Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Про Елену Фокину (предупреждаю - история тяжёлая).

Только что прочитала в Сети статью-отзыв одной из участниц семинара Елены Фокиной и Игоря Чарковского. Не буду копипастить - прочитать её можно здесь:

http://rastemvrossii.ru/razvitie-detei/malysh-ot-0-12/seminar-eleny-fokinoi-ili-ostatsya-v-zhivykh.html

Только ещё раз предупреждаю - читать ОЧЕНЬ тяжело. Подумайте, нужны ли вам лишние нервы.

Из собственных выводов: до сегодняшнего дня испытывала к г-же Фокиной уважение. За то, что нашла собственный путь, за то, что не боится отстаивать свою точку зрения, за то, что воспитала хороших детей. Но прочитанное перевернуло все мои убеждения с ног на голову.

Где кончается разумное воспитание и начинается фанатизм? Может ли простой смертный утверждать, что знает Истину, и полагаться только на своё личное мнение?

Девочки, я плачу...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Про Елену Фокину (предупреждаю - история тяжёлая).
Только что прочитала в Сети статью-отзыв одной из участниц семинара Елены Фокиной и Игоря Чарковского. Не буду копипастить - прочитать её можно здесь:
http://rastemvrossii.ru/
Только ещё раз предупреждаю - читать ОЧЕНЬ тяжело. Подумайте, нужны ли вам лишние нервы.
Из собственных выводов: до сегодняшнего дня испытывала к г-же Фокиной уважение. Читать полностью
 

Комментарии

vfvfvf
14 февраля 2012 года
0
ну что тут сказать......полные дибилы те кто туда идет, экзотику нам подавай......, на природе побегать, позагорать по травке пробежать это ж фуууу, не престижно, а вот хрень какая нить оооооо!!!!!! это ж круто!!!!! уроды моральные, и не те кто создал этот лагерь а те кто туда идет
Xeniya_A (автор поста)
14 февраля 2012 года
0
согласна - те, кто позволил издеваться над своими детьми, достоин всяческого порицания.
Но меня больше всего ужаснула узколобость г-жи Фокиной... КАК можно пожертвовать ребёнком в угоду идеям - как бы хороши они ни были???
Молчунья
14 февраля 2012 года
+1
Ваша дочь кричит, когда я пытаюсь взять её на руки, потому что знает, что на её зов всегда откликнется мама или папа и обязательно подаст руку помощи» Она сказала это с осуждением. А ведь находится полно желающих пройти эти семинары!И есть те которые ходят туда годами,просто в голове не укладывается!
Xeniya_A (автор поста)
14 февраля 2012 года
0
я тоже не понимаю
Знаете, что у меня в голове не укладывается? Как при таком отношении к детям Фокина смогла воспитать своих. Судя по отзывам - неплохих людей...
UshTanya
14 февраля 2012 года
+1
Читать страшно Сейчас появляется множество практик вокруг развития и воспитания детей. Некоторые из них умом не понять и сердцем не почувствовать. Думаю, что это одна из таких. Хотя я далека от абсолютного доверия к содержанию статьи. К сожалению, в Инете появляются часто не объективные оценки, а то, что привлекает читателей. Вызывает шок в том числе.
Xeniya_A (автор поста)
14 февраля 2012 года
0
Да, я тоже немного остыла и засомневалась - а не ложь ли это с целью очернить Фокину?..

но вообще, решила это запостить потому, что изначально прочитала статью у Дмитрия Пучкова (он же Гоблин, он же широко известный в узких кругах переводчик фильмов и кинокритик, он же бывший милиционер). Такие люди обычно "утки" не пускают и не поддерживают...
mgpsm
14 февраля 2012 года
+1
Для нас это дико, а для кого то нет. Мы сами создаем этот мир и видим его таким каким хотим видеть. Есть люди и религии, которые не видят в смерти ничего печального, для буддистов похороны являются праздником, просто другим состоянием, ничуть не печальным. А мы тоже во многом издеваемся над своими детьми, сами того не ведая. Мне кажется что все это относительно, просто не так как у нас и поэтому дико. Есть в Африке народы, у которых отцы вступают в отношения с дочерьми и у них это считается абсолютно нормальным, а для нас тоже дико. А как врачи убивают детей своей неграмотностью, а мы тоже как фанатики следуем их предписаниям! Этот случай с малышом кажется для нас ужасной дикостью, но по сути дела Фокина права, сейчас нет естественного отбора, зато растет куча людей не способных жить полноценно и продолжать род человеческий, женщины не могут сами рожать, не могут сами забеременеть, 80 % современных женщин не выполнили бы самостоятельно своего предназначения, например я бы умерла бы уже при первых родах, если бы рожала скажем 100 лет назад. Мы не понимаем масштаба преступления против человечества и своих детей которое мы совершаем. Сделать аборт у 80 % женщин считается вполне нормально и при этом вырастить за свою жизнь 1-2 детей, не способных к тому к чему были бы способны ее нерожденные дети. Это разве любовь! Я не осуждаю этих людей, просто они нашли в себе силы жить по другому и вопрос ещё спорный кто поступает с детьми безнравственно, мы или они, я в себе таких сил не нашла бы, а автор статьи скорее из за ограниченности своего кругозора даже и не поняла сути.
Xeniya_A (автор поста)
14 февраля 2012 года
0
Наверное, если сравнивать с африканскими племенами, то в подобном "тренинге" младенцев действительно нет ничего ужасного. Я согласна - у всех свои тараканы в голове, свои идеи и убеждения. И, кстати, не просто
mgpsm пишет:
Есть люди и религии, которые не видят в смерти ничего печального
- насколько я знаю, все основные религии считают смерть ступенькой к Богу.

Вопрос в том, кого мы всё-таки растим. Зверёныша, для которого естественный отбор необходим? Или человека, "заточенного" под жизнь в современном городе, с его преимуществами (медицина, родные и близкие рядом) и недостатками?

О Елене Фокиной я узнала из передачи Малахова, посвящённой её видеоролику о "бэби-йоге", точнее, динамической гимнастике для детей (если интересно, посмотреть можно здесь: http://www.youtube.com/watch?v=_IJFsoPfYPQ). После этой передачи я прониклась интересом и уважением к Фокиной: красивая нестандартная женщина, исповедующая здоровый образ жизни и его же прививающая детям с рождения. Конечно, йогой её занятия назвать нельзя, но гимнастика сама по себе интересная. Больше всего меня в этой передаче подкупила её ненаигранность и интеллигентность - по сравнению с другими выступившими. И, конечно, дети... Дети - как она и её сторонницы утверждали - весёлые, свободные, счастливые... Я даже немножко позавидовала.

Но эта статья напрочь рушит созданный мной розовый образ поборницы здорового воспитания. И знаешь, почему? Дело даже не в каких-то мелочах, описанных автором - понятно, что её глубокий шок отразился как на восприятии увиденного, так и на стиле написания. Загвоздка в том, что я с большим трепетом отношусь к философии йоги (и думала, что Фокина тоже). А один из первых принципов там - НЕНАСИЛИЕ. Ни над другим, ни над собой. Поэтому сцены "утопления" младенцев, после и во время которых они бьются в истерике и их рвёт - не вяжутся со здоровым воспитанием. А прежде чем учить трёхдневного малыша нырять в открытом море, надо было, как минимум, оценить возможности младенца и окружающую обстановку. Судя по результату - этого сделано не было.
Автор абсолютно верно, на мой взгляд, предлагает желающим
уехать к морю на все лето, и заниматься со своим малышом, по чуть-чуть, каждый день, в форме игры и развлечения, обучая его всем этим навыкам.
Вот это - в духе йоги. И здравого смысла. И любви к ребёнку.

Я не говорю, что современные реалии - вроде абортов или неграмотных врачей - это хорошо. Ты читала мой пост про дни, проведённые с Аней в больнице, про то, как я переживала, что её мучают (кстати, только сейчас я поняла, почему мамам не разрешают находиться с детьми во время неприятной для них процедуры). Но то, что происходило на том семинаре, лично для меня неприемлемо. Как и аборт. Как и множество других вещей, которые в нашем окружении считаются абсолютно нормальными.
mgpsm
15 февраля 2012 года
+1
Может я невнимательно читала, но насилие я обнаружила только в нырянии, в нашей жизни насилие кругом, прививки которые мы делаем детям и от которых они не могут оправиться по пол года тоже можно назвать насилием, а ещё некий процент детей получает от них тяжелейшие осложнения, так вот это ныряние можно сравнить с прививкой. Только я на 100% уверенна что в условиях какого - нибудь катаклизма ребенок, которого "ныряли" выживет, выплывет и будет жить дальше, а наши "нормальные" дети погибнут. И у Фокиной появится другой внук, который даже в 3 дня отроду "поныряв", будет жить дальше и такого ребенка уже ничто не сломит, а мы просто не родим тех детей, которые могли бы стать самыми-самыми лучшими, мы им не дадим даже шанса, так что плохого что нашлись те люди которые дадут таким детям шанс.
Xeniya_A (автор поста)
15 февраля 2012 года
0
mgpsm пишет:
от которых они не могут оправиться по пол года
жуть какая... я считала, что это единичные случаи, в которых даётся медотвод от прививок вообще...

Нет, я абсолютно согласна - Фокина и компания неплохо тренируют детей на случай катаклизмов. Только для меня это вообще не подходит. Чем готовиться к эфемерной катастрофе, нехило рискуя жизнью ребёнка, я лучше позабочусь о его здоровье более спокойными методами. И
mgpsm пишет:
у Фокиной появится другой внук
это-то да... но и этот был - живой, и умер... Может, он бы лучше пожил и насладился солнышком, прежде чем умереть от "катаклизма"?..
mgpsm
15 февраля 2012 года
+1
Я тоже не стану ни за что что рисковать своими детьми и заниматься такими экстремальными тренировками, у меня не хватит на это сил. То что делает Фокина, не означает, что ей наплевать на детей, что ей не жалко внука, просто у нее очень сильная воля, которая ей дает реализовать свой потенциал. Для меня это тоже не подходит, потому что я вообще не должна существовать по законам природы. Я бы умерла ещё в детстве, т.к. очень много болела, но я думаю что было бы только лучше, если бы вместо меня сейчас жили мои братья и сестры, которые были бы сильнее, умнее и красивее, а их моя мама просто не родила, просто не дала им даже шанса. Вопрос философский. Ведь мы тоже постоянно проявляем насилие, например когда я капаю малому нос он кричит так, что слышно на 5 этажей, а ещё мы даем насильно лекарства горькие всякие и детей при этом рвет и они плачут и вообще картина не лучше чем картина с "нырянием", ведь смерть внука Фокиной - единичный случай, а сколько "случайных" смертей в нашей, заботящейся о здоровье системе, лучше даже не знать, а то по врачам больше не станешь ходить, сколько страданий мы приносим детям. Да и мне кажется что автор статьи просто все драматизирует и преувеличивает. Если бы их купали именно так как там написано, просто никто бы не оставался после этого живой, ребенок захлебнется уже через 2 минуты если его с такой частотой окунать в воду.
Xeniya_A (автор поста)
15 февраля 2012 года
0
ага, я бы тоже не выжила ( и дети мои, возможно (
mgpsm пишет:
я думаю что было бы только лучше, если бы вместо меня сейчас жили мои братья и сестры, которые были бы сильнее, умнее и красивее
вот это не факт. Может, потомство твоих родителей не смогло бы прыгнуть выше планки, которую ты обозначила? Так что - всем умереть?
Насколько я знаю, самые сильные дети у родителей рождаются одними из первых. Потом родители стареют, и выносить здорового ребёнка становится сложнее. Не говоря уже о болячках, которые могут передаться плоду. Так что с этим постулатом я в корне не согласна.

А так - по зрелом размышлении - я разделяю твою точку зрения. Но с одной оговоркой.
Видимо, насилие над детьми - в той или иной форме - неизбежно. До сих пор вспоминаю прививку в 3 месяца, когда мы принесли в поликлинику здоровых и весёлых детей, а унесли - ревущих и вялых, и они потом температурили больше суток, и ножку в месте укола раздуло Но в каждой системе - своё насилие. Если это государственный социум - это прививки, школьное обучение, нормы вежливости, юридические законы. Если это дикая природа - так, как задумана естественная жизнь человека - это холод, солнечные ожоги, голод, вода, дикие звери и прочая и прочая. Просто надо выбрать, к какой жизни ты готовишь ребёнка. Если это монашеское уединение или работа в спецслужбах, или спортивный (а может, неспортивный) туризм - конечно, жёсткие тренинги по грудничковому нырянию здесь к месту. И ,наверное, действительно не стоить тратить время на слабаков, если задача - вырастить супермена. Но даже слабые дети хотят жить.
mgpsm
15 февраля 2012 года
+1
Да это все правда! Каждый человек понимает в глубине души что он тоже дитя природы и неразделимо с ней связан, но в тоже время вся наша жизнь противоречит всем законам природы, мы пытаемся создавать свои законы тем самым внося дисбаланс, уничтожающий окружающий живой мир и себя в том числе, потому что мы тоже являемся частью этого живого мира. Короче говоря можно глючить бесконечно
Xeniya_A (автор поста)
15 февраля 2012 года
0
кстати, всем, кого тронула история о новорожденном ребёнке - официальная версия с сайта http://fokiny.com/ :

Согласно официальному заключению медицинской комиссии, работающей на территории Королевства Тайланд, смерть новорожденного ребенка граждан Российской Федерации Михаила Павлова и Александры Фокиной наступила 20 января 2012 года в результате сепсиса, вызванного инфицированием грамотрицательной подвижной палочковидной бактерией Burkholderia pseudomallei . Симптоматика на момент поступления пациента в госпиталь, а также последующие изменения клинической картины болезни, приведшей к летальному исходу, свидетельствуют о том, что инфицирование произошло либо на поздней стадии внутриутробного развития, либо в процессе родов. На протяжении ведения медицинской статистики по эндемичным регионам, случаев выживания новорожденных, инфицированных Burkholderia pseudomallei , зарегистрировано не было.

хороший материал для обдумывания.
mgpsm
15 февраля 2012 года
0
........
Tchirka
22 марта 2012 года
+1
Ксюша, это чудовищно! И еще - для чего учить жить в катаклизмах?

Когда случается плохое, мы говорим "зато опыт", но ведь кто-то без этого опыта великолепно живет. И я... очень рада за таких людей.
Xeniya_A (автор поста)
22 марта 2012 года
0
Знаешь, меня в своё время Елена Фокина привлекла тем, что ратовала за единение ребёнка с природой. И ведь это действительно прекрасно - когда мать рожает самостоятельно, без медикаментов и грубого физического воздействия на плод; когда ребёнок в первые месяцы жизни получает материнское грудное молоко; когда он с раннего детства контактирует с водой, солнечным светом и воздухом (ты подумай, какой великолепный естественный иммунитет он получает!) Я сама обожаю воду. Для меня плавание - лучший отдых, а фридайвинг - золотая мечта.

Но всё это - роды, молоко, солнце-воздух-и-вода, - имеет смысл только тогда, когда происходит само собой, без угрозы физическому и душевному здоровью матери и ребёнка. То есть не надо заставлять, надо просто не мешать...

Я тут поделилась с Валерой этой статьёй. Первое, что он сказал по прочтении - что статья "написана злобно". Действительно, в каждой фразе сквозит личное отношение автора к Фокиным, но от этого никуда не деться. Как высказался Гоблин, "это же не милицейский протокол".
А если посмотреть беспристрастно? Единственный ужасный факт в статье - это смерть малыша. Но, как видно из результатов экспертизы (https://www.stranamam.ru/post/2590874/#com15661948), Елена Фокина тут ни при чём. Рожать в море (а возможно, во время беременности не наблюдаться у гинеколога вовсе) - это был выбор родителей, и это тема для отдельного разговора...
Tchirka
22 марта 2012 года
+1
Как написано - видно сразу. Я читала по диагонали, такое было ужасное чувство, что мне не нужны были эти эмоции.
Единение с природой - хорошо. Только я сталкиваюсь с фанатичностью. ГВ, ЕР, беспрививочные - эти темы пронизаны агрессией и фанатизмом.

И по-поводу медицинского вмешательства в роды. Я сейчас полностью уверена, что без врачебного наблюдения мой второй ребенок погиб бы.

Для меня противоестественно, когда мой ребенок кричит, а я должны стоять и смотреть как его учат борьбе с катаклизмами. И я не успокаиваю его и он не чувствует мою поддержку. Смерть малыша само по себе страшное событие, без привязки к этим мероприятиям. Очень сочувствую родителям.
Xeniya_A (автор поста)
22 марта 2012 года
0
согласна... поэтому и говорю - всё это должно быть при условии ненасилия.
Tchirka
22 марта 2012 года
+1
Давно кончились плюсы - плюс пятьсот ))
поэтому это и чудовищно.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам