Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Свекровь выдала...

Сегодня ходили к родителям мужа. Свекровь заикнулась о крещении... Спрашивала, когда думаем крестить. Мы с мужем сходимся во мнении, что каждый сам должен выбирать религию, которая ему больше подходит. Поэтому, мы решили не крестить ребенка, а чтобы дочка сама лет в 14 выбрала, нужно ей это или нет. Свекровь же настроилась крестить летом (доче где-то месяцев 9 будет) и сказала, что если мы не покрестим, то она в тихую это сделает сама!
Меня начинает откровенно бесить, что она оспаривает наши решения, не аргументируя при этом свои

У моей мамы уже так было. Ее крестили 2 раза, в одной и той же церкви, вначале ее бабушка, потом мама...

Я конечно понимаю, что тема щепитильная и, наверное найдется много желающих закидать меня тапками... Но разве ребенок не имеет право сам выбрать себе во что, или в кого, верить?!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Свекровь выдала...
Сегодня ходили к родителям мужа. Свекровь заикнулась о крещении... Спрашивала, когда думаем крестить. Мы с мужем сходимся во мнении, что каждый сам должен выбирать религию, которая ему больше подходит. Поэтому, мы решили не крестить ребенка, а чтобы дочка сама лет в 14 выбрала, нужно ей это или нет. Читать полностью
 

Комментарии

Jackie
25 декабря 2011 года
+27
Возможно вы правы. Но мы своего покрестили из своих убеждений, но уж ни в коем случае не из-за того, что чьи либо родители настояли. Ваша свекровь не имеет права решать за вас. Вы родители и вам виднее, что нужно вашему ребенку. Удачи
Наталечик
26 декабря 2011 года
+1
Jackie пишет:
Ваша свекровь не имеет права решать за вас.
Абсолютно согласна. Ваш ребенок - Ваш выбор. Но, чтобы кто-то, втихую, против Вашей воли что-то делал в отношении ребенка - это неправильно. Свекровь должны уважать Ваш выбор. Может, лишь советовать , но не брать решение серьезных вопросов в свои руки, сознательно идя против вашей воли.
Alsusha1976
25 декабря 2011 года
+7
Кто же ей даст ребёнка, чтобы она втихую её покрестила?
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
она имеет в виду, если попросим посидеть, то она возьмет ребенка и сама покрестит
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+6
значит, до 14 лет отменить все походы в гости и в кино
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
вот и у меня складывается подозрение, что так придется так сделать
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
MariaShpilman
26 декабря 2011 года
+4
Ох, девушки!..

Это действительно проблема. У нас тоже были наезды фанатеющей свекрови-христианки (сама выбрала она себе религию, кстати).

Но я сама исповедую другую религию. Муж со мной солидарен, если можно так выразиться. После очередного наезда муж серьёзно поговорил со своей мамой, после чего та успокоилась. Видимо, из страха, что прекратим наше общение.

А вообще: есть вера, а есть религия. Это разные понятия, пересекающиеся в каждом конкретном случае по-разному.

Но я не оставляю нашего сына со свекровью наедине. Если честно - не доверяю. Уж очень она жаждет видеть родственников христианами и.... накормить всех мясом. А мы, противные такие, вегетарианцы ещё ко всему прочему. Вот наказание сущее!
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+2
Я - Мария пишет:
А вообще: есть вера, а есть религия. Это разные понятия, пересекающиеся в каждом конкретном случае по-разному.
абсолютно солидарна
Astrid
26 декабря 2011 года
+1
http://www.pravmir.ru/article_2899.html
Вот адекватная статья о крещении и ответы на многие вопросы.
Прочитайте - будете знать, что это такое и с чем это едят.
А решить, нужно ли это вашему ребёнку - можете только вы.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий MariaShpilman
Ох, девушки!..

Это действительно проблема. У нас тоже были наезды фанатеющей свекрови-христианки (сама выбрала она себе религию, кстати).

Но я сама исповедую другую религию. Муж со мной солидарен, если можно так выразиться. После очередного наезда муж серьёзно поговорил со своей мамой, после чего та успокоилась. Видимо, из страха, что прекратим наше общение.

А вообще: есть вера, а есть религия. Это разные понятия, пересекающиеся в каждом конкретном случае по-разному.

Но я не оставляю нашего сына со свекровью наедине. Если честно - не доверяю. Уж очень она жаждет видеть родственников христианами и.... накормить всех мясом. А мы, противные такие, вегетарианцы ещё ко всему прочему. Вот наказание сущее!

↑   Перейти к этому комментарию
Я - Мария пишет:
мы, противные такие, вегетарианцы е
все не как у людей!
Танцующая под Луной
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий MariaShpilman
Ох, девушки!..

Это действительно проблема. У нас тоже были наезды фанатеющей свекрови-христианки (сама выбрала она себе религию, кстати).

Но я сама исповедую другую религию. Муж со мной солидарен, если можно так выразиться. После очередного наезда муж серьёзно поговорил со своей мамой, после чего та успокоилась. Видимо, из страха, что прекратим наше общение.

А вообще: есть вера, а есть религия. Это разные понятия, пересекающиеся в каждом конкретном случае по-разному.

Но я не оставляю нашего сына со свекровью наедине. Если честно - не доверяю. Уж очень она жаждет видеть родственников христианами и.... накормить всех мясом. А мы, противные такие, вегетарианцы ещё ко всему прочему. Вот наказание сущее!

↑   Перейти к этому комментарию
абсолютно с вами согласна.
Я - Мария пишет:
Уж очень она жаждет видеть родственников христианами и.... накормить всех мясом. А мы, противные такие, вегетарианцы ещё ко всему прочему.
и я такая же. ну надоели все со своими мудрыми советами, когда их никто об этом не просит.
Танцующая под Луной
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
вот и у меня складывается подозрение, что так придется так сделать

↑   Перейти к этому комментарию
по-моему она вас толкает именно на такие драконовские меры. Пусть просто потом не обижается, что вы ей ен доверяете и даёте внучку.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
да уж....
Melica
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий TochkaMari
она имеет в виду, если попросим посидеть, то она возьмет ребенка и сама покрестит

↑   Перейти к этому комментарию
Хотела сделать ка вы пишете.Но доча часто болела,и я очень боялась за нее,и решила покрестить раньше.А так бы возможно ждала бы когда вырастет и выберет.
СВеснушка
26 декабря 2011 года
+3
А закалять не пробовали? Не кутать, не залечивать? Каким образом попы сбивающие детей на лексусах могут помочь вашей доче не болеть?
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+5
эх, жаль ,нет такой веры - комаровство ...вы бы вступили
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Naparnizza пишет:
комаровство
А чего это?
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
поклонение Комаровскому
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
А кто это?
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+2
оооо...это "супер умный" педиатр http://www.komarovskiy.net/
некоторые читают, что-то могут почерпнуть..мне он не нравится...а некоторые утверждают, что по нему живут. о как!
Arien
26 декабря 2011 года
+3
он неплохо пишет о болезнях в общем-то, хотя я тоже не одобряю всеобщего бездумного следования его советам но вот всё что он пишет об остальном, всём что касается ухода за ребёнком - это такой бред
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+1
Arien пишет:
я тоже не одобряю всеобщего бездумного следования его советам
Arien пишет:
сё что он пишет об остальном, всём что касается ухода за ребёнком - это такой бред
О БОЖЕ, БОЖЕ!!!! неужели кто-то еще так думает и не живет по комаровскому (это меня вообще убивает)???
Arien
26 декабря 2011 года
0
я когда то скачала его книжку, почитала только до вопроса грудного вскармливания и закрыла, так как мне хватило за глаза Но про болезни пару раз читала с его сайта, там более адекватно, без лишних лекарств и паники
Naparnizza пишет:
живет по комаровскому (это меня вообще убивает)???
да, очень странно выглядит когда кто-то пытается свою жизнь и жизнь своего ребёнка подписать под универсальные советы одного человека, хоть бы он и был десять раз умным и прекрасным, квалифицированным специалистом
vikky81
26 декабря 2011 года
0
Arien пишет:
почитала только до вопроса грудного вскармливания
ага, а про высаживание он пишет:"не слушайте мамаш, которые говорят, что рано начали высаживать детей, просты вы не знаете, что они по 40 минут держат их и просят пописать".
живет по комаровскому - жить скорее нужно по уму, желательно по-своему...
Лесик29
26 декабря 2011 года
+3
В ответ на комментарий СВеснушка
А закалять не пробовали? Не кутать, не залечивать? Каким образом попы сбивающие детей на лексусах могут помочь вашей доче не болеть?

↑   Перейти к этому комментарию
Священнослужитель -это такой же человек , как и мы со своими грехами и слабостями...
MAMAGASIA
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий СВеснушка
А закалять не пробовали? Не кутать, не залечивать? Каким образом попы сбивающие детей на лексусах могут помочь вашей доче не болеть?

↑   Перейти к этому комментарию
Жаль, что смогла поставить ТОЛЬКО один минус! Дай Вам Бог здоровья (и Вашим детям)! А то ведь, не дай Бог что случится, вот просто голову дала бы на отсечение, побежали бы, спотыкаясь, к тем самым попам за помощью, и не задавались бы вопросом, на каких машинах они ездят и как они могут помочь.
Эх... не буди лиха
... да не плюй в колодец...
Strega
26 декабря 2011 года
+8
Да, больше угроз! Больше страха! Куда ж еще бежать за помощью, как не к священникам?
MAMAGASIA
26 декабря 2011 года
0
И Вам всего наилучшего!
Strega
26 декабря 2011 года
0
И вам)
valeria
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий MAMAGASIA
Жаль, что смогла поставить ТОЛЬКО один минус! Дай Вам Бог здоровья (и Вашим детям)! А то ведь, не дай Бог что случится, вот просто голову дала бы на отсечение, побежали бы, спотыкаясь, к тем самым попам за помощью, и не задавались бы вопросом, на каких машинах они ездят и как они могут помочь.
Эх... не буди лиха
... да не плюй в колодец...

↑   Перейти к этому комментарию
MAMAGASIA пишет:
побежали бы, спотыкаясь, к тем самым попам за помощью
Сильно помогают?!
MAMAGASIA
26 декабря 2011 года
0
Сильнее, чем Вы можете представить.
valeria
26 декабря 2011 года
0
MAMAGASIA пишет:
чем Вы можете представить.
Слава Богу!!!
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий valeria
MAMAGASIA пишет:
побежали бы, спотыкаясь, к тем самым попам за помощью
Сильно помогают?!

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий valeria
MAMAGASIA пишет:
побежали бы, спотыкаясь, к тем самым попам за помощью
Сильно помогают?!

↑   Перейти к этому комментарию
valeria пишет:
Сильно помогают?!
Это помогает тем, кто верит.
valeria
26 декабря 2011 года
0
В священников?
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
valeria пишет:
В священников?
В Бога.
valeria
26 декабря 2011 года
0
MAMAGASIA пишет:
побежали бы, спотыкаясь, к тем самым попам
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
Я не знаю, что у Вас за "те самые". Мне беседа с духовником - очень помогает порой.
valeria
26 декабря 2011 года
-2
это не у меня, а у ярой защитницы христианства, если не заметили, это я ее цитировала
СВеснушка
26 декабря 2011 года
-3
В ответ на комментарий MAMAGASIA
Жаль, что смогла поставить ТОЛЬКО один минус! Дай Вам Бог здоровья (и Вашим детям)! А то ведь, не дай Бог что случится, вот просто голову дала бы на отсечение, побежали бы, спотыкаясь, к тем самым попам за помощью, и не задавались бы вопросом, на каких машинах они ездят и как они могут помочь.
Эх... не буди лиха
... да не плюй в колодец...

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо))) минусы это круто , это минус три тыщи к зарплате))) и десять молебнов вне очереди! Моему ребенку попы точно не помогут и помогать нам не надо ! У нас все отлично и РЦ тут точно не причем!
Cathy
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий СВеснушка
А закалять не пробовали? Не кутать, не залечивать? Каким образом попы сбивающие детей на лексусах могут помочь вашей доче не болеть?

↑   Перейти к этому комментарию
Точно таким же образом, как и врачи, сбивающие детей на гелендвагенах...
Мама Хулигана
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий СВеснушка
А закалять не пробовали? Не кутать, не залечивать? Каким образом попы сбивающие детей на лексусах могут помочь вашей доче не болеть?

↑   Перейти к этому комментарию
во-первых, не все такие, во-вторых, никто вас не заставляет идти именно к такому батюшке, а в-третьих, они за свои грехи сами ответят, и с них будет другой спрос
Melica
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий СВеснушка
А закалять не пробовали? Не кутать, не залечивать? Каким образом попы сбивающие детей на лексусах могут помочь вашей доче не болеть?

↑   Перейти к этому комментарию
При чем тут попы?Врят
Bu4 пишет:
Не кутать, не залечивать
кто вам сказал,что кутаю или залечиваю?
ли если бы у вас ребенк был недоншеный и лежал в реанимации вы бы стали закалять.
СВеснушка
26 декабря 2011 года
+1
Тем более бы стала!
Melica
26 декабря 2011 года
+1
вы знаете,что это такое?Согласна,что закалять полезно.Но она болела не простудой,чтобы закалять.Кисты в мозгу и плохую кровь не вылечишь закалением.Поэтму лечились вместе с врачами.И батюшка у нас хороший.Порядочный.Хотя есть и такие,кто пьяный летает.Но я и не пойду к такому.
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
она имеет в виду, если попросим посидеть, то она возьмет ребенка и сама покрестит

↑   Перейти к этому комментарию
TochkaMari пишет:
если попросим посидеть, то она возьмет ребенка и сама покрестит
Не боится, что Вы не будите просить сидеть с ребенком?
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
не знаю.... все может быть
Vereteno
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
она имеет в виду, если попросим посидеть, то она возьмет ребенка и сама покрестит

↑   Перейти к этому комментарию
TochkaMari пишет:
если попросим посидеть, то она возьмет ребенка и сама покрестит
Ну если месяц посидеть попросите, то точно успеет
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
tigrik
25 декабря 2011 года
+1
мы с супругом покрестили сына
но нам никто не советовал и тем более не угрожал покрестить втихую
ZaikinaNa
25 декабря 2011 года
+26
Полностью вас поддерживаю. Оба мои сына не крещенные по этим же соображениям. И вообще, считаю крещение странной традицией. Ошибочно полагать, что бог от тебя отвернется, если ты не пройдешь какой-то церковный ритуал.
Strega
26 декабря 2011 года
0
И я поддерживаю.
Giperboreya
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Полностью вас поддерживаю. Оба мои сына не крещенные по этим же соображениям. И вообще, считаю крещение странной традицией. Ошибочно полагать, что бог от тебя отвернется, если ты не пройдешь какой-то церковный ритуал.

↑   Перейти к этому комментарию
подпишусь под Вашими словами
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Giperboreya
26 декабря 2011 года
0
mamaKiDi
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Полностью вас поддерживаю. Оба мои сына не крещенные по этим же соображениям. И вообще, считаю крещение странной традицией. Ошибочно полагать, что бог от тебя отвернется, если ты не пройдешь какой-то церковный ритуал.

↑   Перейти к этому комментарию
ZaikinaNa пишет:
Ошибочно полагать, что бог от тебя отвернется, если ты не пройдешь какой-то церковный ритуал.
Вот вот,а свекровь моя во время каждого звонка моего мужа ей,подчеркивает..."вот была в церкви,всем за здравие поставила,а за Диму нет,он же не крещеный"
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Бедный Дима! Бред какой-то.
mamaKiDi
26 декабря 2011 года
0
не то слово какой бедный.....да и не Дима он вовсе... а Dimitri блин какой - то непонятный
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий mamaKiDi
ZaikinaNa пишет:
Ошибочно полагать, что бог от тебя отвернется, если ты не пройдешь какой-то церковный ритуал.
Вот вот,а свекровь моя во время каждого звонка моего мужа ей,подчеркивает..."вот была в церкви,всем за здравие поставила,а за Диму нет,он же не крещеный"

↑   Перейти к этому комментарию
mamaKiDi пишет:
а за Диму нет,он же не крещеный"
И что ей мешает поставить "за здравие Димы"? Я и до того момента, как крещены были мои дети - молилась о них и могла поставить за здравие.
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+1
вроде как правильно за "Елену с ребенком" тогда формулировать за здравие
велла
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
mamaKiDi пишет:
а за Диму нет,он же не крещеный"
И что ей мешает поставить "за здравие Димы"? Я и до того момента, как крещены были мои дети - молилась о них и могла поставить за здравие.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
И что ей мешает поставить "за здравие Димы"? Я и до того момента, как крещены были мои дети - молилась о них и могла поставить за здравие
Жаль что нет священика в теме, он бы вам все разъяснил.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
ну и был бы тут священник, так же как и имам, раввин и пр. так же бы дальше спорили наивно полагать, что кто-то из них истина в последней инстанции
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий велла
Наталечик пишет:
И что ей мешает поставить "за здравие Димы"? Я и до того момента, как крещены были мои дети - молилась о них и могла поставить за здравие
Жаль что нет священика в теме, он бы вам все разъяснил.

↑   Перейти к этому комментарию
велла пишет:
он бы вам все разъяснил.
Мне не нужно разъяснять. В православной группе именно священник уже раз пяццот писал о том, что поставить свечку за здравие и помолиться в Храме можно и о некрещенном. Исключение - это упоминание имени в записках.
велла
26 декабря 2011 года
-2
Наталечик пишет:
что поставить свечку за здравие и помолиться в Храме можно и о некрещенном
Да поставить можно конечно и молится никто не запретит, только молитва не будет услышана, такого человека нет у Бога, если он не крещен. Это вам раз пятьсот объяснит любой священник
Рысюха
26 декабря 2011 года
+1
Церковь не может молится за некрещеного, а мы можем!В Богородничном правиле есть: за присоединение к...
Почитайте! Увидите!
Наталечик
26 декабря 2011 года
+1
Рысюха пишет:
Церковь не может молится за некрещеного, а мы можем!
Наталечик
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий велла
Наталечик пишет:
что поставить свечку за здравие и помолиться в Храме можно и о некрещенном
Да поставить можно конечно и молится никто не запретит, только молитва не будет услышана, такого человека нет у Бога, если он не крещен. Это вам раз пятьсот объяснит любой священник

↑   Перейти к этому комментарию
велла пишет:
т, только молитва не будет услышана, такого человека нет у Бога,
Бред, простите. Ребенок есть у Бога еще с того времени, как он в утробе у матери появился!
велла пишет:
Это вам раз пятьсот объяснит любой священник
Нет. Мой духовник совершенно иной точки зрения. Кстати, Святые Отцы тоже не имеют единого мнения по этому вопросу.
Fotiniay271172
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий Наталечик
mamaKiDi пишет:
а за Диму нет,он же не крещеный"
И что ей мешает поставить "за здравие Димы"? Я и до того момента, как крещены были мои дети - молилась о них и могла поставить за здравие.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
Я и до того момента, как крещены были мои дети - молилась о них и могла поставить за здравие.
А почему в православной церкви то? Если человек не крещеный, по идее, можно за здравие в мечете и синагоге заказывать разница какая?
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
svetik271172 пишет:
разница какая?
Если для Вас никакой - то это Ваше дело. Я молюсь о ребенке только в православном Храме, потому что я - православная христианка. И верю в Бога.
Fotiniay271172
26 декабря 2011 года
0
Наталечик пишет:
Я молюсь о ребенке только в православном Храме, потому что я - православная христианка. И верю в Бога.
и вы крестили своих детей, а не задавали вопросы. Я же не конкретно вам пишу, а обсуждаю пост.
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
svetik271172 пишет:
. Я же не конкретно вам пишу,
Вообще-то Вы конкретно на мой комментарий отвечали.
Мама Хулигана
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
mamaKiDi пишет:
а за Диму нет,он же не крещеный"
И что ей мешает поставить "за здравие Димы"? Я и до того момента, как крещены были мои дети - молилась о них и могла поставить за здравие.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
И что ей мешает поставить "за здравие Димы"?
именно то, что он некрещеный. только за мать со чадом
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
Мама Хулигана пишет:
только за мать со чадом
Это Вы, наверное, о записке говорите. А помолиться можно и о конкретно ребенке!
Мама Хулигана
26 декабря 2011 года
0
да, я имела ввиду записку
Наталечик
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Полностью вас поддерживаю. Оба мои сына не крещенные по этим же соображениям. И вообще, считаю крещение странной традицией. Ошибочно полагать, что бог от тебя отвернется, если ты не пройдешь какой-то церковный ритуал.

↑   Перейти к этому комментарию
ZaikinaNa пишет:
И вообще, считаю крещение странной традицией.
Это и не традиция.
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+1
А что? Для большинства людей на территории бывшего союза, кроме так сказать истинно верующих, это просто традиция.
Татьяна Лисина
26 декабря 2011 года
0
это действительно не традиция для многонационального и разнорелигиозного
ZaikinaNa пишет:
большинства людей на территории бывшего союза
Наталечик
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий ZaikinaNa
А что? Для большинства людей на территории бывшего союза, кроме так сказать истинно верующих, это просто традиция.

↑   Перейти к этому комментарию
ZaikinaNa пишет:
А что?
Это Таинство.
Олеся 81
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Полностью вас поддерживаю. Оба мои сына не крещенные по этим же соображениям. И вообще, считаю крещение странной традицией. Ошибочно полагать, что бог от тебя отвернется, если ты не пройдешь какой-то церковный ритуал.

↑   Перейти к этому комментарию
И я того же мнения... Сама живу 30 лет не крещенная...
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Arien
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Полностью вас поддерживаю. Оба мои сына не крещенные по этим же соображениям. И вообще, считаю крещение странной традицией. Ошибочно полагать, что бог от тебя отвернется, если ты не пройдешь какой-то церковный ритуал.

↑   Перейти к этому комментарию
Танцующая под Луной
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Полностью вас поддерживаю. Оба мои сына не крещенные по этим же соображениям. И вообще, считаю крещение странной традицией. Ошибочно полагать, что бог от тебя отвернется, если ты не пройдешь какой-то церковный ритуал.

↑   Перейти к этому комментарию
Delamore
25 декабря 2011 года
+1
TochkaMari пишет:
Но разве ребенок не имеет право сам выбрать себе во что, или в кого, верить?!
золотые слова!
ботинкина
25 декабря 2011 года
-2
ну да,вырастит и станет исповедовать иудаизм!!!
Strega
26 декабря 2011 года
+3
И что?
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+3
В ответ на комментарий ботинкина
ну да,вырастит и станет исповедовать иудаизм!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Что захочет, то и будет... Мне например ближе всех религий Буддизм, но и другие религии не вызывают у меня негативных чувств, и из-за того, что меня крестили у меня есть определенное чувство "предательства" что ли
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+8
TochkaMari пишет:
определенное чувство "предательства" что ли
Не парьтесь! Это все условности, придуманные людьми! Сидим мы все в песочнице:"В какую религию будем играть? Давай, ты - в православие, а я - в ислам"
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
Арана
26 декабря 2011 года
+5
В ответ на комментарий ZaikinaNa
TochkaMari пишет:
определенное чувство "предательства" что ли
Не парьтесь! Это все условности, придуманные людьми! Сидим мы все в песочнице:"В какую религию будем играть? Давай, ты - в православие, а я - в ислам"

↑   Перейти к этому комментарию
ZaikinaNa пишет:
Не парьтесь! Это все условности, придуманные людьми!
Давно пришла к этому выводу. Бог один. А многообразие религий - это из серии "разделяй и властвуй"+ маленький или большой бизнес . Но церкви строятся на "энергитических" местах, где человеку надо бывать, хоть иногда. При том совершенно все равно какой религии.
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+1
Арана пишет:
. Но церкви строятся на "энергитических" местах, где человеку надо бывать
С этим не спорю. Да и за счет светлых мыслей многих людей, место становится светлым и сильным.
Танцующая под Луной
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Арана
ZaikinaNa пишет:
Не парьтесь! Это все условности, придуманные людьми!
Давно пришла к этому выводу. Бог один. А многообразие религий - это из серии "разделяй и властвуй"+ маленький или большой бизнес . Но церкви строятся на "энергитических" местах, где человеку надо бывать, хоть иногда. При том совершенно все равно какой религии.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Хулигана
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий TochkaMari
Что захочет, то и будет... Мне например ближе всех религий Буддизм, но и другие религии не вызывают у меня негативных чувств, и из-за того, что меня крестили у меня есть определенное чувство "предательства" что ли

↑   Перейти к этому комментарию
TochkaMari пишет:
у меня есть определенное чувство "предательства" что ли
это только потому, что вас вырастили не в вере. поэтому вы и к крещению сына так относитесь
valeria
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий ботинкина
ну да,вырастит и станет исповедовать иудаизм!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Иудаизм можно и с христианским крещением принять. И в чем проблема? Пусть исповедует
Девушка с иголочкой
26 декабря 2011 года
+6
Мне кажется,что вы не религиозны..поэтому и встал этот вопрос..
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+1
просто я разделяю понятия вера и религия. Верим мы все, но просто каждый во что-то свое, вот и хочу, чтобы ребенок мог сам решить во что ему верить
Девушка с иголочкой
26 декабря 2011 года
+2
Смысл в крещении если вы верите каждый в свое?
Сашка
26 декабря 2011 года
0
Не поняла вопрос?
Сашка
26 декабря 2011 года
0
Уже поняла ))
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Девушка с иголочкой
Смысл в крещении если вы верите каждый в свое?

↑   Перейти к этому комментарию
вот мы свекрови это и не можем донести
Девушка с иголочкой
26 декабря 2011 года
0
Если для вас церковь не имеет значения,зачем вообще крестить?свекровь ваша, видимо, привыкла делать что-то потому,что так принято..
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
да, скорей всего
Tatiannna24
26 декабря 2011 года
+4
В ответ на комментарий TochkaMari
просто я разделяю понятия вера и религия. Верим мы все, но просто каждый во что-то свое, вот и хочу, чтобы ребенок мог сам решить во что ему верить

↑   Перейти к этому комментарию
Бог один, просто протоколы доступа разные
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+1
Искрена Сергеевна
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Tatiannna24
Бог один, просто протоколы доступа разные

↑   Перейти к этому комментарию
Tatiannna24
26 декабря 2011 года
0
Superprincessa
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Девушка с иголочкой
Мне кажется,что вы не религиозны..поэтому и встал этот вопрос..

↑   Перейти к этому комментарию
согласна
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
TochkaMari пишет:
Мы с мужем сходимся во мнении, что каждый сам должен выбирать религию, которая ему больше подходит.
вы с мужем приверженцы разных религий?
TochkaMari пишет:
сказала, что если мы не покрестим, то она в тихую это сделает сама!
как говорит Rariska,
а по сопатке?
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+6
мы оба крещеные, но не религиозны, при этом верующие. Просто мы не называем высшие силы каким-то именем... Пусть это будет Бог или Вселенная, нам не принципиально, мы сходимся в том что верим
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
мы оба крещеные, но не религиозны, при этом верующие. Просто мы не называем высшие силы каким-то именем... Пусть это будет Бог или Вселенная, нам не принципиально, мы сходимся в том что верим

↑   Перейти к этому комментарию
ммм...ясно. ну так и скажите маме, мол, мы еще не созрели для такого поступка. вы же на самом деле не созрели для того, чтобы покрестить? а там, глядишь, девочка сама созреет
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
не созрели, но она может покрестить, а потом уже ждать пока наша Василиса созреет
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+2
так предупредить о возмездии
моя свекровь мне про подстрижку в год всю голову пробила. так я на всякий случай сказала,
если кто додумается тайком подстричь - руки поотрываю
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Круто вы со свекровью-то
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+4
зато моя позиция была четко обозначена
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
ага
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
вы молодец
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
ну как-то надоели все эти речи про "стричь надо"...мне не надо было
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Я тоже не стригла. Слава богу, никто ко мне не приставал.
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+2
мы вчера подстригали дочке челку в парикмахерской и там тетя-администраторша такую хрень мне прогнала типа, зря не стригли в год, надо стричь, чтобы ... снять первородный грех
послать ее хотелось...в церковно-приходскую школу!!!! чтобы про первородный грех ей рассказали и про то, как он со стрижкой волос в год связан
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+1
Naparnizza пишет:
чтобы ... снять первородный грех
Капец! Пойду на лысо побреюсь, чтоб грехи искупить...
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
ага! ващще трындец!
Сашка
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
мы вчера подстригали дочке челку в парикмахерской и там тетя-администраторша такую хрень мне прогнала типа, зря не стригли в год, надо стричь, чтобы ... снять первородный грех
послать ее хотелось...в церковно-приходскую школу!!!! чтобы про первородный грех ей рассказали и про то, как он со стрижкой волос в год связан

↑   Перейти к этому комментарию
Naparnizza пишет:
чтобы ... снять первородный грех
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+1
да вообще жесть!!! как набросилась на меня!
-надо стричь!
я говорю: зачем? - все так делают! - зачем? (думаю, ща начнет про густоту заливать, а я дам ей свои потрогать - меня не стригли, а в волосы руку не воткнешь)
- а зачем детей крестят?
я:
- чтобы принять в лоно церкви нового христианина
- а волосы в год стригут, чтобы снять первородный грех!!!

я упала...
Giperboreya
26 декабря 2011 года
0
Ну,вообще подстригание в гд это еще из язычества,дабы показать,что ребенок будет жить на Земле и это его новая жизнь
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
но про первородный грех - это ващще бомба!
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
мы вчера подстригали дочке челку в парикмахерской и там тетя-администраторша такую хрень мне прогнала типа, зря не стригли в год, надо стричь, чтобы ... снять первородный грех
послать ее хотелось...в церковно-приходскую школу!!!! чтобы про первородный грех ей рассказали и про то, как он со стрижкой волос в год связан

↑   Перейти к этому комментарию
Naparnizza пишет:
чтобы ... снять первородный грех
Как все запущено-то....
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
ага.
Tatiannna24
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
мы вчера подстригали дочке челку в парикмахерской и там тетя-администраторша такую хрень мне прогнала типа, зря не стригли в год, надо стричь, чтобы ... снять первородный грех
послать ее хотелось...в церковно-приходскую школу!!!! чтобы про первородный грех ей рассказали и про то, как он со стрижкой волос в год связан

↑   Перейти к этому комментарию
Naparnizza пишет:
надо стричь, чтобы ... снять первородный грех
ого, такого я еще не слышала. А нам стричь нечего - лысые мы. И нас заставляют подстричься - типа волос больше будет. Всем таким "умным" отвечаю - состригите ноготь - из него два полезет
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
Tatiannna24 пишет:
состригите ноготь - из него два полезет
запомню, а то чувствую, что еще и с этим нам бороться придется
Tatiannna24
26 декабря 2011 года
0
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+1
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Tatiannna24
Naparnizza пишет:
надо стричь, чтобы ... снять первородный грех
ого, такого я еще не слышала. А нам стричь нечего - лысые мы. И нас заставляют подстричься - типа волос больше будет. Всем таким "умным" отвечаю - состригите ноготь - из него два полезет

↑   Перейти к этому комментарию
такого и я не слышала
Tatiannna24
26 декабря 2011 года
0
ну, теперь-то я вооружена и опасна
Танцующая под Луной
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
мы вчера подстригали дочке челку в парикмахерской и там тетя-администраторша такую хрень мне прогнала типа, зря не стригли в год, надо стричь, чтобы ... снять первородный грех
послать ее хотелось...в церковно-приходскую школу!!!! чтобы про первородный грех ей рассказали и про то, как он со стрижкой волос в год связан

↑   Перейти к этому комментарию
обалдеть! вот туфту гонят! я слышала,ч то наоборот лучше не стричь, но это уже не по христианским канонам, а скорее по языческим
Giperboreya
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
ну как-то надоели все эти речи про "стричь надо"...мне не надо было

↑   Перейти к этому комментарию
а надо стричь,потому что так НАДО или ,2шоб волосики хорошие росли"
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
Giperboreya пишет:
шоб волосики хорошие росли"
я это собой могу опровергнуть меня-то не стиргли
Giperboreya
26 декабря 2011 года
0
Меня тоже не стригли,прекрасные густые волосы,об которые расчески ломаются)) У дочи тоже густые волосики,с 10 мес только челку стрижем
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
Giperboreya
26 декабря 2011 года
0
mamaKiDi
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
ну как-то надоели все эти речи про "стричь надо"...мне не надо было

↑   Перейти к этому комментарию
Naparnizza пишет:
ну как-то надоели все эти речи про "стричь надо"
мне вот все время интересно...Кому надо то???
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
видимо, этой тетке. причем больше всех надо
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
мы оба крещеные, но не религиозны, при этом верующие. Просто мы не называем высшие силы каким-то именем... Пусть это будет Бог или Вселенная, нам не принципиально, мы сходимся в том что верим

↑   Перейти к этому комментарию
TochkaMari пишет:
мы оба крещеные, но не религиозны, при этом верующие.
TochkaMari пишет:
Пусть это будет Бог или Вселенная
Вы сами еще не определились во что верите, раз верующие?
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+5
почему не определились?! В высшие силы, нам просто не принципиально, как их называть
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
TochkaMari пишет:
В высшие силы,
Ааа...
Уральский пельмень
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий TochkaMari
мы оба крещеные, но не религиозны, при этом верующие. Просто мы не называем высшие силы каким-то именем... Пусть это будет Бог или Вселенная, нам не принципиально, мы сходимся в том что верим

↑   Перейти к этому комментарию
TochkaMari пишет:
мы оба крещеные, но не религиозны, при этом верующие.
Это типа - шуры балябиной колиной бабы сестры мужик
MAMAGASIA
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
мы оба крещеные, но не религиозны, при этом верующие. Просто мы не называем высшие силы каким-то именем... Пусть это будет Бог или Вселенная, нам не принципиально, мы сходимся в том что верим

↑   Перейти к этому комментарию
TochkaMari пишет:
не религиозны, при этом верующие.
Вы сами то поняли, что написали? То, что вы верите в какие то неведомые высшие силы, не означает, что вы верующие.

А вообще, читаю и волосы встают дыбом! Никогда я не относилась к бывшей советской власти резко отрицательно, как это модно, но своё чёрное дело она всё-таки сделала. Пожинаем плоды...
Strega
26 декабря 2011 года
+3
MAMAGASIA пишет:
То, что вы верите в какие то неведомые высшие силы, не означает, что вы верующие
О как. То есть надо верить только в ведомые высшие силы? Установленные специальными людьми?
valeria
26 декабря 2011 года
+3
Не пойдешь в церковь, левый яичник прокляну!
Strega
26 декабря 2011 года
0
Да хоспади что ж такое-то, в каждом посте про мое комиссарское тело
valeria
26 декабря 2011 года
0
да такое трудно забыть!
Strega
26 декабря 2011 года
0
Siavase
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий valeria
Не пойдешь в церковь, левый яичник прокляну!

↑   Перейти к этому комментарию
ага тожа читала
vikky81
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий valeria
Не пойдешь в церковь, левый яичник прокляну!

↑   Перейти к этому комментарию
не могу...до слёз... это откуда?
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий MAMAGASIA
TochkaMari пишет:
не религиозны, при этом верующие.
Вы сами то поняли, что написали? То, что вы верите в какие то неведомые высшие силы, не означает, что вы верующие.

А вообще, читаю и волосы встают дыбом! Никогда я не относилась к бывшей советской власти резко отрицательно, как это модно, но своё чёрное дело она всё-таки сделала. Пожинаем плоды...

↑   Перейти к этому комментарию
то есть вы считаете что слова "вера" и "религия" одинаковы по значению?
MAMAGASIA пишет:
То, что вы верите в какие то неведомые высшие силы, не означает, что вы верующие.
ну тут я с вами не соглашусь, мое мнение остается при мне
MAMAGASIA
26 декабря 2011 года
+1
Я и не ставила себе целью переубеждать ни Вас, ни кого либо ещё. Просто не вижу в этом смысла. Зашла в тему просто потому, что вера для меня - не пустой звук, но уже пожалела об этом, т.к. изначально хорошее настроение задавил негатив, которым здесь всё пропитано. Посему ... до встречи в других темах... т.к. больше такой грязи мне не нужно.
Strega
26 декабря 2011 года
0
А ничего, что негатив вы лично как раз и распространяете?
Мама Хулигана
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий MAMAGASIA
Я и не ставила себе целью переубеждать ни Вас, ни кого либо ещё. Просто не вижу в этом смысла. Зашла в тему просто потому, что вера для меня - не пустой звук, но уже пожалела об этом, т.к. изначально хорошее настроение задавил негатив, которым здесь всё пропитано. Посему ... до встречи в других темах... т.к. больше такой грязи мне не нужно.

↑   Перейти к этому комментарию
MAMAGASIA пишет:
Зашла в тему просто потому, что вера для меня - не пустой звук, но уже пожалела об этом, т.к. изначально хорошее настроение задавил негатив, которым здесь всё пропитано. Посему ... до встречи в других темах... т.к. больше такой грязи мне не нужно.
и я так же...настроение портится от таких рассуждений
Лесик29
26 декабря 2011 года
0
и я..
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Мама Хулигана
MAMAGASIA пишет:
Зашла в тему просто потому, что вера для меня - не пустой звук, но уже пожалела об этом, т.к. изначально хорошее настроение задавил негатив, которым здесь всё пропитано. Посему ... до встречи в других темах... т.к. больше такой грязи мне не нужно.
и я так же...настроение портится от таких рассуждений

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Хулигана пишет:
настроение портится от таких рассуждени
Мама Хулигана
26 декабря 2011 года
0
Арана
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий MAMAGASIA
Я и не ставила себе целью переубеждать ни Вас, ни кого либо ещё. Просто не вижу в этом смысла. Зашла в тему просто потому, что вера для меня - не пустой звук, но уже пожалела об этом, т.к. изначально хорошее настроение задавил негатив, которым здесь всё пропитано. Посему ... до встречи в других темах... т.к. больше такой грязи мне не нужно.

↑   Перейти к этому комментарию
MAMAGASIA пишет:
, но уже пожалела об этом, т.к. изначально хорошее настроение задавил негатив,
Откуда негатив? Ваше мнение никто негативным не считает.
У многих людей иное мнение и мировосприятие, отличное от вашего. Только и всего.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+1
Арана пишет:
Откуда негатив? Ваше мнение никто негативным не считает.
У многих людей иное мнение и мировосприятие, отличное от вашего. Только и всего.
просто мысли мои прочитали!
Strega
26 декабря 2011 года
+2
Единственный вопрос, который меня интересует: вы собираетесь летом ребенка свекрови оставить? Если нет, то вообще не волнуйтесь насчет ее мнения. Если да - тогда добра не ждите, такие люди с чужим мнением считаться не будут, раз она вбила себе в голову, что так лучше, сделает и все.

Я тоже считаю, что человек свою веру должен выбирать сам. Как можно подписывать договор, если одна сторона условия даже прочитать не может, не то, что осознать.
Setta
26 декабря 2011 года
0
Strega пишет:
Как можно подписывать договор, если одна сторона условия даже прочитать не может, не то, что осознать.
, А если не успеет? думать обо этом тоже надо. дети ведь тоже умирают, как ни жаль.
Strega
26 декабря 2011 года
+1
И что, что умирают?
Setta
26 декабря 2011 года
+7
мне с вами спорить безполезно, для меня вопрос веры важен, для вас нет.
Strega
26 декабря 2011 года
+6
Для меня важен вопрос свободы вероисповедания. Вы лично можете верить во что хотите, но казалось бы, зачем заставлять других людей? Но в большинстве религий вопрос о свободе выбора не стоит. Всем, кто к данной религии не относится, грозят страшными карами и буквально вынуждают верующих обращать детей в свою же веру. Еще бы, ведь если ребенка не покрестить, его какие только ужасы не ждут. И богу-то на него наплевать будет, и темные-то силы за ним охотятся будут... Это естественно, если все в разнобой будут верить, то где же паству брать?
Сашка
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Setta
мне с вами спорить безполезно, для меня вопрос веры важен, для вас нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Прото обоснуйте мнение. Зачем спорить?
Setta
26 декабря 2011 года
+12
я христианка, для меня это важно. Дети мои, если захотят веру изменить - изменят. Это будет их выбор, но воспитываю я их по-христиански и крестила я их обоих. ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
немножко поутрирую сейчас - вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется. Т.е не боитесь ограничить тем самым его свободу выбора, т.к. считаете, что он этот выбор сделать еще не может самостоятельно?
Сашка
26 декабря 2011 года
0
Значит крестите-таки для себя, я правильно поняла?
Setta
26 декабря 2011 года
0
нет, крестить для птички тоже не стоит. вы этого не хотите, не делайте.
Сашка
26 декабря 2011 года
0
Для птички и для себя - две разные вещи.
Setta пишет:
вы этого не хотите, не делайте.
Я уже покрестила.
Strega
26 декабря 2011 года
+3
В ответ на комментарий Setta
я христианка, для меня это важно. Дети мои, если захотят веру изменить - изменят. Это будет их выбор, но воспитываю я их по-христиански и крестила я их обоих. ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
немножко поутрирую сейчас - вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется. Т.е не боитесь ограничить тем самым его свободу выбора, т.к. считаете, что он этот выбор сделать еще не может самостоятельно?

↑   Перейти к этому комментарию
А я вам другой пример приведу. Да, теплую шапку я надеваю на ребенка (никогда силой, только уговорами, но не важно). Но я не поведу ребенка в балетный кружок, если он хочет в шахматный. Даже если сама балерина.
Giperboreya
26 декабря 2011 года
+1
Я даже и не думала,что у нас с Вами сойдутся мнения на счет крещения.
Strega
26 декабря 2011 года
0
Skyflower
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий Setta
я христианка, для меня это важно. Дети мои, если захотят веру изменить - изменят. Это будет их выбор, но воспитываю я их по-христиански и крестила я их обоих. ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
немножко поутрирую сейчас - вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется. Т.е не боитесь ограничить тем самым его свободу выбора, т.к. считаете, что он этот выбор сделать еще не может самостоятельно?

↑   Перейти к этому комментарию
Setta пишет:
для меня это важно
а для автора нет. ВОт в чем весь вопрос
Setta
26 декабря 2011 года
0
поэтому и спрашивать не надо было, а мне отвечать. я уже это поняла и потеряла интерес к этой беседе.
Французская_булка
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Setta
я христианка, для меня это важно. Дети мои, если захотят веру изменить - изменят. Это будет их выбор, но воспитываю я их по-христиански и крестила я их обоих. ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
немножко поутрирую сейчас - вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется. Т.е не боитесь ограничить тем самым его свободу выбора, т.к. считаете, что он этот выбор сделать еще не может самостоятельно?

↑   Перейти к этому комментарию
Setta пишет:
если захотят веру изменить - изменят
Совершенно верно!!!
Setta пишет:
вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется. Т.е не боитесь ограничить тем самым его свободу выбора, т.к. считаете, что он этот выбор сделать еще не может самостоятельно?
Ваще в точку!!!
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Setta
я христианка, для меня это важно. Дети мои, если захотят веру изменить - изменят. Это будет их выбор, но воспитываю я их по-христиански и крестила я их обоих. ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
немножко поутрирую сейчас - вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется. Т.е не боитесь ограничить тем самым его свободу выбора, т.к. считаете, что он этот выбор сделать еще не может самостоятельно?

↑   Перейти к этому комментарию
Setta пишет:
вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется. Т.е не боитесь ограничить тем самым его свободу выбора, т.к. считаете, что он этот выбор сделать еще не может самостоятельно?
по крайней мере я могу объяснить ребенку зачем это делается. к тому же я могу ему дать своеобразный выбор. На примере шапок, дать выбрать какую именно одеть, чтобы ре сразу учился делать выбор, а еще желательно чтоб умел его аргументировать
vikky81
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Setta
я христианка, для меня это важно. Дети мои, если захотят веру изменить - изменят. Это будет их выбор, но воспитываю я их по-христиански и крестила я их обоих. ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
немножко поутрирую сейчас - вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется. Т.е не боитесь ограничить тем самым его свободу выбора, т.к. считаете, что он этот выбор сделать еще не может самостоятельно?

↑   Перейти к этому комментарию
Setta пишет:
вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется
почему-то часто приводятся сторонниками "покрестить надо обязательно" такие примеры. Но причины по-которой вы одеваете шапку и по-которой крестите-разные по сути. Крестите вы исключительно потому, что ВЫ так хотите, ВЫ в это верите, ВАМ это надо.
Setta пишет:
ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
сотворили. Вы при этом учите их тому, что вера передаётся по наследству, а не является результатом личного духовного пути и поиска. Выбора вы их лишили-это моё мнение. Меня тоже в детстве покрестили, я выросла, поняла, что ни к какой религии мои взгляды отнести нельзя и скорее я даже ближе к атеизму, и ре своего крестить не хочу. При этом свои взгляды навязывать не буду, постараюсь дать ему максимум более менее объективной и разносторонней информации и научить мыслить и анализировать её, отличать т.с. зерна от плевел-на мой взгляд, это главное, что я должна сделать для своего ре в этом плане. Мой муж, в отличие от меня покрестился сам в 25 лет и сына тоже хочет крестить, на мои вопросы - зачем? отвечает, что ему так спокойней будет, и сыну это же не помешает, типа дополнительная защита, вот я и прихожу к выводу, что крестят порой либо потому, что так все делают, либо опять таки ПОДСТРАХОВЫВАЯСЬ, бегут и спасаются от страхов своих родители. По мне так вера там, где нет знаний. Никого обидеть не хочу, это моё мнение. Автору следует поговорить со свекровью, предложить ей представить, как бы она себя чувствовала, если бы над её ребенком в тихую от неё подобное проделали, например, если бы её свекровь, являясь мусульманкой, сделала её сыну обрезание? Может тогда она поймет, что это неправильно.
Наталечик
26 декабря 2011 года
+3
vikky81 пишет:
Крестите вы исключительно потому, что ВЫ так хотите, ВЫ в это верите, ВАМ это надо.
Нет. Верующие крестят , потому что РЕБЕНКУ это надо. Ему надо причащаться, исповедоваться, знать основы православной веры. Шапка - защитит моего ребенка от холода и болезни, а крещение и православное воспитание - это того, чтобы удариться в какую-либо ересь и исповедовать истинную веру, коей наша семья считает православную. Однако это просто недоступно для понимания того, что вообще не имеет веры.
vikky81
26 декабря 2011 года
-1
Наталечик пишет:
потому что РЕБЕНКУ это надо
ага, он прям шипилявятак и просит, да покрестите меня наконец!
Наталечик пишет:
крещение и православное воспитание - это того, чтобы удариться в какую-либо ересь и исповедовать истинную веру
только то что-ересь вы уже определили для него и за него, как и то что есть истинная вера.
Наталечик пишет:
для понимания того, что вообще не имеет веры
как раз тому, кто не имеет веры имея именно знания или желание узнать дотупно гораздо большее, чем тому у кого шоры на глазах и путь единственный указан, и сомневаться в нем или обдумывать-грех и искушение.
Наталечик
26 декабря 2011 года
+1
vikky81 пишет:
ага, он прям шипилявятак и просит, да покрестите меня наконец!
Вам - не понять. Что такое причастие?
vikky81 пишет:
то что-ересь вы уже определили для него
Да, для него - определила ибо я воспитываю ребенка в том духе, который сама считаю правильным. А вот "за него" - это не так. Он вырастет и примет свое решение: согласен он или нет.
vikky81 пишет:
именно знания
Знания о чем?
vikky81 пишет:
и путь единственный указан,
Это выбор каждого: во что верить.
vikky81
26 декабря 2011 года
-1
Наталечик пишет:
Вам - не понять. Что такое причастие?
вы это к чему?
Наталечик пишет:
в том духе, который сама считаю правильным
вот именно, так что именно за него
Наталечик пишет:
Он вырастет и примет свое решение
вы решили, что пока он не вырос, имеете полное право решить за него.
Наталечик пишет:
Знания о чем
о предмете. То есть, если это религия, то изучить историю её происхождения, проанализировать причины её возникновения и развития, определить её место в истории в культурном, социальном, политическом и т.д. аспектах, провести также сравнительный анализ возникших паралельно подобных религиозных течений, ну и конечно-почву, на которой взросло сие семя... Изучая вопрос объективно (а пойти и у батюшки в церкви все поспрашивать я не считаю объективным, более того, батюшка в этом вопросе лицо скорее заинтересованное) можно понять, что религия-инструмент власти и продукт творения рук исключительно человеческих, и исключительно заинтересованных. Использовать его можно по-разному, что впрочем всегда и было,но вместо где-то и кем-то прописанных заповедей иногда лучше иметь в качестве основы для жизненных принципов собственную зрелую душу и ум, критичную, сомневающуся, ищущую и находящую, а не пытаться жить по готовым рецептам, как показывает история человечества в целом, и каждого в частности - нет таких рецептов, и религия в этот вопрос вносит лишь больший хаос и смуту.
Наталечик
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий vikky81
Setta пишет:
вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется
почему-то часто приводятся сторонниками "покрестить надо обязательно" такие примеры. Но причины по-которой вы одеваете шапку и по-которой крестите-разные по сути. Крестите вы исключительно потому, что ВЫ так хотите, ВЫ в это верите, ВАМ это надо.
Setta пишет:
ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
сотворили. Вы при этом учите их тому, что вера передаётся по наследству, а не является результатом личного духовного пути и поиска. Выбора вы их лишили-это моё мнение. Меня тоже в детстве покрестили, я выросла, поняла, что ни к какой религии мои взгляды отнести нельзя и скорее я даже ближе к атеизму, и ре своего крестить не хочу. При этом свои взгляды навязывать не буду, постараюсь дать ему максимум более менее объективной и разносторонней информации и научить мыслить и анализировать её, отличать т.с. зерна от плевел-на мой взгляд, это главное, что я должна сделать для своего ре в этом плане. Мой муж, в отличие от меня покрестился сам в 25 лет и сына тоже хочет крестить, на мои вопросы - зачем? отвечает, что ему так спокойней будет, и сыну это же не помешает, типа дополнительная защита, вот я и прихожу к выводу, что крестят порой либо потому, что так все делают, либо опять таки ПОДСТРАХОВЫВАЯСЬ, бегут и спасаются от страхов своих родители. По мне так вера там, где нет знаний. Никого обидеть не хочу, это моё мнение. Автору следует поговорить со свекровью, предложить ей представить, как бы она себя чувствовала, если бы над её ребенком в тихую от неё подобное проделали, например, если бы её свекровь, являясь мусульманкой, сделала её сыну обрезание? Может тогда она поймет, что это неправильно.

↑   Перейти к этому комментарию
vikky81 пишет:
сотворили.
О как. А Вам судить об этом?
vikky81 пишет:
вера передаётся по наследству,
Это Вы откуда такое прочли? Ребенок вырастет и никто его насильно в Храм тащить не будет.
vikky81 пишет:
Меня тоже в детстве покрестили, я выросла, поняла, что ни к какой религии мои взгляды отнести нельзя и скорее я даже ближе к атеизму, и ре своего крестить не хочу.
И что? Меня тоже в детстве крестили (правда, родители мои точно также верят больше "в высшие силы"). Но я выросла и поняла значение и роль веры в моей жизни, а мой брат - склонился к атеизму. Так что сам факт крещения - не предопределяет и не принуждает человека к чему-либо.
vikky81 пишет:
По мне так вера там, где нет знаний.
По мне - так веры нет там, где нет духовности.
vikky81
26 декабря 2011 года
0
Наталечик пишет:
О как. А Вам судить об этом
я написала, что это моё мнение.
Наталечик пишет:
Это Вы откуда такое прочли?
из жизни, как правило- в мусульманской семье-мусульмане дети, в христианской-христиане, и если спросить ребенка, а порой и взрослого человека почему он именно к этой конфессии себя причислил, то ответят- ну, во-первых, потому что родители и т.д. и т.п. Это же так просто и понятно.
Наталечик пишет:
Ребенок вырастет и никто его насильно в Храм тащить не будет
так вот и дайте вырасти и решать, чего нестись с младенцем на крестины? Вот именно насильно с выросшим уже не получится, поэтому пока мал и впитывает всё как губка, и родители-те же боги, делается всё, чтобы потом даже мыслей неугодных/неприятных родителям не было.
Наталечик пишет:
Но я выросла и поняла
тем более на своём опыте надо дать своему ре такую возможность-вырасти и понять.
Наталечик пишет:
Так что сам факт крещения - не предопределяет и не принуждает человека к чему-либо
я и не писала, что предопределяет. Я говорю о том, что неправильно решать за ребенка, тем более в тех вопросах, которые вам кажутся такими важными. Дети тоже имеют право на свой осознанный выбор!
Наталечик пишет:
По мне - так веры нет там, где нет духовности
ну это, простите, уже бла-бла-бла пошло. Что именно вы подразумеваете под духовностью? Если "высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности"- так в этом мне, например, такие костыли как религия и вера не нужны. И надеюсь моему ре не понадобятся. Свет должен быть внутри, а не снаружи. Религия и прочее - это внешнее. Если вы милосердны, добры, отзывчивы, терпимы, благородны потому, что православная, так на мой взгляд из всего этого вы - только православная, а качества эти по-настоящему присущи человеку лишь в безусловном порядке. Другими словами, если добр потому, что этого требует твоя религия-ты не добр, ты просто религиозен в каком-то смысле.
Наталечик
26 декабря 2011 года
+1
vikky81 пишет:
это моё мнение.
Это понятное дело. Вы в своем мнении судите: кто и что "сотворил".
vikky81 пишет:
то ответят- ну, во-первых, потому что родители и т.д.
Странный ответ.
vikky81 пишет:
Вот именно насильно с выросшим уже не получится,
Вы о чем? Я уже писала пример про свою семью: мы с братом были оба крещены. Но вот только я поняла смысл православной веры для себя, а он - предпочел атеизм.
vikky81 пишет:
тем более на своём опыте надо дать своему ре такую возможность-вырасти и понять.
Я знаю, что мне нужно дать СВОЕМУ ребенку. Поймите для себя: Вы не считаете православную веру - истинной, а потому - даете ребенку самому кинуться (или вообще не кинуться никуда) в любую веру. Я - считаю православную веру для своей семьи истинной, а потому нашего ребенка мы будем учить тому, что сами считаем правильным, потому что задача каждой православной матери - это воспитать своего ребенка в православии. Это основа духовного воспитания детей конкретно в нашей семье. Так есть и так будет.
vikky81 пишет:
Я говорю о том, что неправильно решать за ребенка, тем более в тех вопросах, которые вам кажутся такими важными.
А я считаю, что правильно дать ребенку ориентир. Далее - он все равно будет решать сам. Но направить и помочь - наша обязанность как родителей верующих. Мы, являясь воцерковленными людьми - сможем на практике показать ребенку сущность служб, причастия исповеди, разъяснить все основные моменты, чего не сможет сделать человек неверующий, потому что сам - мало что знает о внутренней стороне веры (это даже видно по этому посту).
vikky81 пишет:
уже бла-бла-бла пошло.
Оно не пошло, оно - лишь продолжилось.
vikky81 пишет:
"высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности"
Нет. Боюсь, что Ваше найденное определение "духовности" не совсем то, что я имею ввиду. Но беседовать об этом смысла нет.
vikky81 пишет:
Религия и прочее - это внешнее.
По Вашему мнению. А по-моему - это как раз внутреннее состояние человека, его духовность. И в идеале - внутреннее должно проявляться во внешнем ибо в противном случае - мы имеем лицемерие.
vikky81 пишет:
а качества эти по-настоящему присущи человеку лишь в безусловном порядке.
Эти качества - не присущи человеку априори. Их нужно развивать, иначе - они могут быть заглушены.
vikky81
26 декабря 2011 года
0
Наталечик пишет:
Это понятное дело. Вы в своем мнении судите: кто и что "сотворил
Мы все в своих мнениях делаем какие-то выводы, это мой вывод. Я его подробно объяснила.Вы пытаетесь зацепиться там, где не цепко.
Наталечик пишет:
Странный ответ
Странно, что вам это странно, если бы вас спросили когда вы были подростком, почему вы православная, вряд ли вы бы ответили то, что пишете сейчас здесь. Как минимум крещенная вы-потому что родители...
Наталечик пишет:
Я уже писала пример про свою семью: мы с братом были оба крещены. Но вот только я поняла смысл православной веры для себя, а он - предпочел атеизм
правда не понятно? Хорошо, в вашем случае ваш выбор наверняка одобрен родителями, а его, как бы не очень наверно, но мальчик вырос, и ему не навяжешь...как бы неприятно ни было... только не говорите пожалуйста что вашим родителям одинаково приятны оба ваши выбора.Надеюсь, сейчас понятно объяснила...

Наталечик пишет:
даете ребенку самому кинуться (или вообще не кинуться никуда) в любую веру
я даю своему ребенку возможность искать, определяться и САМООПРЕДЕЛЯТЬСЯ, и помимо этого даю, а в нашем случае правильнее сказать, буду давать, информацию, разностороннюю, объективную,либо совет как её найти, куда направить, т.с.свой взор, не загоняя егу в какие-либо рамки. И если при этом он , как вы пишете "кинется"(что кстати маловероятно при гармоничном развитии личности) в какую-либо религию-это будет ЕГО выбор и ЕГО опыт. Я жить за него его жизнь не буду, а значит и навязывать свои взгляды права не имею.
Наталечик пишет:
найденное определение "духовности"
потому и в кавычках, ибо словари как правило дают большинством приемлемое толкование
Наталечик пишет:
не совсем то, что я имею ввиду. Но беседовать об этом смысла нет
конечно именно поэтому продолжение вы проигнорировали
Наталечик пишет:
по-моему - это как раз внутреннее состояние человека, его духовность
не поняла вас, но религия и духовность в моём понимании далеко не синонимы.
Наталечик пишет:
И в идеале - внутреннее должно проявляться во внешнем ибо в противном случае - мы имеем лицемерие
то ли вы сути не уловили, то ли и не пытались.

Наталечик пишет:
Эти качества - не присущи человеку априори
Наталечик пишет:
иначе - они могут быть заглушены
противоречите сами себе. Как может быть заглушено то, чего нет. И тем более как это развивать?
Видите как получается?Согласно популярному религиозному мифу человеку присущи только грехи и грешен он как раз априори, а добр априори быть не может. Вас это не смущает, да? Впрочем, вопрос риторический
TochkaMari (автор поста)
27 декабря 2011 года
+2
vikky81 пишет:
я даю своему ребенку возможность искать, определяться и САМООПРЕДЕЛЯТЬСЯ
"Плохой учитель преподносит истину, хороший учит ее находить." - Дистервег Фридрих Адольф Вильгельм
Вот эта фраза отражает мое мнение.
vikky81
27 декабря 2011 года
0
TochkaMari пишет:
"Плохой учитель преподносит истину, хороший учит ее находить." - Дистервег Фридрих Адольф Вильгельм
и мгё мнение тоже))))))))))))))
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий vikky81
Setta пишет:
вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется
почему-то часто приводятся сторонниками "покрестить надо обязательно" такие примеры. Но причины по-которой вы одеваете шапку и по-которой крестите-разные по сути. Крестите вы исключительно потому, что ВЫ так хотите, ВЫ в это верите, ВАМ это надо.
Setta пишет:
ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
сотворили. Вы при этом учите их тому, что вера передаётся по наследству, а не является результатом личного духовного пути и поиска. Выбора вы их лишили-это моё мнение. Меня тоже в детстве покрестили, я выросла, поняла, что ни к какой религии мои взгляды отнести нельзя и скорее я даже ближе к атеизму, и ре своего крестить не хочу. При этом свои взгляды навязывать не буду, постараюсь дать ему максимум более менее объективной и разносторонней информации и научить мыслить и анализировать её, отличать т.с. зерна от плевел-на мой взгляд, это главное, что я должна сделать для своего ре в этом плане. Мой муж, в отличие от меня покрестился сам в 25 лет и сына тоже хочет крестить, на мои вопросы - зачем? отвечает, что ему так спокойней будет, и сыну это же не помешает, типа дополнительная защита, вот я и прихожу к выводу, что крестят порой либо потому, что так все делают, либо опять таки ПОДСТРАХОВЫВАЯСЬ, бегут и спасаются от страхов своих родители. По мне так вера там, где нет знаний. Никого обидеть не хочу, это моё мнение. Автору следует поговорить со свекровью, предложить ей представить, как бы она себя чувствовала, если бы над её ребенком в тихую от неё подобное проделали, например, если бы её свекровь, являясь мусульманкой, сделала её сыну обрезание? Может тогда она поймет, что это неправильно.

↑   Перейти к этому комментарию
ох как вы написали зачиталась
Наталечик
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий Setta
я христианка, для меня это важно. Дети мои, если захотят веру изменить - изменят. Это будет их выбор, но воспитываю я их по-христиански и крестила я их обоих. ничего преступного против свободы выбора я не сотворила.
немножко поутрирую сейчас - вы же принимаете за ребенка решение - не пить сырой воды, когда ему хочется, одеть теплую шапку, когда ему этого не хочется. Т.е не боитесь ограничить тем самым его свободу выбора, т.к. считаете, что он этот выбор сделать еще не может самостоятельно?

↑   Перейти к этому комментарию
Setta пишет:
но воспитываю я их по-христиански

Татьяна, знаете в чем разница? Просто Вы (как в принципе и я) верим в Бога, в Святую Троицу, воцерковлены. Поэтому для нас воспитывать детей в христианском духе - это естественная вещь, как учить их - таблице умножения. А автор поста - сама не знает в какие неведомые силы верит, а потому - для нее это не важно.
Setta
26 декабря 2011 года
+1
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Setta
Strega пишет:
Как можно подписывать договор, если одна сторона условия даже прочитать не может, не то, что осознать.
, А если не успеет? думать обо этом тоже надо. дети ведь тоже умирают, как ни жаль.

↑   Перейти к этому комментарию
Setta пишет:
А если не успеет?
А что случится тогда?
Setta
26 декабря 2011 года
+1
вы считаете себя христианкой?
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+1
Я крещенная, но христианкой себя не считаю, вообще к религиям себя не отношу. Мне действительно интересно, что будет, если умирает не крещенный ребенок?
Strega
26 декабря 2011 года
0
Здрассьте! Ужасы же всякие, естественно. Кажется, он в рай не попадает, бедняга. И молиться за упокой нельзя (а для верующих родителей это важно). И вообще много разных страшных санкций. Простой механизм кнута и пряника.
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+7
Strega пишет:
Кажется, он в рай не попадает, бедняга
Я вот тоже недопонимаю. Бог настолько справедлив и милосерден, что невинного младенца в ад отправит, потому что он в его паству не входит. Где логика? Бюрократизм в небесной канцелярии? Покажите нам справку? Так что ли? Не верю я в это. Бог - это Любовь ко всем без исключения.
Strega
26 декабря 2011 года
+1
Логика простая. Элементарная даже. Сами подумайте: если бог - это любовь, все прощает, всех любит, то зачем церкви? Зачем исповедоваться? Зачем молитвы читать? Это что же получается - каждый делай что хочешь - и ничего тебе не будет? Непорядок. Плюс, опять же, раньше судебная система не была такой совершенной, как сейчас, так некоторых впечатлительных людей гнев божий сдерживал не хуже кнута. Но не всех, конечно, хотя поговорить об этом любили
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Да это я все понимаю, мне интересно, как верующие для себя этот парадокс объясняют. Читала М.Твена "Письма с Земли" - поняла почему его от церкви отлучили. Так он там приводит места из Библии, где любящий Отец за маленькую погрешность сжигает города вместе с детьми и стариками.
Strega
26 декабря 2011 года
+1
Я сталкивалась пару раз, как они это разрешают. Отвечали примерно так "Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение. Не надо задавать вопросы, надо верить - и все".
mamaKiDi
26 декабря 2011 года
+1
Strega пишет:
Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение
ой,сидим мы тут и в каждой из нас...сидит..этот самый ...и подбивает на нашу дисскусию,на внесение сомнений в массы...... а вот это "объяснение" про дьявольские вопросы и так далее,и про то как детишек сплошь и каждого через одного обвиняют в том,что в них дьявол сидит..только за то,что они отказались повторить слова молитвы,или поцеловать крест..... и начинают при этом повышать голос на ребенка и его родителей.....
wrednaya
26 декабря 2011 года
+1
Дык надо же как то объяснить несовершенство мира, вот и приписывают везде
А голос повышают что бы больше боялись. Любит наша церковь метод кнута.
mamaKiDi
26 декабря 2011 года
0
ну да..боялись.....а ведь так многих людей от церкви отваживают......и ведь не ищут в себе причин,что сами людей оттолкнули получается......нееееттт..эт все он" " виноват...фу блин.....логики никакой..только как заведенные,бес в вас сидит...это бес говорит
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Согласна с вами!
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий mamaKiDi
Strega пишет:
Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение
ой,сидим мы тут и в каждой из нас...сидит..этот самый ...и подбивает на нашу дисскусию,на внесение сомнений в массы...... а вот это "объяснение" про дьявольские вопросы и так далее,и про то как детишек сплошь и каждого через одного обвиняют в том,что в них дьявол сидит..только за то,что они отказались повторить слова молитвы,или поцеловать крест..... и начинают при этом повышать голос на ребенка и его родителей.....

↑   Перейти к этому комментарию
мне тоже в детстве сказали, что в меня вселился, потому что я в обморок в церкви упала.... Вы не подумайте, это же не могло случится от жары +50
Яна Виноградова
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий mamaKiDi
Strega пишет:
Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение
ой,сидим мы тут и в каждой из нас...сидит..этот самый ...и подбивает на нашу дисскусию,на внесение сомнений в массы...... а вот это "объяснение" про дьявольские вопросы и так далее,и про то как детишек сплошь и каждого через одного обвиняют в том,что в них дьявол сидит..только за то,что они отказались повторить слова молитвы,или поцеловать крест..... и начинают при этом повышать голос на ребенка и его родителей.....

↑   Перейти к этому комментарию
mamaKiDi пишет:
ой,сидим мы тут и в каждой из нас...сидит..этот самый ...и подбивает на нашу дисскусию,на внесение сомнений в массы....

Арана
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий mamaKiDi
Strega пишет:
Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение
ой,сидим мы тут и в каждой из нас...сидит..этот самый ...и подбивает на нашу дисскусию,на внесение сомнений в массы...... а вот это "объяснение" про дьявольские вопросы и так далее,и про то как детишек сплошь и каждого через одного обвиняют в том,что в них дьявол сидит..только за то,что они отказались повторить слова молитвы,или поцеловать крест..... и начинают при этом повышать голос на ребенка и его родителей.....

↑   Перейти к этому комментарию
mamaKiDi пишет:
ой,сидим мы тут и в каждой из нас...сидит..этот самый
Меня больше впечатляет в "церкви" как "они обретают мощи". Как то посмотрела фильм о том где эти мощи берут. Фильм ужасов- с молитвами и пр. разрывается могила...."все" осматривают и по тленности/нетленности, запаху определяют. При этом толпа верующих в счасливом экстазе - "радуются" если оправдал "объект" их надежды. Смахивает на некро-....магию, манию и однозначно, не свята эта манипуляция.
Танцующая под Луной
26 декабря 2011 года
0
ого! я в шоке
Skyflower
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Логика простая. Элементарная даже. Сами подумайте: если бог - это любовь, все прощает, всех любит, то зачем церкви? Зачем исповедоваться? Зачем молитвы читать? Это что же получается - каждый делай что хочешь - и ничего тебе не будет? Непорядок. Плюс, опять же, раньше судебная система не была такой совершенной, как сейчас, так некоторых впечатлительных людей гнев божий сдерживал не хуже кнута. Но не всех, конечно, хотя поговорить об этом любили

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
если бог - это любовь
не в христианстве....
Strega
26 декабря 2011 года
0
Ну, христианство и конкретно православие вообще очень запущено. Несмотря на то, что пришел Христос и сказал про всякие там новые заповеди, Старый завет продолжает считаться священной книгой и оттуда постоянно что-то цитируют как непреложную истину. От этого картина сильно запутывается. Да и с самой легендой о Христе не все гладко.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
А уж сколько раз Библии переписывались в угоду политике
Strega
26 декабря 2011 года
0
Это не считая апокрифов, которые уничтожены.
Наталечик
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий TochkaMari
А уж сколько раз Библии переписывались в угоду политике

↑   Перейти к этому комментарию
TochkaMari пишет:
А уж сколько раз Библии переписывались в угоду политике
Сколько? Поделитесь.
велла
26 декабря 2011 года
0
Наталечик пишет:
Сколько? Поделитесь
Почитайте Фоменко, там вам расскажут, серьезно, это не сарказм. Много интересного узнала. Еще один взгляд на историю и на Библию в частности.
Skyflower
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Ну, христианство и конкретно православие вообще очень запущено. Несмотря на то, что пришел Христос и сказал про всякие там новые заповеди, Старый завет продолжает считаться священной книгой и оттуда постоянно что-то цитируют как непреложную истину. От этого картина сильно запутывается. Да и с самой легендой о Христе не все гладко.

↑   Перейти к этому комментарию
ой, в такие споры вообще предпочитаю не вступать
Strega
26 декабря 2011 года
+2
Меня другое занимает. Я вот из всех комментов от верующих выловила только несколько адекватных. А все прочее - угрозы и кликушество, причем с переходом на личности. В то же время у людей, которые традиционной веры не придерживаются, комменты довольно корректны. Выводы очевидны, в общем-то.
Skyflower
26 декабря 2011 года
0
да-да, я уже давно эти выводы селала.
Арана
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Ну, христианство и конкретно православие вообще очень запущено. Несмотря на то, что пришел Христос и сказал про всякие там новые заповеди, Старый завет продолжает считаться священной книгой и оттуда постоянно что-то цитируют как непреложную истину. От этого картина сильно запутывается. Да и с самой легендой о Христе не все гладко.

↑   Перейти к этому комментарию
Зато цель достигнута и "опиум для народа" работает.т.е. можно управлять.А для достижения цели все средства хороши
mamaKiDi
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Strega пишет:
Кажется, он в рай не попадает, бедняга
Я вот тоже недопонимаю. Бог настолько справедлив и милосерден, что невинного младенца в ад отправит, потому что он в его паству не входит. Где логика? Бюрократизм в небесной канцелярии? Покажите нам справку? Так что ли? Не верю я в это. Бог - это Любовь ко всем без исключения.

↑   Перейти к этому комментарию
ZaikinaNa пишет:
Бог - это Любовь ко всем без исключения.
Просто мои мысли выражаете
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
А мне кажется, я вас знаю
Skyflower
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Strega пишет:
Кажется, он в рай не попадает, бедняга
Я вот тоже недопонимаю. Бог настолько справедлив и милосерден, что невинного младенца в ад отправит, потому что он в его паству не входит. Где логика? Бюрократизм в небесной канцелярии? Покажите нам справку? Так что ли? Не верю я в это. Бог - это Любовь ко всем без исключения.

↑   Перейти к этому комментарию
ZaikinaNa пишет:
в ад отправит
не, в ад не отправит. Не помню, как это место называется, у католиков - лимб, что ли.... а в Православии - не помню..
Танцующая под Луной
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Strega пишет:
Кажется, он в рай не попадает, бедняга
Я вот тоже недопонимаю. Бог настолько справедлив и милосерден, что невинного младенца в ад отправит, потому что он в его паству не входит. Где логика? Бюрократизм в небесной канцелярии? Покажите нам справку? Так что ли? Не верю я в это. Бог - это Любовь ко всем без исключения.

↑   Перейти к этому комментарию
ZaikinaNa пишет:
Бог - это Любовь ко всем без исключения.
как хорошо сказано!
Setta
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Я крещенная, но христианкой себя не считаю, вообще к религиям себя не отношу. Мне действительно интересно, что будет, если умирает не крещенный ребенок?

↑   Перейти к этому комментарию
тда, если вы настолько за чесность - отрекитесь от Христа.
А на счет вашего вопроса скажу. Для неверующего человека - неважно, что будет с душой младенца не сочетавшегося Христу после смерти тела, т.к. вы априори не верите в сущесвование души, в Христа, как Спасителя и пр. пр. пр.
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Я нигде этого не утверждала. Я в душу верю. И в существование Христа верю. Был такой человек, великий, Силой наделенный, мессия. Не понимаю, почему должна отрекаться. Я не "априори", как вы выразились, я другую сторону послушать хочу. А вы отмахиваетесь
Setta пишет:
Для неверующего человека - неважно, что будет с душой младенца не сочетавшегося Христу
Setta
26 декабря 2011 года
+3
спрошу тогда, когда последний раз вы были в храме на службе - любом? когда последний раз принимали Евхаристию? Библию изучаете сами или с духовником? Скоро Рождество. Что для вас этот праздник?
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+2
Я же уже сказала, что я не христианка. Что, только воцерквленные могут в душу верить и не отрицать, что рождение Христа имело место быть? Мне вообще не понятно к чему вы эти вопросы мне задали. Повторяюсь, я мнение ваше, как человека осведомленного, услышать хочу. Как вы себе объясняете, что
ZaikinaNa пишет:
Бог настолько справедлив и милосерден, что невинного младенца в ад отправит, потому что он в его паству не входит.
А Рождество для меня хорошая традиция. Я праздники люблю. Даже бесовский Хеллоуин отмечаю.
Setta
26 декабря 2011 года
+3
я не могу сказать о себе, как о человеке осведомленном, я изучаю то, во что верю и нахожусь на пути к Христу.
ZaikinaNa пишет:
Бог настолько справедлив и милосерден, что невинного младенца в ад отправит, потому что он в его паству не входит.
Всякий человек согрешил, и нет человека, который бы не согрешил. тот, кто знает основы веры такие вопросы не задает. Христос искупил наши грехи от Адама и прийти к спасение души и вечной жизни нельзя иначе, как через него, ибо Он и дорога, и правда, и жизнь. Если вы в это не верите, я не смогу вас переубедить. У каждого своя дорога.
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+3
Вот и получается, что Strega права
Strega пишет:
Я сталкивалась пару раз, как они это разрешают. Отвечали примерно так "Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение. Не надо задавать вопросы, надо верить - и все".
Я верю. Я верю в то, что я - это бог и вы - это бог. Бог - энергия, не сущность. Энергия, из которой состоит все во Вселенной. И живем мы, что бы радоваться и быть счастливыми и опыт получать, и ошибки делать. А не боятся и преклонятся.
wrednaya
26 декабря 2011 года
+1
ZaikinaNa пишет:
А не боятся и преклонятся
Факт
Как то встретила отличную фразу "мой бог не называл меня рабом"
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+1
wrednaya пишет:
"мой бог не называл меня рабом"
Setta
26 декабря 2011 года
+6
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Вот и получается, что Strega права
Strega пишет:
Я сталкивалась пару раз, как они это разрешают. Отвечали примерно так "Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение. Не надо задавать вопросы, надо верить - и все".
Я верю. Я верю в то, что я - это бог и вы - это бог. Бог - энергия, не сущность. Энергия, из которой состоит все во Вселенной. И живем мы, что бы радоваться и быть счастливыми и опыт получать, и ошибки делать. А не боятся и преклонятся.

↑   Перейти к этому комментарию
знаете, а пробовали вы поговорить о состоятельности теории относительности с ее атором. я утрирую опять. каждый знает то, что знает. и одно дело, когда меня просят высказать свое мнеие по какому-то вопросу, будучи с ним ознакомленым, а другое дело, когда искушают. Т.е., кода беседа идет с равным багажом знаний с обеих сторон, или когда тот, кто знает больше передает свои знания тому, кто хочет знать столько же, или же говорить тому, для кого то, что ты рассказываешь не интересно и неприемлимо.
на счет
ZaikinaNa пишет:
живем мы, что бы радоваться и быть счастливыми и опыт получать, и ошибки делать. А не боятся и преклонятся.
назовите мене нерадостной и несчастливой, хотя я счастива в браке, освященном Богом, у меня двое сыновей - крещеных в првославной вере, ходят вместе со мной в храм, молятся перед сном и перед началом любого дела - не для меня, для себя. Бог уберег меня и моих близких от многих соблазнов, как то алкоголизм, празность, наркомания, блуд, убийство (аборт), хотя многие "свободные" подруги шептали - та ерунда, это не страшно, потом покаешься своему Богу и Он простит. Да он простит, но если вы Его об этом попросите, если вам нужно его прощение. И вопросы задавать надо, но. когда вам говорят, что это что-то из того, что вы делаете - грех, что так нельзя, а вы говорите - я имею право выбора, уважайте его, тогда вам и отвечают
ZaikinaNa пишет:
Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение.
, так как вы своими сомнениями и незнанием стараетесь пошатнуть веру других.
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
+2
Setta пишет:
что ты рассказываешь не интересно и неприемлимо.
Опять! Я же интересуюсь - значит мне интересно.
Setta пишет:
назовите мене нерадостной и несчастливой, хотя я счастива в браке, освященном Богом
И в мыслях не было. Не думаю, что вы были бы менее счастливой, если бы брак ваш не был освящен. Это зависит только от вас.
Setta пишет:
когда меня просят высказать свое мнеие по какому-то вопросу,
Именно это я и делаю. Я не проверяю ваши знания, я ваше мнение услышать хочу на ряд аспектов. Может, я тогда передумаю и соглашусь с вами.
Setta пишет:
так как вы своими сомнениями и незнанием стараетесь пошатнуть веру других.
Значит не сильна вера, раз ее пошатнуть можно?
Setta пишет:
Т.е., кода беседа идет с равным багажом знаний с обеих сторон, или когда тот, кто знает больше передает свои знания тому, кто хочет знать столько же, или же говорить тому, для кого то, что ты рассказываешь не интересно и неприемлимо.
Ниччче не поняла.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий Setta
знаете, а пробовали вы поговорить о состоятельности теории относительности с ее атором. я утрирую опять. каждый знает то, что знает. и одно дело, когда меня просят высказать свое мнеие по какому-то вопросу, будучи с ним ознакомленым, а другое дело, когда искушают. Т.е., кода беседа идет с равным багажом знаний с обеих сторон, или когда тот, кто знает больше передает свои знания тому, кто хочет знать столько же, или же говорить тому, для кого то, что ты рассказываешь не интересно и неприемлимо.
на счет
ZaikinaNa пишет:
живем мы, что бы радоваться и быть счастливыми и опыт получать, и ошибки делать. А не боятся и преклонятся.
назовите мене нерадостной и несчастливой, хотя я счастива в браке, освященном Богом, у меня двое сыновей - крещеных в првославной вере, ходят вместе со мной в храм, молятся перед сном и перед началом любого дела - не для меня, для себя. Бог уберег меня и моих близких от многих соблазнов, как то алкоголизм, празность, наркомания, блуд, убийство (аборт), хотя многие "свободные" подруги шептали - та ерунда, это не страшно, потом покаешься своему Богу и Он простит. Да он простит, но если вы Его об этом попросите, если вам нужно его прощение. И вопросы задавать надо, но. когда вам говорят, что это что-то из того, что вы делаете - грех, что так нельзя, а вы говорите - я имею право выбора, уважайте его, тогда вам и отвечают
ZaikinaNa пишет:
Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение.
, так как вы своими сомнениями и незнанием стараетесь пошатнуть веру других.

↑   Перейти к этому комментарию
Setta пишет:
Бог уберег меня и моих близких от многих соблазнов, как то алкоголизм, празность, наркомания, блуд, убийство (аборт),
Меня от этого всего уберегли родители, дав хорошее воспитание. Человек за все это отвечает в первую очередь перед своей совестью, она ему жить не даст
Naparnizza
26 декабря 2011 года
+1
TochkaMari пишет:
Меня от этого всего уберегли родители, дав хорошее воспитание.

и еще - голова на плечах
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Naparnizza пишет:
и еще - голова на плечах
Во-во
Маришенция
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
Setta пишет:
Бог уберег меня и моих близких от многих соблазнов, как то алкоголизм, празность, наркомания, блуд, убийство (аборт),
Меня от этого всего уберегли родители, дав хорошее воспитание. Человек за все это отвечает в первую очередь перед своей совестью, она ему жить не даст

↑   Перейти к этому комментарию
это из зороастризма, там судья - это твоя совесть
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
Skyflower
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Setta
знаете, а пробовали вы поговорить о состоятельности теории относительности с ее атором. я утрирую опять. каждый знает то, что знает. и одно дело, когда меня просят высказать свое мнеие по какому-то вопросу, будучи с ним ознакомленым, а другое дело, когда искушают. Т.е., кода беседа идет с равным багажом знаний с обеих сторон, или когда тот, кто знает больше передает свои знания тому, кто хочет знать столько же, или же говорить тому, для кого то, что ты рассказываешь не интересно и неприемлимо.
на счет
ZaikinaNa пишет:
живем мы, что бы радоваться и быть счастливыми и опыт получать, и ошибки делать. А не боятся и преклонятся.
назовите мене нерадостной и несчастливой, хотя я счастива в браке, освященном Богом, у меня двое сыновей - крещеных в првославной вере, ходят вместе со мной в храм, молятся перед сном и перед началом любого дела - не для меня, для себя. Бог уберег меня и моих близких от многих соблазнов, как то алкоголизм, празность, наркомания, блуд, убийство (аборт), хотя многие "свободные" подруги шептали - та ерунда, это не страшно, потом покаешься своему Богу и Он простит. Да он простит, но если вы Его об этом попросите, если вам нужно его прощение. И вопросы задавать надо, но. когда вам говорят, что это что-то из того, что вы делаете - грех, что так нельзя, а вы говорите - я имею право выбора, уважайте его, тогда вам и отвечают
ZaikinaNa пишет:
Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение.
, так как вы своими сомнениями и незнанием стараетесь пошатнуть веру других.

↑   Перейти к этому комментарию
Setta пишет:
о состоятельности теории относительности с ее атором
а Вы знаете, кто ее автор?
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Разве не Энштейн?
Skyflower
26 декабря 2011 года
0
не-а
Zelenochka
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Есть специальная теория относительности, есть общая.
СТО появилась благодаря электродинамике, уравнениям Максвелла, которые не согласовывались с преобразованиями Галилея, преобразованиям Лоренца и гипотезам Пуанкаре. Дальше "приложили руку" Планк и Эйнштейн.
ОТО - развитие СТО Эйнштейном, уравнения Эйнштейна.
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Вот и получается, что Strega права
Strega пишет:
Я сталкивалась пару раз, как они это разрешают. Отвечали примерно так "Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение. Не надо задавать вопросы, надо верить - и все".
Я верю. Я верю в то, что я - это бог и вы - это бог. Бог - энергия, не сущность. Энергия, из которой состоит все во Вселенной. И живем мы, что бы радоваться и быть счастливыми и опыт получать, и ошибки делать. А не боятся и преклонятся.

↑   Перейти к этому комментарию
ZaikinaNa пишет:
Я верю в то, что я - это бог
Приятно познакомиться.
Танцующая под Луной
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий ZaikinaNa
Вот и получается, что Strega права
Strega пишет:
Я сталкивалась пару раз, как они это разрешают. Отвечали примерно так "Эти вопросы дьявольские, задаете вы их, чтобы ввести меня в искушение. Не надо задавать вопросы, надо верить - и все".
Я верю. Я верю в то, что я - это бог и вы - это бог. Бог - энергия, не сущность. Энергия, из которой состоит все во Вселенной. И живем мы, что бы радоваться и быть счастливыми и опыт получать, и ошибки делать. А не боятся и преклонятся.

↑   Перейти к этому комментарию
вы прямо мои мысли читаете!
wrednaya
26 декабря 2011 года
+3
В ответ на комментарий Setta
спрошу тогда, когда последний раз вы были в храме на службе - любом? когда последний раз принимали Евхаристию? Библию изучаете сами или с духовником? Скоро Рождество. Что для вас этот праздник?

↑   Перейти к этому комментарию
Переделанный церковью языческий праздник:
Коляда — солнце-младенец, в славянской мифологии — воплощение новогоднего цикла, а также персонаж праздников.
Коляда праздновался в зимние святки с 25 декабря (поворот солнца на весну) по 5—6 января.
Setta
26 декабря 2011 года
+2
Вольному воля!
wrednaya
26 декабря 2011 года
0
Это вы к чему?
Setta
26 декабря 2011 года
+3
К тому, что вам в коляду верить, в солнце-младенца, а мне в Христа.
wrednaya
26 декабря 2011 года
+2
Кстати немного не в тему, но меня удивляет, что при вашей религиозности у вас на аватаре языческое мировое древо.
Setta
26 декабря 2011 года
+1
ая и не говорила, что отвергаю наличие древних знаний.
Танцующая под Луной
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий wrednaya
Кстати немного не в тему, но меня удивляет, что при вашей религиозности у вас на аватаре языческое мировое древо.

↑   Перейти к этому комментарию
действительно..хм
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий wrednaya
Переделанный церковью языческий праздник:
Коляда — солнце-младенец, в славянской мифологии — воплощение новогоднего цикла, а также персонаж праздников.
Коляда праздновался в зимние святки с 25 декабря (поворот солнца на весну) по 5—6 января.

↑   Перейти к этому комментарию
А про Масленницу так и вообще чего говорить - язычество в чистом виде. Почему церковью не запрещена? Еще и пост к ней приурочили.
wrednaya
26 декабря 2011 года
0
Не запрещена, потому что это вызвало бы волну возмущения. Большинство праздников не запретили, а переделали, мол празднуйте, какая вам раздница как называть праздник. А со временем то позабыли уже все
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
Аааа, понятно
Наталечик
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Setta
тда, если вы настолько за чесность - отрекитесь от Христа.
А на счет вашего вопроса скажу. Для неверующего человека - неважно, что будет с душой младенца не сочетавшегося Христу после смерти тела, т.к. вы априори не верите в сущесвование души, в Христа, как Спасителя и пр. пр. пр.

↑   Перейти к этому комментарию
Setta пишет:
Для неверующего человека - неважно, что будет с душой младенца не сочетавшегося Христу после смерти тела,
Я - верующая. Но вот насчет смерти младенца без крещения - не все так однозначно. Нет прямого ответа, что происходит с ребенком. Но, если исходить из того, что Бог - Человеколюбец, младенец - безусловно, попадает к Нему. И, естественно, ни в какой ад безгрешная душа младенца (коим он является до 7 лет) не попадет. Я вот как-то читаю, что Господь любит маленьких ангелочков в виде младенцев и в случае их смерти призывает именно к Себе.
WaizuSaru
26 декабря 2011 года
0
я думала, я одна такая.
Наталечик
26 декабря 2011 года
+1
OlgaKey пишет:
я одна такая.
Да что Вы! Так масса священников считает.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Setta
вы считаете себя христианкой?

↑   Перейти к этому комментарию
вы разделяете понятия вера и религия?
Setta
26 декабря 2011 года
+1
разделяю - корысть, религиозный фанатизм, все, что есть людского в каждой вере. если поп - вор, это его проблема, я же могу только помолиться о душе его грешной!
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Единственный вопрос, который меня интересует: вы собираетесь летом ребенка свекрови оставить? Если нет, то вообще не волнуйтесь насчет ее мнения. Если да - тогда добра не ждите, такие люди с чужим мнением считаться не будут, раз она вбила себе в голову, что так лучше, сделает и все.

Я тоже считаю, что человек свою веру должен выбирать сам. Как можно подписывать договор, если одна сторона условия даже прочитать не может, не то, что осознать.

↑   Перейти к этому комментарию
дело в том, что она может и не летом, это как бы ранний срок, а там как случай подвернется, не могу же я ходить за ней и "следить", чтоб чаво-нибудь не сотворила
Strega
26 декабря 2011 года
0
Можете ребенка с ней не оставлять один на один. А помогать просить свою маму или няню пригласить. Хоть это и заморочки, зато вами командовать никто не будет. А если свекровь тоже ухаживает за девочкой, то вполне естественно, что она считает себя вправе решать такие вопросы.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
Strega пишет:
естественно, что она считает себя вправе решать такие вопросы
да мне кажется, что она хочет взять на себя больше ответственности, чем ей "полагается"
mali113
26 декабря 2011 года
+1
ммм..а я не верю в бога, муж как то 50/50...дочь покрестили чтобы бабушки отстали)))нам не трудно, и нервы целее
Strega
26 декабря 2011 года
+2
По-моему, это неправильно. Зачем прогибаться? Да и пристать могут еще больше, она ж теперь крещенная, значит, заставят молитвы учить, в церковь будут тягать и т.д. А некрещенная - все, взятки гладки.
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
Strega пишет:
в церковь будут тягать
так говорите, как будто заставлять БАМ строить
Strega
26 декабря 2011 года
0
Это вы просто с голодухи на пасху 6 часов в толпе не стояли. А у меня было лет в 10 - до сих пор помню.
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
с тех пор как отрезало?

ну я просто намного спокойнее к походам в церковь отношусь
Strega
26 декабря 2011 года
+2
Нет, отрезало еще задолго до этого, но с родителями в 10 лет особо не поспоришь. А еще другой пример. Муж у меня крещеный, мать у него верующая. А он - атеист. Так она как ни позвонит, все ему на мозги капает "Ах ты грешник, ты ж крещеный, ты ж должен то-то, то-то, как мне людям в глаза смотреть". Не смертельно, согласна. Но противно как-то о себе гадости слушать, не? А некрещенный - и взятки гладки, никакой церкви нечего не должен. Да и вообще, что за дурацкая привычка вербовать младенцев? Созреет человек, станет соображать, захочет - придет.
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
Strega пишет:
Созреет человек, станет соображать, захочет - придет.
ну логика в этом есть. у меня брат в 12 лет сам себе крестных выбрал и дату
Strega
26 декабря 2011 года
+1
Вот и я планирую ребенка познакомить с религиями, а там пусть выбирает, во что ему верить и верить ли вообще. А в 14 лет, как паспорт получит, пусть проходит обряд инициации.
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
нет, мы завербовали
Strega
26 декабря 2011 года
0
На самом деле (строго между нами) это еще ничего не значит. Слава богу, не в деревне живем, ребенок вырастет и сам все выберет. Мы не крестили, потому что неохота лишних телодвижений делать, а так-то, если проще смотреть, крещение - для родителей, чтоб им спокойнее было.
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
согласна )))
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
Strega пишет:
Созреет человек, станет соображать, захочет - придет.
ну логика в этом есть. у меня брат в 12 лет сам себе крестных выбрал и дату

↑   Перейти к этому комментарию
молодец!
Сашка
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Нет, отрезало еще задолго до этого, но с родителями в 10 лет особо не поспоришь. А еще другой пример. Муж у меня крещеный, мать у него верующая. А он - атеист. Так она как ни позвонит, все ему на мозги капает "Ах ты грешник, ты ж крещеный, ты ж должен то-то, то-то, как мне людям в глаза смотреть". Не смертельно, согласна. Но противно как-то о себе гадости слушать, не? А некрещенный - и взятки гладки, никакой церкви нечего не должен. Да и вообще, что за дурацкая привычка вербовать младенцев? Созреет человек, станет соображать, захочет - придет.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
то за дурацкая привычка вербовать младенцев?

Можно я Вас цитировать буду?
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
я уже начала
Strega
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Сашка
Strega пишет:
то за дурацкая привычка вербовать младенцев?

Можно я Вас цитировать буду?

↑   Перейти к этому комментарию
Да на здоровье)
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Нет, отрезало еще задолго до этого, но с родителями в 10 лет особо не поспоришь. А еще другой пример. Муж у меня крещеный, мать у него верующая. А он - атеист. Так она как ни позвонит, все ему на мозги капает "Ах ты грешник, ты ж крещеный, ты ж должен то-то, то-то, как мне людям в глаза смотреть". Не смертельно, согласна. Но противно как-то о себе гадости слушать, не? А некрещенный - и взятки гладки, никакой церкви нечего не должен. Да и вообще, что за дурацкая привычка вербовать младенцев? Созреет человек, станет соображать, захочет - придет.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Созреет человек, станет соображать, захочет - придет.
поддерживаю полностью
Valensia Maxima
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Нет, отрезало еще задолго до этого, но с родителями в 10 лет особо не поспоришь. А еще другой пример. Муж у меня крещеный, мать у него верующая. А он - атеист. Так она как ни позвонит, все ему на мозги капает "Ах ты грешник, ты ж крещеный, ты ж должен то-то, то-то, как мне людям в глаза смотреть". Не смертельно, согласна. Но противно как-то о себе гадости слушать, не? А некрещенный - и взятки гладки, никакой церкви нечего не должен. Да и вообще, что за дурацкая привычка вербовать младенцев? Созреет человек, станет соображать, захочет - придет.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
что за дурацкая привычка вербовать младенцев?
Так в Евангелии об этом и разговора нет. Изначально крестились только взрослые, предполагалось, что человек сознательно приходит к богу. "вербовка" - отголоски православия и крепостного права
Strega
26 декабря 2011 года
0
Так в Евангелии много чего нет, что сейчас в церковные догмы поставлено
vikky81
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Нет, отрезало еще задолго до этого, но с родителями в 10 лет особо не поспоришь. А еще другой пример. Муж у меня крещеный, мать у него верующая. А он - атеист. Так она как ни позвонит, все ему на мозги капает "Ах ты грешник, ты ж крещеный, ты ж должен то-то, то-то, как мне людям в глаза смотреть". Не смертельно, согласна. Но противно как-то о себе гадости слушать, не? А некрещенный - и взятки гладки, никакой церкви нечего не должен. Да и вообще, что за дурацкая привычка вербовать младенцев? Созреет человек, станет соображать, захочет - придет.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
А некрещенный - и взятки гладки, никакой церкви нечего не должен.
и меня также покрестили в детстве, но я не считаю, что что-то церкви должна... Вот кто принял за меня это решение, пусть сами отмазываются
Strega пишет:
Да и вообще, что за дурацкая привычка вербовать младенцев?
Абсолютно согласна. Так мало того, что вербовать, им потом настолько это в голову вбивается, что они другого и не воспринимают. Вот это-ИСТИНА, и все. Тебе дали, разжевали, в рот положили-твоё дело проглотить, и без лишних вопросов, они от диавола...
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
с тех пор как отрезало?

ну я просто намного спокойнее к походам в церковь отношусь

↑   Перейти к этому комментарию
Naparnizza пишет:
с тех пор как отрезало?
еще как отрезало
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Это вы просто с голодухи на пасху 6 часов в толпе не стояли. А у меня было лет в 10 - до сих пор помню.

↑   Перейти к этому комментарию
я в 7 лет с бабушкой !СУТКИ! простояла в очереди на Пасху...
Strega
26 декабря 2011 года
0
накладывает отпечаток, да?
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
я в 7 лет с бабушкой !СУТКИ! простояла в очереди на Пасху...

↑   Перейти к этому комментарию
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
я в 7 лет с бабушкой !СУТКИ! простояла в очереди на Пасху...

↑   Перейти к этому комментарию
вот, блин, у вас бабушки! звери!
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
у меня одна из бабушек до фанатичности религиозна, каждое воскресенье в церкви, всякие обряды обязательны и прочее, мою, на тот момент, детскую психику это травмировало, поэтому я хочу оградить дочь от этого
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
ясно ))) у меня наоборот, все в семье были атеисты. поэтому я довольно легко и спокойно дочку покрестила ...хм...ну как легко...в 3 мес, хотя свекрови хотелось бы в 40 дней. и сейчас время от времени вожу ее на причастие.
vikky81
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
у меня одна из бабушек до фанатичности религиозна, каждое воскресенье в церкви, всякие обряды обязательны и прочее, мою, на тот момент, детскую психику это травмировало, поэтому я хочу оградить дочь от этого

↑   Перейти к этому комментарию
Вот если честно, не особо я чувствую счастья в этих религиозных людях, или может понятия о счастье у нас разные, но я и радости мало вижу в них. Вот чем сутки стоять блин в очереди в церковь лучше бы как-то поинтересней время провели, да хоть в зоопарк внучку сводила...
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
у меня одна из бабушек до фанатичности религиозна, каждое воскресенье в церкви, всякие обряды обязательны и прочее, мою, на тот момент, детскую психику это травмировало, поэтому я хочу оградить дочь от этого

↑   Перейти к этому комментарию
TochkaMari пишет:
каждое воскресенье в церкви,
Это - признак фанатичности?
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
нет. просто на каждый вопрос или ситуацию она говорит "Иди в церковь, там все знают"
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
TochkaMari пишет:
нет.
Фух. А то я уже испугалась.
Лесик29
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
я в 7 лет с бабушкой !СУТКИ! простояла в очереди на Пасху...

↑   Перейти к этому комментарию
В какой очереди? На Пасху..... сутки...
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
Да в церковь, чтобы освятить яйца и т.п.
Лесик29
26 декабря 2011 года
0
CТРАННО... НИКОГДА НЕ ВИДЕЛА ОЧЕРЕДИ ...СУТКИ ,ЧТОБЫ ЯЙЦА И КУЛИЧ ОСВЯТИТЬ...
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
Лесик29 пишет:
НИКОГДА НЕ ВИДЕЛА ОЧЕРЕДИ ...СУТКИ ,ЧТОБЫ ЯЙЦА И КУЛИЧ ОСВЯТИТЬ..
Ну, может в детстве все преувеличивалось. Кстати - Вы правильно говорите: сутки....это нонсенс. И мне в это не верится.
Fotiniay271172
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий TochkaMari
я в 7 лет с бабушкой !СУТКИ! простояла в очереди на Пасху...

↑   Перейти к этому комментарию
TochkaMari пишет:
простояла в очереди на Пасху
и что там давали? Какая очередь? Вы вообще о чём?
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
стояли освятить яйца и т.п. просто это было в маленьком городке, где 2 церкви на весь город, а население 50 тыс. человек.
Astrid
26 декабря 2011 года
+1
У нас этот процесс длится ...2, 5 дня - начинают святить в ночь на Пасху, продолжают еще 2 дня. Нормально, все успевают.
Fotiniay271172
26 декабря 2011 года
0
Astrid пишет:
начинают святить в ночь на Пасху
вообще-то освящают куличи и яйца в чистый четверг....
Astrid
26 декабря 2011 года
0
Ну, ошиблась. Ой, у вас что-то с глазами!
Setta
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
Strega пишет:
в церковь будут тягать
так говорите, как будто заставлять БАМ строить

↑   Перейти к этому комментарию
mali113
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий Strega
По-моему, это неправильно. Зачем прогибаться? Да и пристать могут еще больше, она ж теперь крещенная, значит, заставят молитвы учить, в церковь будут тягать и т.д. А некрещенная - все, взятки гладки.

↑   Перейти к этому комментарию
молитвы бабушки сами вряд ли знают))) а в церковь если сводят то ниче страшного,это часть культуры нашего народа, в храме красиво и интересно довольно таки...пусть посмотрит, но сама я дочери не буду рассказывать что бог создал землю и т.д. и т.п.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
ну по поводу
mali113 пишет:
часть культуры нашего народа,
я бы поспорила, про язычество тоже забывать не надо
на храмы можно и с точки архитектуры и искусства смотреть, а для этого не обязательно быть крещеным
mali113
26 декабря 2011 года
0
повторюсь...я не верю в бога...и мне параллельно крещен человек или нет, для меня это ничего не значит...
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
mali113
26 декабря 2011 года
0
Fotiniay271172
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
По-моему, это неправильно. Зачем прогибаться? Да и пристать могут еще больше, она ж теперь крещенная, значит, заставят молитвы учить, в церковь будут тягать и т.д. А некрещенная - все, взятки гладки.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
заставят молитвы учить, в церковь будут тягать и т.д.
что то меня никто ничего не заставил такого делать...
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
все люди разные, а уж бабушки и подавно
Fotiniay271172
26 декабря 2011 года
+2
Если мама и папа одной веры, то почему бы не крестить ребенка? За некрещеного ребенка в церкви даже обедню не заказать о здравии... Мы сразу сыновей крестили, а уж захотят веру сменить потом - их право. Бог то все равно единый!
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
svetik271172 пишет:
Бог то все равно единый!
в этом даже и не сомневаюсь
svetik271172 пишет:
захотят веру сменить потом - их право
я почему-то воспринимаю это как своеобразное предательство... не знаю правда почему....
wrednaya
26 декабря 2011 года
0
Предательство кого? Высшая сила то все равно одна, как ни назови, хоть богом, хоть вселенной
А предать нашу церковь, так это по сравнению с тем что они творят не предательство
Сняла крестик в 10 лет, сейчас даже не знаю где лежит. И толку от того что крестили?
Своему ребенку тоже хочу дать свободу выбора
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
Мне бабушка в надежде на что-то подарила 7(!) разных крестиков, мол какой нравится такой и носи, а я не хочу носить, не удобно мне, когда что-то на шее болтается(кстати поп сказал, что это тоже из-за ), та же фишка с кольцами, очень долго привыкала.
ботинкина
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Fotiniay271172
Если мама и папа одной веры, то почему бы не крестить ребенка? За некрещеного ребенка в церкви даже обедню не заказать о здравии... Мы сразу сыновей крестили, а уж захотят веру сменить потом - их право. Бог то все равно единый!

↑   Перейти к этому комментарию
хоть один умный ответ!!!!!!!
Сашка
26 декабря 2011 года
+1
И тот не Ваш!
Лесик29
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Fotiniay271172
Если мама и папа одной веры, то почему бы не крестить ребенка? За некрещеного ребенка в церкви даже обедню не заказать о здравии... Мы сразу сыновей крестили, а уж захотят веру сменить потом - их право. Бог то все равно единый!

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже подписываюсь под вашими словами..полностью...
Наталечик
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Fotiniay271172
Если мама и папа одной веры, то почему бы не крестить ребенка? За некрещеного ребенка в церкви даже обедню не заказать о здравии... Мы сразу сыновей крестили, а уж захотят веру сменить потом - их право. Бог то все равно единый!

↑   Перейти к этому комментарию
svetik271172 пишет:
Если мама и папа одной веры,
Они и одной. Но только верят в неведомые высшие силы.
Мама-Катюшка
26 декабря 2011 года
0
А когда нашу свекровь отправили в церковь договористся на счет крещения то ей отказали в этом.сказали только родители могут это сделать так как были случаи когда бабушки сами крестили без ведома родителей.вот пришлось мне идти и добавариваться.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
хорошо бы у нас в церквях ближайших узнать по этому поводу... спасибо за подсказку
kardupelka
26 декабря 2011 года
+1
если вы с мужем приняли такое решение,то оно ПРАВИЛЬНОЕ!!!!!!!и по-моему,без родителей свекровь не сможет крестить ребенка
здесь нужно согласие родителей!!!!в любом случае,как она покрестит ребенка,если нужны кресные,да и чтобы она оставалась наедене с малышкой.ну а во избежание
вот таких разговоров,говорите,что решили крестить только не определились когда!и пусть ваше решение остается тайной!
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
Setta
26 декабря 2011 года
0
если вы сами неверующие, то вас волнует и возмущает вмешательство бабушки, тем более свекрови. она, видимо, не нашла нужных слов, что бы убедить вас в необходимости крещения. конечно же никто не оспаривает права вашего ребенка на выбор вероисповедывания. просто решите для себя на каких традициях вы собираетесь воспитывать своего ребенка до 14 лет....
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
на традициях свободы выбора... хотя бы того выбора, который нам дают сделать.
Setta
26 декабря 2011 года
0
тогда не заморачивайтесь, бабушку к внукам не подпускайте и все будет так как вы хотите.
Сашка
26 декабря 2011 года
+1
TochkaMari пишет:
тема щепитильная
Это точно. Мнения будут разные.

Мы покрестили сына. Муж и его мама были за, моя - против, а я как-то отрешённо подошла к этому, не думала... Так же и венчалась. Хотя сама в церковь не ходила и не хожу. Как будто дань традициям отдала. Кажется, что впереди меня ждёт война со свекровью по поводу походов в церковь с внуком. Strega права
Strega пишет:
А некрещенная - все, взятки гладки

Если у Вас с мужем есть собственное мнение, то его стОит отстаивать. Хотя бы для того, чтобы в будущем родственникам не повадно было.
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
0
martulka
26 декабря 2011 года
0
TochkaMari пишет:
) и сказала, что если мы не покрестим, то она в тихую это сделает сама!
ботинкина
26 декабря 2011 года
0
А давайте скинемся на киллера и УБЬЕМ!!!! всех свекровей!
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
скидка за оптовый заказ?
TochkaMari (автор поста)
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий ботинкина
А давайте скинемся на киллера и УБЬЕМ!!!! всех свекровей!

↑   Перейти к этому комментарию
да они в большинстве своем все хорошие, но обстоятельства у всех разные, у каждого по своему жизнь складывалась..... как говорит моя мама: "Любите своих внуков, они отомстят вашим детям"
kardupelka
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий ботинкина
А давайте скинемся на киллера и УБЬЕМ!!!! всех свекровей!

↑   Перейти к этому комментарию

я дам больше только мою в первых рядах!
Valensia Maxima
26 декабря 2011 года
+2
Придерживаюсь того же мнения. Выбирать надо сознательно. Своим детям я такой выбор предоставлю, тем более, что у нас вопрос религии весьма своебразный - муж атеист, я не христианка (крещение в детстве не помогло - выросла и сама выбрала себе религию по душе и сердцу).

Родители мои очень настаивали на крещении сына, даже выбирали время, но я жестко дала понять, кто является законным представителем ребенка и кому решать такие вопросы. А с дочками потом никто и не заикался даже. Просто перетерпите и не дайте себя сломать.
Рысюха
26 декабря 2011 года
+4
Марин, а сама-то ты кто? Православная? Атеистка? Крещеная-невоцерквленная?
А второе, как думаешь: почему в конце 90-хх и начало 00-хх активно рванули искать Бога ..в сектах? Кстати мамы сектантов своих детей больше не видят.. Им сказали спасибо, что родили, и ...пшли вон!
Ни к чему не склоняю... Просто иногда читаю посты мамочек, которые не успели покрестить детей, тк те умерли, что не успели дать защиту... Читать такие посты больно! А здесь... Мне понятно мнение твоей свекрови: чтоб хоть ангел-хранитель берег твою девочку от дурного!
У меня сын умирал в реанимации. Отказали в батюшке. Едва мне разрешили прикоснутся. Крестила сама. Сын резко пошел на поправку! И таких историй не одна тысяча...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strega
26 декабря 2011 года
+1
Вот интересно, а почему в таких вопросах всегда возникает тема смерти? Не говорят, мол, покрести, это здорово, это такая радость. Не, ни фига. Первым делом запугать: не покрестишь - помрет дитя-то. Покрестишь - не помрет, а без крещения все, кирдык. Просто удивительно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Naparnizza
26 декабря 2011 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
ботинкина
26 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Вот интересно, а почему в таких вопросах всегда возникает тема смерти? Не говорят, мол, покрести, это здорово, это такая радость. Не, ни фига. Первым делом запугать: не покрестишь - помрет дитя-то. Покрестишь - не помрет, а без крещения все, кирдык. Просто удивительно.

↑   Перейти к этому комментарию
нравится мне ваш оптимизм,подруги!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рысюха
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Вот интересно, а почему в таких вопросах всегда возникает тема смерти? Не говорят, мол, покрести, это здорово, это такая радость. Не, ни фига. Первым делом запугать: не покрестишь - помрет дитя-то. Покрестишь - не помрет, а без крещения все, кирдык. Просто удивительно.

↑   Перейти к этому комментарию
Нав., не поверите: не запугиваю!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strega
26 декабря 2011 года
+4
Как же не запугиваете? Давайте разберемся.
1. Секты *ужас-ужас*
2. Мамы детей не видят *ужас-ужас-ужас*
3. Ребенок умер без защиты (крещения) *тут вообще кошмар*
4. И наконец катарсис (сын умирал - покрестили - выжил) *радость-счастье*

Проще говоря, сначала нагнетаем обстановку, а потом легким мановением руки показываем чудесный выход, который разом отгонит прочь все темное и ужасное. Ей-богу, неоригинально. На необразованных людей, правда, действует.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strega
26 декабря 2011 года
+2
Уииии, православный минусик за разоблачение магии. Как трогательно))
Обсуждение в этой ветке закрыто
wrednaya
26 декабря 2011 года
0
Исправила
Вы правильно говорите, но люди хотят не просто верить, а находить подтверждение своей вере, а все плохое на кого то списать надо, ну и запугать заодно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strega
26 декабря 2011 года
+2
Вот запугивания меня очень раздражают. Ну веришь ты - верь на здоровье. Но зачем говорить, что кто не верит, тот плохой и ему плохо будет? Вот нафига?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рысюха
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Уииии, православный минусик за разоблачение магии. Как трогательно))

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Уииии, православный минусик за разоблачение магии. Как трогательно))
А это типа не о магии говорим????
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strega
26 декабря 2011 года
-1
Ой, как все запущенно-то. Я про магию слов говорю, про приемчики ваши) эхх, ясно все с вами
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рысюха
26 декабря 2011 года
0
Ясно что?
Минусы кто-то вам ставит - это магия? Или православные минусы - магия? Или православие - магия?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strega
26 декабря 2011 года
0
Магия слов. Разобрала ваш коммент с точки зрения психологических приемов. А православные минусы - это шутка. Вы если какую-то мою фразу не понимаете, вы не стесняйтесь, спрашивайте, я объясню словами попроще
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рысюха
26 декабря 2011 года
+2
В ответ на комментарий Strega
Как же не запугиваете? Давайте разберемся.
1. Секты *ужас-ужас*
2. Мамы детей не видят *ужас-ужас-ужас*
3. Ребенок умер без защиты (крещения) *тут вообще кошмар*
4. И наконец катарсис (сын умирал - покрестили - выжил) *радость-счастье*

Проще говоря, сначала нагнетаем обстановку, а потом легким мановением руки показываем чудесный выход, который разом отгонит прочь все темное и ужасное. Ей-богу, неоригинально. На необразованных людей, правда, действует.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Ей-богу, неоригинально. На необразованных людей, правда, действует
Strega , логично в жизни ..разве только снег убирать: где поддел, там чисто! Еще пол мыть, окна и тп, протер тряпкой - пыли и грязи нет..
В жизни как-то не все логике поддается! А вера горы сдвигает! Но эти понятия на "образованных", правда, не действуют
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strega
26 декабря 2011 года
0
Жизнь вообще очень логична, если что. Детерминизм никто не отменял. А вера у каждого своя.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vikky81
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Рысюха
Strega пишет:
Ей-богу, неоригинально. На необразованных людей, правда, действует
Strega , логично в жизни ..разве только снег убирать: где поддел, там чисто! Еще пол мыть, окна и тп, протер тряпкой - пыли и грязи нет..
В жизни как-то не все логике поддается! А вера горы сдвигает! Но эти понятия на "образованных", правда, не действуют

↑   Перейти к этому комментарию
Рысюха пишет:
логично в жизни ..разве только снег убирать: где поддел, там чисто!
Жизнь как раз-таки очень логична. И то что она никак не укладывается в те или иные рамки-учения придуманные человеком тоже ОЧЕНЬ ЛОГИЧНО.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рысюха
26 декабря 2011 года
0
vikky81 пишет:
Жизнь как раз-таки очень логична
Правда? Очень хорошо!
Когда у Вас произойдет событие, выходящее за грань Вашей логики, то не тратте чужое время и НЕРВЫ, особенноо в церкви, а сидите со своей логикой и разбирайте все свои несчастья САМОСТОЯТЕЛЬНО!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
26 декабря 2011 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
wrednaya
26 декабря 2011 года
+5
В ответ на комментарий Рысюха
Марин, а сама-то ты кто? Православная? Атеистка? Крещеная-невоцерквленная?
А второе, как думаешь: почему в конце 90-хх и начало 00-хх активно рванули искать Бога ..в сектах? Кстати мамы сектантов своих детей больше не видят.. Им сказали спасибо, что родили, и ...пшли вон!
Ни к чему не склоняю... Просто иногда читаю посты мамочек, которые не успели покрестить детей, тк те умерли, что не успели дать защиту... Читать такие посты больно! А здесь... Мне понятно мнение твоей свекрови: чтоб хоть ангел-хранитель берег твою девочку от дурного!
У меня сын умирал в реанимации. Отказали в батюшке. Едва мне разрешили прикоснутся. Крестила сама. Сын резко пошел на поправку! И таких историй не одна тысяча...

↑   Перейти к этому комментарию
Таких историй действительно тысячи, но дело тут не в силе религии, а в вашей личной вере, которая придала сил и вам и ребенку. В энергетическом посыле так сказать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рысюха
26 декабря 2011 года
+1
wrednaya пишет:
В энергетическом посыле так сказать
Да? Вообще-то делала то, что должна сделать любая православная мама!
Рядом был ребенок православной-воцерквленной мамочки, она ТАК верила! А чёт у неё умер! Она хоть рада была, что он в раю... А так: ее горе не передать словами!
И дело не в посылах! На все воля Божья!
Обсуждение в этой ветке закрыто
vikky81
26 декабря 2011 года
+1
Рысюха пишет:
На все воля Божья!
популярнейший способ никак не отвечать за свою жизнь, а главное-не думать... просто верить...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рысюха
26 декабря 2011 года
0
vikky81 пишет:
популярнейший способ никак не отвечать за свою жизнь, а главное-не думать... просто верить...
Популярный способ отвечать на фразу" На все воля Божья"..
Обсуждение в этой ветке закрыто
ZaikinaNa
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий wrednaya
Таких историй действительно тысячи, но дело тут не в силе религии, а в вашей личной вере, которая придала сил и вам и ребенку. В энергетическом посыле так сказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже самое сказать хотела, сформулировать не могла
Обсуждение в этой ветке закрыто
bat
26 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий wrednaya
Таких историй действительно тысячи, но дело тут не в силе религии, а в вашей личной вере, которая придала сил и вам и ребенку. В энергетическом посыле так сказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам