Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Алименты после развода.

Эта запись навеяна вчерашней перепиской с одним знакомым.
Захожу вчера в контакт, девчонкам своим открытки отправить. Приходит поздравление от знакомого парня. Ну я ему - спасибо! Как у тебя самого дела? (Вижу на главной фотографии он в обнимочку с миленькой девушкой) Спрашиваю - это твоя жена?
Далее копирую отрывок переписки с ним. Елена - это я. Х. - знакомый.

Х.
будующая жена
))
я развелся год назад

Елена
ну вот... ты чего???

Х.
да устал Лен честно.. уж лучше порознь чем так жить как жили... у детей психика здоровей будет

Елена
((( все равно жалко детей, когда родители разводятся. а что случилось, что вы все таки решили развестись?

Х.
одолела постоянными упреками... с детства не люблю упреки.. дома сижду мало зарабатываю хорошо зарабатываю мало времени ей уделю вот и устал искать золотую середину. вот и развелся. а сейчас девушка она другая.. не лучше не хуже она просто другая...

Елена
ты можешь хоть 100 раз жениться и разводиться, но при этом нельзя забывать обеспечивать своих детей!!!
просто в последнее время часто мои знакомые разводятся, при этом папаши полностью скидывают с себя обязаности Папы.

Х.
я пытался обеспечивать детей.. давал бывшей жене денег сколько мог без расписок и прочего.. так она в итоге на меня заявление написала что я уклоняюсь от уплаты алиментов.. сейчас же устроюсь на работу в пять тысяч и пусть живет на алименты две тысячи

Елена
ну устроишься ты на эти 5000... будешь платить 2000 рублей... ты считаешь это достойный поступок? ты можешь сколько угодно злиться на б. ж., но действовать во вред СВОЕМУ ребенку...
в общем сложно все эти семейные проблемы... договариваться только вам, но главное что бы войнушки между папой и мамой не вредили детям.
Я просто хорошо помню как мои родители воевали, когда разводились... ДЕТИ это видеть не должны!!!

Х.
я согласен что дети не должн видеть.. но меня б. ж. до сих пор по телефону упрекает в чем то
как будто ей по жизни должен




Вот как-то такая вот переписка у нас получилась. Я знала, что он женился, знала, что дети есть. Но то что развелся не знала.

Как Вы считаете, нормально ли это когда мужчина женится, заводит детей, разводится, сбрасывает с себя полностью обязанность обеспечивать своих деток???

От себя замечу, что у меня у мужа тоже есть дети от первого брака и он всегда по мере возможности старается помочь детям от первого брака. (На всякий случай напишу, что мы с мужем познакомились, когда они с первой женой был уже 4 года в разводе. Это что бы не было мыслей, что я развела их ).
Его дети очень часто приезжали к нам на выходные, муж никогда не отклонялся от помощи им.
Я когда с мужем познакомилась он меня сразу познакомил и с детьми и с свекрами. И знаете, я начала еще больше любить и уважать своего мужа за то что он не бросает своих детей, даже не смотря на то что собирается создать новую семью. Мне всегда казалось, что раз мужчина не бросил детей от первого брака, то он никогда не бросит и наших деток, даже если вдруг мы бы с ним развелись (мало ли в жизни всякого бывает, вдруг через пару лет поняли бы, что не подходим друг другу или еще что-нибудь). Для меня это всегда было показателем надежности мужчины. Я бы не смогла выйти замуж за мужчину, зная, что он не помогает своим детям после развода с женой...

Но в последнее время мои знакомые часто разводятся. Девочки мои пишут, что мужики ни чем не помогают своим деткам. Хотя зарабатывают неплохие деньги (но не официально). Мужики предпочитают либо прогулять эти деньги в свое удовольствие или потратить на покорение другой женщины. А девочки не могут устроится на нормальную работу, потому что детки пока маленькие и часто болеют ходя в садик.
Так обидно за наших разведенных мамочек.

Я не говорю, что все такие плохие, но среди моих разведенных знакомых, таких разведенных отцов большинство... Как же так? Почему деток все хотят, но не хотят им помогать?
Что самое интересное, все эти папашки с гордостью рассказывают, что У НИХ ЕСТЬ ДЕТИ!!! Что они своих детей любят и это все жена виновата, что случился развод.

Для меня исключением является только, то что женщина после развода второй раз выходит замуж, и второй муж обеспечивает семью с детками от предыдущего брака. Или такой вариант, что женщина сама хорошо зарабатывает и ей просто деньги БМ не нужны.


P.S. Хочу от себя еще немного добавить в свою запись для тех кто считают что женщина рожает только для себя!!!

Бывают бывшие мужья, бывшие жены, НО НЕ БЫВАЕТ БЫВШИХ ДЕТЕЙ!!!

Поэтому лично мое мнение - ни отец, ни мать, НИКОГДА не должны забывать о своих детях!!! И настоящий, достойный мужчина никогда не станет придумывать отмазки что бы не помогать СВОЕМУ ребенку!!!
 
Как Вы считаете, обязан ли муж помогать детям после развода? (Если Вам больше подходит второй вариант, то желательно объяснить в комментарии почему Вы так считаете)
Опрос завершен.

Да, конечно должен помогать, если его помощь нужна.
364 (92%)
Нет, не должен. После развода мать деток должна обеспечить сама, знала же на что шла, когда разводилась.
10 (3%)
Свой вариант в комментариях.
20 (5%)
Всего проголосовало: 394
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Алименты после развода.

Как Вы считаете, обязан ли муж помогать детям после развода? (Если Вам больше подходит второй вариант, то желательно объяснить в комментарии почему Вы так считаете)



В опросе приняли участие 394 пользователя.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Алименты после развода.
Эта запись навеяна вчерашней перепиской с одним знакомым.
Захожу вчера в контакт, девчонкам своим открытки отправить. Приходит поздравление от знакомого парня. Ну я ему - спасибо! Как у тебя самого дела? (Вижу на главной фотографии он в обнимочку с миленькой девушкой) Спрашиваю - это твоя жена?
Далее копирую отрывок переписки с ним. Елена - это я. Х. - знакомый.
Х. Читать полностью
 

Комментарии

МамаЛесеньки
9 марта 2012 года
+2
Ой, тяжелая тема! Я считаю, что папа должен обеспечивать своих детей. Но в крайности тоже бросаться не стоит(Это я про своего деверя - ребенок от первого брака живет с бывшей тещей, алименты на ребенка получает бывшая жена, но своей маме на ребенка их не отдает, копит. Деверь такую же сумму отдает для ребенка бывшей теще на содержание плюс все дочкины расходы - он одевает, обувает и все кружки-секции-поездки)
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
+3
обеспечение своей бывшей жены оставляю на выбор мужчины. Если это не вредит финансовому положению новой семьи, то такое возможно.
Хотя если бы мой муж обеспечивал бывшую жену я была бы против. Только помощь детям!!!
МамаЛесеньки
9 марта 2012 года
0
Финансовому положению новой семьи вредит, даже нашей семье вредит, так как деверь к нам приходит занимать деньги, а у меня трое детей и все деньги расписаны. И вторая жена против, а он не хочет никаких лишних телодвижений совершать. Я бы его на месте второй жены отправила далеко и надолго.
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
+10
В ответ на комментарий lenok566
обеспечение своей бывшей жены оставляю на выбор мужчины. Если это не вредит финансовому положению новой семьи, то такое возможно.
Хотя если бы мой муж обеспечивал бывшую жену я была бы против. Только помощь детям!!!

↑   Перейти к этому комментарию
а нас мой БМ(правда официально не в разводе ) содержит,и я считаю,что за это памятник ему ставить не стоит.Просто отвечает за последствия своего поступка.ИМХО,хотели дочку оба.Отчего же мне тогда одной метаться?
Можете считать меня корыстной
stare_cat
11 марта 2012 года
0
Вы абсолютно правы.
И никакой здесь корысти нет и быть не может.
Каждый должен отвечать за свои поступки, а тем более за тех, пока еще совсем беспомощных, людей, которых он создал в этом мире.
Причем отвечать - это отталкиваться от их жизненных потребностей, а не от формальности...т.е. чаще всего совершенно незначительной и даже бессмысленной суммы, назначенной судом или государством.
П.с. на мой взгляд, многие отцы(есть конечно, клинические случаи) - становятся такими безответственными папашами по инициативе своих же бывших жен. Ничего не требующий, отыгрывающих комплекс жертвы"мне ничего не надо сверх, я сама, сама, сама" и считающих удоблетворение всех жизненно важных(даже не лишних)потребностей/желаний рэ - чем то сверх, заслуживающим уважения, чуть ли не благородством. В то время, когда это и есть - норма. Мы же не говорим спасибо с земным поклоном - за естественную вежливость, к примеру...

Я вас поддерживаю, короче говоря
mashanyaZ
11 марта 2012 года
+3
Вот мой бывший парень хотел детей и первые 3 года вёл себя идеально, а у меня были проблемы по-женски. Лечилась долго, потом всал вопрос - принимать тяжёлые гормоны или вообще не иметь детей. Решили принимать. Я от гормонов располнела, очень плохо себя чувствовала, после института вместо работы бежала к врачу, на зарплате сказывалось. Начались недовольства. Потом, когда курс лечения подошёл к концу, он потерял работу и стал сомневаться, хочет ли он иметь детей. А у меня выбор - сейчас или я гробила своё здоровье зазря, возможность иметь детей потом мне никто не гарантирует. В общем, поняла я , к чему он клонит, сказала, что воспитать смогу и сама. Сразу согласился. Потом устроил показательную ссору по дурацкому поводу. Проходит 2 недели. Я беременна и молчу, он решил, что попытка не удалась. Звонит мириться, извиняется, говорит, что был измотанный и не в себе, предлагает поехать в Суздаль встретить Рождество (я давно говорила, что хочу посмотреть этот город). Еду, 2 дня как в сказке - гостиница, экскурсии. Сообщаю, что беременна. Молчание. Человек на 40 мин уходит в туалет, потом на 40 мин в коридор, потом возвращается и до утра переключает каналы телевизора. Потом выдаёт следующий разговор:
- Я нашёл замечательный выход - я вам буду помогать!
- Хорошо.
-Но если ты отказываешься, то я не буду.
- Я не отказываюсь.
- Ну раз ты не хочешь, то я не буду. И, я тебя поздравляю!
Я не стала дальше продолжать разговор, молча отвернулась к стенке. Родила для себя замечательного сына и не жалею. Требовала бы что-то - не было бы у меня ребёнка. Выпрашивать деньги тоже желания нет, если даже и даст, то морально принизит. Зато потом не сможет требовать что-либо с моего сына.
stare_cat
11 марта 2012 года
0
Этта дааа...как раз таких я и имела в виду, упоминая клинический случай. Печально, но...
Вы - молодец, правда.

mashanyaZ пишет:
Зато потом не сможет требовать что-либо с моего сына.
С такими - это, безусловно, плюс.
mashanyaZ
11 марта 2012 года
+1
Молодец мой папа, который помогает нам все 3 года. А я теперь внимательнее присматриваюсь к людям и знаю, как быстро они могут меняться. К сожалению, мужчины умеют очень быстро забывать своих детей. Не все, конечно.
stare_cat
11 марта 2012 года
+2
Мда...у многих есть эта фигня "перестал любить женщину - перестал любить детей от нее"
Истинный шушпанчик
11 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий mashanyaZ
Молодец мой папа, который помогает нам все 3 года. А я теперь внимательнее присматриваюсь к людям и знаю, как быстро они могут меняться. К сожалению, мужчины умеют очень быстро забывать своих детей. Не все, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
mashanyaZ пишет:
К сожалению, мужчины умеют очень быстро забывать своих детей.
вот не считаю таких МУЖЧИНАМИ
в большинстве случаев,просто срулил по тихому от обязанностей и трудностей,которые при воспитании ребенка
Дочкин папа тоже кричал, что хочет детей, а как родилась, что-то пыл поутих,сейчас он папа на раз в несколько месяцев) и люююююбит ее - до безумия всем фотки показывает, рассказывает какая она умница, что уже умеет
Только вот приехать все не судьба))) занят ))в активном поиске все))))
mashanyaZ
12 марта 2012 года
0
Наш тоже всё хотел ребёнка. Пока я не забеременела. А потом вдруг сразу передумал, понял, какие мы разные, и что детей ему в 33 года иметь рано.
Истинный шушпанчик
12 марта 2012 года
0
ой, мой беременность пережил, правда нервы трепал какое то время.в середине где то ..а как дочка родилась, решил, что самое оптимальное- мне жить в другом городе, к маме поближе-ибо помощь там более реальная а он "будет зарабатывать деньги на наше будущее".Вот когда валить надо от него было , а мы еще с ним год "пытались семью строить"....
mashanyaZ
12 марта 2012 года
0
Я тоже долго верила, что проблемы во мне. Что это мне надо развиваться и самосовершенствоваться. Тоже к мама сбежал, она всё лучше меня делает.
Истинный шушпанчик
12 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий mashanyaZ
Наш тоже всё хотел ребёнка. Пока я не забеременела. А потом вдруг сразу передумал, понял, какие мы разные, и что детей ему в 33 года иметь рано.

↑   Перейти к этому комментарию
mashanyaZ пишет:
какие мы разные,
и не только, он понял, что это была не любовь, а влюбленность ))) что любовь его жизни,это другая дама( сейчас уже 4я )
mashanyaZ
12 марта 2012 года
0
Про влюблённость мне тоже говорил. И убеждал, что я его не люблю, так как мои мысли заняты ребёнком, а не им. Что я не умоляю его остаться, значит, не люблю (когда умоляла, была несамостоятельной личностью).
Истинный шушпанчик
12 марта 2012 года
+1
как под копирку все соструганы,что ли.
Истинный шушпанчик
11 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий stare_cat
Вы абсолютно правы.
И никакой здесь корысти нет и быть не может.
Каждый должен отвечать за свои поступки, а тем более за тех, пока еще совсем беспомощных, людей, которых он создал в этом мире.
Причем отвечать - это отталкиваться от их жизненных потребностей, а не от формальности...т.е. чаще всего совершенно незначительной и даже бессмысленной суммы, назначенной судом или государством.
П.с. на мой взгляд, многие отцы(есть конечно, клинические случаи) - становятся такими безответственными папашами по инициативе своих же бывших жен. Ничего не требующий, отыгрывающих комплекс жертвы"мне ничего не надо сверх, я сама, сама, сама" и считающих удоблетворение всех жизненно важных(даже не лишних)потребностей/желаний рэ - чем то сверх, заслуживающим уважения, чуть ли не благородством. В то время, когда это и есть - норма. Мы же не говорим спасибо с земным поклоном - за естественную вежливость, к примеру...

Я вас поддерживаю, короче говоря


↑   Перейти к этому комментарию
ой спасибо)
stare_cat пишет:
отыгрывающих комплекс жертвы"мне ничего не надо сверх, я сама, сама, сама
а потом удивляются, почему это муж не считает нужным баловать жену, и почему не помогает ни в чем.
Так потому что сама все может .
stare_cat
12 марта 2012 года
0
Истинный шушпанчик пишет:
потому что сама все может
Да и хочет. Только так, а не как-то по-другому.
mashanyaZ
12 марта 2012 года
0
Ой-ли. Сколько знаю женщин, которые не от большого удовольствия вышли в 6 мес на работу, а потому, что папа кормить их не желал.
stare_cat
12 марта 2012 года
0
Да, я тоже знаю не мало. И чаще всего - они сами так всё поставили, ничего не требуя.
А мужик, че? Он и рад. Существо слабое и трусливое

П.с. опять же говорю, есть и клинические случаи...но мало их по-сути, полных психов-то, мало
mashanyaZ
12 марта 2012 года
0
Ну требовала крестная моего сына, чтобы папа ребёнку хотя бы памперсы купил. И что? Муж объявил, что на него давят, и ушёл из дома. Через 2 мес вернулся (кушать захотелось), и сказал, что он решил жену в этот раз простить.
stare_cat
12 марта 2012 года
0
Как описываете, клиника, да.

Мы кажется - на разных языках.
mashanyaZ
12 марта 2012 года
0
Я согласна, что бывают случаи, когда женщина виновата своей самостоятельностью. Только чаще замечаю случаи, когда мужик уверен, что вся забота о ребёнке, включая материальную составляющую, - чисто женское дело. Может, я смотрю однобоко.
stare_cat
12 марта 2012 года
0
mashanyaZ пишет:
случаи, когда мужик уверен, что вся забота о ребёнке, включая материальную составляющую, - чисто женское дело
ПО моим наблюдениям, такое их поведение, в подавляющем большинстве, спровоцировано женской слабостью...какой-то кротостью что-ли. Они хоть и требуют, но так...не как что-то само собой разумеющееся, даже не предполагая отказ...
Хотя, это моя выборка, конечно.
Истинный шушпанчик
12 марта 2012 года
+2
Мне кажется, что поговорка "два сапога пара", как раз тут применима.Мужчина,неготовый отвечать за чтото, выбирает женщину,которая не будет очень настаивать .А с той, которая считает, что
stare_cat пишет:
само собой разумеющееся, даже не предполагая отказ.
он либо жить не станет(свалив на нее вину за расставание),либо будет выполнять, потому как дорожит тем что имеет
а так они дополняют друг друга- он ничего не делает, она все на себе тянет ....

Я согласна жить с человеком, выполнять свои функции и как женщины,и как матери и как жены,и на работу я бы вышла ,но только если вижу, что мужчина мой не сидит дома на диване "весь уставший, потому как он работал"Работа работе рознь, мой бывший, тяжелее карандаша ничего в жизни не держал, придя домой - поесть и к компьютеру...по работе... а на утро как гляну что он там "работал" то на ю-тубе, то на контактах, то просто на знакомствах...за что и приходилось бодрить его )))
Однако слышали бы вы, как он меня потом костерил- он де работал, а я не понимала, не поддерживала,заставляла с дитем сидеть,чтобы спокойно ему же ужин и приготовить.
stare_cat
12 марта 2012 года
0

Гластинг
15 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий stare_cat
Вы абсолютно правы.
И никакой здесь корысти нет и быть не может.
Каждый должен отвечать за свои поступки, а тем более за тех, пока еще совсем беспомощных, людей, которых он создал в этом мире.
Причем отвечать - это отталкиваться от их жизненных потребностей, а не от формальности...т.е. чаще всего совершенно незначительной и даже бессмысленной суммы, назначенной судом или государством.
П.с. на мой взгляд, многие отцы(есть конечно, клинические случаи) - становятся такими безответственными папашами по инициативе своих же бывших жен. Ничего не требующий, отыгрывающих комплекс жертвы"мне ничего не надо сверх, я сама, сама, сама" и считающих удоблетворение всех жизненно важных(даже не лишних)потребностей/желаний рэ - чем то сверх, заслуживающим уважения, чуть ли не благородством. В то время, когда это и есть - норма. Мы же не говорим спасибо с земным поклоном - за естественную вежливость, к примеру...

Я вас поддерживаю, короче говоря


↑   Перейти к этому комментарию
stare_cat
15 марта 2012 года
0
Спасибо
stare_cat
12 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий lenok566
обеспечение своей бывшей жены оставляю на выбор мужчины. Если это не вредит финансовому положению новой семьи, то такое возможно.
Хотя если бы мой муж обеспечивал бывшую жену я была бы против. Только помощь детям!!!

↑   Перейти к этому комментарию
lenok566 пишет:
если бы мой муж обеспечивал бывшую жену я была бы против. Только помощь детям!!!
Как интересно!
А если бы - эта жена была с грудным ребенком на руках и, разумеется, по этой причине не могла выйти на работу? То же были бы против?
Истинный шушпанчик
12 марта 2012 года
0
а вы почитайте посты пониже) многие считают, что возраст ребенка значения не имеет))) все зависит только от желания оставленной жены))) не хочет значит)
lenok566 (автор поста)
12 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий stare_cat
lenok566 пишет:
если бы мой муж обеспечивал бывшую жену я была бы против. Только помощь детям!!!
Как интересно!
А если бы - эта жена была с грудным ребенком на руках и, разумеется, по этой причине не могла выйти на работу? То же были бы против?

↑   Перейти к этому комментарию
Про ситуацию с грудным ребенком не подумала, честно.
Я писала про ситуацию если появилась вторая семья и лично я никогда не смогла бы выйти замуж за человека, который бросил первую жену с грудным ребенком. Не смогла бы я с таким мужчиной ни жить, не встречаться. Естественно пока ребенок не пойдет в садик и БЖ не устроится на работу, мужчина должен обеспечить обоих.
Просто сама я вторая жена. Но когда мы начали встречаться, муж был в разводе уже 8 лет. Так что детки уже совсем большие. Детям тогда было уже 13 и 11 лет.
И если жена все эти годы бы тянула деньги на СВое содержание и не хотела бы работать, то, да, я против платить!!! Считаю такую ситуацию ненормальной. Это уже была бы банальная ЛЕНЬ!
Но здесь тема не про обеспечение бывших жен, а про деток оставшихся после развода. Про деток я уже писала, я категорически за то, что папа обязан помогать СВОИМ детям не важно от какого брака, бывшего или нынешнего.
stare_cat
12 марта 2012 года
0
Тогда у нас абсолютное взаимопонимание.

lenok566 пишет:
никогда не смогла бы выйти замуж за человека, который бросил первую жену с грудным ребенком
А ситуации бывают разные, не надо так категорично.
Жена могла и сама уйти... Довести человека - не так трудно, на самом деле.
Да и как все мы знаем, чаще всего - в разрыве виноваты оба.
tasya19791
9 марта 2012 года
+9
lenok566 пишет:
дома сижду мало зарабатываю хорошо зарабатываю мало времени ей уделю
Хотела рыбку съесть и........ Сама мужика заела своими придирками, а потом он козлом остался! А она бедная несчастная!!!! Бесят меня такие женщины! А мужчина должен конечно помогать детям, но только детям! А то у меня есть знакомые, которые детьми торгуют, купи мне это или то - а я тебе ребеночка дам!
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
+1
в моем примере я очень хорошо знаю мужчину, но не знала его жену.
Про него могу сказать, что он всегда был тем еще засранцем. Женился на ней, потому что своей жилплощади не было, а хорошо жить хотелось. Они очень долго сидел на ее шее, свесив ножки. При этом он такой ВРУН, что не удивлюсь, что он приврал и на счет того что когда он работал, то жене не нравилось что ей мало времени уделялось.
конкретно в этой семье вероятнее всего вариант, Сидел дома, не зарабатывал, работала она работала, до беременности, потом дикрет, роды, она не работает, он тоже. Она начала с ним ругаться. Он вышел на работу, но денег толком не приносил, при этом дома его вообще не было и помощи с детками не было.... Вот она скорее всего выгнала его, так он себе новую наивную девочку нашел, где можно пожить, да еще и бывшую жену выставить в очень плохом свете. (это я конкретно про описанную мною семью).
Про обеспечение БЖ я уже писала выше - я тоже против!! и категорически против такого шантажа, что Вы описали.
tasya19791
9 марта 2012 года
+2
Таких подробностей вы в посте не описывали, но такие примеры кругом, когда жена заедает мужа придирками....
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
да, в посте не написала. Сейчас же написала, что бы привести пример, что не только всегда женщина плохая, заедает придирками, но и мужики любят приврать...
Хотя и женщин с придирками тоже согласна есть и такие случаи
MarishanZ
9 марта 2012 года
+6
В ответ на комментарий tasya19791
Таких подробностей вы в посте не описывали, но такие примеры кругом, когда жена заедает мужа придирками....

↑   Перейти к этому комментарию
Да? Вот я заела б. м. придирками. Не давала ему пить, заставляла работать, не желала кормить его, одевать, стирать ему. Младшей 4 мес. было когда я пошла работать, слава богу работодатель понимающий оказался, терпел коляску на работе и бегающего второго ребенка. А папочка нажирался до поросячьего визга, потому что я ему жить не давала, пилила постоянно!!!! Нет бы терпеть его, задницу подтирать, водки наливать, так я на работу его выгоняла!!!! Ушла, и сразу поняла - а двух детей проще кормить, чем еще и лентяя, который не привык работать. И он, кстати, до сих пор (9лет прошло) всем говорит - запилила, достала!!!!!
Екатерина Сергеевна П
10 марта 2012 года
0
Вот и я своего БМ запилила(((((((((
MarishanZ пишет:
Не давала ему пить, заставляла работать,
fiona220575
10 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий MarishanZ
Да? Вот я заела б. м. придирками. Не давала ему пить, заставляла работать, не желала кормить его, одевать, стирать ему. Младшей 4 мес. было когда я пошла работать, слава богу работодатель понимающий оказался, терпел коляску на работе и бегающего второго ребенка. А папочка нажирался до поросячьего визга, потому что я ему жить не давала, пилила постоянно!!!! Нет бы терпеть его, задницу подтирать, водки наливать, так я на работу его выгоняла!!!! Ушла, и сразу поняла - а двух детей проще кормить, чем еще и лентяя, который не привык работать. И он, кстати, до сих пор (9лет прошло) всем говорит - запилила, достала!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
мне врач нарколог говорила..ведь можно же ему капельки давать..чтобы он не пил..и тогда семья сохранится..а я ей в ответ говорю..какие кпельки? я его как дите малое буду по часам поить..чтобы он меня не унижал и сына старшего не бил? зачем?
stare_cat
12 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий MarishanZ
Да? Вот я заела б. м. придирками. Не давала ему пить, заставляла работать, не желала кормить его, одевать, стирать ему. Младшей 4 мес. было когда я пошла работать, слава богу работодатель понимающий оказался, терпел коляску на работе и бегающего второго ребенка. А папочка нажирался до поросячьего визга, потому что я ему жить не давала, пилила постоянно!!!! Нет бы терпеть его, задницу подтирать, водки наливать, так я на работу его выгоняла!!!! Ушла, и сразу поняла - а двух детей проще кормить, чем еще и лентяя, который не привык работать. И он, кстати, до сих пор (9лет прошло) всем говорит - запилила, достала!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Отличный ответ!
lenok566 (автор поста)
12 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий MarishanZ
Да? Вот я заела б. м. придирками. Не давала ему пить, заставляла работать, не желала кормить его, одевать, стирать ему. Младшей 4 мес. было когда я пошла работать, слава богу работодатель понимающий оказался, терпел коляску на работе и бегающего второго ребенка. А папочка нажирался до поросячьего визга, потому что я ему жить не давала, пилила постоянно!!!! Нет бы терпеть его, задницу подтирать, водки наливать, так я на работу его выгоняла!!!! Ушла, и сразу поняла - а двух детей проще кормить, чем еще и лентяя, который не привык работать. И он, кстати, до сих пор (9лет прошло) всем говорит - запилила, достала!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы все правильно сделали!!! Слово "запилила" к Вам ни в коем случае не относится.
Просто ситуации бывают разные. Я лично знаю таких девочек, которые в общении с посторонними людьми очень не плохие, но своим мужьям жить вообще не дают - их раздражает в своих мужьях АБСОЛЮТНО все!!! НИКАКОГО уважения к мужу. Отношение потребительское, лишь бы деньги приносил Причем мужья действительно не плохие. Вот это я бы назвала "запилила"... становится жалко мужей, когда их прилюдно унижают. И сильно удивляет, зачем выходить замуж за человека в котором тебе все не нравится. Корысть не доводит до добра...
Екатерина Сергеевна П
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий tasya19791
lenok566 пишет:
дома сижду мало зарабатываю хорошо зарабатываю мало времени ей уделю
Хотела рыбку съесть и........ Сама мужика заела своими придирками, а потом он козлом остался! А она бедная несчастная!!!! Бесят меня такие женщины! А мужчина должен конечно помогать детям, но только детям! А то у меня есть знакомые, которые детьми торгуют, купи мне это или то - а я тебе ребеночка дам!

↑   Перейти к этому комментарию
Мы знаем только одну сторну...
tasya19791 пишет:
Сама мужика заела своими придирками, а потом он козлом остался!
Нельзя делать такие выводы((((
stare_cat
12 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий tasya19791
lenok566 пишет:
дома сижду мало зарабатываю хорошо зарабатываю мало времени ей уделю
Хотела рыбку съесть и........ Сама мужика заела своими придирками, а потом он козлом остался! А она бедная несчастная!!!! Бесят меня такие женщины! А мужчина должен конечно помогать детям, но только детям! А то у меня есть знакомые, которые детьми торгуют, купи мне это или то - а я тебе ребеночка дам!

↑   Перейти к этому комментарию
tasya19791 пишет:
мужчина должен конечно помогать детям, но только детям!
НЕ согласна с вами. Мужчина еще должен обеспечивать алименты бывшей жене, до тех пор, пока она не может выйти на работу, имея грудного ребенка на руках. Лет максимум до трех. Ну, или пока она снова замуж не вышла.
А как иначе?! Ну или пусть тогда оплачивает услуги хорошей няни, а жена - на работу выйдет. Если ему, конечно, все равно, что ребенок при таком раскладе получит моральную травму...
Беда только в том, что наши мужики балованные...нашими же женщинами. Да и государство не относится серьезно к этому вопросу.
tasya19791
12 марта 2012 года
+1
Должен, только у женщин должны быть реальные запросы! Моя знакомая у БМ просила путевку в Турцию, иначе она не даст ему видится с ребёнком, и это при том что он оплачивал алименты, которые назначил суд.
stare_cat
12 марта 2012 года
+1
tasya19791 пишет:
Моя знакомая у БМ просила путевку в Турцию, иначе она не даст ему видится с ребёнком, и это при том что он оплачивал алименты, которые назначил суд.
Че то обо всех таких случаях - я тока читала, как то " а у меня знакомая знакомого и ваще бабка на дворе сказала"...и т.д...
Не встречала, короче говоря, я в реале таких мам.
tasya19791
12 марта 2012 года
0
Это моя знакомая, хотите познакомлю!!!
stare_cat
12 марта 2012 года
0
Olica
14 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий stare_cat
tasya19791 пишет:
Моя знакомая у БМ просила путевку в Турцию, иначе она не даст ему видится с ребёнком, и это при том что он оплачивал алименты, которые назначил суд.
Че то обо всех таких случаях - я тока читала, как то " а у меня знакомая знакомого и ваще бабка на дворе сказала"...и т.д...
Не встречала, короче говоря, я в реале таких мам.

↑   Перейти к этому комментарию
stare_cat пишет:
Не встречала, короче говоря, я в реале таких мам.
Вот как-то тоже не доводилось, хотя разведенных одиночек вокруг более, чем достаточно - везде как под копирку 3 копейки алиментов, выбиваемые через приставов, и гонору от БМ на 3 рубля.
stare_cat
15 марта 2012 года
0
И я об этом же...
Но это, наверно, у нас с вами такое совпадение, ага
Jey-louuuu
14 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий stare_cat
tasya19791 пишет:
мужчина должен конечно помогать детям, но только детям!
НЕ согласна с вами. Мужчина еще должен обеспечивать алименты бывшей жене, до тех пор, пока она не может выйти на работу, имея грудного ребенка на руках. Лет максимум до трех. Ну, или пока она снова замуж не вышла.
А как иначе?! Ну или пусть тогда оплачивает услуги хорошей няни, а жена - на работу выйдет. Если ему, конечно, все равно, что ребенок при таком раскладе получит моральную травму...
Беда только в том, что наши мужики балованные...нашими же женщинами. Да и государство не относится серьезно к этому вопросу.

↑   Перейти к этому комментарию
stare_cat пишет:
или пока она снова замуж не вышла.
Да че мелочиться-то? Лучше сразу - пожизненно. В слудующий раз будет знать, как детей заводить.
Olica
15 марта 2012 года
0
Jey-louuuu пишет:
Да че мелочиться-то? Лучше сразу - пожизненно.
Ну вообще-то до 3-х лет это его обязанность по закону. А в комменте именно этот срок написан.
Так что не понимаю, что Вас так позабавило
stare_cat
15 марта 2012 года
0
По ту сторону баррикад. Всё просто же
Jey-louuuu
15 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Olica
Jey-louuuu пишет:
Да че мелочиться-то? Лучше сразу - пожизненно.
Ну вообще-то до 3-х лет это его обязанность по закону. А в комменте именно этот срок написан.
Так что не понимаю, что Вас так позабавило

↑   Перейти к этому комментарию
Так что не понимаю, что Вас так позабавило
Прежде, чем вставлять удивленные смайлики, читаем внимательно весь комментарий: не только текст в нем, но и цитату.
stare_cat пишет:
или пока она снова замуж не вышла.
Возможно, тогда ответ будет понятен без вопроса.)
Olica
15 марта 2012 года
0
Jey-louuuu пишет:
Возможно, тогда ответ будет понятен без вопроса.)
Нет не будет. Ибо замуж она может выйти до 3-х ребенкиных лет. И тогда БМ перестанет ее содержать даже раньше.
Jey-louuuu
15 марта 2012 года
-2
УУУУуу, как все запущено однако... Даже прочитать трудно. Ну тогда извините.)
Olica
15 марта 2012 года
0
Jey-louuuu пишет:
Даже прочитать трудно.
Что именно? Учитесь читать сами - а не язвить по поводу и без.
Написано все совершенно нормально: БМ обязан содержать БЖ до достижения ребенком трех лет, если она не выйдет раньше замуж.
Jey-louuuu
15 марта 2012 года
-2
Что именно?
stare_cat пишет:
или пока она снова замуж не вышла.
Извините, но если Вы и сейчас не видите конкретно написанного текста, более помочь не смогу.(
Olica
15 марта 2012 года
0
??? и
или до достижения 3-х лет или до выхода замуж - в чем проблема-то?
Olica
15 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Olica
Jey-louuuu пишет:
Даже прочитать трудно.
Что именно? Учитесь читать сами - а не язвить по поводу и без.
Написано все совершенно нормально: БМ обязан содержать БЖ до достижения ребенком трех лет, если она не выйдет раньше замуж.

↑   Перейти к этому комментарию
Хотя на самом деле обязан содержать до 3-х лет безотносительно ко всяким там выходам на работу и замуж.
stare_cat
15 марта 2012 года
0
Это так. Но, думаю, ни одной бж - это и не нужно.
Olica
15 марта 2012 года
+1
Ну тут как посмотреть, смотря какой размер алиментов назначен.
stare_cat
15 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Jey-louuuu
Так что не понимаю, что Вас так позабавило
Прежде, чем вставлять удивленные смайлики, читаем внимательно весь комментарий: не только текст в нем, но и цитату.
stare_cat пишет:
или пока она снова замуж не вышла.
Возможно, тогда ответ будет понятен без вопроса.)

↑   Перейти к этому комментарию
Это не ответ.
stare_cat
15 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Jey-louuuu
stare_cat пишет:
или пока она снова замуж не вышла.
Да че мелочиться-то? Лучше сразу - пожизненно. В слудующий раз будет знать, как детей заводить.

↑   Перейти к этому комментарию
....
Дай бог вам и дальше так никогда и не понять проблему темы, над которой решили поприкалываться.
Всего хорошего.
Jey-louuuu
15 марта 2012 года
0
А Вы знаете всю мою жизнь? Видать, Вы последователь Лонго.
И Вам не хворать. А еще не судить о людях по себе.
stare_cat
15 марта 2012 года
-1
Jey-louuuu пишет:
Видать, Вы последователь Лонго
В особомаразматических случаях - быть им нет совершенно никакой необходимости.

И кстати, чем неинтересно язвить, озвучили бы лучше свою позицию.
Jey-louuuu
15 марта 2012 года
-1
Сначала "всего хорошего", потом "озвучте позицию" (без уточнения: какую именно).
Вы правы, нет необходимости "им" быть.))
stare_cat
15 марта 2012 года
0
Ооо, как всё запущено.
Любопытно, правда, зачем ввязываться в дискуссию, если собственная несостоятельность позволяет только хихикать за кадром, цитируя чужие комментарии?!
EDINSTVENNAYA13
22 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий tasya19791
lenok566 пишет:
дома сижду мало зарабатываю хорошо зарабатываю мало времени ей уделю
Хотела рыбку съесть и........ Сама мужика заела своими придирками, а потом он козлом остался! А она бедная несчастная!!!! Бесят меня такие женщины! А мужчина должен конечно помогать детям, но только детям! А то у меня есть знакомые, которые детьми торгуют, купи мне это или то - а я тебе ребеночка дам!

↑   Перейти к этому комментарию
tasya19791 пишет:
знакомые, которые детьми торгуют, купи мне это или то - а я тебе ребеночка дам!
- и как поступают?
у нас тоже сейчас бывшая начала шантажировать, она в принципе всегда так делала, но сейчас уже наглость пошла, а алиментов ей лично всегда мало было на маникюры и солярии...
Lanberri
9 марта 2012 года
+6
Детям помогать надо, никто не спорит. Но зачастую мужчины далеко не уверены, что деньги, передаваемые ими в бывшую семью в виде алиментов идут именно на ребенка. Некоторые б.ж. с удовольствием тратят их на свои нужды, при этом еще цинично хвастаются, чо живут за счет б.м. и требуют от него еще и еще. При этом они могут легко лишить отца общения с ребенком, говорить про него гадости и пр.

Наверное, если есть закон, обязывающий родителей платить алименты, должен быть и закон, обязывающий матерей отчитываться, куда эти деньги ушли.

На мой взгляд лучше, когда бывшие супруги сохраняют спокойные ровные отношения, ушедший родитель общается с ребенком и помогает материально по мере сил и совести. Так, у моей подруги отец ее ребенка оплачивал школьные поборы, покупал вещи, игрушки. Сейчас их дочка выросла, у нее своя семья и ребенок, общается и с мамой, и с папой, оба помогают ей материально
MarishanZ
9 марта 2012 года
+24
Да, да, точно, надо заставить маму, пусть чеки за хлеб и молоко бывшему предоставляет и еще сдает анализы, что она это молоко не пила!!!!!!!!!!!!! Мой бывший раз в полгода дает одну тысячу рублей и требует отчитаться, а чё, вдруг я на себя истратила такие большие деньги??? Конечно, делать детей вместе, а содержать - мама!!!! Я и содержу, одна 9 лет, и работаю одна, и жилье снимаю за свои деньги, и всё что надо покупаю сама. И ни перед каким уродом отчитываться куда я потратила его жалкие копейки - НЕ БУДУ!
Это ж как надо не понимать - что такое МАМА, чтоб думать, что она тратит крохи папаши на свои личные удовольствия, а ее дети сидят голодные?!
Lanberri
9 марта 2012 года
+2
Я не Вас конкретно имела в виду, но вот бывшая жена моего мужа, получая хорошие алименты, на каждом углу кричала, что, имея такие деньги от него, ей можно и вовсе не работать. Типа буду жить, как королева, а этот дурак пусть горбатится.
Мнемо
9 марта 2012 года
+1
У меня много разведенных знакомых, но не одной не подфартило жить на деньги бывшего мужа, да еще и кричать об этом, с трудом выдавливают копейки
Надежда Павловна
9 марта 2012 года
0
знаю одну даму с тремя детьми. от разных мужчин. не работает. потому что ей хватает и на себя и на детей. знать видимо надо от кого рожать, чтобы так жить
Мнемо
10 марта 2012 года
+1
Хоть одной повезло
Надежда Павловна
10 марта 2012 года
0
кто ее знает, может у нее твердый расчет был. всякое в жизни бывает
mashanyaZ
11 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Мнемо
У меня много разведенных знакомых, но не одной не подфартило жить на деньги бывшего мужа, да еще и кричать об этом, с трудом выдавливают копейки

↑   Перейти к этому комментарию
У меня соседка снизу всю жизнь жила за счёт алиментов. Когда дети выросли, на работу попыталась устроиться, но через 1 мес уволилась - тяжело! До пенсии ей ещё 10 лет, сейчас БМ грязью поливает, что он её не содержит, а она ему 3-х детей родила! Один сын наркоман вырос, второго в тюрьме убили, дочка - вылитая мама. Когда у её внучки умерла мать (отец в тюрьме умер), сдала девочку в детдом. Сказала, что государство слишком мало денег выделяет опекунам, чтобы возиться. Лучше она за счёт мужа дочери жить будет, раз он в её квартире живёт.
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий Lanberri
Я не Вас конкретно имела в виду, но вот бывшая жена моего мужа, получая хорошие алименты, на каждом углу кричала, что, имея такие деньги от него, ей можно и вовсе не работать. Типа буду жить, как королева, а этот дурак пусть горбатится.

↑   Перейти к этому комментарию
НЕ хочется с вами спорить, но вы по "другую сторону баррикад", и не дай Бог вам оказаться в ряду БЖ."хорошие алименты" не заменят наличие папы в доме....
Lanberri
9 марта 2012 года
0
Истинный шушпанчик пишет:
не дай Бог вам оказаться в ряду БЖ.
Как раз собираюсь присоединиться. См. коммент ниже.
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
0
хммм... все так плохо???
От алиментов не отказывайтесь, однозначно )
кстати,даже лишение родительских прав не освобождает от уплаты алиментов
Так что узнайте какова у него пенсия намечается, если выше прожиточного минимум, тогда он впоследствии не сможет подать на алименты вашему ребенка
Lanberri
9 марта 2012 года
+1
Истинный шушпанчик пишет:
От алиментов не отказывайтесь, однозначно )
Да я на них не подавала и не собираюсь. Хочу сохранить дружеские отношения, думаю, так он будет с бОльшей охотой участвовать в жизни ребенка. Я не стремлюсь лишать дочь отца, просто не хочу жить с ним.
Вероник33
9 марта 2012 года
+4
Ни в коем случае не отказывайтесь от алиментов!!!! Хоть в каких дружеских отношениях Вы останетесь, а жизнь может быть на столько непредсказуемой!!!! Пусть хоть они пойдут на накопительный счет в будущем пригодиться!!!! Где гарантия, что он сможет каждый месяц помогать материально, а так его закон обяжет!!!! Не согласна с Вами в данном вопросе!!!!
Lanberri
10 марта 2012 года
0
А как бы Вы относились к человеку, если бы он подал на Вас в суд?
Вероник33
10 марта 2012 года
0
А он вам хорошо помогает?
Lanberri
10 марта 2012 года
0
Такое ощущение, что чем дальше живешь от этого человека, тем больше от него помощи. У него словно девиз:"Для друзей - все, для семьи - ничего!" Вот и хочу снова стать ему другом.
Вероник33
10 марта 2012 года
+2
У меня такое не прокатило!!!!! Что там что тут все только на словах!!!! И мои проблемы ему побоку, у него только его проблемы и мы ДОЛЖНЫ войти в его положение и понять его проблемы!!!! Я честно на него обижена за ребенка.... Не верю я ему!!!!! Поэтому разговоры у нас только через соответствующие инстанции. Все только по закону!!!!!
Когда приехал Малой было 4 года пообещал кучу всего. как нат тот момент ей хотелось, в следующий раз появился через 2 года и привез, а ей уже это и не надо!!! пришлось все раздарить.... И так постоянно. больше года просила она его дать деньги на очки хамелионы, так до сих пор дает, а обещал через месяц прислать.... О чем речь???? Не Х... обещать если не можешь сделать!!!! А у него любимая фраза: "мужик сказал- мужик сделал!" Вывод- он не мужик....
Lanberri
10 марта 2012 года
0
Ну, у всех по-разному.
Вероник33 пишет:
И мои проблемы ему побоку
Вероник33 пишет:
Мои проблемы его тоже никаким боком не волнуют, даже когда мы живем вместе. Чего ожидать потом? Я и не ожидаю... Но судиться не хочу. У нас немного другая ситуация. Я изначально рассматривала этого ребенка как только своего, он появился неожиданно. Предложила ему попробовать заботиться о ребенке вместе, он предложил снова жить вместе (до этого мы были в разъезде). Попробовали. Что-то меня результат не радует.
Вероник33
10 марта 2012 года
0
Да у каждого своя ситуация!!! И действовать надо по разному..... Он не записан как отец ребенка?
Lanberri
10 марта 2012 года
0
Он признал отцовство официально.
Вероник33
10 марта 2012 года
0
Возможно в будущем могут возникнуть проблемы с выездом заграницу.....
Lanberri
10 марта 2012 года
0
Пока не собираемся
Вероник33
10 марта 2012 года
0
А мы вот уже будучи в школе пошли на хор, и наш хор собрался ехать в Россию на конкурс так выбить разрешение это была такая головная боль!!!! Сначала выаролся на меня "куда это я такая "хорошая" ребенка собралась вывозить, а потом еще и договаривалась с натариусом (время позднее) и возила на такси к нотариусу..... Ребенок всех тонкостей конечно не знает, но в общих чертах уже догадывается....
Lanberri
10 марта 2012 года
0
Сейчас вроде хотят отменить обязательное согласие обоих родителей на временный выезд ребенка за границу.
Вероник33
10 марта 2012 года
0
Вот было-бы здорово, если-бы и у нас такое сделали....
Lanberri
10 марта 2012 года
0
Atalana
11 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Lanberri
А как бы Вы относились к человеку, если бы он подал на Вас в суд?

↑   Перейти к этому комментарию
При официальном разводе алименты на содержание детей назначаются не зависимо от желания с договоренности супругов (по крайней мере в нашем городе). Об этом в заявлении даже писать не нужно, если в семье есть несовершеннолетние дети, суд сам назначает процент выплат. Раньше у нас просто в заявлении писали:"вопрос о содержании детей решен", теперь этого пункта нет
Lanberri
11 марта 2012 года
0
Удобно, однако. Но не мой случай: у нас брак не зарегистрирован.
Olica
14 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Lanberri
А как бы Вы относились к человеку, если бы он подал на Вас в суд?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы можете решать этот вопрос не через суд, раз уж у него есть намерение помогать, просто гораздо лучше, если таковое "добровольное намерение" будет зафиксировано на бумаге в виде соглашения. И деньги получать лучше не наличкой, а переводом на карту (это и ему будет лучше - он всегда сможет подтвердить, что действительно помогал, и вам не плохо, ибо размер помощи не сможет особо преувеличивать).
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
+3
В ответ на комментарий Lanberri
Истинный шушпанчик пишет:
От алиментов не отказывайтесь, однозначно )
Да я на них не подавала и не собираюсь. Хочу сохранить дружеские отношения, думаю, так он будет с бОльшей охотой участвовать в жизни ребенка. Я не стремлюсь лишать дочь отца, просто не хочу жить с ним.

↑   Перейти к этому комментарию
как показывает практика, "охота участвовать в жизни ребенка" затухает, когда проходит время, и с еще большей скоростью,когда появляется на горизонте "новый объект"
Lanberri
10 марта 2012 года
0
Тоже так кажется, но посмотрим. На самом деле я не рассчитываю на особую заботу и внимание со стороны отца по отношению к ребенку. Но препятствовать не буду.
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий MarishanZ
Да, да, точно, надо заставить маму, пусть чеки за хлеб и молоко бывшему предоставляет и еще сдает анализы, что она это молоко не пила!!!!!!!!!!!!! Мой бывший раз в полгода дает одну тысячу рублей и требует отчитаться, а чё, вдруг я на себя истратила такие большие деньги??? Конечно, делать детей вместе, а содержать - мама!!!! Я и содержу, одна 9 лет, и работаю одна, и жилье снимаю за свои деньги, и всё что надо покупаю сама. И ни перед каким уродом отчитываться куда я потратила его жалкие копейки - НЕ БУДУ!
Это ж как надо не понимать - что такое МАМА, чтоб думать, что она тратит крохи папаши на свои личные удовольствия, а ее дети сидят голодные?!

↑   Перейти к этому комментарию
вот про таких БМ и речь...
я конечно понимаю, что есть жены, которые действительно тратят только на себя. а дети у бабушки с дедушками проживают и ни копейки денег с папиных алиментов не получают. Но таким меньше, чем тех, что вы описали. В таком случае может и стоит контролировать на что пошли деньги.
Но к сожалению, чаще всего БМ даст копейки раз в пол года, а потом еще и отчет им подавай, куда "ТАК МНОГО" потратила. вот за такое и обидно
EDINSTVENNAYA13
22 марта 2012 года
+1
lenok566 пишет:
жены, которые действительно тратят только на себя. а дети у бабушки с дедушками проживают и ни копейки денег с папиных алиментов не получают.
и еще шантажируют - не купишь то, ребенка не увидишь... Перевод алиментов (которые муж платит добровольно) на карту был принят в штыки, и теперь каждый раз она звонит узнать, когда он отправил ей деньги, чтоб лишний раз к банкомату не бегать... а одеваем ребенка полностью мы, если мамаша и купила чего ребенку, то пару кофточек и платьев за 100 рублей в секонде, все остальное - заколочки, конфетки, игрушки за 3 рубля. чуть что ребенок болеет: забирай её! вези к врачу! сиди с ней!...Каждые выходные ребенок у нас, одеваем полностью мы либо еще бабушка с той стороны добавляет, все праздники у нас, всех врачей в поликлинике проходит папа, для чего мама нужна, если она даже с ребенком не гуляет? Матерится на ребенка порой за то, что доча папу больше любит....
lenok566 (автор поста)
12 марта 2012 года
+3
В ответ на комментарий MarishanZ
Да, да, точно, надо заставить маму, пусть чеки за хлеб и молоко бывшему предоставляет и еще сдает анализы, что она это молоко не пила!!!!!!!!!!!!! Мой бывший раз в полгода дает одну тысячу рублей и требует отчитаться, а чё, вдруг я на себя истратила такие большие деньги??? Конечно, делать детей вместе, а содержать - мама!!!! Я и содержу, одна 9 лет, и работаю одна, и жилье снимаю за свои деньги, и всё что надо покупаю сама. И ни перед каким уродом отчитываться куда я потратила его жалкие копейки - НЕ БУДУ!
Это ж как надо не понимать - что такое МАМА, чтоб думать, что она тратит крохи папаши на свои личные удовольствия, а ее дети сидят голодные?!

↑   Перейти к этому комментарию
я с Вами согласна, что все это маразм. Нормальная мама будет сама решать на что тратить алименты во благо ребенка. Про это даже не спорим.

Но тут уже были описаны ситуации, когда мамашки сбрасывают с себя деток бабушкам, дедушкам, а полученные на ребенка алименты тратятся на себя. Согласитесь это тоже не справедливо?! Нет, хорошо конечно если у мужчины средства позволяют содержать БЖ на алименты для ребенка, а потом еще отдельно давать деньги бывшим теще и тестю, для содержания ребенка. Но к сожалению, не у всех такое хорошее финансовое положение. А если к тому же появилась новая семья у мужа, то что тогда??? Надо содержать БЖ в ущерб новому ребенку????
Ребенка отец содержать обязан, но не БЖ - она становится чужим человеком после развода.
Salomeja
12 марта 2012 года
0
lenok566 пишет:
Ребенка отец содержать обязан, но не БЖ - она становится чужим человеком после развода.
Иринка-льдинка
13 марта 2012 года
+1
EDINSTVENNAYA13
22 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий lenok566
я с Вами согласна, что все это маразм. Нормальная мама будет сама решать на что тратить алименты во благо ребенка. Про это даже не спорим.

Но тут уже были описаны ситуации, когда мамашки сбрасывают с себя деток бабушкам, дедушкам, а полученные на ребенка алименты тратятся на себя. Согласитесь это тоже не справедливо?! Нет, хорошо конечно если у мужчины средства позволяют содержать БЖ на алименты для ребенка, а потом еще отдельно давать деньги бывшим теще и тестю, для содержания ребенка. Но к сожалению, не у всех такое хорошее финансовое положение. А если к тому же появилась новая семья у мужа, то что тогда??? Надо содержать БЖ в ущерб новому ребенку????
Ребенка отец содержать обязан, но не БЖ - она становится чужим человеком после развода.

↑   Перейти к этому комментарию
Только вот БЖ не понимают что они бывшие!
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Lanberri
Детям помогать надо, никто не спорит. Но зачастую мужчины далеко не уверены, что деньги, передаваемые ими в бывшую семью в виде алиментов идут именно на ребенка. Некоторые б.ж. с удовольствием тратят их на свои нужды, при этом еще цинично хвастаются, чо живут за счет б.м. и требуют от него еще и еще. При этом они могут легко лишить отца общения с ребенком, говорить про него гадости и пр.

Наверное, если есть закон, обязывающий родителей платить алименты, должен быть и закон, обязывающий матерей отчитываться, куда эти деньги ушли.

На мой взгляд лучше, когда бывшие супруги сохраняют спокойные ровные отношения, ушедший родитель общается с ребенком и помогает материально по мере сил и совести. Так, у моей подруги отец ее ребенка оплачивал школьные поборы, покупал вещи, игрушки. Сейчас их дочка выросла, у нее своя семья и ребенок, общается и с мамой, и с папой, оба помогают ей материально

↑   Перейти к этому комментарию
Lanberri пишет:
Наверное, если есть закон, обязывающий родителей платить алименты, должен быть и закон, обязывающий матерей отчитываться, куда эти деньги ушли.
это правильно!!! тем более если мирно не получается договориться...
Lanberri пишет:
На мой взгляд лучше, когда бывшие супруги сохраняют спокойные ровные отношения, ушедший родитель общается с ребенком и помогает материально по мере сил и совести. Так, у моей подруги отец ее ребенка оплачивал школьные поборы, покупал вещи, игрушки. Сейчас их дочка выросла, у нее своя семья и ребенок, общается и с мамой, и с папой, оба помогают ей материально

да всякое в жизни может случиться, и семьи разваливаться, но обоим родителям надо оставаться в первую очередь нормальными людьми.
Lanberri
9 марта 2012 года
0
lenok566 пишет:
обоим родителям надо оставаться в первую очередь нормальными людьми.
Золотые слова!
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий lenok566
Lanberri пишет:
Наверное, если есть закон, обязывающий родителей платить алименты, должен быть и закон, обязывающий матерей отчитываться, куда эти деньги ушли.
это правильно!!! тем более если мирно не получается договориться...
Lanberri пишет:
На мой взгляд лучше, когда бывшие супруги сохраняют спокойные ровные отношения, ушедший родитель общается с ребенком и помогает материально по мере сил и совести. Так, у моей подруги отец ее ребенка оплачивал школьные поборы, покупал вещи, игрушки. Сейчас их дочка выросла, у нее своя семья и ребенок, общается и с мамой, и с папой, оба помогают ей материально

да всякое в жизни может случиться, и семьи разваливаться, но обоим родителям надо оставаться в первую очередь нормальными людьми.

↑   Перейти к этому комментарию
lenok566 пишет:
надо оставаться в первую очередь нормальными людьми.
Ваши слова , да Богу в уши.
Ситуации разные бывают.Все мы люди
Atalana
11 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий lenok566
Lanberri пишет:
Наверное, если есть закон, обязывающий родителей платить алименты, должен быть и закон, обязывающий матерей отчитываться, куда эти деньги ушли.
это правильно!!! тем более если мирно не получается договориться...
Lanberri пишет:
На мой взгляд лучше, когда бывшие супруги сохраняют спокойные ровные отношения, ушедший родитель общается с ребенком и помогает материально по мере сил и совести. Так, у моей подруги отец ее ребенка оплачивал школьные поборы, покупал вещи, игрушки. Сейчас их дочка выросла, у нее своя семья и ребенок, общается и с мамой, и с папой, оба помогают ей материально

да всякое в жизни может случиться, и семьи разваливаться, но обоим родителям надо оставаться в первую очередь нормальными людьми.

↑   Перейти к этому комментарию
lenok566 пишет:
Наверное, если есть закон, обязывающий родителей платить алименты, должен быть и закон, обязывающий матерей отчитываться, куда эти деньги ушли.
Скажите Вам не приходиться экономить, покупая продукты и вещи на рынке, где вообще нет кассовых аппаратов. А как будут перечислять продукты(не конечно это возможно, но тогда нужно будет законом определить точный перечень продукции, где гарантия, что мама мясо сама не съест, может это должны быть продукты, помеченные специальным логотипом - "для питания детей, содержащихся на алименты" или будет разработаны спецменю, которым мамы должны будут следовать, да потом еще и готовить в отдельной кастрюльке, чтобы "ребенок от второго брака", ни в коем случае не съел то, что оплатил папа "ребенка от первого брака", кроме этого создать службу по контролю траты средств на содержание детей, в компетенции которой будет так же защита материальных интересов таких детей, и если ребенок пожалуется, что мама вместо того, что бы потратить деньги на развлечение чада, тратит их на покупку телевизора, то маму можно и серьезно наказать... ? и может маминой зарплаты хватает на питание, но мама копит на пластиковое окно, которое, конечно к содержанию ребенка прямого отношения не имеет, а вот к теплу и конфорту в доме где живет ребенок - прямое.
lenok566 (автор поста)
12 марта 2012 года
0
Выше уже написала про это. сюда еще раз скопирую.
я с Вами согласна, что все это маразм. Нормальная мама будет сама решать на что тратить алименты во благо ребенка. Про это даже не спорим.

Но тут уже были описаны ситуации, когда мамашки сбрасывают с себя деток бабушкам, дедушкам, а полученные на ребенка алименты тратятся на себя. Согласитесь это тоже не справедливо?! Нет, хорошо конечно если у мужчины средства позволяют содержать БЖ на алименты для ребенка, а потом еще отдельно давать деньги бывшим теще и тестю, для содержания ребенка. Но к сожалению, не у всех такое хорошее финансовое положение. А если к тому же появилась новая семья у мужа, то что тогда??? Надо содержать БЖ в ущерб новому ребенку????
Atalana
12 марта 2012 года
0
Есть опеки и суды,если такая ситуация, то в интересах ребенка, мужу позаботиться о этом, но как правило, их это устраивает, если меня не устраивало платить на содержание жены и содержать ребенка, я решила этот вопрос (правда,опять же это по ситуации. бывает, когда муж преследует жену именно лишь потому, что появилась новая жена, семья). Конечно куча нервотрепки, скандалов, унижений... все можно доказать, но если не хочешь заморачиваться, и удобно, что бы ребенок жил у деда с бабкой, содержать жену, и еще и ребенка - не стоит жаловаться и жалеть.
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Lanberri
Детям помогать надо, никто не спорит. Но зачастую мужчины далеко не уверены, что деньги, передаваемые ими в бывшую семью в виде алиментов идут именно на ребенка. Некоторые б.ж. с удовольствием тратят их на свои нужды, при этом еще цинично хвастаются, чо живут за счет б.м. и требуют от него еще и еще. При этом они могут легко лишить отца общения с ребенком, говорить про него гадости и пр.

Наверное, если есть закон, обязывающий родителей платить алименты, должен быть и закон, обязывающий матерей отчитываться, куда эти деньги ушли.

На мой взгляд лучше, когда бывшие супруги сохраняют спокойные ровные отношения, ушедший родитель общается с ребенком и помогает материально по мере сил и совести. Так, у моей подруги отец ее ребенка оплачивал школьные поборы, покупал вещи, игрушки. Сейчас их дочка выросла, у нее своя семья и ребенок, общается и с мамой, и с папой, оба помогают ей материально

↑   Перейти к этому комментарию
Lanberri пишет:
обязывающий матерей отчитываться, куда эти деньги ушли.
интересно, а я вот в отпуске по уходу за ребенком, работать не могу , в саду мест нет, и что мне теперь? не есть, не одеваться,не дышать ???? КАК мне жить то ? На что ?
Lanberri
9 марта 2012 года
+1
Если бывшая жена не имеет возможности работать (инвалид, находится в отпуске по уходу за ребенкомм), то БМ ОБЯЗАН выплачивать алименты и ей (по закону)
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
0
Ну слава Богу))
mashanyaZ
11 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Lanberri
Если бывшая жена не имеет возможности работать (инвалид, находится в отпуске по уходу за ребенкомм), то БМ ОБЯЗАН выплачивать алименты и ей (по закону)

↑   Перейти к этому комментарию
Только до полутора лет ребёнку, и то по решению суда женщине дополнительно назначаются алименты от супруга. А так, БМ вправе потребовать отчёт не только на алименты на ребёнка, но и на детское пособие.
Olica
14 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Lanberri
Детям помогать надо, никто не спорит. Но зачастую мужчины далеко не уверены, что деньги, передаваемые ими в бывшую семью в виде алиментов идут именно на ребенка. Некоторые б.ж. с удовольствием тратят их на свои нужды, при этом еще цинично хвастаются, чо живут за счет б.м. и требуют от него еще и еще. При этом они могут легко лишить отца общения с ребенком, говорить про него гадости и пр.

Наверное, если есть закон, обязывающий родителей платить алименты, должен быть и закон, обязывающий матерей отчитываться, куда эти деньги ушли.

На мой взгляд лучше, когда бывшие супруги сохраняют спокойные ровные отношения, ушедший родитель общается с ребенком и помогает материально по мере сил и совести. Так, у моей подруги отец ее ребенка оплачивал школьные поборы, покупал вещи, игрушки. Сейчас их дочка выросла, у нее своя семья и ребенок, общается и с мамой, и с папой, оба помогают ей материально

↑   Перейти к этому комментарию
Lanberri пишет:
ушедший родитель общается с ребенком и помогает материально по мере сил и совести.
Ушедший родитель должен помогать по мере имеющихся объективных потребностей ребенка, а силы свои пусть как хочет, так и рассчитывает.
марина белая
9 марта 2012 года
+2
есть такие люди которым на все наплевать. Но видно этому мужчине не все равно на детей, но когда жена запилит все бросишь и сбежишь она сама виновата. А он будет содержать детей помимо алиментов. Короче это очень тяжело. Вот я смотрю многие бабушки дедушки прожили всю жизнь бок о бок как бы плохо не было, а сейчас чуть что не так сразу в морду или развод, а ребенок страдает от родительских войн.
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
+1
марина белая пишет:
Вот я смотрю многие бабушки дедушки прожили всю жизнь бок о бок как бы плохо не было
Вот и для меня пример мои свекры, скоро у них 50 летний юбилей со дня свадьбы!!! а как они до сих пор друг на друга смотрят!!! а как они друг за другом до сих пор ухаживают! я никогда не видела, что бы они ругались с друг другом.

К сожалению мои родители развелись, поэтому мы с братишкой много не хорошего насмотрелись.
Теперь я воспитываю свою семью, стараясь не допустить ошибок моих родителей, а хороший пример для подражания мои свекры.

(кстати мои родители снова поженились в конце прошлого года и учатся жить мирно и радоваться семейному счастью я на это сказала, что стоило ли столько лет трепать друг другу нервы, что бы опять сойтись вместе... потеряли по своей вине много лет счастья)
марина белая
9 марта 2012 года
+2
это точно. Вчера смотрю стоит влюбленная парочка он ее целует целует, а она так рада и довольна в руках у нее тюльпаны. Вот разве бляжь на таких скажешь что они прожили трудную жизнь? Старикам лет за 80 давно, а он ее любит как молодой мальчишка. Потом пришли домой и рассказывали ходили в кафе с дедом посидели. Вот так, а сейчас год и разбежались или ей родить не сегодня завтра, а он по бабам и на развод говорит не нагулялся.
Jenni_s
9 марта 2012 года
+2
вот прочитала я пост. сразу вспомнилось мне два случая из жизни.
первы. прожил парень 5 лет в браке, а жена его все упрекала и упрекала. детей не хотела, он зарабатывал-Голова! в итоге развелись. он нашел девушку женился. и доволен. никто не упрекает. ребенка любит до безумия. когда мы с ним встретились в сети, времена он переживал тяжелые. да здесь ребенка не было. может оно и к лучшему. но жена бывшая требовала деньги-на красоту свою.
второй. мы вместе работали. есть ребенок от первого брака, он и деньги давал за просто так, и алименты платил не плохие. а жене в браке еще тогда было все не так. работать не давала, учится не давала, а денег хочется. в итоге развелся. нашел женщину с ребенком через 2 года появился малыш назвали прям как меня (хвастаюсь). доволен очень. той семье платит только алименты, но жена не дает общаться сильно с сыном.
мы не вправе осуждать кого-то, по закону да, должен платить алименты. но вот по желанию-это только желание папы.
а бывают случаи когда алименты тратятся на маму, на ее удовольствия
Пиня
9 марта 2012 года
+9
Обязан обеспечивать детей, как делать детей так мужчина тут как тут, а потом хрен я пошел? После оазвода женщина остается в худшем положении, она воспитывает детей, живет их проблемами, даже если мужик платит то дал и ушел. Все. Исключения настоящих отцов есть, но живьем не видела.
В разводе виноваты всегда оба, но голову сохранять надо. Таких мужиков которые вот так я устроюсь на столько то, чтобы ей платить столько то я за мужиков вообще не считаю, он платит детям, а если не платит то это нелюдь
MarishanZ
9 марта 2012 года
+5
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.
AmberMice
9 марта 2012 года
+1
мне тоже удивительно. Все ведь возвращается бумерангом нам. И тот, кто был неправ, рано или поздно почувствует и на себе.
МамаЛесеньки
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну зачем так-то? Я вообще не при делах, но вижу как страдает сноха(она у деверя вторая жена) и как живет бывшая - свалила ребенка на свою маму, алименты получает и в кубышку. Почему вторая жена должна работать на первую(а у них так получается)?
Пиня
9 марта 2012 года
0
На кого свалила жена ребенка ее личное дело, как отец он обязан платить алименты
МамаЛесеньки
9 марта 2012 года
0
В двойном размере? С мамой своей она из-за денег даже дралась, пока деверь не согласился в двойном размере давать.
Пиня
9 марта 2012 года
0
По закону, там четко прописана сумму
AmberMice
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий МамаЛесеньки
Ну зачем так-то? Я вообще не при делах, но вижу как страдает сноха(она у деверя вторая жена) и как живет бывшая - свалила ребенка на свою маму, алименты получает и в кубышку. Почему вторая жена должна работать на первую(а у них так получается)?

↑   Перейти к этому комментарию
а отец на кого свалил СВОЕГО ребенка? не на жену ли бывшую с ее мамой?
к тому же кубышка вполне может быть на обучение ребенка, да мало ли на что, это уж точно не дело бывшего.
А то что вторая жена работает на первую - это опять мужу незачет, это он должен, а не она.
МамаЛесеньки
9 марта 2012 года
0
Вы же не знаете бывшую жену, а я знаю. Она только себя любит. Сначала шантажировала ребенком, теперь готова отдать ребенка отцу, но алименты чтобы ей остались.
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0

вообще конечно идеально платить только алименты установленные судом. Если хочет отдать ребенка, то отсудить его (если конечно Ваш деверь и его новая жена согласятся забрать ребенка к себе)...
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
0
ой не думаю я, что новая жена обрадуется перспективе
lenok566 пишет:
забрать ребенка к себе)...
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий МамаЛесеньки
Ну зачем так-то? Я вообще не при делах, но вижу как страдает сноха(она у деверя вторая жена) и как живет бывшая - свалила ребенка на свою маму, алименты получает и в кубышку. Почему вторая жена должна работать на первую(а у них так получается)?

↑   Перейти к этому комментарию
Жестко скажу- но она знала за кого шла.
А то что мужчина ТАК решил ситуацию, это уже ЕГО личное дело .
ОНА ( сноха ваша) может либо смириться с такой ситуацией_а это значит просто принять и не париться от этого ( потому как накапливаемое раздражение приносит вред прежде всего нам самим)
либо уйти и найти другого мужчину, который будет "не обременен"
МамаЛесеньки
9 марта 2012 года
+1
Она-то знала и ребенка именно она хотела забрать, и отдыхает девочка летом у ее родителей. Только тогда мама не давала, а у снохи второй комплекс - она не может иметь детей и потому все закидоны мужа оправдывает. А деверь - это отдельная история, порой мне кажется, что он из копытца водицу пьет.
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
0
Тогда дорога в суд.
Все они оттуда пьют.... эх)))
Lanberri
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
Я, видимо, из тех, кто
MarishanZ пишет:
жалеют бедных папочек
. Это не совсем так. В настоящее время очень серьезно подумываю о разводе, на алименты подавать не собираюсь, помощи от папы не жду, рассчитываю только на свои силы. Это принципиальная позиция. Скажу:"Считаешь нужным - помогай".
stare_cat
12 марта 2012 года
0
Сорри, но... это - глупость, а не принципиальная позиция.
Lanberri
12 марта 2012 года
0
А не глупость тратить время, нервы, силы на "выколачивание" денег из "бывшего", а в результате получать шиш + врага в лице этого самого бывшего?
stare_cat
12 марта 2012 года
0
Lanberri пишет:
получать врага в лице этого самого бывшего?
Если он враг - так он будет врагом и не заплатив ни копейки...рано или поздно. Или станет вообще чужим посторонним человеком.
Lanberri пишет:
тратить время, нервы, силы на "выколачивание" денег из "бывшего"
Конечно, глупость. Нужно спокойно добиваться материального участия отца - если он конечно интересуется ребенком.
Одним словом: нужно думать о потребностях ребенка, а не о своем уязвленном самолюбии. Оно уже уязвлено...зачем пытаться улучшить его отсутствием выплат на ребенка и обоснованными претензиями по этому поводу?
Lanberri
12 марта 2012 года
0
Возможно, Вы и правы, но бегать по инстанциям, выбивая копейки я точно не буду.
stare_cat
12 марта 2012 года
0
Lanberri пишет:
копейки
Суд. Можно получать отнюдь не копейки, если конечно, у него вообще что-то есть...
И ничего страшного в этом нет(суд имею в виду).
Когда два человека не способны мирно найти компромисс - это ж замечательно, что им на помощь может придти третья сторона. Нет разве?
Lanberri
12 марта 2012 года
0
Зная своего мужа, скажу, что с ним легче договориться мирно, чем через официальные инстанции. В последнем варианте получишь лишь озлобленность и шиш без масла. Поэтому будем мирно договариваться (если вообще разойдемся, конечно).
stare_cat
12 марта 2012 года
+1
Я не, универсальных рецептов не раздаю
У всех, конечно, всё по-разному...
Lanberri
12 марта 2012 года
+1
stare_cat пишет:
У всех, конечно, всё по-разному...
Эт точно!
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
если что я тоже вторая жена!!! так что вторые жены тоже разные бывают!!!
Пиня
9 марта 2012 года
+3
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
Я с мужем разошлась( слава богу) он тупо приносит деньги( ну стал, раньше не делал) эти деньги он обязан своему сыну, общаться не хочет его желание, я не настаиваю, такой отец моему сыну не нужен. Наши с ним придирки, разногласия и ненависть она наша, ребенок должен быть обеспечен!
И мне не понятно смысл тут говорят, вот сама довела .. Да хоть сто тысяч раз она была истеричкой и несносной, деньги сыну обязан. Тут с ва согласна полностью
MarishanZ
9 марта 2012 года
+4
Да, и что интересно, считается, что вторая жена ангел, а первая.... несносная истеричка обязательно. Наш типа папа сказал - ТЫ родила, ТЫ и корми.
Magda_Peters
9 марта 2012 года
+1
Наш точно так же считает!И всегда мне говорил:это у ТЕБЯ ребёнок болеет,это у ТЕБЯ ребёнок отстаёт в развитии.Вот я и считаю сына исключительно своим ребёнком.Да папа на него и не претендует.С алиментами такая же история:официальная зарплата 5000рублей.Заплатил один раз за последние 2,5 года.С учётом долга получилось аж 2610рублей.То бишь без долга сумму делим пополам.И плевать,что сын серьёзно болен и этих денег не хватит даже на медпрепараты.Поэтому помощи мы от него не ждём.Лишь бы не мешал,и то хорошо.А Вам сочувствую и очень Вас понимаю.Где наши были глаза,когда мы за низ замуж выходили?
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
+1
Magda_Peters пишет:
Где наши были глаза,когда мы за низ замуж выходили?
Глаза в такой момент не видят... Любовь слепа...

Мне когда то одна знакомая сказала, что самые крепкие браки по расчету... может так и есть?!
Magda_Peters
9 марта 2012 года
0
Трудно сказать.Я бы по расчёту,наверное,не смогла бы с человеком жить.Вот любовь и расчёт-да,дело хорошее.Только слепнуть от такой любви больше не хочется.
MarishanZ
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Magda_Peters
Наш точно так же считает!И всегда мне говорил:это у ТЕБЯ ребёнок болеет,это у ТЕБЯ ребёнок отстаёт в развитии.Вот я и считаю сына исключительно своим ребёнком.Да папа на него и не претендует.С алиментами такая же история:официальная зарплата 5000рублей.Заплатил один раз за последние 2,5 года.С учётом долга получилось аж 2610рублей.То бишь без долга сумму делим пополам.И плевать,что сын серьёзно болен и этих денег не хватит даже на медпрепараты.Поэтому помощи мы от него не ждём.Лишь бы не мешал,и то хорошо.А Вам сочувствую и очень Вас понимаю.Где наши были глаза,когда мы за низ замуж выходили?

↑   Перейти к этому комментарию
ну так если б они сразу говорили - брошу тебя после рождения детей, помогать не буду и т. д. и т. п. Сначала же все хорошие
Magda_Peters
10 марта 2012 года
0
А если б они так говорили,то мы бы за них замуж не пошли бы и детей бы наших не было бы тогда.Так что не знаешь,что лучше.Но без таких вот "пап" однозначно легче жить.Потому что несёшь ответственность только за себя и детей.А такой балласт в виде инфантильного великовозрастного детины никакой женщине не нужен.Поэтому я всех своих инфантильных поклонников отправляла к мама со словами:если б мне нужен был ещё один ребёнок,я б его родила.Но вот ребёнок в виде тебя меня никак не прельщает.
stare_cat
12 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий MarishanZ
Да, и что интересно, считается, что вторая жена ангел, а первая.... несносная истеричка обязательно. Наш типа папа сказал - ТЫ родила, ТЫ и корми.

↑   Перейти к этому комментарию
MarishanZ пишет:
Да, и что интересно, считается, что вторая жена ангел, а первая.... несносная истеричка обязательно.
Это да. С губ практически сорвали, только хотела написать.
Tatka_z
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
А я тогда вообще ведьмочкой должна быть, т.к. Я третья жена!!! У мужа родная дочь от первого брака-он ее сам растил до трех лет( пока жена гуляла где-то) потом забрала девочку и увезла заграницу( жениха себе там откопала), она к нам теперь только на каникулы(в отпуск) приезжает, помогаем по мере необходимости, во втором браке тоже девочка( падчерица, но я скажу разницы никакой в отношении к девочкам) -оставил жене все: квартиру, машину, общий бизнес, обеспечивал жену первое время, и за квартиру им платил, девочку до сих пор обеспечивает если надо институт сейчас, диплом (все оплатил).
AmberMice
9 марта 2012 года
+1
вот молодец! Даже если бы ничего не оставил, но дочери помогал - уже молодец
Tatka_z
9 марта 2012 года
0
Согласна, а тут вообще-просто золото он у меня!!!
Вот и сейчас- я валяюсь в постели( у меня пока постельный режим, угроза была), а он с сынулькой возиться, порядок наводит дома, а закончит покушать нам сообразит. ..ммм... Наслаждаюсь моментом ....
stare_cat
12 марта 2012 года
+1
Берегите его.
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Tatka_z
А я тогда вообще ведьмочкой должна быть, т.к. Я третья жена!!! У мужа родная дочь от первого брака-он ее сам растил до трех лет( пока жена гуляла где-то) потом забрала девочку и увезла заграницу( жениха себе там откопала), она к нам теперь только на каникулы(в отпуск) приезжает, помогаем по мере необходимости, во втором браке тоже девочка( падчерица, но я скажу разницы никакой в отношении к девочкам) -оставил жене все: квартиру, машину, общий бизнес, обеспечивал жену первое время, и за квартиру им платил, девочку до сих пор обеспечивает если надо институт сейчас, диплом (все оплатил).

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и у меня муж такой же!!! При разводе отдал жене 2 квартиры. В одной она сейчас живет с детьми, другую, на сколько я поняла, она продала.
Мужу остался только его дом, который он купил не задолго до развода в кредит. Дом она не забрала, потому что за него еще платить и платить... вот мы за него до сих пор и платим. Причем из дома она вывезла все подчистую!!! Свекровь рассказывала, что вообще пусто было.
Муж никогда в жизни не позволял сказать себе даже слова плохого о своей БЖ. (все что я знаю про его БЖ, было мне рассказано свекровью) . И я горжусь мужем, что он у меня ТАКОЙ!!!
Муж всегда старается ,чем может помогать своим детям.
И для меня очень страшно, что наши русские мужчины ТАК плохо относятся к своим детям...
Tatka_z
10 марта 2012 года
0
Нуу, у нас ни квартиры, ни дома не осталось! Жили поначалу как придется- все с нуля!
Мнемо
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас как- то принято, что в разводе виновата женщина. Меня тут одна дама двадцати шести лет учила, что надо быть мудрой. Где, спрашивается она этой мудрости успела набраться? Где вероятность того, что ты не окажешься со всей своей мудростью одна?
Милочка
9 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
MarishanZ пишет:
идимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей.
А дети, благодаря своим мамам не плюют на своих пап?
Я - воторая жена и я с пеной у рта всем доказывала, что алименты платить НУЖНО и раздел (когда 33% делят на двоих детей) НЕДОПУСТИМ. Подарки и их цена не оговаривается, алименты от официальной З/П - порой приличные. Но почему-то ребенок второй год ходит в куртке и свитере и с той же сумкой, а куда денежки идут? У нас впереди еще 5 лет учебы в универе, на алименты на нас уже подали, но я опять считаю, что НУЖНО помогать. Но в ответ хочется человечности что ли? Это я так.... Крик души.
МамаЛесеньки
9 марта 2012 года
+1
Или как племянница моего мужа - на людях -белая и пушистая , а когда наедине с мачехой - то говорит ей разные пакости и матом кроет. Девочке 15 лет, папу только как деньгопровод с подачи мамы воспринимает
Милочка
9 марта 2012 года
+1
Вот - вот.
Я не осуждаю никого, у меня, например, дикое чувство вины, что у ребенка нет рядом папы. Но почему только у меня? И почему кроме меня никто - ни мама, ни бабушка со стороны папы не хотят эту ситуацию исправить как-то?
Надежда Павловна
9 марта 2012 года
+1
потому что им так удобно...
в нашем случает бж загуляла с другим, мужа выгнала, развелись, подала на алименты, с ребенком встречаться не давала ни отцу, ни бабушке. а потом еще ума хватило подать на бм на алименты на второго ребенка, которого родила от другого. я была в это время беременна и мои гормоны были очень счастливы от происходящей ситуации.
и только недавно у нее мозги на место встали. поняла, что если она не будет сволочить, то и к ней будут нормально относится
Atalana
11 марта 2012 года
0
Значит ее беременность наступила в течении 300 дней после развода или вообще, на тот момент, развода не было, но все равно есть генетические экспертизы, которые подтверждают или опровергают отцовство. Я сочувствую - нервотрепка, но все-таки так не бывает один сплошное ничтожество, а другой прям ангел во плоти, начнешь смотреть с двух сторон - оба хороши...
Надежда Павловна
11 марта 2012 года
0
Atalana пишет:
Значит ее беременность наступила в течении 300 дней после развода или вообще, на тот момент, развода не было
так оно и есть
я не спорю, в семейной жизни оба участвуют. просто не всегда всем хватает ума и после развода человеком оставаться
Надежда Павловна
11 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Atalana
Значит ее беременность наступила в течении 300 дней после развода или вообще, на тот момент, развода не было, но все равно есть генетические экспертизы, которые подтверждают или опровергают отцовство. Я сочувствую - нервотрепка, но все-таки так не бывает один сплошное ничтожество, а другой прям ангел во плоти, начнешь смотреть с двух сторон - оба хороши...

↑   Перейти к этому комментарию
отцовство опротестовали через суд. БЖ сначала сказала, что будет говорить, что его ребенок. но когда сказали про экспертизу и что деньги потом с нее взыщем - успокоилась и правду сказала
Надежда Павловна
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Милочка
MarishanZ пишет:
идимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей.
А дети, благодаря своим мамам не плюют на своих пап?
Я - воторая жена и я с пеной у рта всем доказывала, что алименты платить НУЖНО и раздел (когда 33% делят на двоих детей) НЕДОПУСТИМ. Подарки и их цена не оговаривается, алименты от официальной З/П - порой приличные. Но почему-то ребенок второй год ходит в куртке и свитере и с той же сумкой, а куда денежки идут? У нас впереди еще 5 лет учебы в универе, на алименты на нас уже подали, но я опять считаю, что НУЖНО помогать. Но в ответ хочется человечности что ли? Это я так.... Крик души.

↑   Перейти к этому комментарию
Милочка пишет:
А дети, благодаря своим мамам не плюют на своих пап?
еще круче когда пол района "папами" называются, а потом еще и при родном отце "папа такой-то и папа такой-то". вообще зашибись
Милочка
9 марта 2012 года
+1
Это вообще
Надежда Павловна
9 марта 2012 года
+1
Надежда Павловна
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
MarishanZ пишет:
видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей
вот не надо пожалуй так категорично
я вторая жена, но уж извините не препятствовала и не настраивала мужа против сына. и на уменьшение алиментов мы не подавали даже находясь в такой глубокой *опе да еще и с маленьким ребенком.
а папочку тут жалеют только потому что в посте конкретно написано "жена заела, продолжает преследовать"
как написано, так и читаем
MarishanZ
9 марта 2012 года
+2
А как именно заела, мы знаем?? Может, как я своего бывшего?? Работать заставляла, содержать его не хотела... Заела! И преследую, кстати, требую алименты платить. И буду - это не только мои дети, но и его тоже! Плохо про него детям не говорю, и общению не препятствую, только старшая сама помнит как он нас зимой на улицу выгнал, а общаться он не желает, младшую не видит в упор, а старшую обзывает, как хочет. Ну да бог ему судья, если ему удобнее пропить квартиру чем обеспечить дочек, то и флаг ему в руки. А мы и сами справимся, я уверена!
Надежда Павловна
9 марта 2012 года
0
здесь не написано как заела, именно поэтому Я написала так как вижу ситуацию
мама вишенки
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
MarishanZ пишет:
Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей.
ужас! вот это мненьице... хорошо обвинять посторонних....
MarishanZ
10 марта 2012 года
+1
Я не обвиняю посторонних, я выразила свое мнение. Ко мне в гости зашла девочка 25 лет, очень хочет родить ребенка от своего МЧ, но у него есть сынишка 3 года от бывшей жены, и вот эта девочка (зная нашу ситуацию) спрашивает меня - а как бы сделать так чтоб он и алименты не платил, и не общался с сыном?! Я в шоке, ты что такое делаешь? А она - ну как, новая семья, новая жизнь, бывших на помойку. Говорит, что ее прям трясет от злости, когда он сына возит куда- либо. Вторая жена... Не все такие, я знаю, у меня есть знакомая, которая вынудила мужа платить бывшей жене, сам он не хотел. Но большинство вторых жен категорически против первой жены, сама нарожала -сама пусть и кормит.
Истинный шушпанчик
11 марта 2012 года
+1
MarishanZ пишет:
сама нарожала -сама пусть и кормит.
а мужик в беспамятстве был его вообще обманули и не сообщили откуда дети))))
Atalana
11 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий MarishanZ
Удивительно, Пиня, вы первая кто считает что отец должен содержать своих собственных детей! Остальные девочки почему- то очень жалеют бедных папочек, видимо,это все вторые жены, благодаря которым папаши вообще плюют на своих детей. И не думают, что сами могут оказаться брошенными вместе с детьми, главное что все в семью, а не какой- то там дуре с ее детьми, пусть сама содержит.

↑   Перейти к этому комментарию
+ от меня
Я тоже считаю, что раз твой ребенок, так содержи.
Но сложно здесь сказать все однозначно, я вторая жена, так получилось, что после развода мой муж платил алименты на дочь, а Надюха жила с нами, и одевали, и обували. как только мамаше выскажет он, что где алименты, так Надюху на 1-2 недели заберет и вообще общаться не дает. Если про алименты молчит, то она ее погостить отпускает за неделю до алиментов, и не показывается еще две недели после. Все опеки не помогали, как нам говорили - по подворотням не валяется, ну выпивает, кто не выпивает, а не работает, так имеет право дома сидеть. Потом правда я кое-как мужа уговорила про алименты вообще не заикаться, как будто так и надо. Через 6 месяцев они с ее мужем стали в открытую пить, еще через 6 месяцев - они как начали день рождение второй дочери отмечать с 8-го марта (у нее 1 апреля) так запили, что его с работы уволили, вот тут я все взяла в оборот, обратилась в местную газету, рассказала о проблемах и с опекой и с мамашкой. Репортер пришла к ним вечером опросила соседей, обратилась за разъяснениями в опеку, мы подали в суд, и сразу выиграли его, хотя до этого опека никаких доводов не слышала, а тут сама на нашей стороне выступила. Суд определил дочери жить с нами, но как потом выяснилось, алименты с нас не сняли, оказывается мы должны были сами просить снять алименты или она должна добровольно от них отказаться, короче после второго суда, еще платили 3 месяца, пока решения дождались, пока приставы сработали. Нам их никто не вернул, так как выплаченные алименты не возвращают. Ей присудили, сначала ей дали отсрочку до достижения второй дочерью 3-х лет. потом она еще одну родила, снова отсрочка (моему никаких отсрочек не давали). в общем она женщина ее стоит пожалеть, долг накопился около 100 тысяч, но взыскивать из не положено, так как я Надю удочерила... в общем такие случаи уже не исключение. Я считаю, что алименты должны выплачиваться не зависимо ни от чего, отец ли, мать, сложно установить куда именно тратятся деньги, которые идут на детей, но не правильно заставлять за них отчитываться.
Раньше, когда шли суды, меня бесконечно осуждали, мол бедную женщину заклевала, копаю под нее, кто не выпивает и т.д. и т.п., сама еще молодая, ничего не понимаю, если сама не пьешь, не чего других доставать, а то что кроме алиментов ребенок у нас живет и мы его одеваем и обуваем, так он отец и не должен только алиментами ограничиваться... Прошло почти 13 лет, Надюхе скоро 17, свою маму она впервые за 11 лет увидела в ПДН, где брала справку о том, что на учете там несостояла, а маму ее туда вызвали по причине ненадлежащего ухода за детьми. Ни Надя ее не узнала, ни "мама", только инспектор ПДН почему-то решила просветить дочь, о том, что это ее мать... зачем не совсем понятно, было бы чем гордиться... Через несколько месяцев ее мужа убили в пьяной драке на глазах детей, еще через несколько месяцев детей забрали в приют, а ее лишили родительских прав... И вроде бы 13 лет назад не была алкашкой, просто кукушка, на суды приходила с иголочки одетая, жила на з/м второго мужа, дочь содержал первый, а алименты вроде как ей шли "за моральный ущерб".
Все ее очень жалели, а меня упрекали. Вот и поди разберись как судить, поэтому наверное правильно, без компромиссов - "родитель должен содержать своих детей" - независимо куда другой родитель эти средства расходует.
Извините за такой огромный комментарий... Порой не все ситуации можно написать одной-двумя фразами
lenok566 (автор поста)
12 марта 2012 года
0
да уж. всякое в жизни бывает. Не знаешь куда судьба занесет и как обернется.
Вы молодец, что смогли принять в свою семью дочку мужа. жалко конечно первую жену, но если человек сам выбрал для себя такой путь...
Очень жалко детей, которые попадают в детдома из-за таких мамаш.
Ирен Кульбицкая
9 марта 2012 года
+1
Обязать человека, который сам по сути является потребителем по жизни - невозможно. Пример, как в этом посте, максимум 2 000 рублей. Мне кажется, стоит внимательнее отнестись сначала, когда отношения только развиваются - и ты решаешь от этого человека заести детей - что это за мужчина, и способен ли он сам себя содержать, не говоря уж о семье.
А что руками разводить, когда на него "где сядешь, там и слезешь".
Я не понимаю такие вопросы - должен или не должен обеспечивать?... Я абсолютно уверена, что должен, но КАК такого заставить как минимум работать, если сам не считает нужным?
AmberMice
9 марта 2012 года
0
наш био за 10 лет даже не позвонил ни разу, какие деньги тут Зато всем-всем рассказывает что у него офигительная дочь.
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
вот я про это и написала, что хвастаться детьми и говорить, как они их любят, другим людям - это всегда пожалуйста, а как обеспечивать, так КАК хочешь так и корми ребенка!!!
Kot
9 марта 2012 года
+1
у мужа тоже была семья первая (мы познакомились, когда он уже ушел из семьи). Есть две дочки - старшая в другом городе живёт, учится, вторая (7 лет) на соседней улице с мамой. Он когда уходил всё оставил - коттедж, машину.... ушёл в 2х комн квартиру, которую покупал лет 15 назад (стояла пустая). Говорит, ушел с сумочкой спортивной своих вещей.
Жена не работала и не работает, он до сих пор всех содержит - старшей дочери купил квартиру-машину, жене ежемесячно 100тр........ Так что не все мужчины, уходя, бросают своих детей
Мнемо
9 марта 2012 года
0
Вам безмерно повезло иметь такого порядочного мужа!
Милочка
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Kot
у мужа тоже была семья первая (мы познакомились, когда он уже ушел из семьи). Есть две дочки - старшая в другом городе живёт, учится, вторая (7 лет) на соседней улице с мамой. Он когда уходил всё оставил - коттедж, машину.... ушёл в 2х комн квартиру, которую покупал лет 15 назад (стояла пустая). Говорит, ушел с сумочкой спортивной своих вещей.
Жена не работала и не работает, он до сих пор всех содержит - старшей дочери купил квартиру-машину, жене ежемесячно 100тр........ Так что не все мужчины, уходя, бросают своих детей

↑   Перейти к этому комментарию
И такую непорядочную бывшую жену вашего мужа...
бегемот
9 марта 2012 года
0
детям помогать должен, жене ни в коем случае, если у него есть новая семья. алименты для детей, бывшая жена взрослый человек, почему муж должен ее обеспечивать. тем более что развод - это решение обоих, а не так, что муж подлец ушел и всех бросил.
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
бегемот пишет:
муж подлец ушел и всех бросил.
Бывает и такое.
бегемот
9 марта 2012 года
0
канеш, бывает! но далеко не всегда
Девушка с иголочкой
9 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий бегемот
детям помогать должен, жене ни в коем случае, если у него есть новая семья. алименты для детей, бывшая жена взрослый человек, почему муж должен ее обеспечивать. тем более что развод - это решение обоих, а не так, что муж подлец ушел и всех бросил.

↑   Перейти к этому комментарию
Муж обязан по закону обеспечивать бж если она находится в декрете!
Милочка
9 марта 2012 года
0
У некоторых декрет затягивает до пенсии
Девушка с иголочкой
9 марта 2012 года
0
Декрет не может быть больше 3 лет..а если женщина не работает-ее проблемы
бегемот
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Девушка с иголочкой
Муж обязан по закону обеспечивать бж если она находится в декрете!

↑   Перейти к этому комментарию
если и муж, и жена люди адекватные и остаются таковыми после развода, конечно, муж обеспечивает до конца декрета, но естественно не так, как во время брака, он же ж не раб. хотя, если развод случился из-за дурости, или более того, измены именно жены, то я б на месте мужчины и сама бы не захотела ее обеспечивать. наверное, я идеалистка, но все должно быть по совести, далеко не всегда муж является "отрицательным героем"
Девушка с иголочкой
9 марта 2012 года
0
Никто и не говорит,что обязательно муж плохой! но даже не важно кто виноват..закон такой есть..
бегемот
11 марта 2012 года
+1
есть, наверное. просто мой муж развелся с бывшей женой по ее вине, она его предала. детей он обеспечивает, и вниманием, и материально. но слава богу нет закона жену обеспечивать, она и так ему много боли доставила. поэтому я за детей, но насчет жены - это в каждом отдельном случае надо смотреть. было бы неплохо
MarishanZ
9 марта 2012 года
+1
Не все мужчины бросают своих детей, но все вторые жены уверены что первая жена лентяйка, которая сидит на шее у второй жены. Странно, что ж такой чудесный мужчина жил с такой, да еще и детей наделал??? Потому что не встретилась сразу вторая - идеальная????
Кстати, наш типа папа второй раз не женился, так что нас не содержит вторая жена, мы сами работаем.
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
MarishanZ пишет:
все вторые жены уверены что первая жена лентяйка
Ничего подобного!!! я сама вторая жена, но никогда не считала так как Вы написали. Наоборот я считаю, что она молодец. Просто не получилось вместе быть, причем виноваты оба.
Atalana
11 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий MarishanZ
Не все мужчины бросают своих детей, но все вторые жены уверены что первая жена лентяйка, которая сидит на шее у второй жены. Странно, что ж такой чудесный мужчина жил с такой, да еще и детей наделал??? Потому что не встретилась сразу вторая - идеальная????
Кстати, наш типа папа второй раз не женился, так что нас не содержит вторая жена, мы сами работаем.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вторая жена, но так не считаю, хотя первая его жена и в какой-то мере сидела у нас на шее до определенного момента, это не значит, что все такие.
Я вообще уверена, что жена какой бы ни был муж, не разводиться до последнего, как бы фигово ей не жилось, и если мужчина развелся, то планируя жизнь с ним, стоит особо обратить внимание, как и что он говорит о первой жене, и тем более как он относиться к содержанию детей от первого брака, потому что доброе отношение к бывшей и нежность к детям - это гарантия, того, что ты будешь с ним счастлива и ваши дети тоже, а в случае развода - на бобах не останешься!.
Tatka_z
9 марта 2012 года
+2
Я считаю, что должен, только вот сама нифига не получаю от б м .
Разошлись когда сыну было2,5года. После узнала, что б м оплатил сессию младшему брату, помог родителям собрать на машину( иномарку) а мы тем временем перебивались еле-еле , спасибо еще моим родителям помогали! Плюс я подрабатывала когда сына могла оставить своим родителям. А мы тогда жили на съемной квартире за которую надо было тоже платить(около5т руб) плюс еда, плюс все расходы на дите...... А он приносил по 2-3т руб !!!! пипец!!! Дома не бывал," работал" барменом тогда, и с друзьями пивка попить надо... В итоге и разбежались. За такое отношение, что жена должна и дом содержать и деньги зарабатывать и ребенка воспитывать и мужа кормить, одевать, холить, лелеять..... Я даже в долг в конце влезла, чтоб за квартиру заплатить..... Но после стало легче- съехала с квартиры к маме(уже экономия) , на мужа не тратилась( ни деньгами ни временем) и сама спокойная и довольная-малышу тоже хорошо! После папа все реже и реже появлялся( его мама подталкивала на общение с сыном) деньги поначалу пару раз дал и все! Постепенно пропал.
Я_Окся
9 марта 2012 года
+1
Никогда не понимала, да уже и не пойму мужиков, которые бросают своих детей, хотя и сама в такой ситуации. Мужчина, настоящий мужчина, а не абы как, будет сам помогать СВОИМ детям. Расставание с женщиной бывают по разным объективным и субъективным причинам, но всегда виноваты оба. Не бывает так, что один в шоколаде, а второй весь не в нем. Но дети - это ты сам. И твоя прямая обязанность . Обязанность обеспечить их не только (да и не столько) материально, но и морально. Заложить в детей правильные ценности.
Есть у меня один знакомый. Он всю жизнь работал на копеечных зарплатах и перечислял алименты по 500 рублей на двоих детей, но при этом трясятся над приемной дочерью. Вот убейте меня, но я не понимаю ни его ни его вторую жену.
А еще меня прямо умиляют некоторые вторые жены имеющие детей от первого брака. Они требуют внимания и денег для своего ребенка от первого мужа, но при этом запрещают второму мужу общаться и помогать материально его детям от первого брака. Не все женщины такие, но, увы, встречаются.
АМАЛАЗУНТА
9 марта 2012 года
0
папа разводится с мамой, а не с детьми. Есть различные варианты мирного соглашения если действительно хочется содержать и обеспечивать детей. Заключить у нотариуса соглашения в какой сумме и куда он будет перечислять. Либо сам будет покупать ежемесячно на определенную сумму игрушки, одежду ребенку и к примеру пополнять телефон...
А что касается вторая лучше будущая жена....пока не жена лучше!!!потом одинаково, человек не меняется и окружение его не изменит и не украсит.
Заблуждение женщин, первая не смогла или не получился у них брак, у второй получится... да проблема не в женах, проблема в мужике, которую как эстафету будут передавать дальше со временем.
мама вишенки
9 марта 2012 года
+2
детей растить и воспитывать обязаны оба родителя, а не только мама или папа. оба несут ответственность за ребенка. и это не значит, что мама может сидеть дома, а бывший муж пусть работает, он же обязан платить алименты, а сама тоже должна что-то делать для ребенка.

ситуации бывают всякие и постороннему человеку не знать никак, кто прав, кто виноват, что на самом деле происходит.
Ната Сергеевна
9 марта 2012 года
+3
я не стала надеяться на честное слово б.м. и подала на алименты через суд. Поступают исправно. Кроме алиментов, никакой помощи. Нужно было как-то сына свозить в другой город к врачу, он отказал под давлением новой жены.
nata-ta
9 марта 2012 года
0
я вот тож не пойму...а почему бы не подать офиц. на алименты..и не говорить, что не помогал...
Ната Сергеевна
9 марта 2012 года
0
согласна
MarishanZ
9 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий nata-ta
я вот тож не пойму...а почему бы не подать офиц. на алименты..и не говорить, что не помогал...

↑   Перейти к этому комментарию
Подать на алименты совсем не значит получать их. Я подала, а он тупо не платит. Не работает, квартиры-машины потихоньку продал и спокойно пропивает. И как заставить платить?? а никак. Долг растет, а он жирует.
nata-ta
9 марта 2012 года
0
ну жир-то кончится...за неуплату алиментов можно лишить род.прав...чтобы лед эдак через 18 он не вспомнил. что у него есть деть и не подал на него алименты..
Luminary
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий MarishanZ
Подать на алименты совсем не значит получать их. Я подала, а он тупо не платит. Не работает, квартиры-машины потихоньку продал и спокойно пропивает. И как заставить платить?? а никак. Долг растет, а он жирует.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня один в один ситуация. Подала, не платит. Официальной зарплаты нет, имущества тоже.
За неуплату можно родительских прав лишить (кстати, лишение прав е освобождает от выплаты алиментов), но платить он все равно не будет. Просто изначально фраза звучала как
nata-ta пишет:
почему бы не подать офиц. на алименты..и не говорить, что не помогал.
А я лично ещё один пример того, что "подать" не обязательно влечет за собой "получать".
Atalana
11 марта 2012 года
0
Luminary пишет:
лишение прав е освобождает от выплаты алиментов
Это значит, что при оформлении документов на пособия или субсидии, не придется еще за справками к судебным приставам идти. И еще бывает так, что такие папаши (мамаши) после потери работоспособности подают в суд на своих совершеннолетних детей и особо никто не будет выяснять платились ли алименты, как правило детей обязывают платить
Atalana
11 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий MarishanZ
Подать на алименты совсем не значит получать их. Я подала, а он тупо не платит. Не работает, квартиры-машины потихоньку продал и спокойно пропивает. И как заставить платить?? а никак. Долг растет, а он жирует.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это упущение государства, я считаю, что должны быть определенные зоны, не платишь, алименты, на копил определенный долг - на зону, живи там, работай, отчисляй на содержание детей, питайся чем бог пошлет. Ни каких прав у человека не содержащего своих детей, на человеческую жизнь не должно быть, будь-то мужчина, буть-то женщина. Если лишили родительских прав или добровольно отказался, то алименты все равно платить до совершеннолетия независимо усыновили ребенка или нет (это должно касаться и теж кто оставляет детей в роддомах), а наказание за преступления против жизни и здоровья детей должны быть реальными и весомыми.
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Ната Сергеевна
я не стала надеяться на честное слово б.м. и подала на алименты через суд. Поступают исправно. Кроме алиментов, никакой помощи. Нужно было как-то сына свозить в другой город к врачу, он отказал под давлением новой жены.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня у знакомых девочек были похожие ситуации.
Девочки уезжали на заработки в другие страны, встречали своих вторых мужей. Пытались привезти своих детей сюда, но БМ запрещали... Многие БМ требовали выкуп большие суммы за разрешение вывезти мамой ребенка... мол твой новый муж иностранец, значит богатый, а значит может заплатить мне, если хочет получить мою БЖ и моего ребенка... Хотя про своих детей в последние годы даже не вспоминали... В итоге приходилось судиться с БМ, лишать их родительских прав. А учитывая, что многие просто не платили все годы алименты и не вспоминали о своих детях, то лишение прав вполне возможно...

У меня от таких разговоров волосы дыбом встают... Не понимаю я такого ...
Ната Сергеевна
9 марта 2012 года
0
а я не понимаю, когда новая жена звонит бывшей жене и предлагает уехать куда подальше с детьми, чтобы не мешать ей строить счастливую семью...
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
про бывших жен и новых жен я не писала.
я писала про бывших мужей, которые про своих детей не вспоминали, а когда бывшая жена захотела увезти детей за границу, то бывшие мужья вспоминали резко о детях и запрещали их вывозить... Это называется и себе не нужно и другим не отдам.
Ната Сергеевна
9 марта 2012 года
0
захотела бы я увезти детей за границу - моего б.м. его жена убедила бы, что так будет лучше
НАГайна
9 марта 2012 года
0
Обязательно должен. Но многое зависит от отношений, которые остаются между бывшими супругами. У моего мужа бывшая все 16 лет ему мозги выносила, хотя он слал алименты. Стабильно раз в полгода писала в гениральную прокуратуру, что он укрывается от алиментов и что скрывает свой адрес. Каждые полгода муж бегал по этому заявлению и носил копии переводов, всё считали-пересчитывали и крутили пальцем у виска. Последние два года суд исполнители уже просто звонили ему и спрашивали, адрес поменял или нет? деньги отправляешь или нет? и уже не вызывали. поняли, что мадам посещает шиза. А она уже пятый раз после него замужем. Сочувствую всем её мужчинам...
Mrs Lee
9 марта 2012 года
0
La Perla
9 марта 2012 года
+2
Непростая тема.Тяжелая.В наше время,к сожалению,очень актуальная.И иногда,глядя на знакомых,которые прошли через развод со всеми вытекающими последствиями,я сама начинаю задумываться на тему алиментов.А как бы я поступила на их месте?По натуре я девушка независимая,гордая.Как называет меня муж-одинокая волчица.Поэтому я не считаю,что кто-то что-то кому-то должен в этой жизни.Во всяком случае нельзя заставить человека быть должным.Каждый поступает так,как велит ему сердце,воспитание.Я рожала сына для себя.Не для мужа,не для бабушек и дедушек,а для себя.Поэтому готова полностью взять всю ответственность за воспитание сына,если мы с мужем не дай Бог разойдемся.Захочет помогать-хорошо.Не захочет-не надо,сама справлюсь.Но заставлять никогда не буду.
НАГайна
9 марта 2012 года
+1
Молодечик! Я тоже считаю, что женщина, рожая ребёнка, всегда должна быть уверена в своих силах. потому что муж сегодня есть, а завтра его трактор переедет
prostoOlga
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий La Perla
Непростая тема.Тяжелая.В наше время,к сожалению,очень актуальная.И иногда,глядя на знакомых,которые прошли через развод со всеми вытекающими последствиями,я сама начинаю задумываться на тему алиментов.А как бы я поступила на их месте?По натуре я девушка независимая,гордая.Как называет меня муж-одинокая волчица.Поэтому я не считаю,что кто-то что-то кому-то должен в этой жизни.Во всяком случае нельзя заставить человека быть должным.Каждый поступает так,как велит ему сердце,воспитание.Я рожала сына для себя.Не для мужа,не для бабушек и дедушек,а для себя.Поэтому готова полностью взять всю ответственность за воспитание сына,если мы с мужем не дай Бог разойдемся.Захочет помогать-хорошо.Не захочет-не надо,сама справлюсь.Но заставлять никогда не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
La Perla
9 марта 2012 года
0
Vittoria2
12 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий La Perla
Непростая тема.Тяжелая.В наше время,к сожалению,очень актуальная.И иногда,глядя на знакомых,которые прошли через развод со всеми вытекающими последствиями,я сама начинаю задумываться на тему алиментов.А как бы я поступила на их месте?По натуре я девушка независимая,гордая.Как называет меня муж-одинокая волчица.Поэтому я не считаю,что кто-то что-то кому-то должен в этой жизни.Во всяком случае нельзя заставить человека быть должным.Каждый поступает так,как велит ему сердце,воспитание.Я рожала сына для себя.Не для мужа,не для бабушек и дедушек,а для себя.Поэтому готова полностью взять всю ответственность за воспитание сына,если мы с мужем не дай Бог разойдемся.Захочет помогать-хорошо.Не захочет-не надо,сама справлюсь.Но заставлять никогда не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
И мое мнение такое же- заставлять и требовать ни в коем случае не буду. Оба участвовали, оба принимали решение, но никто никого не заставлял. Женщине точно не должен. А ребенку конечно не то что должен помогать деньгами, а еще и принимать непосредственное участие и в его жизни и в воспитании... Вопрос совести и морали каждого...
И проблемы тут случаются с обоих сторон, как отстранения отцов, так и манипулирования матерей детей.
НАГайна
9 марта 2012 года
+1
Пы сы - и б.м. и б. ж. нужно думать о своих детях. И стараться остаться в дружеских отношениях, ради детей. Тогда и у мужа будет мотивация помогать своему ребёнку, и у жены не будет повода искать виноватого. Люди часто разводятся, нельзя делать детей заложниками своих отношений
Tatka_z
10 марта 2012 года
0
Не на всех это подействует так... Мы разошлись без скандалов, общаемся по мере надобности без претензий и скандалов- тихо и спокойно, вот только материальной помощи я с его стороны не ощущаю...
revvolga
9 марта 2012 года
0
Согласна,что должны,только вот,что делать,если есть горе-мамаша,которая пропивает-проедает деньги ребенка,что в итоге платятся и деньги на алименты,и помимо этого покупаются вещи ребенку,так как ребенок полностью раздет????Что в этом случае делать отцам?
НАГайна
9 марта 2012 года
0
Если мама алкоголин, было бы лучше забрать ребёнка и воспитывать отцу...
revvolga
9 марта 2012 года
0
только вот ребенок,которому больше 12 лет и спрашивают его согласие может просто жалеть свою маму,к тому же мама может выпивать постоянно,но не до состояния лицом в салат и лишить родительских прав в таком случае достаточно проблематично.
НАГайна
9 марта 2012 года
0
Это точно. В некоторых ситуациях не знаешь, кого жалеть. мать или отца. А самое обидное, что первый удар идёт по детям!!!
Викуся-лапотуся
9 марта 2012 года
+1
Не то что должен,а просто обязан!!!!!!!!Если это нормальный мужчина,то он так и сделает.Без всяких просьб и напоминаний!!!!!!!Я вообще за то, чтобы всегда оставаться цивилизованными людьми!!!!
Ната Сергеевна
9 марта 2012 года
0
Mrs Lee
9 марта 2012 года
0
мы начали встречаться с мужем когда он был женат на др женщине. и как ни банально звучит собирался с ней разводиться. и не шутка! развелся! на мой день рождение! подарочек!) так вот, у его БЖ есть ребенок от первого брака, мой муж его пытался воспитывать. пытался - потому что мадам сама не занималась воспитанием и ему не давала. девочка по словам мужа больная. (лично общалась с этими двумя красотками - дочь мож и больная - не поняла я, а вот мадам - писец какая гадость!)
благо он ее дочь не удочерил, а то бы платил алименты.
плюс ко всему сказанному добавлю
БЖ шалавилась налево и направо, рога делала ветвистые ветвистые. муж был в командировке 3-4 месяца его не было в городе (все лето)
когда он вернулся в город он узнал что она изменяла и уехал в др квартиру. мы познакомились и сразу начали встречаться. я мимолетно познакомилась с красотками. БЖ накинулась на мужа что ты за бл..привел в дом. я еще твоя жена бла бла бла...много мата в мою сторону. месяца 2 она не хотела давать развод. ни в какую. пыталась соблазнить его. давай говорит ребеночка заведем общего. лезла к нему, звонила писала. но тут на горизонте я. такая молодая и красивая.) в общем не повелся он на нее снова.
когда они пришли забирать док-ты о разводе он узнал что она беременна, и рожать весной. т.е. она забеременела ЛЕТОМ от любовника. и она пыталась моего мужа соблазнить не просто так. и слова давай заведем ОБЩЕГО ребеночка сплошной фарс. она знала что была беременна и хотела облапошить мужа, чтобы он растил чужого ребенка.!!!!!!!!!!!!!! пип пип пип пип пип пип (цензура) вот для чего она тянула время,вот почему развод не хотела давать. думала мы с ним расстанемся, она с ним переспит и объявит что он отец ребенка. и даже потом если разведутся она с него алименты тянуть будет.
вот такая история про неудавшиеся алименты у нас в семье.
з.ы. она родила ребенка и расписалась с любовником, он вписан в графу отец официально. хотя она могла вписать моего мужа в графу по закону, так как забеременела во время брака. если у нее возникнет идея подать на алименты мы подадим на тест ДНК. ну мы думаем она не такая дура.. се ля ви
Atalana
11 марта 2012 года
0
Ой, ну первая жена, не была в разводе с моим мужем, хоть и жила с другим, ну родила через месяц после развода, даже ребенка на его имя записала (так как между разводом и родами не прошло 300 дней), и периодически приходила, к нам пока я была на сессии, даже спала с ним, и дочь вторую Настей назвала (как его мать звали), и говорила и ему и другим, что он отец, мне не однократно высказывали чужие люди, что я мужика из семьи увела, да еще у беременной женщины... и т.д. и т.п.
Но суть не в этом, когда я начинала с ним жить я думала, что это жена у него первая плохая, но как говориться оба хороши, и я никогда не поверю, что первая жена такая полная дрянь (гулящия и прочая, прочая), а он золото и только. И что бы мне не говорили, я уверенна, что вторым женам сложно адекватно оценивать ситуацию, и мало кто из них признает, в открытую, что их муж тоже не ангел.
Eugen Lee пишет:
хотела облапошить мужа, чтобы он растил чужого ребенка
Дети чужими не бывают, я рощу дочь мужа от первого брака... Если не уверен, на то есть суды и экспертизы. Я например знаю как муж заделал ребенка другой, а потом своей жене клялся и божился, что он даже к ней не подходил, а его якобы измена - всего лишь глупые измышления... Не знаю на что рассчитывал - поле экспертизы пришлось еще и стоимость экспертизы компенсировать...Да еще и ребенка в тот же детский сад привели, где его жена работала и весь детсад знал, братика Кристины
Mrs Lee
11 марта 2012 года
0
нуссс.... недостатки мужа я прекрасно знаю) это раз! во вторых, я наслышана про эту мадам не только от мужа, но и от других ДОСТОВЕРНЫХ источников. это два. а в третьих, это подло и низко пользоваться ребенком в своих гнусных целях. мой муж остался бы в семье с той, только из за ребенка, на что она и рассчитывала. чужой ребенок - однозначно! вы знали что это не ваш ребенок. вы знали на что вы шли. а мой муж был бы уверен что это ЕГО кровный ребенок. это так мерзко врать. про ДНК я уже написала. но та мадам не дура, прекрасно понимает что без суда она ничего не получит, а в суде разумеется выяснится что она врет. так что она к нам не сунется.
мой муж пытался растить, воспитывать, заботиться как о своем ребенке о ее дочери от первого брака, за что и получал по носу. а тут на него еще и другого ребенка за его собственного хотели выдать. это так подло! как вы можете это защищать?????? не путайте когда люди осознанно идут на этот шаг, и когда их дурят. в этом случаи "чужой ребенок" расплывчатое понятие
Atalana
11 марта 2012 года
0
Я о бывшей жене мужа тоже была наслышана и тоже из достоверных источников, да она была хм..., но мой тоже был не подарок и на тот момент они были равны, и в том что она опустилась была и его вина тоже. Она воспитывалась бабушкой мать ее алкашка, которую убили когда ей было 8 или 11 лет, плюс косоглазие, с 12 лет она начала таскаться, в 14 лет наркоманила, в 16 лет бросила, они познакомились, в лет 18 родила Надю, пока беременная ходила не пила и не курила (значит хотела изменить себя и жизнь, а забеременела, когда муж сказал, что уйдет от нее) только вот не задача он гулять начал, пить, иногда издеваться, поэтому когда Надя родилась она через месяц после родов девочку бабушке, а сама на работу и снова пить начала, потом они ребенка делить стали, пили на пару, дрались, мирились, он ее гонял за грязь в квартире, пить не давал.... когда ей встретился Степа, она к нему ушла, тот пожалел ее, муж плохой, пить не запрещал, и так бедняжка натерпелась, Андрей со мной, месяца через 3 познакомился, мы тоже жить начали, та тоже внушала ему, что тот ребенок его, и даже дочь от другого была записана почти год на моего, просто если бы она алименты потребовала, тогда я бы настояла на экспертизе, у вас подобная ситуация, но зачем столько злобы. Я тоже по молодости зла на нее была, думала: "вот, сука, такого мужика так испортила", а если разобраться оба хороши были, и она действовала обманом и старое вспоминала и на жалость давила, особенно первое время, и пакостей кучу мне сделала, и детей моих проклинала, но я не в обиде, я поняла злится и обвинять в подлости не стоит, она такая какая есть и у нее были причины обижаться на него, как она не понимает почему он ко мне отнесся не так как к ней, ей деньги не давал, а мне пожалуйста карточку с первого дня, ей постоянно высказывал за мужиков с которыми на до него встречалась, а меня с ребенком молча взял и тд.и т.п.. но дело не в этом если человек не хочет быть обманутым, его не обманешь. И я честно скажу мой муж далеко не ангел, и его жена была такою, какая его была достойна. Я встретила его, я не искала любви, а искала мужчину с ребенком, что бы моего не обижал, нашла, приняла его таким какой он есть, за 13 лет многое в нем изменила, но на нее не злюсь и слюной не брызжу, потому что если он с ней прожил 6 лет, значит его устраивали ее измены, пьянки, обманы, неряшливость... И не чего говорить какая она свинья, пыталась обманом взять, не хотел бы не взяла....
Mrs Lee
11 марта 2012 года
0
такое ощущение что мы говорим на разных языках. я вам А вы мне Б. пустой разговор. не вижу смысла продолжать.

з.ы.к справке - скандалы по поводу ее гуляния, начались через полгода встречаний, тогда они только поженились. его это сразу не устраивало, но он очень хотел семью, и даже за такую поганую боролся до конца.
нет ангелов на земле, а вот мразей навалом. я все равно останусь при своем мнении (даже через 13 лет), а вы при своем.

конец дебатам
точка
Atalana
12 марта 2012 года
0
не на разных, а немного по-разному...
Eugen Lee пишет:
скандалы по поводу ее гуляния, начались через полгода встречаний, тогда они только поженились. его это сразу не устраивало, но он очень хотел семью, и даже за такую поганую боролся до конца
Скорее ему было удобно, да толчка видимо не было, в виде другой женщины... Женщин чаще всего толкает неустроенность быта, мужчину другая женщина (не в плохом смысле), но мне кажется, что не будь Вас он бы еще много лет собирался.
Но у Вас теперь семья, которую хотели разрушить обманом - не получилось... так зачем злиться - отрицательных героев прощать нужно, ведь не будь она такой отвратительной, у Вас бы семьи не было... этот мужчина был бы счастлив с другой...
Mrs Lee
12 марта 2012 года
0
ну надо ж! даже поспорить не с чем!)
Atalana
12 марта 2012 года
0
Ну зачем нам с Вами спорить, во всем и всегда нужно находить юмор и позитив, было время когда и я думала, что она тварь, но потом я поняла, что моя злоба к ней - это прежде всего мой минус. Ведь именно я в выигравшие, а она в .....
Время все расставило на свои места и стало ясно кому нужен был ребенок, а кому деньги...
Тогда после развода она была намного счастливие меня, ее муж не пил, деньги зарабатывал, все в дом тащил, ее на руках носил, жалел - я тогда даже грешным делом завидовала: "мол как таким .... везет, сама про....дь, а ей такой мужик!" А мне алкоголик, с бредом ревности, который хоть и работает,но после каждой смены пьяный, постоянно придирается и ревнует, потому что первая жена была такая...
Но не прошло 2 лет как ее муж спился, стал ее гонять, потом его убили в пьяной драке, детей у нее забрали, а я пусть не сразу, но обрела хорошего мужа, прекрасных детей, окончила институт, получила работу, которая пусть не оплачивается, но мне нравиться, достаток в доме... Так мне ей спасибо сказать нужно за то что она такая, потому что: все что не делается - делается к лучшему! Просто это лучшее нужно научиться найти.
trodos
9 марта 2012 года
0
у меня ситуация вами описаная. муж ведет себя по п 2 в комментах. руки выкручивал за алимент. хотя мне проще я работала и раотаю и обемпечиваю детку всем. но его игнор и нежелание давать деньги на ребенка не прощу ему никогда
Mrs Lee
9 марта 2012 года
0
ну я вас пониманию, это ж ЕГО ребенок. а на моего пытались навесить чужих.
trodos
9 марта 2012 года
0
не поняла каких чужих
Mrs Lee
9 марта 2012 года
0
да таких. у мужа моего НАШ ребенок первый. а БЖ залетела от любовника и хотела выдать его за ребенка моего мужа. вот кто такой чужой
trodos
9 марта 2012 года
0
ясно, хитрая женщина, нечего сказать
Mrs Lee
9 марта 2012 года
0
ага. муж мне долго не рассказывал об этом
Надежда Павловна
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Mrs Lee
ну я вас пониманию, это ж ЕГО ребенок. а на моего пытались навесить чужих.

↑   Перейти к этому комментарию
аналогически
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий trodos
у меня ситуация вами описаная. муж ведет себя по п 2 в комментах. руки выкручивал за алимент. хотя мне проще я работала и раотаю и обемпечиваю детку всем. но его игнор и нежелание давать деньги на ребенка не прощу ему никогда

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно это и страшно... хорошо когда есть возможность обеспечить ребенка у мамы даже если вдруг папа уйдет, но ведь частенько семьи распадаются, когда детки еще совсем маленькие а мама работать в полную силу не может из-за того что маленький на руках...
prostoOlga
9 марта 2012 года
0
lenok566 пишет:
а мама работать в полную силу не может из-за того что маленький на руках...
няню наймет и в пойдет работать.. половину зарплаты няне-половину на ребенка..почему это мама не может работать? может. просто отмазки ищет, чтоб не работать.
а декрет, как тут выше правильно заметили, может и до пенсии затянуться.. то в сад, то в школу...
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
prostoOlga пишет:
и до пенсии затянуться..
для того и существуют официальные алименты. на сколько я помню, в России они до совершеннолетия...
prostoOlga пишет:
няню наймет и в пойдет работать
Хорошо, если половины зарплаты хватит на няню, а остальной половины хватит на плату за квартиру и хотя бы минимум еды....
Например, там где я живу няня через агенство обойдется в 2,5 раза больше, чем средняя зарплата женщины. Если нанимать через соц.центр, то зарплата будет 100% уходить только на няню.
а вообще говорят, Хочешь рассмешить Бога - скажи ему о своих планах! так что не заикайтесь...
prostoOlga
9 марта 2012 года
-1
lenok566 пишет:
для того и существуют официальные алименты. на сколько я помню, в России они до совершеннолетия...
вот-вот....
lenok566 пишет:
так что не заикайтесь.
да у меня собствено с речью все в порядке
Я никогда не позволю довести свою жизнь состояния когда нечем накормить ребенка. Тут и зарекаться нечего ...я в 21 год уже свое дело имела и кучу идей как те самые денежки заработать...так что.. косареву кесарево..
Я НИКОГДА НЕ СТАНУ СЛАБОЙ НЕУХОЖЕННОЙ ТЕТКОЙ,КОТОРОЙ НЕЧЕМ КОРМИТЬ РЕБЕНКА И КОТОРАЯ НАСЕДАЕТ НА БЖ, В ЦЕЛЯХ ОБОГАЩЕНИЯ.
все спор закончен)
НАГайна
9 марта 2012 года
0
У моего мужа такая ситуация - Б.ж. пишет письма типа есть нечего, ребёнок с бабушкой собирают и сдают бутылки, а я не работаю, потому что сижу с ребёнком (ребёнку сказать к слову 7 лет, первоклассник!!!). Муж мой в панике, а меня аж трясло от злости! Я на трёх работах буду работать, но мой ребёнок ни когда не будет собирать бутылки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
prostoOlga
9 марта 2012 года
0
вот как так мать может довести свою жизнь, что ее мать с ее сыном бутылки собирали??? лишить ее род прав и все.
просто хотят выкачать с Вашего мужа побольше.
НАГайна
9 марта 2012 года
0
Я думаю, что ситуация там была нормальная, алименты ей посылали. Просто не хотела работать и решила давить на жалость. Но , видимо, переборщила с выдумками. Слава Богу, сыну уже 18, алименты прекратились. А встречаться она им так и не дала.
prostoOlga
9 марта 2012 года
0
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий prostoOlga
lenok566 пишет:
для того и существуют официальные алименты. на сколько я помню, в России они до совершеннолетия...
вот-вот....
lenok566 пишет:
так что не заикайтесь.
да у меня собствено с речью все в порядке
Я никогда не позволю довести свою жизнь состояния когда нечем накормить ребенка. Тут и зарекаться нечего ...я в 21 год уже свое дело имела и кучу идей как те самые денежки заработать...так что.. косареву кесарево..
Я НИКОГДА НЕ СТАНУ СЛАБОЙ НЕУХОЖЕННОЙ ТЕТКОЙ,КОТОРОЙ НЕЧЕМ КОРМИТЬ РЕБЕНКА И КОТОРАЯ НАСЕДАЕТ НА БЖ, В ЦЕЛЯХ ОБОГАЩЕНИЯ.
все спор закончен)

↑   Перейти к этому комментарию
я рада, что Вы настолько уверенны в себе!!!
Не буду спорить. Хотя есть пункт по которому я уже вижу подтверждение, что Вы уже не правы...
Жизнь расставит все по своим местам.
Mrs Lee
9 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий prostoOlga
lenok566 пишет:
для того и существуют официальные алименты. на сколько я помню, в России они до совершеннолетия...
вот-вот....
lenok566 пишет:
так что не заикайтесь.
да у меня собствено с речью все в порядке
Я никогда не позволю довести свою жизнь состояния когда нечем накормить ребенка. Тут и зарекаться нечего ...я в 21 год уже свое дело имела и кучу идей как те самые денежки заработать...так что.. косареву кесарево..
Я НИКОГДА НЕ СТАНУ СЛАБОЙ НЕУХОЖЕННОЙ ТЕТКОЙ,КОТОРОЙ НЕЧЕМ КОРМИТЬ РЕБЕНКА И КОТОРАЯ НАСЕДАЕТ НА БЖ, В ЦЕЛЯХ ОБОГАЩЕНИЯ.
все спор закончен)

↑   Перейти к этому комментарию
в целях обогащения говорите? где вы взяли такие мерки? вы думаете все БЖ только и думают как бы вытянуть деньги? а вы не думали что деньги РЕАЛЬНО нужны. до состояния нечем кормить доходит. и когда нет родных или близких, друзей кот могли бы помочь, когда ты кормишь грудью и ты не можешь пойти работать, да никто и не возьмет. да и вообще безработица процветает. нет работы в городе. когда сквозь унижение или переступая свою гордость, исключительно ради ребенка, идешь к БМ за деньгами. просишь не для себя, а для ВАШЕГО ребенка. а он хлоп! и закрыл дверь перед твоим носом! х... тебе! вон на бумагах 2 штуки в месяц. я заплатил греби отсюдова!
а ты не можешь прокормить ребенка. когда смесь самая дешевая Малютка 154 руб за пачку, а пачки на 3 дня хватает. сколько это выходит 2000/154= около 13 пачек. это только питание. а еще ребенка нужно одеть. купить витамины, лекарств, памперсы.
рады что у вас море идей и видимо возможности их реализовывать, но не у всех так. не гребите всех под одну гребенку.
prostoOlga
9 марта 2012 года
0
Eugen Lee пишет:
и когда нет родных или близких, друзей кот могли бы помочь, когда ты кормишь грудью и ты не можешь пойти работать
моя подруга так осталась.. квартира съемная, ни семьи ни родных.. нас друзей она стеснялась беспокоить, как потом выяснилось..
Знаете как она вылезла?? начала стричь, сначала ножницами .. самых малоплатежных, по 20 рублей с головы.Кстати она никогда до этого парикмахером не работала....потом машинку купила, потом пошла и купила журнал "стань парикмахером".. прошло 5 лет-она сейчас лучший парикмахер в своем районе города...
а мамы могут работать если захотят.. сейчас столько возможностей.. наращивают ногти, ресницы, делают депиляции, декупаж, мыловарят и продают..
интернет есть у всех. а если есть интернет, то заработать можно всегда.

а по поводу мужа.. я не защищаю. нет. просто ставлю себя на это место и немогу представить, уж простите..
но если законом он выплатил
Eugen Lee пишет:
вон на бумагах 2 штуки в месяц. я заплатил
тогда чего Вы от него хотите???у него тоже семья и тоже своя жизнь.
Да плевать я на него хотела..сама все заработаю и куплю.. а как уж его совесть .. это жизнь покажет.. надо только на себя надеяться.
Mrs Lee
9 марта 2012 года
0
все равно даже для хендмайда нужна база. материалы. искренне рада за вашу подругу.) но не у всех есть так много моральных сил. многие загибаются под тяжестью проблем. вы говорите от своего лица. вы самостоятельны. браво. но вы должны тем более знать, что в этой жизни пробиваются не все.выживают сильнейшие. точнее наиболее приспособленные. слабым и беспомощным надо помогать.
prostoOlga
9 марта 2012 года
+2
Eugen Lee пишет:
слабым и беспомощным надо помогать
нормально.. я буду вкалывать, а кто то будет ныть и жаловаться на свою судьбу..а я еще и помочь должна.. нет..
Но это уже другая тема для разговора)).
Всем удачи девочки
и помните ,что из любой безвыходной ситуации есть по меньшей мере 2 выхода!
Mrs Lee
9 марта 2012 года
0
я ж не говорю сажать всех себе на шею! чтоб они ножки свесили. я говорю только про те случаи, когда действительно нужна помощь и сострадание. нельзя ж быть такими черствыми! к слову, я тоже эгоистка как и вы. и тоже буду сбивать сливки в масло.
prostoOlga
9 марта 2012 года
0
Eugen Lee пишет:
я ж не говорю сажать всех себе на шею! чтоб они ножки свесили. я говорю только про те случаи, когда действительно нужна помощь и сострадание. нельзя ж быть такими черствыми!
ну это да.. я буду помогать больным.. но не матерям просящим о помощи.
Eugen Lee пишет:
я тоже эгоистка как и вы. и тоже буду сбивать сливки в масло.
Mrs Lee
10 марта 2012 года
0
trodos
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий lenok566
вот именно это и страшно... хорошо когда есть возможность обеспечить ребенка у мамы даже если вдруг папа уйдет, но ведь частенько семьи распадаются, когда детки еще совсем маленькие а мама работать в полную силу не может из-за того что маленький на руках...

↑   Перейти к этому комментарию
я работала с 1 мес детки, а в 5 мес вышла в офис, а в 10 мес мы с ее папой разошлись... что такое пахать при маленьком ребенке я знаю как никто другой
AB-AliHO4ka
9 марта 2012 года
0
вот и у моих знакомых так..грустно конечно.ну не хочет что бы жена тратила договорись с ней и купи необходимое ребёнку на сумму которую не жалко для детей...
prostoOlga
9 марта 2012 года
-10
показать текст комментария
Я вообще против алиментов...считаю,что мужчинам дети-это чужие люди. если мужик живет с матерью своих детей-то и дети ему нужны, а как уходит за порог. все забыл деток.
Женщина рожая в первую очередь должна надеяться только на себя и больше ни на кого.
а по этой ситуации конкретно.. молодец мужик.. так и надо. будет платить по алиментному листу.. и правильно. не фиг мозг мужику проедать.
lenok566 (автор поста)
9 марта 2012 года
+3
Минусы к сожалению закончились, а так бы поставила...
Я уже писала выше, что бывают бывшие жены и бывшие мужья, НО НЕ БЫВАЕТ бывших детей!!!... не дай Бог Вам оказаться в такой ситуации, когда муж ушел, ребенка кормить нечем, а БМ говорит -
prostoOlga пишет:
дети-это чужие люди
prostoOlga
9 марта 2012 года
-2
lenok566 пишет:
когда муж ушел
lenok566 пишет:
ребенка кормить нечем
а чем мать занималась до рождения ребенка?, а где родственники, друзья? как вообще мать может довести свою жизнь до
lenok566 пишет:
ребенка кормить нечем
это и матерью не назовешь!!

это мое лично мнение.. я не люблю слабых людей.
лануша
9 марта 2012 года
+1
prostoOlga пишет:
а где родственники, друзья?
а они могут быть там же, где и БМ никто ж никому ни чем не обязан и никто Вам может и не помочь в трудной ситуации.
НАГайна
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий prostoOlga
lenok566 пишет:
когда муж ушел
lenok566 пишет:
ребенка кормить нечем
а чем мать занималась до рождения ребенка?, а где родственники, друзья? как вообще мать может довести свою жизнь до
lenok566 пишет:
ребенка кормить нечем
это и матерью не назовешь!!

это мое лично мнение.. я не люблю слабых людей.

↑   Перейти к этому комментарию
А сколько брошенных мам без родственников, одиноких. А сколько с грудничками на руках остаются. А скольких мам мужья бросают с детьми-инвалидами!!! Не судите, да не судимы будете... Не дай бог ни кому остаться с крошкой на руках и не иметь возможности пойти работать даже на пару часов!!! Любая мать найдёт возможность работать и кормить своё дитё, если для этого будет возможность!!! С детьми постарше - проще. А как быть с грудными и инвалидами???
mashanyaZ
11 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий prostoOlga
lenok566 пишет:
когда муж ушел
lenok566 пишет:
ребенка кормить нечем
а чем мать занималась до рождения ребенка?, а где родственники, друзья? как вообще мать может довести свою жизнь до
lenok566 пишет:
ребенка кормить нечем
это и матерью не назовешь!!

это мое лично мнение.. я не люблю слабых людей.

↑   Перейти к этому комментарию
Отцом тоже не назовёшь то существо, которое выплачивает 2 тыс в мес алиментов или вообще не выплачивает.
prostoOlga
11 марта 2012 года
+1
я думаю,что если он платить и помогать не хочет, то отцом себя, к сожалению не считает.
mashanyaZ
11 марта 2012 года
0
Не факт. Полно мужиков, которые даже официальные алименты не платят, но при этом всем рассказывают, какие у них замечательные детки. Которых они 10 лет не видели.
prostoOlga
11 марта 2012 года
0
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
+2
В ответ на комментарий prostoOlga
Я вообще против алиментов...считаю,что мужчинам дети-это чужие люди. если мужик живет с матерью своих детей-то и дети ему нужны, а как уходит за порог. все забыл деток.
Женщина рожая в первую очередь должна надеяться только на себя и больше ни на кого.
а по этой ситуации конкретно.. молодец мужик.. так и надо. будет платить по алиментному листу.. и правильно. не фиг мозг мужику проедать.

↑   Перейти к этому комментарию
ох не дай Бог вам это на себе испытать ......
prostoOlga пишет:
надеяться только на себя и больше ни на кого.
а зачем тогда замуж выходить и семью иметь?
prostoOlga пишет:
мужчинам дети-это чужие люди
К себе вы это тоже применяете? Вашему мужу все равно кого воспитывать , сына или чужого мальчика со двора? Ему одинаково пофиг
prostoOlga пишет:
что мужчинам дети-это чужие люди.....если мужик живет с матерью своих детей-то и дети ему нужны.
Вы сами себе противоречите.В такой ситуации мужчина лишь терпит наличие каких "микробов" на своей территории...

Давайте уже перестанем воспринимать мужчин как животных , и признаем в них наличие и эмоциональных привязанностей и психологических, и моральных устоев тоже
Atalana
11 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий prostoOlga
Я вообще против алиментов...считаю,что мужчинам дети-это чужие люди. если мужик живет с матерью своих детей-то и дети ему нужны, а как уходит за порог. все забыл деток.
Женщина рожая в первую очередь должна надеяться только на себя и больше ни на кого.
а по этой ситуации конкретно.. молодец мужик.. так и надо. будет платить по алиментному листу.. и правильно. не фиг мозг мужику проедать.

↑   Перейти к этому комментарию
Ужас, Ваше высказывание, простите, верх глупости, даже животные те, успешнее, где оба родителя заботятся о воспитании детей, еще более успешны где все сообщество растит и не делят на "своих" и "чужих". Во время пожаров часты случаи, когда лисы спасают зайчат, а рыси выносят из огня волчат. Чудовищно слышать подобное из уст человека, тем более женщины, мне даже страшно если Вы имеете детей, а если Ваши дети будут "слабыми людьми" ведь часто у сильных и властных натур - совершенно безвольные дети... вы дочери тоже скажите, на кого надеялась?
я воспитываю дочь мужа с 4 лет, он раньше часто пил (алкоголик, страдающий бредом ревности), сейчас почти не пьет, были моменты, когда я понимала, что жить с ним не хочу, но меня удерживала его дочь, которую мне сложно было оставить (хотя у нее есть мать), я готовилась развестись, когда ее удочерю, при этом у нас были и совместные дети, у него есть две плюса: первый - он очень любит детей, и их не бросает, второе - даже когда пил - работал и обеспечивал. Когда я дочь кдочерила, так сразу пить бросил, знал разведусь и уйду.
Мужик, который живет с женщиной, а их дети только ее - не мужик - ЧЛЕНОНОСЕЦ. Чужих детей не бывает, бывают уроды - которые плачутся, заела, заставила, обманом родила...
lenga
13 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий prostoOlga
Я вообще против алиментов...считаю,что мужчинам дети-это чужие люди. если мужик живет с матерью своих детей-то и дети ему нужны, а как уходит за порог. все забыл деток.
Женщина рожая в первую очередь должна надеяться только на себя и больше ни на кого.
а по этой ситуации конкретно.. молодец мужик.. так и надо. будет платить по алиментному листу.. и правильно. не фиг мозг мужику проедать.

↑   Перейти к этому комментарию
а я вот согласна с вами. если мужчина ушёл и не вспоминает о детях, то хоть все волосы вырви на голове он так и не одумается. и стыдить его с пеной у рта бесполезно. расчитывать нужно на свои силы то правильно, ну а алименты просто бонус.
Неспящая
13 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий prostoOlga
Я вообще против алиментов...считаю,что мужчинам дети-это чужие люди. если мужик живет с матерью своих детей-то и дети ему нужны, а как уходит за порог. все забыл деток.
Женщина рожая в первую очередь должна надеяться только на себя и больше ни на кого.
а по этой ситуации конкретно.. молодец мужик.. так и надо. будет платить по алиментному листу.. и правильно. не фиг мозг мужику проедать.

↑   Перейти к этому комментарию
И согласна с Вами и нет. С одной стороны я ЗА алименты, т.к. дитя хочет кушать и одеваться, да и различные взносы в сады и школы нынче никто не отменял. И одной маме тянуть эту лямку не справедливо, т.к. не она одна участвовала в процессе. Так что пускай через суд, но платит.
А согласна я с Вами в том, что для некоторых мужчин
дети-это чужие люди. если мужик живет с матерью своих детей-то и дети ему нужны, а как уходит за порог. все забыл деток.
. И это доказывает то, что у нас так много неплательщиков. Но опять же, не все мужчины такие.
Dodo
9 марта 2012 года
+2
Если мужчина не заботится о своих детях, не важно, бывшая у него или трижды бывшая жена, то Вселенная перекрывает ему кислород - и начинаются проблемы со здоровьем, психикой, сексом и деньгами. Даже если на первый взгляд все хорошо.
мама вишенки
9 марта 2012 года
0
классная точка зрения!!
Dodo
9 марта 2012 года
0
Это не моя точка зрения. Это факт.
мама вишенки
9 марта 2012 года
0
ну да, ну да!!! честно, смешная точка зрения ни чем не подкрепленная, если только жизненными наблюдениями
Dodo
9 марта 2012 года
0
мама вишенки пишет:
смешная точка зрения ни чем не подкрепленная
Если смешно - смейтесь. Но, думаю, не лишне почитать бы еще чего-нибудь... Так, для общего развития.
мама вишенки
9 марта 2012 года
0
читаю, уж поверьте, но большей глупости еще не слышала!
Dodo
10 марта 2012 года
0
Если так - то я рада за вас весьма искренне, пусть в вашей жизни будут только такие СТРАШНЫЕ ГЛУПОСТИ.
Atalana
11 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Dodo
мама вишенки пишет:
смешная точка зрения ни чем не подкрепленная
Если смешно - смейтесь. Но, думаю, не лишне почитать бы еще чего-нибудь... Так, для общего развития.

↑   Перейти к этому комментарию
вы правильно думаете, так называемый "эффект бумеранга" или 3 закон Ньютона
Dodo
11 марта 2012 года
0
я пытаюсь сказать, что мысли не мои, но синтез полученных знаний.
Atalana
12 марта 2012 года
0
Когда человек способен проследить взаимосвязь "причина - следствие", то можно увидеть кучу примеров Вашей точке зрения, рано или поздно лавина несчастий настигает неправого.
Истинный шушпанчик
9 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Это не моя точка зрения. Это факт.

↑   Перейти к этому комментарию
хорошо бы, скольким подлецам бы тогда резко поплохело бы)))
Nuyta-Yuta
9 марта 2012 года
+1
Папа безусловно должен помогать своим детям, но и некоторым б.ж. не стоить чересчур наглеть. У моего одноклассника была практически такая же ситуация. Она его допекла, он ушел и нашел себе другую. После развода помогал постоянно своим детям, причем в размерах значительно превышающих положенные в таком случае алименты. А она кричала, что он сволочь, не помогает, мало приносит, хотя сама не работает и просто наглым образом деньги, полученные на детей, транжирит на себя. Иногда б.ж. просто занимаются вымогательством. В такой ситуации мужчине надо официально платить положенную сумму алиментов через банк, а остальное может отдавать просто на руки б.ж. Тогда она не сможет упрекнуть его ни в чем. А еще, если у мужчины есть возможность, открыть в банке на своих детей накопительные счета, и тогда к совершеннолетию дети смогут получить неплохую сумму, например, для оплаты учебы в институте.
Конечно, факт остается фактом, что непорядочных мужчин - беглецов от алиментов, бросивших своих детей на произвол судьбы, сейчас довольно таки много.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам