Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ВИНА. ОТЛИЧИЕ.

Часто в постах и комментариях я пишу «понимать ответственность за событие в жизни». И, как правило, разгорается спор: виноват – не виноват. С приведением примеров юридических, нравственных и т. п. Люди не понимают разницы. Что же такое ответственность и чем она отличается от вины.

Начну немножко из-за печки. Ученые определили, что мозг человека осознанно используется процентов на 30 у «великих умов», и на 18-25 у нас, обычных смертных. При этом вся остальная часть мозга функционирует и очень даже активно. Но мы этого проанализировать и отследить не можем, потому как мы ей не думаем, мы ей чувствуем.

У нас постоянно возникает огромное количество чувств. К живым и неживым объектам, к себе, к миру и проч. Причем чувства в основном делятся на 2 группы – ненависть и любовь.
Ненависть – обида, страх, раздражение, осуждение, недовольство, недоверие. Список огромен. Там же наша любимая вина.
Любовь – уважение, забота, нежность, уверенность, защищенность, спокойствие, сама любовь.

На любую ситуацию мы реагируем чувством. Оно первично. Потом, в соответствии с испытанным чувством мы совершаем действие или говорим слово. И оно соответствует чувству.

А теперь, внимание, ключевой момент!!! Мы делаем 100% поступков соответствующих нашим чувствам, а понимаем и осознаем только около 20!!! (причину см. выше). И люди, окружающие нас чувствуют 100% наших поступков, а осознают на уровне мысли тоже около 20!!! И как бы мы ни старались обмануть – не получится. Оставшиеся 80% огромны и верещат о нашем обмане. И мы даже не понимаем как. Но получаем ответ за свой обман. Получаем ответственность за чувство.

Ответственность – ответ мира на ваше чувство. Измени чувство – изменится ответ. Чем больше проблем в жизни, тем больше чувств ненависти вы посылаете в мир. Только так, и никак иначе. Хотите проверить – посчитайте свои чувства на листочке.

Сейчас модно быть позитивным. Что это? Позиция пингвина из «Мадагаскара» - «улыбаемся и машем». Но она страшна. Люди боятся даже признать свои чувства. Очень страшно признать, что ты ненавидишь маму за то, что она постоянно учит тебя, взрослую тетку жизни. А это так, ты же испытываешь обиду? Обида=ненависть. Страшно признать ненависть к мужу. А еще страшнее к детям. Но это НОРМАЛЬНО. Мы – люди и мы имеем право чувствовать. Вопрос в другом, что с этим чувством делать? И как от ненависти уйти к любви. Но фишка в том, что пока мы не ПРИЗНАЕМ НЕНАВИСТЬ, МЫ НЕ СМОЖЕМ ОТ НЕЕ УЙТИ.

Позиция позитива загоняет нас в ловушку. Мы прячем чувства. Мы загоняем их внутрь. Но мы понимаем, что они есть (80 неосознанных процентов мозга работают круглосуточно!!!). И тут мы начинаем винить себя. «Я плохая, потому как ненавижу». Что такое вина – это понимание, ответственности за плохой поступок. Это ненависть к себе. Это наказание себя.

Добавляем к предыдущей загнанной внутрь ненависти вину. «Я ненавижу, но проявлять это плохо, поэтому я буду ненавидеть молча и винить (наказывать) себя за это». Какой ответ мы получим на эти чувства? Проблемы с тем, кого ненавидишь + собственные болячки (наказание же).

Итак, отличие.
Ответственность – понимание, что любая ситуация происходит с посланного тобой миру чувства.
Вина – ненависть к себе за плохое чувство.

В первом случае мы можем проработать негативное чувство, разобрать его причину и изменить его. Изменится чувство – изменится ситуация, изменится ответ. Во втором мы уже заняты, наказанием себя. И вина по сути – тупик. Потому как ничего не меняется.

Причем, в отличие от ответственности, вина вообще сильно уменьшает шансы человеку уйти от ненависти. Потому как виной он загоняет себя в еще бОльшую ненависть. И тут срабатывают защитные механизмы мозга. Потому как человек просто не может вынести такую огромную разрушительную мощь. Ненависть в ее агрессивном проявлении перерождается в жалость к себе (тоже ненависть, но пассивная), в жертвенность и самоунижение. И оп-ля. Типа «позитив» получился. Можно возносить себя на пьедестал и молиться себе же. Но ненависть внутри, она никуда не делась. Вся энергия организма качает эту ненависть, остатка на выстраивание жизни почти нет. Поэтому-то и получается «муж гад, дети не слушаются, болеют непрерывно, денег нет, а болячек – масса, и что с этим делать? Наверное гены. Свекровь тоже не пойми как мужа воспитала, всю жизнь отравляет. Экология отвратительная и работу в нашем городе не сыщешь. Кручусь как могу, от больничного до больничного, но хватает только на лекарства. И все на мне, он как пришел, сразу в комп (за пиво, в гараж, к любовнице, нужное подчеркнуть). И ни цветочка на день рождения.»
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ВИНА. ОТЛИЧИЕ.
Часто в постах и комментариях я пишу «понимать ответственность за событие в жизни». И, как правило, разгорается спор: виноват – не виноват. С приведением примеров юридических, нравственных и т. п. Люди не понимают разницы. Что же такое ответственность и чем она отличается от вины.
Начну немножко из-за печки. Читать полностью
 

Комментарии

alia
19 декабря 2011 года
+1
Очень хорошо написано!
Маркешка пишет:
Хотите проверить – посчитайте свои чувства на листочке
Считала, негативных чувств больше ((
Маркешка пишет:
мы можем проработать негативное чувство, разобрать его причину и изменить его
Пыталась, но не всегда получается. Иногда прям, когда причину ищу, не нахожу ничего кроме - нет-нет, это здесь только он виноват что так поступил, я тут вообще хорошая.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+1
alia пишет:
здесь только он виноват что так поступил, я тут вообще хорошая.
так не бывает это защитная реакция. если человеку больно, то мозг - его защитник сделает все, чтобы не допустить боль вновь. поэтому часто мы и не можем найти причины в себе. это же больно
MamaSolnca
19 декабря 2011 года
+1
скажите, а вот эти определения
Маркешка пишет:
Итак, отличие.
Ответственность – понимание, что любая ситуация происходит с посланного тобой миру чувства.
Вина – ненависть к себе за плохое чувство.
Это Ваша интерпретация или это научные определения?
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
моя. научную можно по словарям поискать
Arien
19 декабря 2011 года
+1
а вот получается хорошо наверное жить эгоистом эгоисты разрешают себе чувствовать всё что угодно, потому что они для себя важнее чем окружающие.
Тут ещё есть большая ловушка в нереализованности, которая ведёт к закомплексованности, которая в свою очередь порождает желание всем понравится. Которое заставляет нас прятать чувства, которые мы считаем плохими.
В доме, который построил Джек
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
Arien пишет:
эгоисты разрешают себе чувствовать всё что угодно,
это не так. у эгоистов чрезмерно развита любовь к себе, причем часто не любовь а маска гордыни вот так измененная. и ради нее люди точно также боятся чувствовать.
Arien
19 декабря 2011 года
0
ну это если брать эгоизм нарочитый, искусственный. Есть же люди которым пофиг на всех кроме себя?
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
ты таких видела? мне кажется, это только очень продвинутые мудрецы в преклонном возрасте. занятые постоянным духовным поиском
Arien
19 декабря 2011 года
0
Маркешка пишет:
мне кажется, это только очень продвинутые мудрецы в преклонном возрасте. занятые постоянным духовным поиском
кстати да, получается определение эгоиста, это не тот кому пофиг на всех кроме себя, а тот кто чересчур раздувает своё эго, ты права, это и есть гордыня по сути.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+1
ну да, если человек говорит "ненавижу" и понимает, что ненавидит, то он искренне просит прощения за чувство, объясняет причины. чтобы перестать ненавидеть. и не каждый эгоист на это способен
KatVesna
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
ты таких видела? мне кажется, это только очень продвинутые мудрецы в преклонном возрасте. занятые постоянным духовным поиском

↑   Перейти к этому комментарию
Отец семейства, у которого дома сидят два голодных ребенка, в кошельке ни копейки, берет себе в долг в магазине 5 литров пива, и идет заливать горе от разрыва отношений с любовницей. И это не исключительный пример из его жизни. Мне кажется, его точно ничего в жизни не волнует, кроме собственных проблем и радостей. И он далеко не продвинутый мудрец...
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+5
а это и не спокойное выражение чувств. это проявление невависти к жене+ любовнице, матери и вообще всем женщинам+ущемленная гордыня+сильная душевная боль,загнанная вглубь, ведущая к деградации личности. кароч. человек страдает. но в маске пофигизма
KatVesna
19 декабря 2011 года
0
Маркешка пишет:
невависти к жене+ любовнице, матери
и к мужскому полу... можно продолжать до бесконечности
Маркешка пишет:
страдает. но в маске пофигизма
там целый карнавальный костюм... и не один!!
vikky81
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
ты таких видела? мне кажется, это только очень продвинутые мудрецы в преклонном возрасте. занятые постоянным духовным поиском

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
продвинутые мудрецы в преклонном возрасте. занятые постоянным духовным поиском
согласна. в определенном смысле наверно просто необходимо быть эгоистом всем. Любовь к себе-основопологающа для любой другой любви. А этим продвинутым-просветленным мудрецам не то чтобы по фиг, скорее они видят жизнь очень ясно и знают все её закономерности и вот у них то больший процент мозга задействован.
Пост хороший-интересный. Напомнил мне очень интересные статьи Курдюмова. Вот пороюсь у себя и выложу.
alla1602
6 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Arien
а вот получается хорошо наверное жить эгоистом эгоисты разрешают себе чувствовать всё что угодно, потому что они для себя важнее чем окружающие.
Тут ещё есть большая ловушка в нереализованности, которая ведёт к закомплексованности, которая в свою очередь порождает желание всем понравится. Которое заставляет нас прятать чувства, которые мы считаем плохими.
В доме, который построил Джек

↑   Перейти к этому комментарию
не эгоистам, а любящим себя людям
Mia_Maria
19 декабря 2011 года
+1
Я правильно понимаю, что признать свои чувства (ненависть, вину) - это ведь не подойти к объекту и не высказать их? Просто внутри себя признать - и по большому счету внешне делать все то же самое, улыбаться и махать?
Arien
19 декабря 2011 года
0
можешь и подойти, и высказать, если только так от них можешь освободится
Arien
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Я правильно понимаю, что признать свои чувства (ненависть, вину) - это ведь не подойти к объекту и не высказать их? Просто внутри себя признать - и по большому счету внешне делать все то же самое, улыбаться и махать?

↑   Перейти к этому комментарию
По крайней мере я по жизни всегда так делала, мне легче сразу всё сказать
YaNadya
6 сентября 2012 года
0
и помогло?
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mia_Maria
Я правильно понимаю, что признать свои чувства (ненависть, вину) - это ведь не подойти к объекту и не высказать их? Просто внутри себя признать - и по большому счету внешне делать все то же самое, улыбаться и махать?

↑   Перейти к этому комментарию
не совсем так.
Mia_Maria пишет:
не подойти
именно подойти и высказать.и попросить прощение. но это ооочень продвинуто. и сложно. потому что мы все в зависимостях. и чтобы честно попросить прощения за ненависть, нужно не быть ни жертвой, ни садистом, а быть свободным от зависимости человеком.
Mia_Maria
19 декабря 2011 года
0
Представила, как я своему научруку скажу, как я его ненавижу, за то что он нифига мною не занимается и руководит кафедрой кое-как.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+1
не-а
Mia_Maria пишет:
за то что он нифига мною не занимается и руководит кафедрой кое-как

это уже твоя оценка и осуждение. а если ты выдашь что-то типа. "иван иваныч, опять я позабыта. ненавижу,когда такое происходит. уж простите меня за бурю чувств.но вот таки они." он извинится
наша проблема, что мы негатив либо глубоко в себя запихиваем либо дома с семьей им делимся (хотя нафига нашим детям наш рабочий негатив?!), либо осуждаем. т.е. показываем свою гордыню и пытаемся человека принизить (тогда он уже вынужден защищаться и нанести ответный удар)
Mia_Maria
19 декабря 2011 года
0
Блин, сложно! Я не могу даже так подойти и сказать.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+2
попробуй пока с фоткой. потом попробуй на более простом примере. на самом деле этот способ очень действенный. я такие конфликты семейные и рабочие разруливаю последнее время!!!!
Lanberri
19 декабря 2011 года
+1
Я злюсь и обижаюсь, что Администрация нашего города не выделяет денег фирме, в которой работает мой муж, за ремонт муниципального объекта. В результате мы второй месяц перебиваемя Бог знает как. Кому я могу высказать свои чувства?
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
конкретно на кого вы злитесь? администрация штука безликая и абстрактная. попробуйте сесть и поразмышлять, на кого конкретно направлена ваша злость.
но тут еще есть один момент. зачем вам эта ситуация?
Lanberri
19 декабря 2011 года
0
Маркешка пишет:
конкретно на кого вы злитесь?
Конкретно - на мужа, что не может обеспечить семью. Но об этом мы говорили, и я ему свое недовольство уже выражала. Но он, вроде, и не виноват: он же работал, а результата - нет.
Маркешка пишет:
зачем вам эта ситуация?
Не знаю, что ответить на этот вопрос...
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+3
Lanberri пишет:
Конкретно - на мужа,
просите прощения у него. тем более, что понимаете, что он не виноват.
а ситуация может быть дана для многого:
-пересмотреть свои отношения - злитесь же при первых же проблемах, а как же супружеская клятва- любить в болезни и здравии, в богатстве и бедности;
-пересмотреть отношение к работе (для него);
-пересмотреть отношение к миру- доверяете вы или боретесь. любите или ненавидите.
после этого деньги "волшебным" образом появятся.я проверяла
Lanberri
19 декабря 2011 года
0
Спасибо, помогли разобраться... Что касается "урока", то склоняюсь к третьему варианту, хотя и в первом что-то есть
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+1
евГЕНИЯ19
12 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
не-а
Mia_Maria пишет:
за то что он нифига мною не занимается и руководит кафедрой кое-как

это уже твоя оценка и осуждение. а если ты выдашь что-то типа. "иван иваныч, опять я позабыта. ненавижу,когда такое происходит. уж простите меня за бурю чувств.но вот таки они." он извинится
наша проблема, что мы негатив либо глубоко в себя запихиваем либо дома с семьей им делимся (хотя нафига нашим детям наш рабочий негатив?!), либо осуждаем. т.е. показываем свою гордыню и пытаемся человека принизить (тогда он уже вынужден защищаться и нанести ответный удар)

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
"иван иваныч, опять я позабыта. ненавижу,когда такое происходит. уж простите меня за бурю чувств.но вот таки они."
Как же ранее эту формулировку не видела, как раз с будущей свекровью разговор состоял, и я прощение просила за свое поведение. И я сказала так: простите за мое неадекватное поведение, не хотела вас этим задеть. У неё было бурю эмоций и она выговорила все что обо мне думает, оказывает я с первого дня не понравилась маме МЧ. Выслушала, многое для себя подчерпнула, но одно поняла, она мне не поверила и думается даже не простила. Чувствовала что формулировка не полная, но и при полной думается не простила бы
Пы.сы. тема вины и ответственности очень сейчас важна, хочу проработать основательно
Маркешка (автор поста)
12 июня 2012 года
0
а она ДОЛЖНА была простить?
евГЕНИЯ19
12 июня 2012 года
0
Нет, не должна конечно, это понимаю... Получается не так важна формулировка, главное извинится искренне и дать возможность выговорится оппоненту, тогда и правда узнается, и оправдание бессмысленно вставлять, просто выслушать, а выводы сделать самостоятельно. Правильно понимаю? ведь это мое первый такой опыт с извинением. К тому же в дальнейшем мне еще с ней жить...
Маркешка (автор поста)
12 июня 2012 года
0
тут вопрос был не в извинении, а в том, как донести свое чувство без осуждения
евГЕНИЯ19
12 июня 2012 года
0
С моей стороны сказала что полностью моя вина, и это поведением не лично хотела задеть её, а просто реакция когда мне начинают диктовать что и как делать. Уточнила что именно её задело, тут сначала сказала о конкретном случае, а после пошла в разнос всё вспоминать, с самого первого дня. В плоть до того, когда мой МЧ меня пригласил и привез на знакомство к себе домой с ночевой, то оказывается она ждала от меня разрешения: а можно ли я останусь у вас с её сыном ночевать?!
Маркешка (автор поста)
12 июня 2012 года
0
моя вина
взяли на себя вину - получите наказание. вот и причина такой реакции. ваша вина в чем? что с ее сыном спите?
она ждала от меня разрешения:
это их отношения с сыном. если он не посчитал ничего спрашивать, то вам зачем лезть. это можно спокойно объяснить. она умеет с сыном выстраивать отношения?
евГЕНИЯ19
12 июня 2012 года
0
Маркешка пишет:
ваша вина в чем? что с ее сыном спите?
Вина по поводу конфликта, который произошел. В двух словах не получится описать, может скопирую текст который был ранее написан?
Маркешка пишет:
взяли на себя вину - получите наказание
не поняла, а что тогда стоило говорить?
Маркешка пишет:
то вам зачем лезть.
не лезла вообще. Она сама это рассказала. Поясню ситуации, на прошлой недели я повела не совсем тактично по отношению к маме МЧ, вечером же мой МЧ мне мораль почитал, тогда я осознала что была не права и сказала что извинюсь. Через неделю только смогла морально себя подготовить к этому разговору, разбирала зачем мне нужен этот урок. И вот завязался разговор с моего извинения, на что мама сначала про конфликт высказалась, после давай всё вспоминать, что её не устраивало во мне. и тогда она мне поведала эту новость с разрешением. Я даже и комментировать не стала. Единственно думаю стоит ли спрашивать у МЧ, предупреждал ли маму о знакомстве с ночевой?!
Маркешка пишет:
она умеет с сыном выстраивать отношения?
Внешне у них хорошие взаимоотношения, он заботится о ней, о её здоровье, материально с ней в общий котёл складывает, уважение есть друг к другу. Но почитав книгу Некрасова, путы материнской любви, стала замечать что мама манипулирует сыном, держит его на коротком поводке морально, от того он намерен себе жену брать та которая согласится вместе с его мамой жить, мол мама после инсульта, всё может быть и с ней рядом нужно всегда быть, согласилась я. но не зала на сколько это всё серьёзно, думала в будущем, как он мечтает, построит дом ... но как узнала что он помогает брату который отдельно живет с своей семьей, оплачивает их кредит, пока брат на больничном, поняла что не всё так просто и легко будет.
Маркешка (автор поста)
12 июня 2012 года
0
скажите, зачем вам нужен этот мужчина?
евГЕНИЯ19
12 июня 2012 года
0
Для создания семьи, почему именно этот мужчина однозначно трудно ответить, в нем вижу ответственного, заботливого, мужественного, желающего создать семью, чего в других не видела и часть этого.
Маркешка (автор поста)
12 июня 2012 года
0
и при этом вы надеетесь, что он изменится, как вы хотите. так вот. мужчины НЕ МЕНЯЮТСЯ. и этого нужно или принять как есть или не строить иллюзий.
он не бросит маму потом, если сейчас на это не готов. он будет помогать брату потом (возможно и скорее всего в ущерб вашей семье), это его "заморочка". он будет критиковать вас, потому что так он самоутверждается. ну т.д.
евГЕНИЯ19
12 июня 2012 года
0
какая бы ни была горькой, но это правда
Маркешка пишет:
не строить иллюзий
Спасибо, есть над чем задуматься, буду взвешивать еще раз
евГЕНИЯ19
12 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
и при этом вы надеетесь, что он изменится, как вы хотите. так вот. мужчины НЕ МЕНЯЮТСЯ. и этого нужно или принять как есть или не строить иллюзий.
он не бросит маму потом, если сейчас на это не готов. он будет помогать брату потом (возможно и скорее всего в ущерб вашей семье), это его "заморочка". он будет критиковать вас, потому что так он самоутверждается. ну т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
мужчины НЕ МЕНЯЮТСЯ
От части понимаю это, с другой стороны не особо. если человек таким не был:
Маркешка пишет:
он будет критиковать вас
и вообще после неудачного опыта поменял точку зрения, получается изменился в "худшую" сторону, то что обратного хода нет?
Маркешка (автор поста)
12 июня 2012 года
+1
ну почему не был, был просто или не замечали или критика была не на вас.
в вашем случае вообще надо смотреть очно. очень сложно. вы старательно мылите ситуацию. она может быть совершенно иной объективно
евГЕНИЯ19
13 июня 2012 года
0
Дело даже не только в критике, на счет мамы, в первом браке мой МЧ охотно согласился жить вообще на территории жены, и после как они разошлись, она ему изменила и обман был.... тогда он для себе решил что больше не намерен потыкать в будущем своей женщине, сразу мне высказал условие: будет жить с той девушкой которая согласится жить с его мамой, а в будущем планирует построить дом, пока брату помогает, и как то заикнулся что конечно возможно попробовать и отдельно в аренде пожить.
Простите за мой сумбур и возможно я слишком много хочу от вас услышать. Ваши стрелочки для меня сейчас как бесценный дар, и про иллюзию тоже, долго вчера думала над этим, сложно было принять решение, но его приняла, правильное или нет, ведь
Маркешка пишет:
она может быть совершенно иной
пойму после беседы с МЧ.
Никс
13 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий евГЕНИЯ19
Маркешка пишет:
ваша вина в чем? что с ее сыном спите?
Вина по поводу конфликта, который произошел. В двух словах не получится описать, может скопирую текст который был ранее написан?
Маркешка пишет:
взяли на себя вину - получите наказание
не поняла, а что тогда стоило говорить?
Маркешка пишет:
то вам зачем лезть.
не лезла вообще. Она сама это рассказала. Поясню ситуации, на прошлой недели я повела не совсем тактично по отношению к маме МЧ, вечером же мой МЧ мне мораль почитал, тогда я осознала что была не права и сказала что извинюсь. Через неделю только смогла морально себя подготовить к этому разговору, разбирала зачем мне нужен этот урок. И вот завязался разговор с моего извинения, на что мама сначала про конфликт высказалась, после давай всё вспоминать, что её не устраивало во мне. и тогда она мне поведала эту новость с разрешением. Я даже и комментировать не стала. Единственно думаю стоит ли спрашивать у МЧ, предупреждал ли маму о знакомстве с ночевой?!
Маркешка пишет:
она умеет с сыном выстраивать отношения?
Внешне у них хорошие взаимоотношения, он заботится о ней, о её здоровье, материально с ней в общий котёл складывает, уважение есть друг к другу. Но почитав книгу Некрасова, путы материнской любви, стала замечать что мама манипулирует сыном, держит его на коротком поводке морально, от того он намерен себе жену брать та которая согласится вместе с его мамой жить, мол мама после инсульта, всё может быть и с ней рядом нужно всегда быть, согласилась я. но не зала на сколько это всё серьёзно, думала в будущем, как он мечтает, построит дом ... но как узнала что он помогает брату который отдельно живет с своей семьей, оплачивает их кредит, пока брат на больничном, поняла что не всё так просто и легко будет.

↑   Перейти к этому комментарию
евГЕНИЯ19 пишет:
но как узнала что он помогает брату который отдельно живет с своей семьей, оплачивает их кредит,
я выскажусь, Женя. Как мне показалось, мама рулит очень уверенно. Для нее ее дети равны, и ей все равно, кто будет выплачивать кредит, пусть и в складчину, она в этом ничего страшного не видит, потому тчо они братья и ЕЕ ДЕТИ. Ей важно, чтоб ее дети были в порядке всегда ( это в лучшем случае, в худшем - одного сына любит больше, чем другого) так маме спокойно. Поэтому она всегда будет ими управлять для своего же спокойствия. Это заложено в детстве, скорее всего. я почему так думаю? потому что сама воспитывала своих детей одна и мне было проще давать им установки и минимум свободы, так мне было удобно, спокойно, что с ними ничего не случится. Теперь я свои прошлые действия вижу другими глазами. и трезветь я начала тогда, когда дети будучи взрослыми защищаясь стали мне высказывать то, что у них на душе ( сын - мама, я никому не нужен, дочь - тебе никогда не угодишь )
евГЕНИЯ19
13 июня 2012 года
+1
Никс пишет:
Для нее ее дети равны, и ей все равно, кто будет выплачивать кредит
Это конечно так, сейчас младшему сыну помогают, строят дом, после старшему. И в этом, хоть и тревожусь иногда, всё же вижу плюсы. Видимо во мне еще эгоизм хорошо командует мной. и потому это мой урок, быть ближе к родным и пора научится давать больше родным чем брать.
Никс пишет:
потому что сама воспитывала своих детей одна и мне было проще давать им установки и минимум свободы
Очень приятно и тепло на душе становится когда мама деток осознает это, и не важно сколько детям уже лет.
Спасибо, мне сейчас как никогда нужна такого рода поддержка
Кукуня
22 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
не-а
Mia_Maria пишет:
за то что он нифига мною не занимается и руководит кафедрой кое-как

это уже твоя оценка и осуждение. а если ты выдашь что-то типа. "иван иваныч, опять я позабыта. ненавижу,когда такое происходит. уж простите меня за бурю чувств.но вот таки они." он извинится
наша проблема, что мы негатив либо глубоко в себя запихиваем либо дома с семьей им делимся (хотя нафига нашим детям наш рабочий негатив?!), либо осуждаем. т.е. показываем свою гордыню и пытаемся человека принизить (тогда он уже вынужден защищаться и нанести ответный удар)

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
"иван иваныч, опять я позабыта. ненавижу,когда такое происходит. уж простите меня за бурю чувств.но вот таки они."
vikky81
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
не совсем так.
Mia_Maria пишет:
не подойти
именно подойти и высказать.и попросить прощение. но это ооочень продвинуто. и сложно. потому что мы все в зависимостях. и чтобы честно попросить прощения за ненависть, нужно не быть ни жертвой, ни садистом, а быть свободным от зависимости человеком.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
подойти и высказать.и попросить прощение. но это ооочень продвинуто. и сложно.
очень сложно. и только осознание как это на самом деле необходимо может как-то подтолкнуть.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
сложно из-за гордыни. страшно глупо выглядеть. страшно что посмеются, пошлют, покрутят у виска, наорут или еще что
vikky81
19 декабря 2011 года
0
Маркешка пишет:
сложно из-за гордыни.
Именно. А ещё это: виноваты же обе стороны, если я попрошу прощения, то как бы останусь виноватой только я. Блииииииииин. ну и фиг с ним, казалось бы, а нет, эта горделивая зараза внутри пока рулит
KatVesna
19 декабря 2011 года
+1
Я ко всем отношусь с любовью, никогда не требую взаимности, никогда не жду от человека больше, чем он может дать, принимаю его таким, какой он есть, не осуждая недостатки, стараясь понять причины его поведения. Видимо поэтому реже сталкиваюсь с разочарованием, обидой и ненавистью, гадами и козлами. И себя не виню
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
значит вы самодостаточны, счастливы, богаты, любимы и занимаетесь любимым делом
KatVesna
19 декабря 2011 года
0
Не совсем, но живу в гармонии с собой))
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
тогда
KatVesna пишет:
Я ко всем отношусь с любовью,
неправда то, что я перечислила - объективные мерила любви к людям и себе
KatVesna
19 декабря 2011 года
0
я не согласна с богатством (материальным), всё остальное - да!!!
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+1
не соглашайтесь. финансовое благополучие и богатство совершенно разные вещи. многие состоятельные люди бедны, потому как ощущают себя бедными. богат тот, у кого достаточно денег для реализации своих задумок. и тот,кто доволен своим финансовым. положением
KatVesna
19 декабря 2011 года
0
Маркешка пишет:
,кто доволен своим финансовым. положением
Лихара
19 декабря 2011 года
+2
Как всегда всё правильно и доступно для понимания написала!
Понимаю каждое написанное словечко, так как сама до не давнего времени жила с чувством вины, (ну я уже с этим разобралась) я знаю за что я его получила и почему вообще я его получила, ведь оно само собой тоже не возникло, (как и событие, которое вызвало это чувство) на это повлияли другие чувства - замкнутый круг получался, хорошо что я его во время разорвала и не образовала новых "нехороших чувств" и событий в своей жизни.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
ну и молодец!!!
Рыжая фифа
19 декабря 2011 года
0
Умеешь же ты все по полочкам разложить. Спасибо большое. Именно с осознания разницы между виной и ответственностью начались положительные изменения в моей жизни. Причем я винила даже не себя, а всех вокруг (начиная с отца, врачей, заканчивая правительством), читай себя (зеркалила), пока не поняла, что только на мне лежит ответственность, за события, происходящие в моей жизни. Хотя работы еще не початый край.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+2
здорово!!! это хорошая работа, ведущая к хорошему результату!!
Рыжая фифа
19 декабря 2011 года
+1
Хорошо бы, но я не научилась общаться с подсознанием, поэтому прорабатываю пока то, что "лежит на поверхности", очень явный негатив во мне, поэтому не уверена, что эта работа эффективна. Хотя вижу много подсказок как бы со стороны. Вот знаешь, о чем подумаю, сразу это где-то всплывает, как подсказка. Например, я хотела второго ребенка девочку, для меня было откровенным шоком, когда на УЗИ озвучили мужской пол (я не могу просто словами описать свои чувства). После появления сына у меня полностью поменялось отношение к мужу, да и вообще к мужчинам, и не так давно я пришла к мысли, что сын мне именно для этого и дан. И тут как раз в комментариях, ты даешь как бы разъяснения, что мальчики рождаются для того чобы женщина научилась любить своего мужчину. Как ты думаешь, может это быть подсказкой, может ли это быть таким своеобразным общением с подсознанием, тем, что я понимаю его правильно? Это не единственный случай подобный.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+2
в принципе все, что вокруг нас происходит - подсказки. вселенная же любит нас и постоянно пытается разрешить наши проблемы мирными способами. только когда уж совсем край и наша ненависть становится опасной, то меры меняются на жесткие (сильная болезнь,несчасливые случайности)
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Рыжая фифа
Хорошо бы, но я не научилась общаться с подсознанием, поэтому прорабатываю пока то, что "лежит на поверхности", очень явный негатив во мне, поэтому не уверена, что эта работа эффективна. Хотя вижу много подсказок как бы со стороны. Вот знаешь, о чем подумаю, сразу это где-то всплывает, как подсказка. Например, я хотела второго ребенка девочку, для меня было откровенным шоком, когда на УЗИ озвучили мужской пол (я не могу просто словами описать свои чувства). После появления сына у меня полностью поменялось отношение к мужу, да и вообще к мужчинам, и не так давно я пришла к мысли, что сын мне именно для этого и дан. И тут как раз в комментариях, ты даешь как бы разъяснения, что мальчики рождаются для того чобы женщина научилась любить своего мужчину. Как ты думаешь, может это быть подсказкой, может ли это быть таким своеобразным общением с подсознанием, тем, что я понимаю его правильно? Это не единственный случай подобный.

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже не умею общаться с подсознанием.
Рыжая фифа
19 декабря 2011 года
0
Значит поэтому у нас есть подсказки, ведь вселенная справедлива и милосердна.
Атя
19 декабря 2011 года
0
Такой вопрос,а если меня кто-то ненавидит,это его проблемы или это может как-то на мне отразиться?
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+1
смотря кто. представляешь,сколько человек ты встречаешь ежедневно?! и многие тебя ненавидят (к примеру твой вид их раздражает, потому как ты худая, или одета не так,или просто ассоциации с неприятным для них человеком). что тебе до их ненависти? да ничего потому как чаще о ней ты и не знаешь.
но вот близкий или знакомый человек. ты видишь его ненависть. даже если она запрятана и замаскирована. ты видишь, вернее чуешь ее теми 80% которые неосознанны.
а дальше происходит то, на что ты этого человека чувствуешь.
1. ты можешь простить его ненависть и подарить ему любовь. к примеру приласкать обиженного ребенка или муж пришел раздраженный с работы.
2. ты можешь остаться равнодушным к его ненависти. не хочу слушать ворчание свекрови по поводу маленькой пенсии, я игнорирую ее.
3. ты можешь принять эту ненависть и умножить ее в своей душе. далее замять в себе (обидеться) или отразить (скандал).оба варианта развития отношений дают осадок внутри.
вот с прямой ненавистью, которая идет в адрес тебе обычно происходит вариант 3. и очень редко, по отношению к самым любимым - вариант 1. хотя к нему нужно стремиться. отдавая любовь, мы тем самым уменьшаем повод ненавидеть нас
Атя
19 декабря 2011 года
0
Понятно, с мужем и детьми у меня уже в 90% случаев вариант 1 получается Ну самое главное,что на мне это не отразится,если кто-то меня ненавидит,а это главное
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
не, не отразится. только мы сами можем себя окрылить или загнать. при условии осознанной жизни, конечно
Атя
19 декабря 2011 года
0
есть люди из прошлого,к которым Нет возможности подойти и извиниться,как их прорабатывать?
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
попросить прощения в душе.
Атя
19 декабря 2011 года
0
Ок
Лихара
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Атя
есть люди из прошлого,к которым Нет возможности подойти и извиниться,как их прорабатывать?

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем, подходить и просить прощения, зачем эта лишняя показуха? можно сколько угодно подходить и просить прощения, а настоящего прощения так и не иметь, оно где внутри самого человека, в душе.
Атя
19 декабря 2011 года
0
Просто выше писали о том,что идеальный вариант подойти к человеку и попросить прощения,ну конечно это стоит делать,если ты действительно все осознал и признал.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Лихара
А зачем, подходить и просить прощения, зачем эта лишняя показуха? можно сколько угодно подходить и просить прощения, а настоящего прощения так и не иметь, оно где внутри самого человека, в душе.

↑   Перейти к этому комментарию
Лихара пишет:
А зачем, подходить и просить прощения, зачем эта лишняя показуха?
для близких людей это не показуха. по сути это выяснение отношений.люди видят же твою ненависть но не понимают причину. как правило прощение дает облегчение обеим сторонам. причем просить можно и не патетично закатывая глаза
Лихара
19 декабря 2011 года
0
просить прощения, значит оправдываться; оправдываться, значить быть виноватым (и иметь чувство вино), насколько я знаю, чтобы перестать быть виноватым, нужно перестать оправдываться.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+1
прощение и оправдание совершенно разные вещи. оправдание - попытка "замазать" свой негативный поступок под вполне позитивный, или придумать вескую причину, вынудившую совершить этот поступок. т.е. в оправдании есть бегство от ответственности.
просить прощения- принять на себя весь груз совершенного, смириться с ним и снять с себя этот груз.
практика прощения есть во всех религиях и очень активно используется как наиболее эффективная для облегчения души. это исповедь, это прощеное воскресенье, для беременных раньше были целые обряды прощения
Лихара
19 декабря 2011 года
0
Я не против прощение, наоборот только "за", не понимаю зачем подходить и просить, и вообще как тогда это делать? ты же подходишь и говоришь прости я виноват в том, том-то, потому что и т.д - оправдывание получается или я уже туплю, ночь однако
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
0
вот смотри. у нас есть застарелые обиды с близкими или с коллегами,или с друзьями. что получается в результате?
человек для нас значим. он имеет место в нашей жизни, в нашем сердце. при этом мы обижены. может отношения натянуты,может вообще нет.но ненависть к нему +вина за эту ненависть есть. и она грызет. при этом он понимает, что ты его ненавидишь. но он ДРУГОЙ. и он может воспринять причины твоей ненависти совершенно иначе. он тебе все, а ты как-то непонятно. и его эта ненависть обижает.что получается? взаимная ненависть. часто годами. и она отравляет жизнь обеим сторонам. особенно это явно прослеживается между родителями и детьми, между супругами. между коллегами это просто тормозит развитие их проф. роста. они же заняты, они ненавидят, но абсолютно непродуктивно.весь потенциал уходит в ненависть. когда тут работать.
Лихара пишет:
вообще как тогда это делать?
в конфликте (а если есть ненависть- они тоже есть. мелкие или как холодная война). не осуждать, не говорить претензии, а честно сказать про чувство и попросить прощение. как правило,начинается более конструктивный диалог.
Лихара пишет:
ты же подходишь
иногда и так. я так с отцом делала. мы до этого 3 года не разговаривали
Лихара
20 декабря 2011 года
0
У меня интерне сегодня плохо работает, 3 раз набиваю коммент, предыдущие куда-то улетали.

Я понимаю твои слова! От обид, неприязни нужно избавляться, даже если это очень застарелые чувства, ну к примеру на школьного учителя, ты уже давно не в школе, ты с ним уже не встречаешься, ты живёшь в другом городе и казалось бы забыл всё и не думаешь об этом; но обида осталась, она ни куда не делась и куда-нибудь выльется (может быть даже на твоего ребёнка - ему не повезет с учителем в школе).
Все это я понимаю, не понимаю зачем подходить просить и что-то выяснять, прощаешь, отпускаешь человека для себя, в соей душе, без публичности.
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
0
Лихара пишет:
не понимаю зачем
для близких, с кем взаимодействуешь это важно, чтобы изменить отношения. т.е. старое простил,а отношения не изменились. новое точно также накопятся
Лихара
20 декабря 2011 года
0
Маркешка пишет:
т.е. старое простил,а отношения не изменились.
значит не простил или не до конца простил.
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
+1
да нет. человек-то другой тоже есть, он дышит, мыслит и проч. и в его жизни от твоего прощения фотки ничего не поменялось.
сколько раз ни наблюдала, всегда одно и тоже. заочное прощение приводит к очному.
Лихара
20 декабря 2011 года
0
Ага, поняла если с человеком были какие-то непонимание, мало его просто самой простить, нужно, чтобы и он тебя простил, поэтому подходим и просим прощения!
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
0
нужно чтобы изменились отношения и с его стороны
Лихара
20 декабря 2011 года
0
Спасибо, тебе! Поняла!
MaSandra
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
вот смотри. у нас есть застарелые обиды с близкими или с коллегами,или с друзьями. что получается в результате?
человек для нас значим. он имеет место в нашей жизни, в нашем сердце. при этом мы обижены. может отношения натянуты,может вообще нет.но ненависть к нему +вина за эту ненависть есть. и она грызет. при этом он понимает, что ты его ненавидишь. но он ДРУГОЙ. и он может воспринять причины твоей ненависти совершенно иначе. он тебе все, а ты как-то непонятно. и его эта ненависть обижает.что получается? взаимная ненависть. часто годами. и она отравляет жизнь обеим сторонам. особенно это явно прослеживается между родителями и детьми, между супругами. между коллегами это просто тормозит развитие их проф. роста. они же заняты, они ненавидят, но абсолютно непродуктивно.весь потенциал уходит в ненависть. когда тут работать.
Лихара пишет:
вообще как тогда это делать?
в конфликте (а если есть ненависть- они тоже есть. мелкие или как холодная война). не осуждать, не говорить претензии, а честно сказать про чувство и попросить прощение. как правило,начинается более конструктивный диалог.
Лихара пишет:
ты же подходишь
иногда и так. я так с отцом делала. мы до этого 3 года не разговаривали

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
не осуждать, не говорить претензии, а честно сказать про чувство и попросить прощение.
когда я так поступала, то мои слова воспринимались, как непризнание своей вины. Обозначалось, что я должна сидеть и молчать. Причем я говорила абсолютно искренне
Маркешка (автор поста)
19 мая 2012 года
0
приведите фрагмент диалога. разберем
MaSandra
19 мая 2012 года
0
ситуация вышла следующая: свекровь случайно прочла мое письмо к мужу, т.е. ее сыну. В этом письме я несколько слов написала о ней. Она на них жутко обиделась. Хотя ничего обидного, на мой взгляд, я о ней не писала и не думала. И муж это понял так, как я и имела ввиду. Свекровь прочла и потом высказала мне огромную гору претензий. От того, что я плохо воспитана, до того что я хочу ее с сыном поссорить. Я сказала, что не имела ввиду ничего плохого, а если ее что-то обидело, то прошу меня простить за эти слова. Она начала наступать, что как я могла с ней так разговаривать (в письме). Я сказала, что письмо не ей писала и она вытащила несколько фраз из контекста, причем адресованного другому человеку, опять повторила, что прошу прощения, если ее что-то задело. Но даже эти слова
MaSandra пишет:
воспринимались, как непризнание своей вины
. В общем тогда состоялся очень неприятный монолог - я не могла и слова сказать, все в скайпе, она ничего слышать не хотела, плюс у меня ребенок ревел. Я себя пол года чувствовала, будто мне на голову ведро помоев вылили. Когда она к нам приехала, то я была более холодна, чем обычно. На этой почве был огромный скандал. Где меня спросили, что меня так обидело. Ну я и сказала, что обидело
В общем она нормальная и адекватная. Но очень часто типа ненавязчиво что-то "подсказывает". Ну и есть ее мнение и неправильное . Я всегда молчала. Но тут просто уже сил не было. Кстати, как все высказала, или часть всего , то мне полегчало. Теперь я готова к диалогу . Но не уверена, что буду молча сидеть и ждать пока мне голову пеплом посыпают
Маркешка (автор поста)
20 мая 2012 года
+1
ну скандал-то на пустом месте. у свекрови огромная гордыня, да и у вас не меньше. ну поссорились, ну покричали, зачем это все в себе носить. она прочитала то что ЕЙ НУЖНО БЫЛО, а вы услышали что ВАМ НУЖНО БЫЛО. для чего нужно? чтобы смирить свою гордыню, чтобы принять что вас не обязаны любить просто потому что вы есть.
у вас с ней 2 проблемы
1. вы обе идете от обиды. и наказываете друг дружку. вы не слышите другую. причем каждая зеркалит поведение другой.
2. у вас неверные отношения. "родитель-ребенок". а нужно выстраивать "взрослый-взрослый". причем нужно вам, не ей. она позже поймет все преимущества этой позиции.
MaSandra
21 мая 2012 года
0
Маркешка пишет:
у вас неверные отношения. "родитель-ребенок"
да, у нас так и есть.
Не могу сейчас думать. Только что узнала, что мою лучшую подруженьку, крестную моего сыночка сбила машина . Я утром приехала из Москвы. А тут... Такого просто не может быть.... Хотела ей сегодня позвонить и завтра встретиться. А ее уже нет
Маркешка (автор поста)
21 мая 2012 года
0
cоболезную
MaSandra
21 мая 2012 года
0
сейчас приедет моя мама и останется с рбенком. поеду к ней. не знаю зачем. поеду к ее маме
MaSandra
3 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
ну скандал-то на пустом месте. у свекрови огромная гордыня, да и у вас не меньше. ну поссорились, ну покричали, зачем это все в себе носить. она прочитала то что ЕЙ НУЖНО БЫЛО, а вы услышали что ВАМ НУЖНО БЫЛО. для чего нужно? чтобы смирить свою гордыню, чтобы принять что вас не обязаны любить просто потому что вы есть.
у вас с ней 2 проблемы
1. вы обе идете от обиды. и наказываете друг дружку. вы не слышите другую. причем каждая зеркалит поведение другой.
2. у вас неверные отношения. "родитель-ребенок". а нужно выстраивать "взрослый-взрослый". причем нужно вам, не ей. она позже поймет все преимущества этой позиции.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
у вас неверные отношения. "родитель-ребенок". а нужно выстраивать "взрослый-взрослый". причем нужно вам, не ей. она позже поймет все преимущества этой позиции
как это можно сделать? Я именно об этом с мужем говорила. Он сказал, что равных отношений не будет никогда, как минимум потому, что мама старше
Маркешка (автор поста)
4 июня 2012 года
0
взрослый - не возраст, а состояние души. бывают и люди в 60 с состоянием "дети"
MaSandra
3 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
приведите фрагмент диалога. разберем

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
приведите фрагмент диалога. разберем
Можно я вернусь к нашему обсуждению? Немного отошла от происшествия.

Все та же ситуация со свекровью, что описана ниже. У нас с ней были очень хорошие доверительные отношения до этого письма. Прочитав его, она позвонила мне через 3 дня по скайпу и начала смой монолог, который звучал примерно так:
- я прочла твое письмо. Из него я сделала вывод, что ты не та, за кого себя выдаешь. Хочешь поссорить меня с сыном. Безответственная. Как ты смеешь меня обсуждать. Ты мне жалуешься на свою маму, а на меня кому и т.д.
Я молча слушала. Потом сказала, что не хотела ее обидеть, извинилась за то, что ее обидело. Но это письмо было адресовано не ей и она прочла фрагмент диалога, сделала неверные выводы, т.к. ее сын понял все так, как я и писала. На это был ответ
MaSandra пишет:
мои слова воспринимались, как непризнание своей вины. Обозначалось, что я должна сидеть и молчать
С тех пор прошло пол года. Конфликт ушел ооочень далеко. Меня очень обидело, что это письмо прочитали, а еще больше выводы, которые по нему были сделаны. Т.е. мои действия за 7 лет менее важны, чем то, что она себе надумала.
Пыталась прощать по Свияшу, но не простилось
Маркешка (автор поста)
4 июня 2012 года
0
вы начали оправдываться. что такое оправдание. это фальшивая монета. человек совершает поступок под чувством ненависти (вспоминаем, что чувств всего 2 - ненависть и любовь. обида, раздражение и проч - ненависть). его в этом уличают и говорят прямо. он старается это чувство замаскировать чем угодно. типа не я и не было этого. но монета-то фальшивая!!! на нее доверие не купишь. что имело смысл сказать? честно признаться. "да. это мои слова, да, я так говорила и имела мнение. простите, если вам показалось это мнение плохим. да, я такая, вы можете принимать меня, или не принимать, но пока вы злитесь, мы не сможем разговаривать конструктивно. вы что хотите? поставиьт меня на место? я свое место и без вас знаю. ругаться я с вами не стану. мне это не нужно. если хотите жить дружно, я готова выстраивать нашу с вами дружбу. честно. но на обоюдных условиях. мы обе хороши, никто не лучше и никто не хуже".
конечно, она может взбелениться. может даже пообижаться. но если вы готовы брать на себя роль взрослой, то ее надо брать.
MaSandra
5 июня 2012 года
0
Маркешка пишет:
человек совершает поступок под чувством ненависти
а как избавиться от этого чувства? Изначально у нее были приличные претензии ко мне. Но она не высказывала, высказывал муж. Я во многом изменилась и все стало отлично, до этого письма мы общались как подружки. Правда, когда родился малыш, она начала давать ЦУ. Я не конфликтовала, просто говорила, что у нас с ее сыном другое мнение. Но внутри у меня прям протест такой появился. Я у каждого врача пытаюсь найти подтверждение правильности своих действий. В определенный момент у ребенка начались постоянные обструктивные бронхиты. Свекровь винит меня - "начиталась дурацкого Комаровского", "это ваши закаливания", "потому что без носков, шапки, открыта форточка, гуляете с соплями и т.д.". Я и сама себя извожу подобными мыслями, а тут еще масла в огонь подливают конкретно. Мне кажется, что мы нигде палку не перегибали, но состояние здоровья ребенка .... Откуда взялась эта аллергия у него?
Маркешка (автор поста)
5 июня 2012 года
0
вам не зря этот человек дан. и бронхиты это как раз затаенная обида. а аллергия - раздражение. прощать надо
MaSandra
6 июня 2012 года
0
Маркешка пишет:
прощать надо
это я понимаю. Как это сделать? Бронхиты ребенка связаны, скорее всего, с моей мамой, а не свекровью. Но там тоже не прощается . Я уже и писала и уговаривала себя, мозгами хочу, а душой не могу
Маркешка (автор поста)
6 июня 2012 года
0
а зачем вам эта обида? что она вам делает хорошего? вы же ее держите? зачем? с какой целью?
только пообдумывайте эти вопросы какое-то время. не отвечайте сразу
MaSandra
8 июня 2012 года
0
я неоднократно задавала себе такие вопросы. Эти два дня верчу их в голове, но ответа как такового нет. В какой-то момент в детстве, я себя убедила, что у меня самая лучшая мама. Но потом полезли эти воспоминания и годам примерно к 22 стали значительно преобладать негативные эмоции - раздражение. Чем дальше я от дома, тем мне лучше . В тоже время, я понимаю, что испытывать такое к собственной маме - не есть хорошо, нужно с этим что-то делать. Решаю, что все, прекращаю. Но только ее вижу . Раздражает все - как она разговаривает, что-то делает, как одевается и т.д. Сейчас вы скажите, что раздражает то, что есть во мне самой . Мей би, всю сознательную жизнь пытаюсь делать так, что б было наоборот .
Маркешка (автор поста)
9 июня 2012 года
+1
да, раздражает что есть в вас самой. и стараетсь делать наоборот не от естественного состояния, а от ненависти.
решить это можно только прощением. маму нужно простить. понять (почему она такая), принять (не зло это, а беда ее и уроки ей и вам), простить (изменить чувство с ненависти на любовь. смотрите, вы себе запрещаете ненавидеть. а можете ли вы рассудком руководить чувством? сами же пишете что не получается) и поблагодарить (не зря у вас именно такая мама, она именно так учит вас любить, в чем-то делая хуже себе)
евГЕНИЯ19
9 июня 2012 года
0
И как всегда слежу за вашей беседой
Скажите пожалуйста, есть ли в этом прямая связь. Когда родители очень опекали, советы во все дырки пихали, а когда нуждалась в их помощи то они порой делали вид что не их касается это. И из-за этого как выяснилось я не только ребенок, который не могу самостоятельно контролировать за поступками, но и от такого воспитания у меня даже нет ответственности над эмоциями, они будто мной руководят?
Маркешка (автор поста)
9 июня 2012 года
+1
ага, я уже это писала. не принимая наших родителей, мы отрицаем их опыт. и принимаем на себя их "карму". то есть сначала проживаем "их жизнь", а потом только свою (если времени останется). при принятии начитается свобода. человек начинает жить с их опыта, т.е. с их ступеньки (представим лестницу, можно топтаться на одной ступеньке, а можно перешагнуть на вторую).
причем тут ничего запредельного нет. обычная психология. пока меня задевала моя свекровь, я тратила время и силы на бесконечную игру "в уголки". и по сути не могла перенимать ее ошибки=воротила аналогичные. теперь я спокойно смотрю на ее опыт и могу его анализировать. но обида и ненависть застилает глаз. ты не умом мыслишь, и не сердцем. а именно обидой.
евГЕНИЯ19
9 июня 2012 года
0
Маркешка пишет:
то есть сначала проживаем "их жизнь", а потом только свою
ого, даже так... у Валяевой прочитала про сценарии, выяснила что я повторяю полностью сценарий мамы, с точностью до миллиметра. Сейчас даже назрел конфликт с будущей свекровью, и ровным счетом моя мама плохо жила со свекровью. И это не только я проживаю, оказывается и мама тоже прожила сценарий своей мамы.Про бабулю ни знаю. Видимо потому у меня прощение плохо идет, не видела причины, от куда такие обиды.
Маркешка пишет:
обида и ненависть застилает глаз.
Маркешка пишет:
ты не умом мыслишь, и не сердцем. а именно обидой.
Это точно про меня. Можно сказать только вчера это более осознала, и так продолжает периодически перекрывать мне кран с воздухом. День вроде хорошо, два плохо. И когда моё осознание включено очень четко осознаю что порой не справляюсь, не нахожу действенного метода. Тем более сейчас полезли более серьёзные уроки, испытания, а во мне паника и сомнения так сбивают с толку. Хочется уединиться, прореветься или даже проораться. А от таких моих не стандартных выходок близкие, особенно МЧ в шоке. Может есть какой нибудь способ с этим всплесками справится или всё же стоит найти психолога, что бы помог удержаться на плаву?
Маркешка (автор поста)
9 июня 2012 года
0
смотря что у вас за всплески. все ведь не спроста. перепады направления движения говорят только об отсутствии цели. не знаем куда идем и чего хотим.
евГЕНИЯ19
9 июня 2012 года
0
Обычно это вылазят слезы, когда уже вижу за собой косяк (частенько), а он обычно за мной или наоборот когда не могу ситуацию принять. Обиды, тут только они в основном преобладают и тревога, что не получается, сомнения - верно ли я иду... то есть не верю в свои силы и от этого пытаюсь помощи просить.
Цель есть, вот есть МЧ и отношения конечно очень сложные пока. Выписала все его качества положит. и отриц. Соизмерила и поняла этот тот кого искала, а отрицательные черты это моя идеализация. Осознаю, работаю над этим но ведь пока работаю, то успеваю ошибок наделать и чем дальше тем страшнее, многие ошибки вовсе не знала как правильно строить отношения. В ваших постах и коментах очень многое черпаю, книгу Очарование женственности сейчас читаю. Много очень много открытий... Поэтому там столько наворочено и сомнения и срывы в виде слез, а МЧ уже бесят это, от этого еще страх появился, что он просто не вытерпит. Получается он очень быстрый, а я медлительна и вот мы столкнулись лбами. Во многом ему стала уступать, амбиции пресекаю в себе, а он контроль и ожидания свои не ослабевает. Знаете, напоминает фильм "Укрощение строптивой" методы МЧ жесткие, а порой конечно перегибает палку!
Маркешка (автор поста)
9 июня 2012 года
0
просто веры нет. что новая вы себе понравитесь.
евГЕНИЯ19
9 июня 2012 года
0
А как в это поверить, когда ранее в меня не верили родители, сейчас не верит МЧ в меня. Это глупо но я порой зависима от мнения, и как только слышу укор или недостатки, а они обычно только это видят, то у меня стимул и желание отпадает сразу. Даже после многих просмотра своего поведения, поменялась, я не увидела особых шагов на встречу.
Маркешка (автор поста)
10 июня 2012 года
0
а вы зачем менялись? чтобы он начал делать шаги? то есть как вы его не принимали, так и не принимаете. а вот он должен увидеть вас "обновленной" и пасть к ногам? что видит то и говорит.
евГЕНИЯ19
11 июня 2012 года
0
да вы правы, моё прощение проходит с осадком. И всё время ищу знаков, правильно ли иду и обычно ищу в похвале. И мне нужны такие конкретные комментарии, по другому пока мало действуют. И во многом конечно оступаюсь по не знанию, как правильно вести себя в семье МЧ, тем более назревает переезд. По прошедшему опыту много ошибок совершила, которые в ходе разборок наконец то увидела. Если есть возможность, расскажите в общих чертах, на что стоит обратить внимание и усвоить.
MaSandra
9 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
да, раздражает что есть в вас самой. и стараетсь делать наоборот не от естественного состояния, а от ненависти.
решить это можно только прощением. маму нужно простить. понять (почему она такая), принять (не зло это, а беда ее и уроки ей и вам), простить (изменить чувство с ненависти на любовь. смотрите, вы себе запрещаете ненавидеть. а можете ли вы рассудком руководить чувством? сами же пишете что не получается) и поблагодарить (не зря у вас именно такая мама, она именно так учит вас любить, в чем-то делая хуже себе)

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
простить (изменить чувство с ненависти на любовь
как изменить чувство? вы же тоже пишете, что
Маркешка пишет:
а можете ли вы рассудком руководить чувством?
мне непонятен алгоритм
Маркешка (автор поста)
9 июня 2012 года
0
вопрос искренности. я могу сто раз сказать "я прощаю", но если я не прочувствовала это, то это останется просто словом. хотя и слово сработает, когда-нибудь. но можно попасть в засаду "я же простила, а ничего не изменилось".
поэтому прощать нужн искренне веря, без "камня за пазухой". у меня. например, пока не получается простить полностью, поэтому я разбираю отдельные ситуации. но зато качественно
евГЕНИЯ19
11 июня 2012 года
0
Маркешка пишет:
и слово сработает, когда-нибудь. но можно попасть в засаду "я же простила, а ничего не изменилось"
проще говоря: фальш на лицо.
Маркешка пишет:
разбираю отдельные ситуации. но зато качественно
Теперь понимаю почему не всё так хорошо получается, потому как за многое взялась, а иначе не могу поступить, и так на гране разрыва, порой смотрю на него, а у него будто уже нет желания идти дальше. А терять не хочу, ведь только ему поверила. И сейчас меня спасает только унижение. А ранее это меня только отдаляло от веры в людей, думала весь мир против меня.
Никс
12 июня 2012 года
0
евГЕНИЯ19 пишет:
И сейчас меня спасает только унижение.
как это?
евГЕНИЯ19
12 июня 2012 года
+1
В группе "Всё в твоих руках" Маркеша публиковала пост "Зачем нам унижение". Там всё подробно описано и я с этим согласна.
Никс
12 июня 2012 года
0
я помню, читала... я спросила про конкретный твой опыт, Женя... неудачно видно спросила
евГЕНИЯ19
12 июня 2012 года
+1
Приходят уроки в виде унижений, и один из многих уроков был вот не давно, где себя повела не корректно по отношению мамы МЧ, осознала свою вину, и после затеяла разговор с ней, извинилась. А обычно этого разговора многие избегают, ведь это отчасти унизительно признать вину и сказать об этом оппоненту которого обидели. Так же и я хотела всеми правда и не правдами избежать этого разговора, замять и тихо в уголке ненавидеть. Причем унижение было двойным
Никс
13 июня 2012 года
+1
ну я так почти всегда первая бегу с признанием вины, я легко в это окунаюсь ( дерьмо ) сама не знаю, почему, но мне всегда было легче признать вину, чем не признавать
евГЕНИЯ19
13 июня 2012 года
+1
Во мне слишком много горделивости, в душе себя виню, а так не могла в глаза признаться. потому и унижений много. А вообще из этих уроков унижений вы что нибудь извлекаете?
Никс
13 июня 2012 года
+1
пожалуй сейчас я больше понимаю: вопрос в том. что я готова унижаться, что -то на мазохизм похоже, мне легко признать вину, нежеле не считать себя виновной. я всегда виновата, даже если это не так. Я сейчас поняла ( не без помощи группы, конечно)что это от заниженной самооценки, а это очень серьезно. От нее у меня много проблем уже случилось
вот только сейчас пытаюсь выровняться. и самое трудное не признать вину, а простить себя за все
евГЕНИЯ19
13 июня 2012 года
+1
Никс пишет:
самое трудное не признать вину, а простить себя за все
ну это как раз говорит об ответственности, дело даже не в самом признании, а на сколько это искренне вы ощущаете и что из этого извлекли, ведь не просто вы ошиблись, за этим стоит не принятие ответственности.
Никс пишет:
я готова унижаться
то есть вы принимаете унижение с душой?
Никс
13 июня 2012 года
0
не знаю, с душой ли... наверно да...но я страдаю от собственной вины
евГЕНИЯ19
13 июня 2012 года
+1
так может пора взять на себя ответственность?!
Никс
14 июня 2012 года
+1
работаю
не все сразу получается, поэтому анализирую и чужие уроки
евГЕНИЯ19
14 июня 2012 года
+1
Никс пишет:
не все сразу получается
и у меня так же, наверно продвинулась на один шажок из ста трудная работа
MaSandra
5 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
вы начали оправдываться. что такое оправдание. это фальшивая монета. человек совершает поступок под чувством ненависти (вспоминаем, что чувств всего 2 - ненависть и любовь. обида, раздражение и проч - ненависть). его в этом уличают и говорят прямо. он старается это чувство замаскировать чем угодно. типа не я и не было этого. но монета-то фальшивая!!! на нее доверие не купишь. что имело смысл сказать? честно признаться. "да. это мои слова, да, я так говорила и имела мнение. простите, если вам показалось это мнение плохим. да, я такая, вы можете принимать меня, или не принимать, но пока вы злитесь, мы не сможем разговаривать конструктивно. вы что хотите? поставиьт меня на место? я свое место и без вас знаю. ругаться я с вами не стану. мне это не нужно. если хотите жить дружно, я готова выстраивать нашу с вами дружбу. честно. но на обоюдных условиях. мы обе хороши, никто не лучше и никто не хуже".
конечно, она может взбелениться. может даже пообижаться. но если вы готовы брать на себя роль взрослой, то ее надо брать.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
что имело смысл сказать?
вы правы. Я это и имела ввиду, но говорила немного другими словами. А как теперь строить отношения? Свекровь будет сидеть в своей норке до тех пор, пока я не сделаю шаг. Если его сделает она, то я просто уверена, что он будет носить опять наступательный характер "я взрослая, умная и с интуицией, а ты вообще радуйся, что удостоилась попасть в нашу семью". Я хотела поговорить с ней до ее ДР - 20 мая. И недели за две у меня на душе была жуткая тревога. Я не спала по ночам, очень переживала, связывала все с предстоящим разговором. Но в ночь с 20 на 21 произошла эта трагедия. В общем все отошло на сотый план и разговор до сих пор не состоялся.
Маркешка (автор поста)
5 июня 2012 года
0
для начала нужно проанализировать свои чувства. честно именно честно для себя. помогу начать.
тревога - вы боитесь. страх, тревога - ненависть. вы ждете от человека плохого для вас поведения и этого не хотите. при этом вы программируете человека на такое отношение. у него просто не остается выбора.
можно так по полочкам разложить все чувства. если вам удобно, можете написать пост в группе "все в твоих руках", там девочки помогут и поанализировать.
дальше нужно постараться понять и принять что же между вами происходит.
потом простить, и попросить прощения. и поблагодарить.
при этом возможно и не будет "важных разговоров". но изменитесь вы - изменятся отношения.
MaSandra
6 июня 2012 года
0
анализирую свои чувства и кроме тревоги могу вспомнить только опасение. Это по большому счету аналог тревоги. Также отторжение. Раньше я ей очень сочувствовала как женщина женщине. Но сейчас этого стало гораздо меньше. Вокруг нее сейчас почти вакуум. Она человек очень хороший, но считает, что все должны быть как она, иное не имеет права существовать. На этой почве они перестали общаться со своей родной сестрой, уже 2 года не общаются. С другими родственниками аналогичная ситуация. Я не лезла в их семейные отношения, ничего не говорила. Но считала и до сих пор считаю, что все эти конфликты можно было бы решить, если бы она не так критично делила мир на черное и белое. Теперь вот сама стала черным. Сама не могу понять, почему у меня такое негативное чувство к ней появилось и как от него избавиться
Маркешка (автор поста)
6 июня 2012 года
0
одиночество - ее уроки. и ее добровольный выбор
MaSandra
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
прощение и оправдание совершенно разные вещи. оправдание - попытка "замазать" свой негативный поступок под вполне позитивный, или придумать вескую причину, вынудившую совершить этот поступок. т.е. в оправдании есть бегство от ответственности.
просить прощения- принять на себя весь груз совершенного, смириться с ним и снять с себя этот груз.
практика прощения есть во всех религиях и очень активно используется как наиболее эффективная для облегчения души. это исповедь, это прощеное воскресенье, для беременных раньше были целые обряды прощения

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
просить прощения- принять на себя весь груз совершенного, смириться с ним и снять с себя этот груз.
а как просить прощения, если ты умом понимаешь, что сейчас от тебя ждут этого шага. Но в душе ты сам не прощаешь этого человека. И что делать, если вторая сторона конфликта не хочет тебя прощать? Мне предстоит серьезный разговор со свекровью. Первый шаг точной мой. Но я даже боюсь даже думать о нем, т.к. не хочу больше слушать разные обвинения в свой адрес. Меня очень напрягает, когда переходят на личности. Мне кажется, что когда я опять услышу о том, что не так кормлю, лечу, одеваю своего ребенка, не так с ней разговариваю, не то пишу и думаю..... То в лучшем случае просто выключу комп (мы далеко сейчас, потому разговор предполагается в скайпе). Муж предлагает просто склонить голову и делать вид, что все хорошо. Я так и делала все время нашей супружеской жизни. А тут просто уже взорвалась, как сжатая пружина
Маркешка (автор поста)
19 мая 2012 года
+1
если не прощаешь, то нужно рассмотреть зачем тебе этот человек дан. каждый человаек нас учит чему-либо и отражает что-либо в нас. каждый неслучаен. это с одной стороны. а с другой, попробовать понять его. откуда в нем это. ведь каждый человек, та же ваша свекровь хочет вам помочь, причем из позитивных намерений. но вот выходит для вас не так как вам нужно. правда?
MaSandra
19 мая 2012 года
0
Маркешка пишет:
но вот выходит для вас не так как вам нужно. правда?
именно так. Мне кажется, что она воспринимает меня, как девочку мимо пробегавшую. А не мать ее внука и жену ее сына. Мы живем отдельно. Видимся редко. НО 90% конфликтов в нашей семье на почве общения с ними, т.е. с ней и сестрой мужа.
Маркешка (автор поста)
20 мая 2012 года
+1
выстраивайте отношения. она вас воспринимает так, как вы ей себя преподносите. давайте диалог, переиграем
Alienta
19 декабря 2011 года
0
А если не намерено вызываешь чувство вины у другого человека?
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
давай пример.хотя его чувство - его проблемы. но ты при этом можешь обвинять
Alienta
19 декабря 2011 года
0
Муж обещал бросить курить, но не бросил. Я ему каждый день об этом говорю, он уже сократил кол-во сигарет до 3-х в день, но при этом говорит, что чувствует себя виноватым.
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
Alienta пишет:
. Я ему каждый день об этом говорю
если ты говоришь что-то типа "ты обещал! это вредно и т.п."то ты высказываешь претензии и осуждаешь. суд - вина.все закономерно.
Alienta
19 декабря 2011 года
0
Так что не беспокоиться о его здоровье?
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
+2
вот смотри. его здоровье - его ответственность.как бы ты ни хотела, он бросит курить только когда САМ К ЭТОМУ ПРИДЕТ. все остальное - насилие. ты ведь понимаешь, что насилие может быть ооочень мягким. уговоры ведь тоже насилие по сути.
что можно делать. отпустить ситуацию. и дать мужу бросить самостоятельно. ты в него веришь? вот верь и жди. хвали за все успехи в бросании. и подумай, зачем тебе курящий муж. какой позитив ты в этом видишь.
и осуждать перестань.даже если бросит - начнет при первом же сильном стрессе
Alienta
19 декабря 2011 года
0
Маркешка пишет:
отпустить ситуацию
уже сделала , заметила, что недели 3 не напоминаю про сигареты. Просто мне не интересно стало курит он или нет . Я-то его не за это люблю.
Маркешка пишет:
хвали за все успехи
Вот этим постоянно и занимаюсь, вечно хвалю за любую мелочь, иногда играю в злого полицейского, но мне кажется он понимает, что это игра.
Может и бросит - мне уже не важно.
Лаурендия
19 декабря 2011 года
0
Мой муж всегда говорит: "Вины нет, есть только ответственность".

Интересно было читать, спасибо!
отшельница
19 декабря 2011 года
0
спасибо за отличную статью! Согласна на 100%
У меня больше хороших чувств к миру, я проверяла. Поэтому и довольна всем (как идиотка), а если и недовольна, просто пережидаю: и болезни кончатся когда-нибудь, и безденежье и плохая погода. Единственный человек, к которому я испытывала ненависть, а теперь - просто жалость и презрение - мой отец
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
отшельница пишет:
жалость и презрение
это тоже ненависть. ее проявления.
отшельница
19 декабря 2011 года
0
но я не знаю, что с этим делать. Ему об этом говорила. Простить не могу
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
а зачем тебе эти жалость и презрение? зачем ты их таскаешь?что они тебе дают
отшельница
19 декабря 2011 года
0
незачем. Я вполне спокойно и радостно живу до того момента, пока мама не позвонит и не раскажет убитым голосом, что отец - опять...бла-бла-бла... А я далеко нахожусь. Только и могу, что ей посочувствовать, а его...
Маркешка (автор поста)
19 декабря 2011 года
0
подожди. чувство оно или есть или нет.пока ты живешь спокойно и радостно, что ты к нему чувствуешь? как ты к нему относишься?
отшельница
19 декабря 2011 года
0
ммм... равнодушие, скорее. Редко - чувство сладкой ностальгии по детству, когда все было замечательно
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
0
то есть по большому счету, ты к отцу претензий то не имеешь. ты их начинаешь иметь после осуждения мамы.
Наташ. а как ты мамино поведение в данном случае расцениваешь?
(если это личная тема, то не отвечай, или напиши что не хочешь )
отшельница
20 декабря 2011 года
0
я уже давно поняла, что алкоголизм не лечится, пока человек сам не захочет, по крайней мере, а потому - испытывать к нему какие-то чувства - бессмысленно. Мне безумно жалко маму, которая терпит весь этот стыд, унижение (отец - известный врач, профессор на кафедре и когда входит в "штопор", его начинает искать весь город, а мама, испытывая ложный стыд, придумывает, что он, типа, уехал. Хотя, все все знают). насчет мамы - тоже разные чувства. Мы в свое время предлагали радиальные меры: разводиться, уходить от него, пока сам не осознает и не закодируется. Она не хочет, потому что развод в маленьком городе - стыдно (советское воспитание). Проще ничего не делать и страдать. Это меня раздражает. Но обвинять ее в том, что она настраивает нас против отца, тоже не могу. ей, кроме нас с сестрой пожаловаться просто некому. Замкнутый круг получается. Я тебя, наверно, уже достала своими проблемами
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
+1
не, не достала. твои проблемы немного близки мне. потому как отец тоже пил по-черному. закодировался 3 года назад. после реанимации жить-то захотелось. но и сейчас срывается в глубокий штопор.
но у меня немного другое видение этой проблемы. потому как ненависть детей к родителям очень сильно бьет по детям. я уже это прочувствовала на себе. и через страх, что же я творю со свой жизнью мне пришло прощение отца (раньше кроме как папашкой его не называла).
отшельница
20 декабря 2011 года
0
ну, у меня ненависть раньше была, когда мама рассказывала, что он с нею делал, когда мне приходилось его пьяного отовсюду таскать, ловить на себе сочувствующие-брезгливые взгляды... Сейчас мы с сестрой в разных городах живем, сильных чувств против отца нет. Да и мама скандалить с ним перестала: валяется в комнате и пьет, после запоя не разговаривают, потом жизнь налаживается, они очень поддерживают друг друга и все такое. До следующего запоя. Я бы совсем не парилась по этому поводу, если б он просто пил. так он ведь все прикрывает жутким лицемерием, глубокой религиозностью, ханжеством и себя такой жертвой выставляет...
если я сейчас ненависть не испытываю, означает ли то, что я от нее избавилась? На детях это отражается - на мне или на моих детях?
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
+1
отшельница пишет:
я от нее избавилась?
нет. потому что ты ее проговариваешь.и потому что это есть.
отшельница пишет:
на мне
у нас отразилось на отношениях с мужем. вернее даже с мужьями. второй подозрительно стал приобретать черты первого, и оба - отца.хорошо еще что не запои. после прощения все радикально изменилось.
отшельница
20 декабря 2011 года
0
я сразу мужу обрисовала проблему, рассказала про отца и предупредила, что пьянство терпеть не буду
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
+3
там не в пьянстве дело было. во мне. ненавидя одного мужчину ты можешь перенести ненависть ко всем остальным. причем очень-очень незаметно. сначала я задвинула отца. далеко. и постепенно стала задвигать мужей.они стали работать на большом удалении от меня. так распался мой 1 брак. я просто стала избегать мужа. а потом и вовсе ушла.хотя скандала и веской причины не было. любовь прошла. примерно к тому же я пришла 2 раз. и испугалась. 2 разных человека, а как заколдовано. начала прорабатывать. и отношения с мужем стали резко и положительно меняться.
отшельница
20 декабря 2011 года
0
а мне что делать?
Кст, я себе молодого человека искала такого, чтобы он вообще не был похож на моего отца. С мужем встречались долго просто так, потом решили пожениться. И доперло до меня, что я - с чем боролась, на то и напоролась: у мужа тот же знак зодикака и день рождения на день позже, чем у отца. Ну, это я так, к слову. Но он совсем не похож на моего папу! Я каждый день в этом убеждаюсь и каждый раз радуюсь
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
+1
прощать папу.
WaizuSaru
20 декабря 2011 года
0
а что с завистью-то делать? это тоже ненависть? или хорошее чувство, если двигает человека вперед?
Маркешка (автор поста)
20 декабря 2011 года
0
OlgaKey пишет:
это тоже ненависть?
ага. по сути зависть - досада, что у других есть а у тебя нет. и досадуешь ты на себя. соответственно вредишь себе. любое проявление ненависти имеет позитивное намерение. к примеру позитивное намерение зависти по Синельникову-
Получить что-либо важное для себя, необходимое и полезное: материальное благополучие, прекрасные отношения, успех. Иметь достаток в жизни. Иметь то, что есть у других, но отсутствует в моей жизни
кроме того, ты смотришь на путь других и лишаешь себя права идти своим, возможно более изобильным путем.
как избавиться от зависти? почаще радоваться чужим успехам, желать удачи и не сравнивать себя ни с кем. кстати, отсутствие сравнения очень увеличивает варианты самореализации
WaizuSaru
20 декабря 2011 года
0
почему спрашиваю, мы тут посоветовали и решили, что причина наших проблем с соседкой ее зависть к нашей семейной жизни. И вот она часто так говорила:
Маркешка пишет:
почаще радоваться чужим успехам, желать удачи и не сравнивать себя ни с кем
но на самом-то деле, это все была лишь показуха, все мы знаем как правильно, но редко кто из нас делает так как надо. Но суть не в этом, суть вопроса в том, как может навредить человеку чужая зависть? как отгородиться от человека, кот-й постоянно пытается причинить тебе боль? Как вообще забыть о человеке? Простить...пока сложно, потому что свежо.
Маркешка (автор поста)
21 декабря 2011 года
0
OlgaKey пишет:
Простить...пока сложно,
только простить. вот подумай. что ты чувствуешь к соседке?
WaizuSaru
21 декабря 2011 года
0
раздражение, непонимание и обиду.
Маркешка (автор поста)
21 декабря 2011 года
0
а зачем они тебе? почему ты так ими дорожишь, что не готова простить?
WaizuSaru
21 декабря 2011 года
0
почему не готова простить? потому что не понимаю за что обидели, я всегда ее принимала со всеми ее бедами и проблемами, сочувствовала, давала совет, если она просила, никогда не упрекала, поддерживала, делилась секретами, а тут с бухты барахты, не понятно почему она так себя повела? за что? что я, что мы ей сделали? и я не могу с ней поговорить, потому что она не хочет. все. Теперь анализируя ситуацию, я начала обращать внимание на мелкие детали, она всегда пыталась подколоть меня, обидеть, но я не обращала внимание, то скажет, хорошо тебе, тебя муж содержит, то про мою внешность что-то скажет. Такая игра в одни ворота, я ей добра желаю, а она мне мелкие пакости делает.
И последнее, что не могу простить, она сказала что у нее что-то было с моим мужем, как можно было такое выдумать?
Маркешка (автор поста)
21 декабря 2011 года
0
Оль. я не спросила почему. я спросила зачем тебе эта обида. ты разницу понимаешь?
WaizuSaru
21 декабря 2011 года
0
понимаю. и не понимаю.
понимаю, что мне не нужна, но не понимаю, как избавиться.
Маркешка (автор поста)
21 декабря 2011 года
0
OlgaKey пишет:
мне не нужна
НУ И ОТЛИЧНО. вот смотри. твоя обида - деструктивное чувство, но на него ты ежесекундно тратишь свою энергию. а могла бы ее пустить в мужа, ребенка, на свое развитие. это альтернативный позитив.
да. она такая. но своей ненавистью ты как-бы желаешь ей смерти. звучит жестко. но это так.
поэтому прими ее такой какая она есть. ведь ее жизнь такой сформировала. и удерживание и накопления негатива в том числе и все ее намерения тоже позитивны. но по-своему.
и попроси прощения в душе за ту ненависть, обиды, раздражение, которые ты испытываешь к ней.
WaizuSaru
21 декабря 2011 года
0
Маркешка пишет:
но своей ненавистью ты как-бы желаешь ей смерти.
скорее желаю исчезнуть из моей жизни и памяти навсегда
Маркешка пишет:
все ее намерения тоже позитивны. но по-своему.
я б наверное много отдала за узнать, что же там позитивного-то? или это для нее позитивное?
Маркешка пишет:
попроси прощения в душе за ту ненависть, обиды, раздражение, которые ты испытываешь к ней.
пытаюсь, но пока раздражение побеждает разум
Маркешка (автор поста)
21 декабря 2011 года
0
OlgaKey пишет:
желаю исчезнуть из моей жизни
вариантов 2 - ты ее прощаешь либо она умирает (когда-нибудь, когда время придет) . скажу по секрету. это не она тебе жизнь портишь, а твое отношение к ней.
OlgaKey пишет:
много отдала за узнать,
а зачем? тебе действительно интересны чужие тараканы?
OlgaKey пишет:
раздражение побеждает разум
раздражение - чувство и прощение тоже чувство.разум тут вообще с боку припеку
WaizuSaru
21 декабря 2011 года
0
Маркешка пишет:
либо она умирает
не, такого я точно не хочу , я побешусь-побешусь, и через месяцок-другой забуду, я не злопамятная.
Маркешка пишет:
тебе действительно интересны чужие тараканы?
когда имеешь четкое представление о причинах, то и простить легче, а так начинаешь копаться в себе, думать, что ты не так сделала, не так сказала, ведь, видит Бог, я никогда не хотела таких отношений с крестной своей дочки, наоборот, для меня она как семья была, а тут... короче если б знала почему, мне б точно легче было.
Маркешка пишет:
аздражение - чувство и прощение тоже чувство.разум тут вообще с боку припеку
разумом понимаю, что простить надо и забыть, а сердцем не могу и все. пока не могу.
Маркешка (автор поста)
21 декабря 2011 года
0
OlgaKey пишет:
сердцем не могу и все.
тогда начни сначала. подумай. зачем тебе эта обида.
у тебя тоже есть позитивная причина ее хранить. зачем?
WaizuSaru
21 декабря 2011 года
0
эх, знала бы я...
bak
21 декабря 2011 года
0
Маркеш, тут у тебя прямо консультационный пункт с элементами психоанализа открылся!
Маркешка (автор поста)
21 декабря 2011 года
0
да полно.
Маша Колокольчик
21 декабря 2011 года
0
Просто, доступно и понятно!!!! Пару лет назад я бы ничего из сказанного не поняла ПРАВИльно!!! Ура!!! Расту однако! А началось всё с вашей с Кудесницей подачи! БлагоДарю, девочки!
БлагоДарю, Синельникова, ибо с него начался мой путь!
Теперь то, что происходит в моей жизни - праздник! Мне всегда везло, но это было по воле случая, благодаря интуиции и воспитанию! Осознанности не было! И с ответственностью было худо!
Ура-ура!!!

БлагоДарю, Маркешка!!!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам