри,ей-Богу. Ну есть у вас дети,предохраняетесь вы по строгой и безотказной до поры-до времени системе - ну и живите в свое удовольствие и своей жизнью. Нет, неймется... Чем решать глобальные проблемы за всех, уделите больше внимания своим детям.Или мужу,если есть настроение.

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

+1

не беспокойтесь, мой ребенок вниманием не обделен, попробуй ее обдели

такой хай поднимет! а судя по вашей логике - моя хата скраю - пусть творится все что угодно, мы будем сидеть и радоваться что нас это не коснулось? и вообще, я просто размышляю - примут этот закон или нет, на митинги никого не зову, и забастовок не организовываю. а если убийство детей - для вас это пустые истерические стенания, тогда я в тупике - не знаю что вам даже сказать, ведь мне казалось, что то, что детки в утробе живые - очевидно, и даже те, кто делал аборт не смогут этого отрицать. а если вы отрицаете убийство, стало быть ребенка в утробе живым не считаете, как я понимаю. воля ваша, назовем это чисткой. или вакуум, как любят писать те, кто боится слова "аборт".

Mokko1967 пишет:
кровь не чья-то,а своя собственная

вы в курсе, что у ребенка и матери кровь разная? и ребенок не является частью тела матери, чтобы она могла им распоряжаться. руку-ногу себе отрезать - пожалуйста, но ребенок имеет уникальный генетический код, от матери отличающийся. добавлю, что родившихся детей ведь не позволено убивать, даже 1 минуту отроду, с какого же перепугу тот же ребенок, но в животе - уже часть тела, которой можно распоряжаться как хочешь?

Mokko1967

13 марта 2012 года

0

Ой,вот не надо пытаться затягивать меня в пролайфовские дебри с заезженными штампами про убийство и чего там еще... Зародыш - это прежде всего плоть и кровь матери,часть ее организма,не более. Та же рука или нога, полтора см в длину только. Было бы из-за чего огород городить. И фантазии на тему "Загубили будущего гения" тоже не волнуют, с таким же успехом можно "утратить" серийного маньяка, кто знает,что там впереди. Запретите аборты, нарожают нежеланных детей,только и всего.Любить через силу дано не каждому. В общем, я не вижу смысла дискутировать на эту тему, этот спор бесконечен. Каждый решает свою судьбу сам.

hipolao

13 марта 2012 года

0

все верно написала! и никого не волнуют дети-попрошайки, дети в детдомах... эта сказка про очереди на усыновление полная чушь-детдома переполнены и никого их судьба не волнует-одна отговорка типа Бог даст.... что и кому Бог дал? Голодным беспризорникам в особенности... чудовищно читать - рожайте и бросайте, ах-ах-ах мы вымираем! ...нет слов!

Look like me

14 марта 2012 года

+8

Мое ИМХО (сейчас тапки полетят)
Если против абортов - пойди и усынови. Если очень против абортов - пойди и усынови двоих. Или троих, если очень-преочень против.
А иначе - смешно! Мы - против абортов, мы - за детские жизни. А как эти дети живут - дело десятое. Детям же не форумская активность нужна, а мамы и папы.

Ванькина мама

14 марта 2012 года

+2

а об этом никто не думает, главное не допустить аборта, а как дальше деть будет жить никого не трогает, так от меня не тапок, а плюс.

Look like me

14 марта 2012 года

0

Я вот что понять не могу. Очень многие из антиабортных активистов являются рьяными противниками сексуального образования в школах. Они за то, чтоб никакого секса до брака вообще не было. Но это же утопия...
Слишком далеки они от народа, как жаль. Эту энергию, да в мирных бы целях...

Кэндис Флинн

14 марта 2012 года

+2

Look like me пишет:
противниками сексуального образования

100% и очень зря между прочим,чаще всего от незнания происходят незапланированные беременности , я только ЗА сексуальное образование и за распространение контрацепции в старших классах в старших классах,хотя мне выше и написали что это вроде как одобрение к сексу но я все равно считаю что с одобрением или без подростки если захотят все равно будут заниматься сексом,поэтому пусть лучше защищенным.
А дело родителей и учителей уже объяснять нужен ли секс в 15 лет или лучше подождать

hipolao

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Ванькина мама

а об этом никто не думает, главное не допустить аборта, а как дальше деть будет жить никого не трогает, так от меня не тапок, а плюс.

↑ Перейти к этому комментарию

а зачем об этом думать? главное родить, а там глядишь Бог что-нибудь даст, или люди добрые, или государство воспитает...
я вообще такого не понимаю-роди и сдай государству!! мы когда щенков продавали вся семья включая мужа в слезах была, и уже год как перезваниваемся с новыми хозяевами душа за наших щенят болит, а тут РЕБЕНОК!!! Как эти женщины живут потом??? ..... о чем тут говорить? я в шоке...

Иринка 4

14 марта 2012 года

+1

а за убитых детей душа не болит????????меня поражают такие люди, которые животных любят больше людей! вы считаете что для ребенка будет лучше,если его убьют, нежели родят???????

hipolao

14 марта 2012 года

0

все что я думаю по этому поводу уже достаточно подробно изложила в посте) читайте внимательно) а меня поражают такие которые рожают и бросают! КОТОРЫМ ПРОСТО ВАЖНО "ДАТЬ ЖИЗНЬ" А ДАЛЬШЕ КАК КАРТА ЛЯЖЕТ".... поразительная безалаберность и безответственность!

Иринка 4 пишет:
которые животных любят больше людей!

вообще не вижу связи)))

Astrid

14 марта 2012 года

+1

hipolao пишет:
КОТОРЫМ ПРОСТО ВАЖНО "ДАТЬ ЖИЗНЬ" А ДАЛЬШЕ КАК КАРТА ЛЯЖЕТ".... поразительная безалаберность и безответственность!

Да, это извращенное понимание о ценности жизни. "главное - родить" и бросить - это также преступление.

hipolao

14 марта 2012 года

0

и плюс тоже мой!

hipolao

14 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий Look like me

Мое ИМХО (сейчас тапки полетят)
Если против абортов - пойди и усынови. Если очень против абортов - пойди и усынови двоих. Или троих, если очень-преочень против.
А иначе - смешно! Мы - против абортов, мы - за детские жизни. А как эти дети живут - дело десятое. Детям же не форумская активность нужна, а мамы и папы.

↑ Перейти к этому комментарию

Look like me пишет:
Детям же не форумская активность нужна, а мамы и папы.

абсолютно верно!!!! Демагогией детям не поможешь!

italianka

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Look like me

Мое ИМХО (сейчас тапки полетят)
Если против абортов - пойди и усынови. Если очень против абортов - пойди и усынови двоих. Или троих, если очень-преочень против.
А иначе - смешно! Мы - против абортов, мы - за детские жизни. А как эти дети живут - дело десятое. Детям же не форумская активность нужна, а мамы и папы.

↑ Перейти к этому комментарию

мой плюс (тапки закончились))))

сонник

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Look like me

Мое ИМХО (сейчас тапки полетят)
Если против абортов - пойди и усынови. Если очень против абортов - пойди и усынови двоих. Или троих, если очень-преочень против.
А иначе - смешно! Мы - против абортов, мы - за детские жизни. А как эти дети живут - дело десятое. Детям же не форумская активность нужна, а мамы и папы.

↑ Перейти к этому комментарию

Но почему то не много желающих на усыновление , обычных брошенных детей , всем подавай не отказника , а круглую сироту с хорошим геннофондом. Дорогие пролайфовцы , мечтающие запретить аборт , попробуйте хотя бы взять опекунство над отказником, ведь легче кричать , что главное родить а потом будь что будет, если ребенок не нужен , то в большинстве случаев он не нужен не сейчас ни потом, есть конечно исключения, но,,,

hipolao

14 марта 2012 года

0

сонник пишет:
есть конечно исключения, но,,,

исключения лишь подтверждают правило... увы...

сонник

14 марта 2012 года

0

увы, но это так

Astrid

14 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий Mokko1967

Ой,вот не надо пытаться затягивать меня в пролайфовские дебри с заезженными штампами про убийство и чего там еще... Зародыш - это прежде всего плоть и кровь матери,часть ее организма,не более. Та же рука или нога, полтора см в длину только. Было бы из-за чего огород городить. И фантазии на тему "Загубили будущего гения" тоже не волнуют, с таким же успехом можно "утратить" серийного маньяка, кто знает,что там впереди. Запретите аборты, нарожают нежеланных детей,только и всего.Любить через силу дано не каждому. В общем, я не вижу смысла дискутировать на эту тему, этот спор бесконечен. Каждый решает свою судьбу сам.

↑ Перейти к этому комментарию

Mokko1967 пишет:
с заезженными штампами про убийство и чего там еще.

ДЛя нас это не заезженные штампы.
Впрочем, если уж о штампах - то

Mokko1967 пишет:
Зародыш - это прежде всего плоть и кровь матери,часть ее организма,не более.

это также порядком заезженная пластинка.

Mokko1967

14 марта 2012 года

+1

Это всего лишь - Общий счет один: один.

Лично для меня это точка зрения и я не стремлюсь вынести ее на законодательный уровень. Но и свои права и свободу выбора не уступлю никому!.

Astrid

14 марта 2012 года

+1

Mokko1967 пишет:
Но и свои права и свободу выбора не уступлю никому!.

Хотела спросить - "даже ребёнку", но для вас это лишено смысла, правда?
Однако, хочу напомнить, что вы со своей точкой зрения пришли в группу, где люди придерживаются совсем других принципов. И прошу общаться вежливо, избегая провокаций.

Mokko1967

14 марта 2012 года

0

Этот пост изначально является провокацией, честно говоря.Закрывайте посты для обсуждения в группе, если вам правда не нравится или вы не привыкли к достойным оппонентам! В чем конкретно вы увидели грубость и провокацию? Лично меня не один раз здесь провоцировали, я же не жалуюсь,ну мало ли кто чего ляпнет. Кстати,члены вашей группы беспрепятственно ходят по другим постам и высказывают свою точку зрения, чем ваша группа лучше других?

Astrid

14 марта 2012 года

+1

Высказывать свою точку зрения и вы имеете полное право. Я прошу лишь чуть скорректировать форму.

Mokko1967 пишет:
В чем конкретно вы увидели грубость и провокацию?

Mokko1967 пишет:
А насчет убийства детей - когда я эти пролайфовские стенания слышу

Вот это, например. Вы в сейчас гость группы, где право ребёнка на жизнь признают с момента зачатия, поэтому для нас аборт - это действительно убийство, а не повод "стенать".
Я не хуже вашего умею язвить и острить. Но не считаю себя вправе включать эту функцию, сталкиваясь с противоположным мнением.

Mokko1967

14 марта 2012 года

0

Объясняю - когда много раз высказываешь свою точку зрения (не за аборты,но против их запрета) и в который раз слышишь одно и то же "убийство детей,мать не имеет права распоряжаться судьбой зародыша") очень похоже,что ничья точка зрения автора (в частности) не интересует. Чтобы я не была Гостем с неудобным для вашей группы мнением - закрывайте свои посты от посторонних. Но вам же внимание надо привлечь,так что привлекли. Как говорится - за что боролись... Кстати, никогда не смотрю на заголовки из какой группы автор поста, просто читаю тему в Ленте. Могу идею подкинуть - пишите в начале всех заголовков крупно ПРОЛАЙФ, а потом уже название поста. Так будет удобно всем. Правда,посещаемость резко упадет...

Astrid

14 марта 2012 года

0

Mokko1967 пишет:
убийство детей,мать не имеет права распоряжаться судьбой зародыша") очень похоже,что ничья точка зрения автора (в частности) не интересует.

Не совсем так: просто с вашей точкой зрения встречались уже не раз и категорически несогласны, вот и всё.

Mokko1967 пишет:
Чтобы я не была Гостем с неудобным для вашей группы мнением - закрывайте свои посты от посторонних.

Неудобно не ваше мнение (не вы первая, не вы последняя его высказываете). Повторяю: я прошу больше внимания обратить на форму, а не на содержание.

Mokko1967

14 марта 2012 года

0

Да я практически уже все сказала, как и выслушала оппонентов, честно говоря. И пришла к выводу,что вам просто надо выжить из обсуждения таких,как я, ибо крыть нечем.

Astrid

14 марта 2012 года

+1

Mokko1967 пишет:
крыть нечем.

Я с вами в карты и не играю. Попросила лишь повысить градус вежливости, но из обсуждения не гоню - оно открыто.
Аргументов у нас достаточно, но для вас они не имеют значение потому что базовые принципы у нас разнятся. А для меня ваши доводы не работают, поэтому, вам, как вы выражаетесь, также "нечем крыть".
Законодательный запрет абортов - это полная галиматься сейчас - только в этом и сойдемся.

Mokko1967

14 марта 2012 года

0

В общем-то то, в чем мы с вами сошлись, меня и волновало более всего. В отличие от вас, автор поста даже на это не согласна. Вот и вся разница - возраст и образ мышления. Ваш мне больше нравится, честно говоря.

Astrid

14 марта 2012 года

+1

Mokko1967 пишет:
Ваш мне больше нравится, честно говоря.

Мой формировался в том числе в результате таких вот горячих обсуждений еще год назад.

Что касается автора - мнение по поводу закона, конечно, наивно. Но мне нравится позиция человека, который отстаивает свою позицию несмотря на давление родни. У меня такого не было - мои убеждения формировались, в общем, свободно. И для того, чтобы их отстаивать, мне не нужно воевать с близкими. А автору - приходится. Для этого нужно определенное мужество.

Mokko1967

14 марта 2012 года

0

Мужество вещь хорошая, только применять ее надо по делу,честно говоря.

Astrid

14 марта 2012 года

0

Приходит с опытом, ничего.

hipolao

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Astrid

Mokko1967 пишет:
Ваш мне больше нравится, честно говоря.

Мой формировался в том числе в результате таких вот горячих обсуждений еще год назад.

Что касается автора - мнение по поводу закона, конечно, наивно. Но мне нравится позиция человека, который отстаивает свою позицию несмотря на давление родни. У меня такого не было - мои убеждения формировались, в общем, свободно. И для того, чтобы их отстаивать, мне не нужно воевать с близкими. А автору - приходится. Для этого нужно определенное мужество.

↑ Перейти к этому комментарию

плюсик мой)

italianka

14 марта 2012 года

В ответ на комментарий Mokko1967

Пусть вам Боженька надает побольше, посмотрим,что вы уже после второго-третьего запоете... А то такая правильность,что засахариться недолго

Вам бы одного хотя бы до двух лет дорастить,честно говоря. А то не зная броду...

↑ Перейти к этому комментарию

Общаемся без провокаций. Предупреждение

С уважением, модератор сайта

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Кэндис Флинн

ну вы же сами понимаете что единственный 100% способ контрацепции отказ о секса,всегда есть вероятность попасть в этот 0,0000001% когда ничего не убережет от беременности даже при большом желании.

↑ Перейти к этому комментарию

000000001%,а абортариев в каждой больнице...не надо передергивать,я работала в гинекологии,некоторых уже в лицо знала,каждые 3-4 месяца приходили на аборт...вот как то 00000000001%не сходится

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

При чем тут передергивать я же не говорю что

Иллюзионистка пишет:
000000001%

,вы говорите надо думать предохранятся,а я говорю что 100% гарантии предохранения не дает.
Я НЕ за аборты ,но забрасывать грудой камней тех кто через это прошел я бы не стала.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

а где Вы прочли про груду камней,я что-то пропустила

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

Иллюзионистка пишет:
груду камней

ну это же не первая тема про аборт,я вообщем надеюсь что здесь этой ругни и не будет.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

а чего ругаться то,все взрослые люди?

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

к сожалению некоторые про это забывают.

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий Кэндис Флинн

Иллюзионистка пишет:
груду камней

ну это же не первая тема про аборт,я вообщем надеюсь что здесь этой ругни и не будет.

↑ Перейти к этому комментарию

не надо нам ругни. я думала, что группа ПРОлайф, значит все ЗА жизнь и против абортов, кто сюда заходит. ну я и вижу что большинство так и есть, как ты например, против, просто женщин жалко. мне их жаль тоже, особенно тех, кто по неведению и из-за доступности его сделал, а потом всю жизнь волосы на себе рвет

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

zamza пишет:
а потом всю жизнь волосы на себе рвет

есть и такие,они раскаиваются и всю жизнь будут себя винить.
А есть такие которые на аборт как чаю попить сходила,так они их точно так же будут делать где нибудь в подвале,я за то что бы сначала снизили цены на контрацепцию, подняли ее качество,ввели уроки сексуального воспитания в школе,а потом уже запрещали аборты.

Look like me

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

не надо нам ругни. я думала, что группа ПРОлайф, значит все ЗА жизнь и против абортов, кто сюда заходит. ну я и вижу что большинство так и есть, как ты например, против, просто женщин жалко. мне их жаль тоже, особенно тех, кто по неведению и из-за доступности его сделал, а потом всю жизнь волосы на себе рвет

↑ Перейти к этому комментарию

zamza пишет:
против абортов, кто сюда заходит

быть против абортов можно по-разному.
Я никогда не стану уговаривать женщину родить, потому что считаю это нечестным по отношению к ней. Ведь с последствиями этого выбора столкнусь не я.

Astrid

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

не надо нам ругни. я думала, что группа ПРОлайф, значит все ЗА жизнь и против абортов, кто сюда заходит. ну я и вижу что большинство так и есть, как ты например, против, просто женщин жалко. мне их жаль тоже, особенно тех, кто по неведению и из-за доступности его сделал, а потом всю жизнь волосы на себе рвет

↑ Перейти к этому комментарию

zamza пишет:
я думала, что группа ПРОлайф, значит все ЗА жизнь и против абортов

Правильно, против абортов. Однако, вопрос о законодательном запрете слишком острый, и общество явно не готово говорить о запретах. Что видно из обсуждения.

Skyberry

14 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий Мыша в кедах

Не поверю, потому что знаю достаточно документальных историй с, увы, печальными концами

Просто если это будет преследоваться по закону, то многие будут скрывать, а это никогда ничем хорошим не оканчивалось.Если женщина не хочет рожать, никакой закон ее не заставит!

↑ Перейти к этому комментарию

Мыша в кедах пишет:
Если женщина не хочет рожать

а если не хочет рожать (есть уже дети и больше не планирует), почему же тогда не сделать перевязку труб???

hipolao

14 марта 2012 года

0

опять же - никогда не надо ни от чего зарекаться, я лично после рождения первого ребенка была твердо убеждена что больше не хочу иметь детей, а через 10 лет встретила замечательного человека и родила еще и сына)

Skyberry

14 марта 2012 года

0

hipolao пишет:
никогда не надо ни от чего зарекаться

на счет это Вы правы.

а часто же бывает, что после аборта женщина уже не может иметь детей, вот тогда-то и печально, что и мужчина любимый, и ребеночка, ой, как хочется........ кается, да уже поздно оказывается

hipolao

14 марта 2012 года

0

Skyberry пишет:
а часто же бывает, что после аборта женщина уже не может иметь детей

и тем не менее, о риске каждая женщина знает и если идет и на это то для этого есть веские причины.... и осуждать ее никто не имеет права

Мыша в кедах

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Skyberry

Мыша в кедах пишет:
Если женщина не хочет рожать

а если не хочет рожать (есть уже дети и больше не планирует), почему же тогда не сделать перевязку труб???

↑ Перейти к этому комментарию

А это уже не моя забота

Мне в их жизнь нечего лезть, хотят - пусть рожают, не хотят - их дело.

Ванькина мама

14 марта 2012 года

+4

В ответ на комментарий zamza

у нас и сейчас этих подпольных абортов пруд пруди. мои 2 знакомые в студенческие годы (лет 5 назад) ездили в какие-то села к каким-то бабкам на аборт. Но если это станет преследоваться законом, не каждый решится на преступление. Это же убийство живого человека. Просто если это слишком доступно, как сейчас, то велик соблазн пойти и сделать - это же так легко! Поверьте, добрая половина потенциальных абортниц не пойдут в подполье только из брезгливости и страха. конечно, всех это не спасет, но что очень многих - я верю.

↑ Перейти к этому комментарию

я вас умоляю... за примерами ходить далеко не надо насчет подпольности, при Союзе клепали их прям на дому, а потом женщины помирали от осложнений. выход из данной ситуации - пропаганда здорового образа жизни, привитие такого понятия как семейные ценности, культура отношений между партнерами, а запрет аборта - это утопия, которая ни к чему хорошему не приведет.

hipolao

14 марта 2012 года

0

Ванькина мама пишет:
запрет аборта - это утопия, которая ни к чему хорошему не приведет.

+100000000!

сонник

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Ванькина мама

я вас умоляю... за примерами ходить далеко не надо насчет подпольности, при Союзе клепали их прям на дому, а потом женщины помирали от осложнений. выход из данной ситуации - пропаганда здорового образа жизни, привитие такого понятия как семейные ценности, культура отношений между партнерами, а запрет аборта - это утопия, которая ни к чему хорошему не приведет.

↑ Перейти к этому комментарию

Маргоша81

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

у нас и сейчас этих подпольных абортов пруд пруди. мои 2 знакомые в студенческие годы (лет 5 назад) ездили в какие-то села к каким-то бабкам на аборт. Но если это станет преследоваться законом, не каждый решится на преступление. Это же убийство живого человека. Просто если это слишком доступно, как сейчас, то велик соблазн пойти и сделать - это же так легко! Поверьте, добрая половина потенциальных абортниц не пойдут в подполье только из брезгливости и страха. конечно, всех это не спасет, но что очень многих - я верю.

↑ Перейти к этому комментарию

они родят и в лучшем случае оставят в роддоме, а то и в помойку выкинут.

Look like me

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

у нас и сейчас этих подпольных абортов пруд пруди. мои 2 знакомые в студенческие годы (лет 5 назад) ездили в какие-то села к каким-то бабкам на аборт. Но если это станет преследоваться законом, не каждый решится на преступление. Это же убийство живого человека. Просто если это слишком доступно, как сейчас, то велик соблазн пойти и сделать - это же так легко! Поверьте, добрая половина потенциальных абортниц не пойдут в подполье только из брезгливости и страха. конечно, всех это не спасет, но что очень многих - я верю.

↑ Перейти к этому комментарию

zamza пишет:
добрая половина потенциальных абортниц не пойдут в подполье только из брезгливости и страха.

Они родят и откажутся от ребенка. Это будет лучше?
В РФ в начале 2000-х только 1 детдомовец из 10 был социально успешным.

Mokko1967

14 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий zamza

у нас и сейчас этих подпольных абортов пруд пруди. мои 2 знакомые в студенческие годы (лет 5 назад) ездили в какие-то села к каким-то бабкам на аборт. Но если это станет преследоваться законом, не каждый решится на преступление. Это же убийство живого человека. Просто если это слишком доступно, как сейчас, то велик соблазн пойти и сделать - это же так легко! Поверьте, добрая половина потенциальных абортниц не пойдут в подполье только из брезгливости и страха. конечно, всех это не спасет, но что очень многих - я верю.

↑ Перейти к этому комментарию

Возникает закономерный вопрос - и чего же вы своих знакомых не отговорили от подпольных абортов? И вы так легко расписываетесь за всех - пойдут-не пойдут. Пойдут, если прижмет, и вашего совета не спросят, это их жизнь. Ваша золовка же не спросила вас, такую подкованную, делать ей аборт или нет, а приняла решение самостоятельно. Значит, не внушили вы ей доверия своей деятельностью.Значит и принципы довольно хлипкие и не выдерживают серьезной критики.

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

0

моя золовка сделала аборт еще когда мы были с ней не знакомы. а теперь приходит играть с моей дочкой и жалуется, что свою дочку она выбросила на помойку. мне ее очень жаль. у них 2 сына, хотели девочку, но почему-то думали, что вдруг опять мальчик и сделали, а там девочка оказалась. причем материально положение хорошее - квартира 3-комнатная, работают оба, деньги есть. теперь она себя всю измучила, я бы никому такого не пожелала

Mokko1967

14 марта 2012 года

+1

А как во время аборта определился пол ребенка? Ну,конечно, если это не искусственные роды были. Вот такое я бы тоже хотела запретить. Кстати, только вчера по российскому ТВ говорили,что один ребенок ухудшает материальное положение семьи на 30%, второй на 50, а остальные на еще больше (цифры не помню). Это тоже много значит. Пока ребенок в проекте все кажется намного легче и безобиднее, чем в реальности. Работа может пропасть,здоровье ухудшиться, достаток исчезнуть,не говоря уже об остальном.

Гала82

13 марта 2012 года

+2

В ответ на комментарий Мыша в кедах

А если и примут, то столкнутся с подпольными абортами, а у тех, кто побогаче - с вылазками в заграничные клиники

↑ Перейти к этому комментарию

Мыша в кедах пишет:
столкнутся с подпольными абортами, а у тех, кто побогаче - с вылазками в заграничные клиники

и даже если не все вышеперечисленное, то будут чаще находить новорожденных в гаражах и на стройках заброшенных

Skyberry

13 марта 2012 года

+2

интересно, а какова ситуация в тех странах, где уже принят такой запрет.

Анюша_М

13 марта 2012 года

0

да, я тоже смотрела, грустно все это

febreze

13 марта 2012 года

+3

А для мужчин запрещающие законы будут?

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

21 век,люди в космос летают,а предохраняться не умеют

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

+5

Сейчас получу гнилым помидором, но не хочется возвращаться к тем временам когда не было выбора ни в чем как например при Сталине,считаю что аборт это выбор женщины в первую очередь,это на ее совести,пусть так и остается,это действительно ущемление в правах.
возрастет количество подпольных абортов и отказов от детей вот и все.

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

многие женщины, особенно молоденькие, понятия не имеют, что такое аборт. все делают - и я сделаю. многих за ручку приводит мама или ставит ультиматум парень. когда априори такого явления, как аборт не будет в медицинской практике, то мама и парень не смогут отправить девочку на аборт. Многие колеблются до последней минуты, и если это сделать проблематичным, то они плюнут и оставят ребенка. Те, кто сто процентов решил избавится, пусть постараются - пусть найдут себе врача, пусть едут за границу, если им так важна свобода выбора. Чтобы аборт не было как два пальца об асфальт, как говорится. Хочешь избавиться от ребенка - будь добра побегай, потрудись и выложи денежку. На это согласятся далеко не все, и спасутся многие дети

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

+1

Я ничего не могу сказать так как неизвестно как жизнь повернется,и я никогда никого не осуждаю.

Маргоша81

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

многие женщины, особенно молоденькие, понятия не имеют, что такое аборт. все делают - и я сделаю. многих за ручку приводит мама или ставит ультиматум парень. когда априори такого явления, как аборт не будет в медицинской практике, то мама и парень не смогут отправить девочку на аборт. Многие колеблются до последней минуты, и если это сделать проблематичным, то они плюнут и оставят ребенка. Те, кто сто процентов решил избавится, пусть постараются - пусть найдут себе врача, пусть едут за границу, если им так важна свобода выбора. Чтобы аборт не было как два пальца об асфальт, как говорится. Хочешь избавиться от ребенка - будь добра побегай, потрудись и выложи денежку. На это согласятся далеко не все, и спасутся многие дети

↑ Перейти к этому комментарию

zamza пишет:
понятия не имеют, что такое аборт. все делают - и я сделаю

прежде чем простите ноги раздвигать в таком случае надо литературу почитать

hipolao

14 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий zamza

многие женщины, особенно молоденькие, понятия не имеют, что такое аборт. все делают - и я сделаю. многих за ручку приводит мама или ставит ультиматум парень. когда априори такого явления, как аборт не будет в медицинской практике, то мама и парень не смогут отправить девочку на аборт. Многие колеблются до последней минуты, и если это сделать проблематичным, то они плюнут и оставят ребенка. Те, кто сто процентов решил избавится, пусть постараются - пусть найдут себе врача, пусть едут за границу, если им так важна свобода выбора. Чтобы аборт не было как два пальца об асфальт, как говорится. Хочешь избавиться от ребенка - будь добра побегай, потрудись и выложи денежку. На это согласятся далеко не все, и спасутся многие дети

↑ Перейти к этому комментарию

zamza пишет:
спасутся многие дети

а Вы уверены что спасутся???
все я отписываюсь от темы...
PS нельзя брать за эталон в этом вопросе счастливых замужних женщин, ведь есть еще изнасилованные женщины, обманутые и проч.
и если не желаете слушать мнения отличные от Вашего-делайте обсуждения закрытым, исключительно членами своей группы и обсуждайте) только никогда ни от чего не зарекайтесь.... )

Look like me

14 марта 2012 года

+3

В ответ на комментарий zamza

многие женщины, особенно молоденькие, понятия не имеют, что такое аборт. все делают - и я сделаю. многих за ручку приводит мама или ставит ультиматум парень. когда априори такого явления, как аборт не будет в медицинской практике, то мама и парень не смогут отправить девочку на аборт. Многие колеблются до последней минуты, и если это сделать проблематичным, то они плюнут и оставят ребенка. Те, кто сто процентов решил избавится, пусть постараются - пусть найдут себе врача, пусть едут за границу, если им так важна свобода выбора. Чтобы аборт не было как два пальца об асфальт, как говорится. Хочешь избавиться от ребенка - будь добра побегай, потрудись и выложи денежку. На это согласятся далеко не все, и спасутся многие дети

↑ Перейти к этому комментарию

zamza пишет:
многие женщины, особенно молоденькие, понятия не имеют, что такое аборт

их забанил гугл?

zamza пишет:
многих за ручку приводит мама или ставит ультиматум парень

парень ультиматум поставит, она в роддоме оставит ляльку.

zamza пишет:
Те, кто сто процентов решил избавится, пусть постараются - пусть найдут себе врача, пусть едут за границу, если им так важна свобода выбора.

Ну или засунут себе туда луковицу или лимонную кислоту. Поднимут рывком телевизор. Сожрут пригоршню пилюль для экстренной контрацепции. И окажутся в реанимации без надежд на дальнейшее деторождение (это еще хорошо, если живы останутся, и без инвалидности обойдется). Кому лучше-то будет от этого?

Astrid

14 марта 2012 года

0

Look like me пишет:
их забанил гугл?

Они его забанили.
Поэтому и

Look like me пишет:
Ну или засунут себе туда луковицу или лимонную кислоту. Поднимут рывком телевизор. Сожрут пригоршню пилюль для экстренной контрацепции.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Кэндис Флинн

Сейчас получу гнилым помидором, но не хочется возвращаться к тем временам когда не было выбора ни в чем как например при Сталине,считаю что аборт это выбор женщины в первую очередь,это на ее совести,пусть так и остается,это действительно ущемление в правах.
возрастет количество подпольных абортов и отказов от детей вот и все.

↑ Перейти к этому комментарию

ну уж сейчас то выбора хоть завались-и презервативы,и ОК,и спирали,и вагинальные таблетки....а абортов меньше не стало

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

и не станет даже если их запретят.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

с чего такая уверенность?

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

Да уверена,выше писали если захочет женщина сделать аборт все равно сделает,только где нибудь в подвале.

Алекса81

13 марта 2012 года

0

Сначало уровень жизни надо поднять, а потом аборты отменять. Правил ьно вы пишете - не от хорошей жизни...
Да и предохраняться нужно детей со школы учить, чтоб не приходилось на грех идти. Вобщем слишком много работы провести нужно, прежде, чем закон принимать. имхо

БеЛоЕ зОлОтО

13 марта 2012 года

+1

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Алекса81

Сначало уровень жизни надо поднять, а потом аборты отменять. Правил ьно вы пишете - не от хорошей жизни...
Да и предохраняться нужно детей со школы учить, чтоб не приходилось на грех идти. Вобщем слишком много работы провести нужно, прежде, чем закон принимать. имхо

↑ Перейти к этому комментарию

Алекса81 пишет:
предохраняться нужно детей со школы учить

и не только. фильмы про аборт тоже показывать и чтобы учительница не сбегала из класса, краснея и зеленея от смущения, а рассказывала детально и комментировала. Лично нам в школе про такое не говорили и кино не показывали, поэтому я имела весьма смутно представление о внутриутробной жизни и аборте. когда моя подруга забеременела, я удивлялась, почему она не делает аборт, так как искренне думала, что ТАМ еще ничего нет, просто какая-то масса ничего не понимающих клеток. Слава Богу, подруга родила. Когда нам в универе на 1 курсе показали это кино про аборты, моя одногруппница рыдала - она пару дней назад сделала аборт, даже не понимая что это такое.

Алекса81

13 марта 2012 года

0

Согласна.

ylyonchik

13 марта 2012 года

+2

Я бы просто хотела что б каждый (мужик) который заставляет делать свою жену или девушку делат абор сам стоял рядом с врачём и смотрел на это с начала и до конца, и что б потом не только несостоявшейся маме дали пакетик с маленьким трупиком но и рядом стояло это не буду выражаться кто и смотрело

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

это вы правильно придумали. большинство мужчин даже не представляют что это такое.

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий ylyonchik

Я бы просто хотела что б каждый (мужик) который заставляет делать свою жену или девушку делат абор сам стоял рядом с врачём и смотрел на это с начала и до конца, и что б потом не только несостоявшейся маме дали пакетик с маленьким трупиком но и рядом стояло это не буду выражаться кто и смотрело

↑ Перейти к этому комментарию

ylyonchik пишет:
заставляет делать свою жену

Как можно заставить сделать аборт? Отвести ее туда на цепи и приковать к кровати? Если женщина на это согласилась значит у нее на это свои причины не хотела терять мужа,парня,короче это все равно ее выбор. Я никогда никого не осуждаю,но я не понимаю как можно заставить.

ylyonchik

13 марта 2012 года

0

Я её не осуждаю я осуждаю мужчину, а зачем вообще ставить её перед выбором??????? Если ты её действительно любиш?????????

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

ylyonchik пишет:
Если ты её действительно любиш?????????

Вот это другой вопрос,просто некоторые женщины своих мужчин любят гораздо больше чем родных детей.

ylyonchik

13 марта 2012 года

0

Ну это уже проблема самой женщины

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

вот именно.

ylyonchik

13 марта 2012 года

0

И вот это то и плохо

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

плохо конечно и грустно.

Гала82

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий ylyonchik

Я её не осуждаю я осуждаю мужчину, а зачем вообще ставить её перед выбором??????? Если ты её действительно любиш?????????

↑ Перейти к этому комментарию

ylyonchik пишет:
Я её не осуждаю я осуждаю мужчину, а зачем вообще ставить её перед выбором??????? Если ты её действительно любиш?????????

а некоторые и не по лУбви могут забеременеть. и перед выбором мужчины не всегда ставят, а сваливают по-тихому. поэтому стоять там рядом и наблюдать реально некому...

ylyonchik

13 марта 2012 года

0

А чего ж тогда по него шла, ну извените но у меня только такой вопрост напрашивается

Гала82

13 марта 2012 года

+2

этот вопрос 40 % юных дев, сделавших аборт можно адресовать. мож понравился парень, влюбилась или просто потеряла голову, мало ли как бывает в период гормонального бунта. просто имеют место быть разные ситуации и забывать об этом не стоит, тем более что это их жизнь и личное дело.

ylyonchik

13 марта 2012 года

0

А как же предохранение?????

Гала82

13 марта 2012 года

+2

1-девы юные.
2-голова закружилась от страсти
3-партнер(собака такая) пообещал что все будет окей.
если Вам не встретилось ни одной такой ситуации(ну пусть не в Вашей жизни, а у знакомых-родственников-подруг-подруг родственников) это не значит что их не бывает. забывает молодежь о предохранении, а иногда и зрелые люди забывают.

ylyonchik

13 марта 2012 года

0

Ну дае юные девы в наше время знают что такое презерватив, насчёт остального не спорю

Mokko1967

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий ylyonchik

А чего ж тогда по него шла, ну извените но у меня только такой вопрост напрашивается

↑ Перейти к этому комментарию

А это,извините,не ваша забота - обсуждать чужой интим и гореть душой за чужих детей.

ylyonchik

13 марта 2012 года

0

Тоесть это нормально по вашему мнению меня чужой интим не интересует но для того что бы не делать абор нужно как минимум предохранятся

Mokko1967

13 марта 2012 года

0

Ну вот люди предохранялись - и все равно получилось. Тупо не сработало. А детей на данном отрезке жизни ну никак нельзя себе позволить. И что теперь? Дальше все зависит от внушаемости и мнительности,только и всего. Понятно,если это первый ребенок, тут чаще всего рожают,потому что страшно. А если это второй-третий?

Мыша в кедах

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий ylyonchik

А чего ж тогда по него шла, ну извените но у меня только такой вопрост напрашивается

↑ Перейти к этому комментарию

ylyonchik пишет:
А чего ж тогда по него шла, ну извените но у меня только такой вопрост напрашивается

А вы знаете, вспомнился мне случай, за которым я невольно наблюдала. Парень моей однокурсницы был просто душка, любил ее обожал, обещал, что если вдруг дети, то они поженятся, а как же!! И тут она забеременела, а парень... подумал, посоветовался с мамой и решил, что ему рано!

Я не подумал, дорогая, прости-прощай! Вот так и становятся беременные одинокими и стоящими перед выбором, пусть не всегда, но все же...

БеЛоЕ зОлОтО

13 марта 2012 года

+3

Я вас понимаю,и не имею ничего против,но кто захочет аборт сделать,то его и так сделает. Я когда в школе училась,у нас такой ужас творился,девченки которые беременнели и боялись родителям сказать, а денег на аборт не было,че только не делали. И в ванной горячей парились с водкой (пили её),а одна попросила,что б её пару раз в живот ударили,это я сама видела-жуть,выкидыша она таки добилась. Еще кучу всякого слышала!Вот запретят и что потом,только хуже думаю будет!

hipolao

13 марта 2012 года

+1

моя подруга именно так и поступала после школу сразу...допарилась что вырезали матку... тоже маме боялась сказать...

Канффеточка

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий БеЛоЕ зОлОтО

Я вас понимаю,и не имею ничего против,но кто захочет аборт сделать,то его и так сделает. Я когда в школе училась,у нас такой ужас творился,девченки которые беременнели и боялись родителям сказать, а денег на аборт не было,че только не делали. И в ванной горячей парились с водкой (пили её),а одна попросила,что б её пару раз в живот ударили,это я сама видела-жуть,выкидыша она таки добилась. Еще кучу всякого слышала!Вот запретят и что потом,только хуже думаю будет!

↑ Перейти к этому комментарию

ничего себе!!!!

любопытно

13 марта 2012 года

0

Значит, будут рожать и выбрасывать

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

по-моему выбрасывают и сейчас, когда аборт могут сделать чуть ли не в день обращения. а за новорожденными очередь из усыновителей стоит, так что лучше пусть рожают чем рвут на кусочки

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

0

Согласна с Вами!Аборт,самое простое.А вот родить и воспитать,это тяжело.

любопытно

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

по-моему выбрасывают и сейчас, когда аборт могут сделать чуть ли не в день обращения. а за новорожденными очередь из усыновителей стоит, так что лучше пусть рожают чем рвут на кусочки

↑ Перейти к этому комментарию

Look like me

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

по-моему выбрасывают и сейчас, когда аборт могут сделать чуть ли не в день обращения. а за новорожденными очередь из усыновителей стоит, так что лучше пусть рожают чем рвут на кусочки

↑ Перейти к этому комментарию

zamza пишет:
за новорожденными очередь из усыновителей стоит,

а что, если усыновлять, то обязательно новорожденного? Остальные дети - второй сорт и семья им не нужна?

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

0

кто их знает. но почему-то усыновить новорожденного практически невозможно - их забирают быстро, а вот подростков уже никто не берет. это не ко мне вопрос, это такая печальная тенденция. только выбрасывают детей единицы, большинство мама, увидев ребенка, ни за что от него откажутся. я не говорю о социально неблагополучных женщинах - они вряд ли вообще подобные форумы читают, я прежде всего о благополучных семьях речь веду.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий любопытно

Значит, будут рожать и выбрасывать

↑ Перейти к этому комментарию

а может думать и предохраняться?

любопытно

13 марта 2012 года

0

Если бы все думали... Многие болезни не имели бы такого распространения.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

я все-таки склонна о людях лучше думать

любопытно

13 марта 2012 года

0

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий любопытно

Если бы все думали... Многие болезни не имели бы такого распространения.

↑ Перейти к этому комментарию

Я считаю,нужно в 10-11 классах фильмы про аборты показывать(со всеми подробностями),да это жестоко,но пусть видят.Может тогда будут думать,прежде чем ложиться с кем попало и куда попало.

любопытно

13 марта 2012 года

0

health life

13 марта 2012 года

+1

это личное дело каждой рожать или нет...

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

+1

Я сама из России,но считаю,что закон необходим.Мы вымираем,наши страны гибнут.Сколько бы могло быть великих людей.

Zelenochka

14 марта 2012 года

0

Это из нежеланных-то и нелюбимых?

hipolao

13 марта 2012 года

+1

В запрет абортов уже поиграли в 50-60 годы, и действительно число криминальных абортов зашкаливало, было очень много летальных исходов.... так что если не примут то и правильно сделают! рожать или не рожать личное дело каждой женщины, и феминизм здесь не причем-гораздо честнее сделать аборт чем обрекать будущего ребенка на нищету, например. Ситуации бывают разные и никто не вправе осуждать женщину решившую сделать аборт

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

0

У Вас своё мнение,но я не согласна.Кто-то всё жизнь пытается забеременеть,а кто-то делает аборты.Где справедливость?

hipolao пишет:
рожать или не рожать личное дело каждой женщины, и феминизм здесь не причем-гораздо честнее сделать аборт чем обрекать будущего ребенка на нищету

Дал Бог ребёнка,даст и на ребёнка.

hipolao

13 марта 2012 года

+1

полная чушь! пока сама не заработаешь никто и ничего не даст) и воспитывать, и кормить, и лечить, и одевать придется самой)

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

0

У меня двое детей,мне всего 20.

hipolao

13 марта 2012 года

+1

поздравляю) а причем здесь это?

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Лилюня мамуля

У меня двое детей,мне всего 20.

↑ Перейти к этому комментарию

молодец! моя подруга, которая сразу после школы забеременела, уже троих родила, ей 27. и выучиться успела и работает. уважаю

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий hipolao

полная чушь! пока сама не заработаешь никто и ничего не даст) и воспитывать, и кормить, и лечить, и одевать придется самой)

↑ Перейти к этому комментарию

hipolao пишет:
пока сама не заработаешь никто и ничего не даст

Мне это знакомо,поэтому я так и говорю,а те кто делал аборты,интересно они после этого простили сами себя.

hipolao

13 марта 2012 года

0

я делала в 20 лет, и меня это вообще не тяготило никак, после этого родила 2-х прелестных детей, теперь они уже взрослые) и я уверена что на тот момент я правильно сделала, и ничье мнение на сей счет меня не интересует)

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

если вас не интересует, и вы хвастаетесь своим абортом, тогда мне глубоко непонятно, как вас вообще заинтересовала запись из группы пролайферов? вы пришли убедить нас, что аборт это вполне приемлемое и обыденное явление, да здравствует аборт?

Гала82

13 марта 2012 года

0

чего-то не нашла в предыдущем комменте хвастовства, просто рассказал человек как было у него, и все. и хорошо, что теперь у нее

hipolao пишет:
2-х прелестных детей, теперь они уже взрослые

hipolao

13 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий zamza

если вас не интересует, и вы хвастаетесь своим абортом, тогда мне глубоко непонятно, как вас вообще заинтересовала запись из группы пролайферов? вы пришли убедить нас, что аборт это вполне приемлемое и обыденное явление, да здравствует аборт?

↑ Перейти к этому комментарию

я не хвастаюсь, а привела как пример) и я уже написала что не стоит вообще никому навязывать свое мнение ни в пользу абортов, ни против них) каждая женщина должна принимать решение самостоятельно-родить не проблема, а вот воспитать и обеспечить достойную жизнь ребенку до совершеннолетия это уже не так просто) а надеяться на то что Бог или кто-то что-то даст на мой взгляд глупо ИМХО, если у Вас иная точка зрения то это не значит что кто-то из нас прав для ВСЕХ)
а на запись просто наткнулась в "прочить свежее") особого интереса тема не вызывает)

сонник

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий hipolao

полная чушь! пока сама не заработаешь никто и ничего не даст) и воспитывать, и кормить, и лечить, и одевать придется самой)

↑ Перейти к этому комментарию

hipolao

14 марта 2012 года

0

Mokko1967

13 марта 2012 года

+2

В ответ на комментарий Лилюня мамуля

У Вас своё мнение,но я не согласна.Кто-то всё жизнь пытается забеременеть,а кто-то делает аборты.Где справедливость?

hipolao пишет:
рожать или не рожать личное дело каждой женщины, и феминизм здесь не причем-гораздо честнее сделать аборт чем обрекать будущего ребенка на нищету

Дал Бог ребёнка,даст и на ребёнка.

↑ Перейти к этому комментарию

Где же справедливость? А вы на них в суд подайте, так же нечестно!

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

0

За такое надо сажать.

Mokko1967

13 марта 2012 года

+1

Ну да? Не надорветесь сажать-то? Ведь вся страна сядет,ну кроме вас,конечно.

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

0

Может обстановка наладится в стране.

Mokko1967

13 марта 2012 года

0

Удачи вам в этом нелегком деле!

Гала82

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Лилюня мамуля

За такое надо сажать.

↑ Перейти к этому комментарию

а Вы уверены, что в Вашем окружении никто не сядет?!

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

в моем окружении например, сели бы все. даже моя мама. только это уже ничего не изменит - поздно махать шашкой, когда дело сделано. а уберечь от этого молодых еще можно. просто странно, что последствия аборта женщина расхлебывает всю жизнь, это ее травма, ее горе и ее крест, а разрешают аборт и защищают его мужчины (в Верховной Раде в смысле). Они же не представляют, что чувствует женщина, как они могут с такой легкостью об этом говорить? Я бы сажала тех, кто довел до аборта бедную женщину.

Гала82

13 марта 2012 года

0

вот и я бы не хотела мамы таким образом лишиться, да и 3 подруг...
а касаемо политического аспекта, ведь и женщины выступают за право делать или не делать аборт. просто хотелось бы знать, что у меня , допустим в случае чего была бы альтернатива. я ж не знаю, что в моей жизни будет дальше. и потом, те кто

zamza пишет:
разрешают аборт и защищают его мужчины (в Верховной Раде в смысле).

они ж не волокут беременных принудительно на аборт. последнее слово все равно за женщиной остается.

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Гала82

а Вы уверены, что в Вашем окружении никто не сядет?!

↑ Перейти к этому комментарию

На все 100

Гала82

13 марта 2012 года

0

реальность может неприятно удивить.
одно радует, в верхах такие предложения пока не обсуждаются.*облегченно выдыхающий смайлик*

Look like me

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Лилюня мамуля

У Вас своё мнение,но я не согласна.Кто-то всё жизнь пытается забеременеть,а кто-то делает аборты.Где справедливость?

hipolao пишет:
рожать или не рожать личное дело каждой женщины, и феминизм здесь не причем-гораздо честнее сделать аборт чем обрекать будущего ребенка на нищету

Дал Бог ребёнка,даст и на ребёнка.

↑ Перейти к этому комментарию

Лилюня мамуля пишет:
Где справедливость?

нет ее. И никогда не было. И не будет.
К величайшему сожалению.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий hipolao

В запрет абортов уже поиграли в 50-60 годы, и действительно число криминальных абортов зашкаливало, было очень много летальных исходов.... так что если не примут то и правильно сделают! рожать или не рожать личное дело каждой женщины, и феминизм здесь не причем-гораздо честнее сделать аборт чем обрекать будущего ребенка на нищету, например. Ситуации бывают разные и никто не вправе осуждать женщину решившую сделать аборт

↑ Перейти к этому комментарию

в 50 годах презерватив был в диковинку,страшным дефицитом....чего с сегодняшним днем то ровнять

hipolao

13 марта 2012 года

0

Иллюзионистка пишет:
.чего с сегодняшним днем то ровнять

ситуации бывают разные, и бывает такое и что и презерватив не спасает)

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

сильно сомневаюсь,что все,кто идет на аборт ,пользовались презервативом и он им не помог

hipolao

13 марта 2012 года

+1

если идут на аборт значит есть для этого весомый аргумент)
и вообще лучше осуждать СВОИ поступки)

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

а где Вы осуждение увидели?Сомнения и осуждение-вещи разные

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

+2

В ответ на комментарий Иллюзионистка

в 50 годах презерватив был в диковинку,страшным дефицитом....чего с сегодняшним днем то ровнять

↑ Перейти к этому комментарию

А сколько стоит этот, качественный только, презерватив,они лучше цены бы на презервативы снизили,качество подняли,,уроки сексуального воспитания в школах ввели,средства контрацепции в старших классах распространяли,а потом про аборты бы уже рассуждали.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

ну на пиво народ деньги находит,а на презерватив не найдет?все дело в приоритетах.кому то пиво важнее,кому то здоровье.

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

Смешно конечно но у нас в стране презерватив хороший стоит не так то и дешево.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

а сколько?

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Кэндис Флинн

А сколько стоит этот, качественный только, презерватив,они лучше цены бы на презервативы снизили,качество подняли,,уроки сексуального воспитания в школах ввели,средства контрацепции в старших классах распространяли,а потом про аборты бы уже рассуждали.

↑ Перейти к этому комментарию

одно другому не мешает. я то же за

Юленька М пишет:
цены бы на презервативы снизили,качество подняли,,уроки сексуального воспитания в школах ввели,средства контрацепции в старших классах распространяли,

а еще лучше пропагандировали не заниматься сексом в столь юном возрасте, а то раздаванием контрацептивов взрослые как бы одобряют секс, а я не считаю что он очень нужен в 15 лет. нужно как-то сделать, чтобы секс в 15-16 лет не считался чем-то обязательным. а то к нам тоже в школу из больницы приходили про презервативы рассказывать, так я думала, что наверное я ненормальная, раз уже и врачи говорят что в нашем возрасте секс должен быть, а у меня его все еще нету.

Кэндис Флинн

13 марта 2012 года

0

Лучше пусть уж одобрят и защитят, взрослые,а заниматся сексом или нет в 16 лет это уже выбор человека, у меня тоже в 16 лет секса не было и не хотелось но я знала все о контрацепции и о том что от секса бывают дети.

Мама Мышь

13 марта 2012 года

0

Вот-вот. То, что я знала о контрацепции начиная лет с шести или семи, не помешало мне сохранить девственность до 20.

Look like me

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

одно другому не мешает. я то же за

Юленька М пишет:
цены бы на презервативы снизили,качество подняли,,уроки сексуального воспитания в школах ввели,средства контрацепции в старших классах распространяли,

а еще лучше пропагандировали не заниматься сексом в столь юном возрасте, а то раздаванием контрацептивов взрослые как бы одобряют секс, а я не считаю что он очень нужен в 15 лет. нужно как-то сделать, чтобы секс в 15-16 лет не считался чем-то обязательным. а то к нам тоже в школу из больницы приходили про презервативы рассказывать, так я думала, что наверное я ненормальная, раз уже и врачи говорят что в нашем возрасте секс должен быть, а у меня его все еще нету.

↑ Перейти к этому комментарию

Бдыщ

У меня мама занимается пропагандой контрацепции в школах. К Вам медик в класс приходил? ИМХО, это неправильно. Подобные беседы должны вестись индивидуально и, обязательно, с письменного согласия родителей.

zamza пишет:
раздаванием контрацептивов взрослые как бы одобряют секс

в сексе нет ничего плохого, грязного, пошлого и мерзкого. Секс - это волшебно, удивительно и прекрасно.

zamza пишет:
я не считаю что он очень нужен в 15 лет

Вы - не считаете. И я не считаю. А кто-то решил, что ему в 15-ть лет секс нужен. Конечно, это рановато, никто не спорит. Но пусть уж лучше это будет безопасный секс, чем непонятно какой.

zamza пишет:
врачи говорят что в нашем возрасте секс должен быть

вот прям так и сказали - должен быть? Вы не шутите? Не передергиваете их слова?

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

0

Look like me пишет:
вот прям так и сказали - должен быть?

нет так не сказали. но говорили о нем, как о самом собой разумеющемся факте. из их слов я тогда поняла, что везде во всем мире школьники занимаются сексом, и у нас видимо тоже, раз им пришли про презервативы рассказывать. детская логика конечно. но конечно же, просвещение в плане контрацепции в школе должно быть, но не помешают в рассказе про презерватив упомянуть, что в их возрасте это все же рановато и чревато проблемами

Look like me

14 марта 2012 года

+2

Само собой, не помешает, Вам просто не повезло с лекторами. Кстати, моя мама так лекции и начинает: "Лучший вид контрацепции - спиодин".

zamza (автор поста)

14 марта 2012 года

0

Look like me пишет:
"Лучший вид контрацепции - спиодин"

в 15 лет самое то!

Гала82

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий Look like me

Само собой, не помешает, Вам просто не повезло с лекторами. Кстати, моя мама так лекции и начинает: "Лучший вид контрацепции - спиодин".

↑ Перейти к этому комментарию

Look like me пишет:
"Лучший вид контрацепции - спиодин".

замечательный способ! и надежный!

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

+1

В ответ на комментарий hipolao

В запрет абортов уже поиграли в 50-60 годы, и действительно число криминальных абортов зашкаливало, было очень много летальных исходов.... так что если не примут то и правильно сделают! рожать или не рожать личное дело каждой женщины, и феминизм здесь не причем-гораздо честнее сделать аборт чем обрекать будущего ребенка на нищету, например. Ситуации бывают разные и никто не вправе осуждать женщину решившую сделать аборт

↑ Перейти к этому комментарию

да прям, никто не вправе осуждать... все такие толерантные сразу. а убивать ребенка кто вправе? или его не спрашивают? ах да, он же не пожалуется и не накажет, и минус не поставит в рейтинг, он просто любит маму и верит ей.

hipolao

13 марта 2012 года

+1

большей половине женщин не требуются ничьи советы при принятии решения) так что Ваше мнение актуально исключительно для Вас) и рейтинги здесь не причем)

Mokko1967

13 марта 2012 года

+1

hipolao

13 марта 2012 года

0

Афеюшка

14 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий hipolao

большей половине женщин не требуются ничьи советы при принятии решения) так что Ваше мнение актуально исключительно для Вас) и рейтинги здесь не причем)

↑ Перейти к этому комментарию

hipolao пишет:
большей половине женщин не требуются ничьи советы при принятии решения

Всё же есть такие женщины, даже здесь на сайте не раз встречала пост на тему " Помогите решить, рожать или делать аборт" Ну или типа того.

hipolao

14 марта 2012 года

+1

)) как правило решение уже принято, и советчики с форумов уже ничего не изменят) а подобные посты так... от скуки)

Афеюшка

14 марта 2012 года

0

Хочется верить людям.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

да прям, никто не вправе осуждать... все такие толерантные сразу. а убивать ребенка кто вправе? или его не спрашивают? ах да, он же не пожалуется и не накажет, и минус не поставит в рейтинг, он просто любит маму и верит ей.

↑ Перейти к этому комментарию

Лилюня мамуля

13 марта 2012 года

0

В ответ на комментарий zamza

да прям, никто не вправе осуждать... все такие толерантные сразу. а убивать ребенка кто вправе? или его не спрашивают? ах да, он же не пожалуется и не накажет, и минус не поставит в рейтинг, он просто любит маму и верит ей.

↑ Перейти к этому комментарию

zamza пишет:
и минус не поставит в рейтинг, он просто любит маму и верит ей

Я ставлю Вам плюс,Вы права.Дай Бог Вам здоровья.

zamza (автор поста)

13 марта 2012 года

+1

дай Бог, чтобы это кого-то вразумило... хотя, если человек колеблется и хочет услышать слова поддержки, заходит в ПРОлайф, а тут барышни абортами хвастаются, то это может убедить в обратном

Ванькина мама

14 марта 2012 года

+1

вы передергиваете слова собеседниц, уже не обсуждая а осуждая их, за это вам мое неодобрение в виде минуса.

Иллюзионистка

13 марта 2012 года

+1

Вот интересно,почему родители учат детей,что воровать плохо,что убивать людей нельзя,так поступать нельзя.И ведь дети вырастают в полной уверенности,что это правильно.Так почему не объяснять детям,что не надо доводить до такой ситуации,чтоб идти на аборт,что нужно предохраняться,что нельзя убивать своих детей

Look like me

14 марта 2012 года

0

Чтобы поговорить о контрацепции, нужно доверие. А во многих семьях с этим беда. К тому же, многие родители считают, что их ребенок еще слишком маленький, чтоб заниматься сексом (а он в это время уже давно начал половую жизнь).

Иллюзионистка

14 марта 2012 года

+1

Ваша правда,грустно

Мама Мышь

13 марта 2012 года

+2

Я против абортов, которые коснутся лично меня. То есть, пока что мне кажется, что я ни при каких обстоятельствах не сделаю аборта. Но ИМХО, это дело каждой отдельно взятой женщины лично. Обстоятельства бывают разные. Это я сейчас так говорю, потому что у меня есть квартира, есть любящий муж, который очень любит детей, есть какой-никакой доход. Рождение непланированного ребенка для меня, конечно, не так легко, но не критично.
Тут скорее надо объяснять про аборты и контрацепцию, начиная со школы: что, к чему, зачем... Да и с их родителями надо вести беседы, которым девочки боятся рассказать, потому что не единожды слышали грозное: принесешь в подоле - убью. Может, стоит начать с этого?
А еще, мне кажется, количество абортов останется тем же, просто те, кто побогаче, будут ездить в страны, где можно сделать аборт. Кто победнее, будет прибегать к множеству народных способов избавиться от бремени (кто интересуется - Андрей Ломачинский, "Криминальные аборты"). Это намного страшнее. Вот тут уж возрастет количество бесплодных женщин, и женщин, умерших в результате аборта. Кому от этого станет лучше.
ИМХО, пользы от такого закона не будет. Будет вред. Большой вред. Как от всего, что навязывается насильно.

Look like me

14 марта 2012 года

+2

Я тут поискала, что пишут в интернете о сиротстве в Украине. Грустно там все.

По данным переписи 2002 г. в Украине проживает более 103 тыс. детей-сирот, из них 30 тыс., или 29% находятся в интернатах, по данным программы "Дети Украины" в 1996 г. было - 90 тыс. детей-сирот, т.е. Учитывая, общее количество детей 10,8 млн., дети-сироты составляют почти 1%. При этом среди усыновителей количество украинских граждан постоянно уменьшается. Так, количество усыновленных украинских детей составила 2000 - 2043 ребенка, 2002 г. - лишь 1760 человек.

Граждане Украины проявляют желание усыновлять детей только с хорошим состоянием здоровья. Однако, среди детей, лишенных заботы, по данным исследований Института охраны здоровья детей и подростков АМН Украины преобладают больные дети из асоциальных семей, нуждающихся в медицинской и социально-психологической реабилитации.

А если этот закон примут, будет еще хуже.

Запрет абортов в Украине: пройдет или нет?

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с эркером V333 "Пемброк-Пайнс"

Каркасный дом с 4 спальнями и эркером V137 "Милфорд"

Каркасный дом с 4 спальнями V112 "Деминг"

Каркасный дом с гаражом V213 "Теннеси"

Комментарии

Поиск рецептов

Запрет абортов в Украине: пройдет или нет?

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с эркером V333 "Пемброк-Пайнс"

Каркасный дом с 4 спальнями и эркером V137 "Милфорд"

Каркасный дом с 4 спальнями V112 "Деминг"

Каркасный дом с гаражом V213 "Теннеси"

Комментарии

Вставка изображения

Загрузка списка альбомов...

Вставка изображения

Поиск рецептов