Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Учат в школе, учат в школе...

Учат в школе, учат в школе... В который раз сын прибегает с каким-нибудь вопросом по домашнему заданию, я заглядываю в его учебники - пытаюсь найти правила... И в очередной раз на меня накатывает волна возмущения!!



Невозможно разобраться - где какая тема, где теория, где то, что нужно запомнить наизусть на веки вечные...
Я просто поражаюсь насколько современные учебники нелогичны .
В нашем замечательном детстве все было понятно: параграф с правилами и объяснениями к ним, а потом - упражнения для закрепления темы. Сейчас в книжках по русскому, математике, английскому - полный бардак!
Даже классный учитель на собрании сказала, что ничего не поделаешь - программа утвержденная по этим учебникам. Я только не пойму какой (извиняюсь) идиот все это наутверждал!!!
Ведь сто процентов кто-то заработал на продвижении таких ужасных учебников в государственную школьную программу!

Наша классная нашла старые учебники по русскому языку и делает оттуда выкопировки правил, которые раздает детям. Все это мы вклеиваем в отдельную тетрадку. Вот неужели нельзя было расписать все это в новых книжках! А ведь большинство учебников сейчас для начальной школы многим приходится покупать. Вопрос: за что мы платим?


Короче говоря, складывается у меня впечатление, что государству нашему не нужны умные дети - будущие специалисты, ученые, мозги вобщем!! Мы растим просто армию - не зря же в обязательную программу школ ввели минимум 3 урока физкультуры! Сила есть, ума не надо! А часы по основным предметам в старших классах сокращают до того, что они и темы пройти как следует не успевают!

Мне грустно, страшно... просто не по себе - что ждет поколение наших детей в будущем с таким вот образованием...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Учат в школе, учат в школе...
  В который раз сын прибегает с каким-нибудь вопросом по домашнему заданию, я заглядываю в его учебники - пытаюсь найти правила... И в очередной раз на меня накатывает волна возмущения!!
Невозможно разобраться - где какая тема, где теория, где то, что нужно запомнить наизусть на веки вечные...
Я просто поражаюсь насколько современные учебники нелогичны. Читать полностью
 

Комментарии

Gal4onok
23 ноября 2011 года
+14
" Нагружать всё больше нас
Стали почему-то.
Нынче в школе первый класс –
Вроде института.
Нам учитель задаёт
С иксами задачи,
Кандидат наук - и тот
Над задачей плачет.
То ли ещё будет,
То ли ещё будет,
То ли ещё будет,
ой-ой-ой!"

А также в второй, третий и так до 11го класса Кто-то на наших детях делает деньги и защищает диссеры, а страдают наши детки
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
+1
да-да-да...вот и подумываю, что надо что-то самим делать...
dragonoid
23 ноября 2011 года
+1
shusa пишет:
Короче говоря, складывается у меня впечатление, что государству нашему не нужны умные дети - будущие специалисты, ученые, мозги вобщем!! Мы растим просто армию - не зря же в обязательную программу школ ввели минимум 3 урока физкультуры!
правильное у Вас впечатление (в первой его части). А про армию - армии у нас сейчас тоже нет нормальной. А 3 урока физры - это просто чтоб было меньше русского и математики, их сейчас чем только не заменяют, и физрой в том числе. А против физры не попрешь - физра это типа здоровье.
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
так и физ-ра то у нас какая - никакая... вот именно - "типа здоровье"
dragonoid
23 ноября 2011 года
0
shusa пишет:
именно - "типа здоровье"
главное чтоб на бумажках все красиво было, типа все реформы образования - на благо народа, а что в реале - никого не интересует
КатяМамаДима
23 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий shusa
так и физ-ра то у нас какая - никакая... вот именно - "типа здоровье"

↑   Перейти к этому комментарию
shusa пишет:
так и физ-ра то у нас какая - никакая
у меня дочь второй год на физ-ре играет в вышибалы
недавно я ей предложила в начале урока провести с одноклассниками разминку (как мы делали 20 лет назад)-вечером с ней упражнения вдвоем поделали, порипетировали. А физрук сказал-не надо упражнений, идите играйте мяч. И сам сел на лавку.
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
вот и физкультура...
Галина2407
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий КатяМамаДима
shusa пишет:
так и физ-ра то у нас какая - никакая
у меня дочь второй год на физ-ре играет в вышибалы
недавно я ей предложила в начале урока провести с одноклассниками разминку (как мы делали 20 лет назад)-вечером с ней упражнения вдвоем поделали, порипетировали. А физрук сказал-не надо упражнений, идите играйте мяч. И сам сел на лавку.

↑   Перейти к этому комментарию
Во-во!!! У нас вышибала тоже постоянная игра на уроке! Как не спрашу: "Что сегодня делали на физ-ре?", - ответ один "да, опять в вышибалу играли...". Никакого желанию у ребетенка идти на урок..., и это второй класс... И три раза в неделю, эт только на бумаге..., в основном только один раз у нас получается, ну очень редко, когда два... Физкультуру ведет директор школы!!! то бишь очень занятая личность, ну там всякие совещания и т.д.... А про учебники - истиная правда, к сожалению... У нас в дневник вклеен "конверт мудрости" (детки на трудах смастерили))) и вот туда мы вкладываем различные правила, которые раздает учитель, распечатав их на компьютере... Грустно...
Zelenochka
24 ноября 2011 года
0
А у нас хорошая физкультура в первом классе - ритмика и спорт.игры чередуются.
Marinero_sea
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий КатяМамаДима
shusa пишет:
так и физ-ра то у нас какая - никакая
у меня дочь второй год на физ-ре играет в вышибалы
недавно я ей предложила в начале урока провести с одноклассниками разминку (как мы делали 20 лет назад)-вечером с ней упражнения вдвоем поделали, порипетировали. А физрук сказал-не надо упражнений, идите играйте мяч. И сам сел на лавку.

↑   Перейти к этому комментарию
Наши дети вообще пока тепло на физ-ре просто гуляли. А потом откуда-то у нас 4 в четверти
Fotiniay271172
27 ноября 2011 года
0
Marinero_sea пишет:
А потом откуда-то у нас 4 в четверти
выставляли в шахматном порядке 4,5,4,5....
Marinero_sea
27 ноября 2011 года
0
Ага, в морской бой играли
маматана
23 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий dragonoid
shusa пишет:
Короче говоря, складывается у меня впечатление, что государству нашему не нужны умные дети - будущие специалисты, ученые, мозги вобщем!! Мы растим просто армию - не зря же в обязательную программу школ ввели минимум 3 урока физкультуры!
правильное у Вас впечатление (в первой его части). А про армию - армии у нас сейчас тоже нет нормальной. А 3 урока физры - это просто чтоб было меньше русского и математики, их сейчас чем только не заменяют, и физрой в том числе. А против физры не попрешь - физра это типа здоровье.

↑   Перейти к этому комментарию
увеличивают объем физры, а кол-во детей-то со справками тоже растёт! и сидят они наскамеечках, а потом сдают её в теории. зато, за хдоровую нацию!
Ирка Анатольевна
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий dragonoid
shusa пишет:
Короче говоря, складывается у меня впечатление, что государству нашему не нужны умные дети - будущие специалисты, ученые, мозги вобщем!! Мы растим просто армию - не зря же в обязательную программу школ ввели минимум 3 урока физкультуры!
правильное у Вас впечатление (в первой его части). А про армию - армии у нас сейчас тоже нет нормальной. А 3 урока физры - это просто чтоб было меньше русского и математики, их сейчас чем только не заменяют, и физрой в том числе. А против физры не попрешь - физра это типа здоровье.

↑   Перейти к этому комментарию
а сколько должно быть уроков русского и математики в неделю? у нас и то и другое каждый день,плюс к русскому еще урок развития речи раз в неделю. Раньше русский был по два урока в день?
dragonoid
24 ноября 2011 года
0
про русский досконально не знаю, знаю точно что математики раньше было 6 часов в неделю, теперь 5 в среднем звене, а в старшем и того меньше.
Но русского и литературы тоже меньше стало 100%, просто не знаю точно сколько раньше было.
Биологии вот было 2 часа, стал 1 час
perscheron
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий dragonoid
shusa пишет:
Короче говоря, складывается у меня впечатление, что государству нашему не нужны умные дети - будущие специалисты, ученые, мозги вобщем!! Мы растим просто армию - не зря же в обязательную программу школ ввели минимум 3 урока физкультуры!
правильное у Вас впечатление (в первой его части). А про армию - армии у нас сейчас тоже нет нормальной. А 3 урока физры - это просто чтоб было меньше русского и математики, их сейчас чем только не заменяют, и физрой в том числе. А против физры не попрешь - физра это типа здоровье.

↑   Перейти к этому комментарию
dragonoid пишет:
типа здоровье.
у моей одноклассницы дочь во втором классе. Как она порассказывала,я пришла в тихий ужас, особенно убила именно физра. уже есть УЧЕБНИКИ по теории для тех деток, которые освобождены от физры. Детки с этими учебниками должны сидеть на урове физры, читать теорию прыжка в длину, а потом рассказать физруку. ДА ЧТО ЗА БРЕД!!!!!!!!!!!!!!
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
perscheron пишет:
с этими учебниками должны сидеть на урове физры, читать теорию прыжка в длину, а потом рассказать физруку
perscheron
24 ноября 2011 года
0
вот-вот, у меня такое же лицо было
dragonoid
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий perscheron
dragonoid пишет:
типа здоровье.
у моей одноклассницы дочь во втором классе. Как она порассказывала,я пришла в тихий ужас, особенно убила именно физра. уже есть УЧЕБНИКИ по теории для тех деток, которые освобождены от физры. Детки с этими учебниками должны сидеть на урове физры, читать теорию прыжка в длину, а потом рассказать физруку. ДА ЧТО ЗА БРЕД!!!!!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
вообще насколько мне известно, в разных школах это по-разному организовано. Знаю школы, где есть группы ЛФК для освобожденных детей - там дети ходят по кругу, поднимают руки вверх и выполняют всякие дыхательные упражнения, короче то, что им можно. Знаю школу, где освобожденные дети не ходят на физ-ру и не сдают теорию.
svtl
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий perscheron
dragonoid пишет:
типа здоровье.
у моей одноклассницы дочь во втором классе. Как она порассказывала,я пришла в тихий ужас, особенно убила именно физра. уже есть УЧЕБНИКИ по теории для тех деток, которые освобождены от физры. Детки с этими учебниками должны сидеть на урове физры, читать теорию прыжка в длину, а потом рассказать физруку. ДА ЧТО ЗА БРЕД!!!!!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
perscheron пишет:
есть УЧЕБНИКИ по теории
более того. Есть ЕГЭ по физкультуре
Ирка Анатольевна
24 ноября 2011 года
+1
ЕГЭ проводится по русскому языку, математике, иностранным языкам (английскому, немецкому, французскому, испанскому), физике, химии, биологии, географии, литературе, истории, обществознанию, информатике

нет ЕГЭ по физ-ре
svtl
24 ноября 2011 года
0
ну слава богу.
Днепряночка
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий perscheron
dragonoid пишет:
типа здоровье.
у моей одноклассницы дочь во втором классе. Как она порассказывала,я пришла в тихий ужас, особенно убила именно физра. уже есть УЧЕБНИКИ по теории для тех деток, которые освобождены от физры. Детки с этими учебниками должны сидеть на урове физры, читать теорию прыжка в длину, а потом рассказать физруку. ДА ЧТО ЗА БРЕД!!!!!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
perscheron пишет:Детки с этими учебниками должны сидеть на урове физры, читать теорию прыжка в длину, а потом рассказать физруку
Fotiniay271172
27 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий perscheron
dragonoid пишет:
типа здоровье.
у моей одноклассницы дочь во втором классе. Как она порассказывала,я пришла в тихий ужас, особенно убила именно физра. уже есть УЧЕБНИКИ по теории для тех деток, которые освобождены от физры. Детки с этими учебниками должны сидеть на урове физры, читать теорию прыжка в длину, а потом рассказать физруку. ДА ЧТО ЗА БРЕД!!!!!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
я в 6 классе, в далеком 198...каком-то году была освобождена от физ-ры, так я каждую четверть реферат готовила о каком-либо виде спорта - это чтоб аттестованной быть...
MSha
27 ноября 2011 года
0
У нас тоже так, если освобожден на всю четверть - пишешь реферат и всех делов
Ирэна
27 ноября 2011 года
0
а у нас такого не было! если освобождение - то просто ставили зачет! у нас мальчик был он в принципе был освобожден от физкультуры! у него стоит не оценка а зачет!
Дарррья
29 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий perscheron
dragonoid пишет:
типа здоровье.
у моей одноклассницы дочь во втором классе. Как она порассказывала,я пришла в тихий ужас, особенно убила именно физра. уже есть УЧЕБНИКИ по теории для тех деток, которые освобождены от физры. Детки с этими учебниками должны сидеть на урове физры, читать теорию прыжка в длину, а потом рассказать физруку. ДА ЧТО ЗА БРЕД!!!!!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
да-да-да!!! А еще в этом учебнике информация о правильной растопке бани Наш физ.рук всех девочек обязал на урок приходить без сережек, даже маленькие "гвоздики" нельзя... Что он им делать предложит -- загадка! В четверг узнаем...
Ирэна
29 ноября 2011 года
0
если в уставе школы это четко не прописаны, можете смело его послать! бред какой то!
КатяМамаДима
23 ноября 2011 года
+1
А когда писали на английском диктанты, не зная алфавита и не умея прочесть слов
И еще напротив картинки писали нужное слово, не умея его не только прочесть а и произнести
Emmabagira
23 ноября 2011 года
+1
Про английский вообще отдельная песня!)))) Вы хоть диктанты пишете.....
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий КатяМамаДима
А когда писали на английском диктанты, не зная алфавита и не умея прочесть слов
И еще напротив картинки писали нужное слово, не умея его не только прочесть а и произнести

↑   Перейти к этому комментарию
вот как это так?
ладно мы с мужем оба "англичане", а некоторым родителям и не помочь ребенку даже - так выходит?
что такое транскрипция, словарь, как читаются сочетания глассных и т.д. и т.п - про это даже дети не знают еще.... а в книжке подписывают русскими буквами как надо читать дома английские предложения - это им учитель продиктовывает на уроке..
КатяМамаДима
23 ноября 2011 года
+1
Так и есть. Я учила немецкий-помочь ей не могу. Но даже моих знаний хватает понять что не правильно читать русскими буквами слово РЕТ для обозначения красного цвета
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
Beloved
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий shusa
вот как это так?
ладно мы с мужем оба "англичане", а некоторым родителям и не помочь ребенку даже - так выходит?
что такое транскрипция, словарь, как читаются сочетания глассных и т.д. и т.п - про это даже дети не знают еще.... а в книжке подписывают русскими буквами как надо читать дома английские предложения - это им учитель продиктовывает на уроке..

↑   Перейти к этому комментарию
shusa пишет:
что такое транскрипция, словарь, как читаются сочетания глассных и т.д. и т.п - про это даже дети не знают еще.... а в книжке подписывают русскими буквами как надо читать дома английские предложения - это им учитель продиктовывает на уроке.
это у вас учитель такой видимо. я вот уверена что мои дети(которых я учу) знают и про транскрипцию и про словарь и уж тем более про правила чтения, а по русски я запрещаю подписывать слова, иначе совсем читать не научаться. правда в этом году столкнулась с проблемой, что дети не запоминают вообще ничего, то ли память такая, я уж вроде и сказки им придумываю а никак правила чтения не могут запомнить, чего делать с ними прям незнаю. но повторение - мать учения. будем еще и еще раз повторять
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
не знаю - английский мы 2 года в садике учили, так у меня сложилось впечатление, что там педагог материал давала лучше, конкретнее..
Beloved
24 ноября 2011 года
0
а кто автор учебника у вас?
skykat
25 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Beloved
shusa пишет:
что такое транскрипция, словарь, как читаются сочетания глассных и т.д. и т.п - про это даже дети не знают еще.... а в книжке подписывают русскими буквами как надо читать дома английские предложения - это им учитель продиктовывает на уроке.
это у вас учитель такой видимо. я вот уверена что мои дети(которых я учу) знают и про транскрипцию и про словарь и уж тем более про правила чтения, а по русски я запрещаю подписывать слова, иначе совсем читать не научаться. правда в этом году столкнулась с проблемой, что дети не запоминают вообще ничего, то ли память такая, я уж вроде и сказки им придумываю а никак правила чтения не могут запомнить, чего делать с ними прям незнаю. но повторение - мать учения. будем еще и еще раз повторять

↑   Перейти к этому комментарию
у нас учитель запрещает подписывать русскими буквами, но английские они тоже не знаю. я даже не знаю что проконтролировать и как, хотя на школьном уровне английский есть. Дело именно в педагоге, который выбрал удобную ему программу - они 35 минут на уроке слушают аудио. не знаю уж что остается в голове. особенно если мой ребенок ничего на слух не воспринимает, ему написать все надо.
Проблема в том, что все недовольны учителем, но все молчат - ведь другой на эту зарплату не придет. а маленькая деревня - все друг друга знают. сейчас кипешь поднимут, потом дети у этой учительницы огребут по полной
Beloved
26 ноября 2011 года
0
да уж не повезло вам
Елена Костина
24 ноября 2011 года
+3
В ответ на комментарий shusa
вот как это так?
ладно мы с мужем оба "англичане", а некоторым родителям и не помочь ребенку даже - так выходит?
что такое транскрипция, словарь, как читаются сочетания глассных и т.д. и т.п - про это даже дети не знают еще.... а в книжке подписывают русскими буквами как надо читать дома английские предложения - это им учитель продиктовывает на уроке..

↑   Перейти к этому комментарию
Все ждут конца света? Так он давно тут! Просто свет это выключают постепенно во всех важных сферах
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
видимо так
Emmabagira
23 ноября 2011 года
+3
У нас программа "Гармония" Правила по русскому языку прямо бредовые. Вообщем сначала читаю сама, потом переформулировываю и учим. Так ностальжтрую по совсистеме обучения. Русский язык (правила) просто въелся нам в мозг!)))))))
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
+3
Emmabagira пишет:
Так ностальжтрую по совсистеме обучения. Русский язык (правила) просто въелся нам в мозг!
вот именно!!! что ни говорите, а образование у нас было хорошее
Emmabagira
23 ноября 2011 года
+1
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
+1
nayada
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий shusa
Emmabagira пишет:
Так ностальжтрую по совсистеме обучения. Русский язык (правила) просто въелся нам в мозг!
вот именно!!! что ни говорите, а образование у нас было хорошее

↑   Перейти к этому комментарию
shusa пишет:
что ни говорите, а образование у нас было хорошее
убедилась не раз!
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
+1
MAMAGASIA
27 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий shusa
Emmabagira пишет:
Так ностальжтрую по совсистеме обучения. Русский язык (правила) просто въелся нам в мозг!
вот именно!!! что ни говорите, а образование у нас было хорошее

↑   Перейти к этому комментарию
shusa пишет:
а образование у нас было хорошее
ЭТО КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА, О ТОМ, ЧТО Б Ы Л О.
shusa (автор поста)
27 ноября 2011 года
0
ну да, к сожалению..
Дарррья
29 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий shusa
Emmabagira пишет:
Так ностальжтрую по совсистеме обучения. Русский язык (правила) просто въелся нам в мозг!
вот именно!!! что ни говорите, а образование у нас было хорошее

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна!!!
shusa (автор поста)
29 ноября 2011 года
0
маматана
23 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Emmabagira
У нас программа "Гармония" Правила по русскому языку прямо бредовые. Вообщем сначала читаю сама, потом переформулировываю и учим. Так ностальжтрую по совсистеме обучения. Русский язык (правила) просто въелся нам в мозг!)))))))

↑   Перейти к этому комментарию
мы тоже по ней! будь она неладна!
Emmabagira
24 ноября 2011 года
0
skykat
25 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Emmabagira
У нас программа "Гармония" Правила по русскому языку прямо бредовые. Вообщем сначала читаю сама, потом переформулировываю и учим. Так ностальжтрую по совсистеме обучения. Русский язык (правила) просто въелся нам в мозг!)))))))

↑   Перейти к этому комментарию
сейчас можно найти радионяню в продаже или скачать - детки слушают на ночь, а я ностальжирую по понятным правилам...
Emmabagira
25 ноября 2011 года
0
Ирэна
23 ноября 2011 года
+1
ой как понимаю! у меня лежат учебники, еще по которым я училась - проходим тему - открываю параллельно старый учебник, читаем правило и вперед!
ужас просто! даже если и есть правило, то сформулировано так слов нет, одни маты!
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
Ирэна пишет:
то сформулировано так слов нет, одни маты
во-во!
Дарррья
29 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
ой как понимаю! у меня лежат учебники, еще по которым я училась - проходим тему - открываю параллельно старый учебник, читаем правило и вперед!
ужас просто! даже если и есть правило, то сформулировано так слов нет, одни маты!

↑   Перейти к этому комментарию
у нас вообще правил НЕТ Единственное -- это признаки предложений, текста. Изучают существительное, прилагательное, глагол, так нигде не написано, что, например, летать, бежать, смотреть и тд -- это глагол! Пишут "слово, обозначающее действие" или слово, обозначающее признак предмета... Выписываю дочке правила в отдельную тетрадку, разъясняю сама, что это за части речи, как их найти и прочее...
Ирэна
29 ноября 2011 года
0
я еще старшему сыну покупала книжечку - русский язык в схемах и таблицах - очень выручает!
natulek30
23 ноября 2011 года
+1
Не, учебники и в самом деле сейчас не айс. В начале года в 5 кл. смотрю:задание в упр. по русскому- вставить пропущенные буквы в корнях гор,гар и иже с ними. Листаю, правила в учебнике нет. Достаю свой старый (за 5-6). Ба. Да он с этого правила начинается.
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
и у нас то ж самое, только во 2 классе
pirojok
23 ноября 2011 года
+3
А зачем нашему государству умные дети? Сейчас рабочие в дефиците
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
ну не целые ж поколения...
Mamyrik
23 ноября 2011 года
+4
В ответ на комментарий pirojok
А зачем нашему государству умные дети? Сейчас рабочие в дефиците

↑   Перейти к этому комментарию
А что рабочие не должны быть образованными и умными?!
Ирэна
23 ноября 2011 года
+1
только хотела написать, что техника тоже развивается и образование никому не повредит!
pirojok
24 ноября 2011 года
0
Вы мне хотели написать?
pirojok
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mamyrik
А что рабочие не должны быть образованными и умными?!

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем дворнику правила русского языка или интегралы? Поди метлой можно и так махать
Mamyrik
24 ноября 2011 года
+4
Тогда так и надо было говорить, что дворники в дефиците. Я работаю на заводе криогенного машиностроения, и именно РАБОЧИЕ у нас должны быть не только с руками, но и разбираться и в русском языке и в интегралах, уметь читать чертежи, разбираться в марках сталей и много чего еще, о чем мы даже не догадываемся. И мне найти хороших грамотных РАБОЧИХ (я - начальник отдела кадров), ой как не просто!
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
Mamyrik пишет:
найти хороших грамотных РАБОЧИХ
да, бывает проблема это...
да тут, наверное, не столько в знаниях дело...хорошие рабочие нарасхват - это верно.
у нас за любую работу платить не хотят что с в/о, что без него...
Mamyrik
24 ноября 2011 года
0
Оплата работы - это уже другой вопрос. Конечно, человек зная, что не получит за свою работу должного вознаграждения и учиться будет (если будет) абы как. А сейчас такое положение, что не точно достойную оплату, а работу как таковую не найти вообще.
Вот и получается, что с точки зрения правительственой логики, зачем учить детей когда можно нанять малограмотных гастарбайтеров, платить им минимум и замечтательно при этом себя чувствовать. И еще при этом утихомиривать свой народ тем, что типа "а что вы хотите - кризис у нас..."
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
вобщем, какие-то перспективы мрачноватые...
Ирэна
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий pirojok
А зачем дворнику правила русского языка или интегралы? Поди метлой можно и так махать

↑   Перейти к этому комментарию
вы знаете, читая даже здесь посты, я начинаю сомневаться, что правила русского языка вообще нужны людям!!!! а что касается дворника, то речь шла о рабочих, а для многих высокопрофессиональных рабочих ой как нужны!
уточню, я ЗА образование, я считаю, что детям надо прививать именно желание учиться, а в современной школе часто происходит все с точностью наоборот!
мама 2-х
23 ноября 2011 года
+1
У нас все то же самое-учебники писали не понятно для кого, я не с первого раза понимаю тему (училась на отлично в свое время).Жалко наших детей
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
жалко..
Helen5
23 ноября 2011 года
+3
Да с учебниками совсем кошмар, программы ужасные. загружают и это и то в школьную программу, а часы на изучение предмета сокращают и сокращают. Детям на уроке либо новую тему по учебнику объясняешь, либо спрашиваешь прошлую и то и другое не успеваешь, объёмы такие!!! в старых учебниках на тему отводилось 20 страниц. а теперь пол странички текста и страница рисунков, без пояснений. а в ЕГЭ и ГИА спрашивают подробности. за один урок химии я должна изучить ПЯТЬ!!! типов задач, когда наши не умеющие считать дети едва успевают решить только две задачи, т.е. даже по одной задачке каждого типа разобрать не успеваем. В общем спасибо всем кто к этому причастен.
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
сочувствую и Вам, как учителю...
а у нас сейчас подход простой в школах - не успеваете - пожалуйте дополнительно платно заниматься (хоть к тому же учителю)
Helen5
23 ноября 2011 года
+1
я сижу бесплатно, но в этой ситуации бесит другое: девочка с которой занимаюсь дополнительно, собирается поступать в мед, а сама палец о палец не ударила "научите меня", а не сдаст экзамены опять я плохая...
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
0
мда..и такой момент случается
маматана
23 ноября 2011 года
+3
В ответ на комментарий Helen5
Да с учебниками совсем кошмар, программы ужасные. загружают и это и то в школьную программу, а часы на изучение предмета сокращают и сокращают. Детям на уроке либо новую тему по учебнику объясняешь, либо спрашиваешь прошлую и то и другое не успеваешь, объёмы такие!!! в старых учебниках на тему отводилось 20 страниц. а теперь пол странички текста и страница рисунков, без пояснений. а в ЕГЭ и ГИА спрашивают подробности. за один урок химии я должна изучить ПЯТЬ!!! типов задач, когда наши не умеющие считать дети едва успевают решить только две задачи, т.е. даже по одной задачке каждого типа разобрать не успеваем. В общем спасибо всем кто к этому причастен.

↑   Перейти к этому комментарию
нам на соьрании сказали, что это раньше задачей учителя было донести и объяснить. теперь ребенок должен сам захотеть найти , выучить, понять, у учитель только проверяет рез-тат. вы много видели детей, особенно первоклашек, которые бегут домой быстрее учить уроки в силу неуёмного желания?
Kotenok_84
24 ноября 2011 года
+1
Нам тоже самое говорили. Однако я все равно считаю, что если учитель не смог донести предмет ребенку - виноват учитель. Ну не видела я детей абсолютно глупых. Хотя доча моя с удовольствием делает уроки и я еще в прошлом году (в 1-м класее) объяснила, что я это все уже знаю, проходила, теперь ее очередь. Хочет - пусть учится, не хочет - пусть идет полы в подъездах мыть. Немножко грубовато, но постепенно дошло.
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
Kotenok_84 пишет:
Хочет - пусть учится, не хочет - пусть идет полы в подъездах мыть
мотивация
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий маматана
нам на соьрании сказали, что это раньше задачей учителя было донести и объяснить. теперь ребенок должен сам захотеть найти , выучить, понять, у учитель только проверяет рез-тат. вы много видели детей, особенно первоклашек, которые бегут домой быстрее учить уроки в силу неуёмного желания?

↑   Перейти к этому комментарию
маматана пишет:
теперь ребенок должен сам захотеть найти , выучить, понять
как интересно ребенок должен сам захотеть...и кто ему будет интерес прививать, чтобы захотел...
я понимаю, что тут роль родителей важна...но зачем тогда школа?? задания также родители могут проверить
маматана
24 ноября 2011 года
+1
вот и я про то же, я понимию, что я родитель, но я не педагог, я не знаю, как правильно привить, объяснить, научить. а учитель по новым стандартам не обязан и не должен! вот и получается, что в наше время школа надоедала классу к 9, когда уже базу изучили, а сейчас к ней вырабатывается неприязнь уже с первого класса, т.к большой объем (5 уроков, 2 кружка ежедневно), не понятно даже родителям, хотя уж до 8 класса я училась на одни 5,не понятна именна закрученная постановка вопроса, у нас было проще. и вообще,раньше даже двоечники что-то запоминали, а сейчас отличники учатся и думают только тестами. выговорилась!
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
мда, реформа во всем и какая...
вот у студентов-медиков в мед.академии в нашем городе тоже интересные перемены (узнала от коллег-однокурсников, которые преподают) - сейчас сокращают часы по акушерству и гинекологии, по хирургии..зато вводят обязательную математику, юриспруденцию. Так еще преподавателям запрещают ставить двойки студентам, либо - если ставят - принимать отработки в удобное для учащихся время (хоть в субботу и воскресенье).

ну и каких мы хотим врачей после этого?? правилильно - тех, которые хорошо денежки считают..
маматана
24 ноября 2011 года
0
shusa пишет:
которые хорошо денежки считают
и знают, как не быть пойманным или отмазаться
shusa пишет:
юриспруденцию
Zelenochka
24 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий маматана
вот и я про то же, я понимию, что я родитель, но я не педагог, я не знаю, как правильно привить, объяснить, научить. а учитель по новым стандартам не обязан и не должен! вот и получается, что в наше время школа надоедала классу к 9, когда уже базу изучили, а сейчас к ней вырабатывается неприязнь уже с первого класса, т.к большой объем (5 уроков, 2 кружка ежедневно), не понятно даже родителям, хотя уж до 8 класса я училась на одни 5,не понятна именна закрученная постановка вопроса, у нас было проще. и вообще,раньше даже двоечники что-то запоминали, а сейчас отличники учатся и думают только тестами. выговорилась!

↑   Перейти к этому комментарию
маматана пишет:
сейчас к ней вырабатывается неприязнь уже с первого класса
Печально, если это так. Ещё более печально, если своё отношение к школе-программе-нагрузке родители сознательно или нет проецируют ребёнку.
Моей дочери учиться в 1 классе нравится. Так же как и большинству её одноклассников. Они не знают, что "раньше было лучше"
маматана пишет:
я родитель, но я не педагог, я не знаю, как правильно привить, объяснить, научить. а учитель по новым стандартам не обязан и не должен!
Где в новых стандартах это написано, про не обязан и не должен?
маматана пишет:
сейчас отличники учатся и думают только тестами
Вы не правы.
маматана
24 ноября 2011 года
0
моей пока нравится, но быстро устает и ждет выходных, а еще не хочет после 6 часов школы 3-4 часа дома заниматься. а еще не понимает, почему мама не понимает, как сделать задание. или объяснить то, что недопоняла. я пару раз объяснила, так получила замечание, что теперь по-другому надо. но ведь я правильно объяснила и проще, . всё равн, сейчас иной подход. естесственно, я психую. дочь это видит и слышит. у меня грудничек на руках, а я ей по ночам поделки делаю. т.к. она когда сама нарисовала, то её рисунок был одним из худших, тк остальным мамы рисровали, а выиграл рисунок, распечатанный с инета и просто раскрашенный ребенком. а учительница предупредила, вы, мамы, уж постарайтесь на конкурс.
Zelenochka пишет:
не обязан и не должен!
- на собрании таким текстом сказали
а по поводу отличников. ну не все, но я последние несколько лет работола в книжном, на учебниках, пообщалась...
Zelenochka
24 ноября 2011 года
+1
маматана пишет:
а еще не хочет после 6 часов школы 3-4 часа дома заниматься
И правильно делает. У нас на уроки уходит максимум час. Делает сама, я только проверяю, чтоб не забыла ничего.
маматана пишет:
я ей по ночам поделки делаю. т.к. она когда сама нарисовала, то её рисунок был одним из худших, тк остальным мамы рисровали, а выиграл рисунок, распечатанный с инета и просто раскрашенный ребенком. а учительница предупредила, вы, мамы, уж постарайтесь на конкурс
Что-то мне кажется, что проблема у Вас не в программе, а в учителе. Причём большая проблема
маматана пишет:
а по поводу отличников
Отличник отличнику рознь Хотя, решать олимпиадные задания, чтобы быть отличником, не было обязательно ни раньше, ни сейчас.
маматана
24 ноября 2011 года
0
Zelenochka пишет:
проблема у Вас не в программе, а в учителе
всего по чуть-чуть. говорят, гармония построена на логике, а мне еще в школе логика не давалась.может, в этом проблема. но у меня много знакомых с разным уровнем образования, разными взглядами, и все, у кого была возможность, записали в школу россии
маматана
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
маматана пишет:
а еще не хочет после 6 часов школы 3-4 часа дома заниматься
И правильно делает. У нас на уроки уходит максимум час. Делает сама, я только проверяю, чтоб не забыла ничего.
маматана пишет:
я ей по ночам поделки делаю. т.к. она когда сама нарисовала, то её рисунок был одним из худших, тк остальным мамы рисровали, а выиграл рисунок, распечатанный с инета и просто раскрашенный ребенком. а учительница предупредила, вы, мамы, уж постарайтесь на конкурс
Что-то мне кажется, что проблема у Вас не в программе, а в учителе. Причём большая проблема
маматана пишет:
а по поводу отличников
Отличник отличнику рознь Хотя, решать олимпиадные задания, чтобы быть отличником, не было обязательно ни раньше, ни сейчас.

↑   Перейти к этому комментарию
а кто пошел по гармонии, вот уже в 4 классе, а все стонут
Zelenochka
24 ноября 2011 года
+1
Отзывы по "Гармонии" меня, мягко говоря, не впечатлили. То, что я о ней слышала, привело меня к выводу, что своему ребёнку я такого "счастья" не хочу. Так что могу только посочувствовать...
Но всё же учитель для меня первичен. Грамотный учитель способен спасти ситуацию с любой программой. А вот когда начинается "не должен и не обязан" ...
erudit-ka
25 ноября 2011 года
+1
Zelenochka пишет:
Грамотный учитель способен спасти ситуацию с любой программой.
это да!
у нас в старшей садиковской группе началась подготовка к школе. воспитательница наша рассказывает на собрании: по программе я не имею права заставлять ребенка выполнять задания, а должна ловить момент, когда он сам позаниматься захочет... это реально, если в группе 5-7 человек, а если их 30? в общем, я сказала воспитательнице: Вы. главное, детям этого не говорите
Zelenochka
25 ноября 2011 года
+1
erudit-ka пишет:
я не имею права заставлять ребенка выполнять задания, а должна ловить момент, когда он сам позаниматься захочет
Ну, скорее она должна сделать так, чтобы дети захотели заниматься. Иначе в этих занятиях толка мало.
Ирэна
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
маматана пишет:
а еще не хочет после 6 часов школы 3-4 часа дома заниматься
И правильно делает. У нас на уроки уходит максимум час. Делает сама, я только проверяю, чтоб не забыла ничего.
маматана пишет:
я ей по ночам поделки делаю. т.к. она когда сама нарисовала, то её рисунок был одним из худших, тк остальным мамы рисровали, а выиграл рисунок, распечатанный с инета и просто раскрашенный ребенком. а учительница предупредила, вы, мамы, уж постарайтесь на конкурс
Что-то мне кажется, что проблема у Вас не в программе, а в учителе. Причём большая проблема
маматана пишет:
а по поводу отличников
Отличник отличнику рознь Хотя, решать олимпиадные задания, чтобы быть отличником, не было обязательно ни раньше, ни сейчас.

↑   Перейти к этому комментарию
Zelenochka пишет:
Хотя, решать олимпиадные задания, чтобы быть отличником, не было обязательно ни раньше, ни сейчас.
это уже сознательный выбор ребенка!!!! а вот от родителей зависит будет ли у ребенка мотивация и стремление развиваться!
Helen5
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий маматана
нам на соьрании сказали, что это раньше задачей учителя было донести и объяснить. теперь ребенок должен сам захотеть найти , выучить, понять, у учитель только проверяет рез-тат. вы много видели детей, особенно первоклашек, которые бегут домой быстрее учить уроки в силу неуёмного желания?

↑   Перейти к этому комментарию
Ага отбиваться не успеваю
Даже собственный садится уроки делать после пятого пинка...
skykat
25 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий маматана
нам на соьрании сказали, что это раньше задачей учителя было донести и объяснить. теперь ребенок должен сам захотеть найти , выучить, понять, у учитель только проверяет рез-тат. вы много видели детей, особенно первоклашек, которые бегут домой быстрее учить уроки в силу неуёмного желания?

↑   Перейти к этому комментарию
а они не путают учителя и преподавателя? видимо даже на таком уровне уже разучились слова читать. учить и давать - это же две большие разницы
Beloved
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Helen5
Да с учебниками совсем кошмар, программы ужасные. загружают и это и то в школьную программу, а часы на изучение предмета сокращают и сокращают. Детям на уроке либо новую тему по учебнику объясняешь, либо спрашиваешь прошлую и то и другое не успеваешь, объёмы такие!!! в старых учебниках на тему отводилось 20 страниц. а теперь пол странички текста и страница рисунков, без пояснений. а в ЕГЭ и ГИА спрашивают подробности. за один урок химии я должна изучить ПЯТЬ!!! типов задач, когда наши не умеющие считать дети едва успевают решить только две задачи, т.е. даже по одной задачке каждого типа разобрать не успеваем. В общем спасибо всем кто к этому причастен.

↑   Перейти к этому комментарию
Helen5 пишет:
Детям на уроке либо новую тему по учебнику объясняешь, либо спрашиваешь прошлую и то и другое не успеваешь, объёмы такие!!!
поностью с вами согласна!
Nayou
23 ноября 2011 года
+1
я и не пытаюсь уже понять программу Но могу сказать, я с пятого класса и учебники и программа более логичны
shusa (автор поста)
23 ноября 2011 года
+1
надеюсь дожить
а пока хочу разыскать учебники, по которым мы занимались в детстве
dina506
23 ноября 2011 года
+2
shusa пишет:
Я просто поражаюсь насколько современные учебники нелогичны
Я на всю жизнь запомню один учебник математики. Задание: "Соедини числа линиями и раскрась полученную картинку зеленым карандашом". В результате соединения получается собака. Вопрос: почему ЗЕЛЕНЫМ карандашом? А Вы логики хотите...
pirojok
24 ноября 2011 года
+2
Зеленая собака это еще цветочки. Я в начале 2000 годов учебник по математике видела для первого класса, а в нем задача примерно такого содержания: дети обедали. Коля плюнул в тарелку Пете 5 раз, Петя плюнул в тарелку Коли 2 раза. Вопрос, сколько раз мальчики плюнули вместе? И ведь кто то такое пропустил
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
+1
Ахтунг!!
я тоже не понимаю...
natulek30
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий pirojok
Зеленая собака это еще цветочки. Я в начале 2000 годов учебник по математике видела для первого класса, а в нем задача примерно такого содержания: дети обедали. Коля плюнул в тарелку Пете 5 раз, Петя плюнул в тарелку Коли 2 раза. Вопрос, сколько раз мальчики плюнули вместе? И ведь кто то такое пропустил

↑   Перейти к этому комментарию
Жесть!
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий dina506
shusa пишет:
Я просто поражаюсь насколько современные учебники нелогичны
Я на всю жизнь запомню один учебник математики. Задание: "Соедини числа линиями и раскрась полученную картинку зеленым карандашом". В результате соединения получается собака. Вопрос: почему ЗЕЛЕНЫМ карандашом? А Вы логики хотите...

↑   Перейти к этому комментарию
Kotenok_84
24 ноября 2011 года
+1
Ко мне доча подошла и попросила проверить "орфограммы слабой позиции" (У нее Эльконова-Давыдова) Че за зверь такой?
MSha
24 ноября 2011 года
+2

Если вы сомневаетесь, как написать слово, а это происходит, если буква или сочетание букв находятся в слабой позиции, то вы имеете дело с орфограммой. Нужно найти способ ее проверки.
Например, безударные гласные в корне. Для этого нужно подобрать однокоренное слово, чтобы тот же самый гласный стал ударным (или оказался в сильной позиции): трава - травы.
Или написание глухих согласных в корне слова. Например, в слове дуб согласный б находится в слабой позиции, так как слышится парный ей согласный п. Чтобы проверить, нужно изменить форму слова (или подобрать однокоренное слово) так, чтобы после этого согласного шел гласный или согласный н: дубы.

Мне тоже кажется, что излишне все усложняют страшными терминами (особенно это касается начальной школы), можно все тоже самое объяснять проще и понятнее А к терминам можно перейти позже, в средней или даже старшей школе при профильном, углубленном обучении.
Kotenok_84
24 ноября 2011 года
+1
А у меня это называлось "Подобрать проверочное слово". Спасибо, теперь доче скажу, что я тоже умная
MSha
24 ноября 2011 года
0
Ну да, простым языком это так и звучит: найти слова с трудностями в написании, подобрать проверочные слова
Во время обучения своего ребенка я тоже многое чего для себя нового узнала Например, всю жизнь считала, что деление слова на слоги и для переноса - это одно и то же. А нефига!
Татьяна Лисина
24 ноября 2011 года
0
Не, не одно и то же. Например, буква Я - слог (йа) - согласная+гласная, но переносить одну букву из слова нельзя.
MSha
24 ноября 2011 года
0
Не, это правила переноса. Я другое имела в виду.
Вот например. Как правильно разделить на слоги слова кошка и форма? А как для переноса?
Татьяна Лисина
24 ноября 2011 года
0
Зависит от точки зрения. В школе должно совпадать. Т.е. кош-ка, фор-ма - это и слоги, и так переносится. С точки зрения филологического вуза ситуация может быть другой.
MSha
24 ноября 2011 года
+1
В том то и дело, что деление на слоги возможно только однозначно ко-шка и фо-рма.
А для переноса подойдет и этот вариант, и тот, который Вы предложили (он более предпочтителен).
Просто слогораздел учитывает фонетику (т.е. произношение), а деление на слоги - морфемы (т.е. написание).
Татьяна Лисина
24 ноября 2011 года
0
MSha пишет:
деление на слоги возможно только однозначно ко-шка и фо-рма.
не уверена в этом. В правилах есть речь и о закрытых, и об открытых слогах. Мой муж (филолог) сказал кош-ка, фор-ма, а его мама (тоже филолог ) сказала только про перенос, а про деление на слоги - воздержалась
MSha
24 ноября 2011 года
+1
Да, уверена (есть специальное правило для слогоделения, оно называется Правило восходящей звучности, но я не буду тут его цитировать, да и не о том речь). Именно потому, что деление на слоги и деление слова для переноса - разные вещи. Именно это и было для меня открытием, как я и написала выше
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Лисина
Зависит от точки зрения. В школе должно совпадать. Т.е. кош-ка, фор-ма - это и слоги, и так переносится. С точки зрения филологического вуза ситуация может быть другой.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна Лисина пишет:
С точки зрения филологического вуза ситуация может быть другой.
она не может, она и есть другая...
а тут получается, что А говорят по вузовской программе, а Б - по школьной, а в результате - ералаш получается...
Татьяна Лисина
24 ноября 2011 года
0
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
Не, это правила переноса. Я другое имела в виду.
Вот например. Как правильно разделить на слоги слова кошка и форма? А как для переноса?

↑   Перейти к этому комментарию
кош-ка, фор-ма.
но я так поняла, суть в том, как доходчиво объяснить это детям, потому что слогораздел то вообще то про гласным проходит : ко/шка, фо/рма... - только надо ли об этом - о слогоразделе в начальной-то школе, может все таки достаточно чтобы одну букву не переносили кошк-а, ф-орма
Татьяна Лисина
24 ноября 2011 года
0
Нас так и учили
erudit-ka пишет:
достаточно чтобы одну букву не переносили
MSha
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий erudit-ka
кош-ка, фор-ма.
но я так поняла, суть в том, как доходчиво объяснить это детям, потому что слогораздел то вообще то про гласным проходит : ко/шка, фо/рма... - только надо ли об этом - о слогоразделе в начальной-то школе, может все таки достаточно чтобы одну букву не переносили кошк-а, ф-орма

↑   Перейти к этому комментарию
Именно на слоги правильно разделить:
ко-шка и фо-рма.

Я уже даже и не обсуждаю, надо или нет, я просто всю жизнь прожила и думала, что это одно и тоже (я далека от филологии, в 8 классе как сдала русский язык, так и забыла, только сейчас приходится вспоминать). Сын просветил, что, оказывается, нет
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
все правильно, но при написании предпочтительнее не разрывать морфем
MSha
24 ноября 2011 года
0
Да, конечно, поэтому это и учитывается при переносе слова.
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
Именно на слоги правильно разделить:
ко-шка и фо-рма.

Я уже даже и не обсуждаю, надо или нет, я просто всю жизнь прожила и думала, что это одно и тоже (я далека от филологии, в 8 классе как сдала русский язык, так и забыла, только сейчас приходится вспоминать). Сын просветил, что, оказывается, нет

↑   Перейти к этому комментарию
MSha пишет:
Именно на слоги правильно разделить:
ко-шка и фо-рма
я не филолог и не педагог...перенесла бы "кош-ка" и "фор-ма"
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
и правильно сделали бы
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
MSha
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий shusa
MSha пишет:
Именно на слоги правильно разделить:
ко-шка и фо-рма
я не филолог и не педагог...перенесла бы "кош-ка" и "фор-ма"

↑   Перейти к этому комментарию
Да, для переноса это вариант правильный, но не для деления слова на слоги Об том и речь
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
все поняла, спасибо!
MSha
24 ноября 2011 года
0
Можно было бы на это все и забить. Если бы не ЕГЭ по русскому языку. Нет ведь никакой гарантии, что не попадется задание "правильно разбить слово на слоги". Можно и пролететь
erudit-ka
24 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий MSha
Да, для переноса это вариант правильный, но не для деления слова на слоги Об том и речь

↑   Перейти к этому комментарию
и еще о том, целесообразно ли на этом обращать внимание детей в школе...
я в 1995 году закончила гуманитарное отделение теоретического лицея, и там у нас программа была шире и глубже школьной, но о фонетическом слогоразделе я узнала именно на филфаке, в курсе фонетики. зато до сих пор прекрасно помню таблицу умножения (для сравнения - мой 19-летний племянник, три года назад получивший аттестат, ее не знает, и пишет хуже чем курица лапой; его почерком Алекс Юстасу мог все шифровки слать открытым текстом, враг бы все равно ни о чем бы не догадался бы )
MSha
24 ноября 2011 года
0
Лично я считаю, что слогоделение относится к теории языка и должно изучаться только при подготовке узких специалистов (т.е. филологов). Для школы достаточно правил переноса. Но поскольку сейчас они это проходят в школе, надо это знать (выше написала, из-за ЕГЭ).
Ну и благодаря тому, что теперь об этом все-таки в школе говорят, я, человек далекий от филологии, теперь это тоже знаю
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
видела я как-то задания для ЕГЭ в сети, вроде ничего страшного, НО
MSha пишет:
слогоделение относится к теории языка и должно изучаться только при подготовке узких специалистов (т.е. филологов). Для школы достаточно правил переноса.
это действительно так!!! и незачем детям в школе усложнять жизнь, я так считаю; ведь узкому специалисту (в данном контексте филологу) не нужно еще и химией и математикой заниматься, а детям в школе нужно! оставили бы в самом деле теорию языка филологам... а в мире есть еще много интересных предметов, более уместных в школе
natulek30
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
Лично я считаю, что слогоделение относится к теории языка и должно изучаться только при подготовке узких специалистов (т.е. филологов). Для школы достаточно правил переноса. Но поскольку сейчас они это проходят в школе, надо это знать (выше написала, из-за ЕГЭ).
Ну и благодаря тому, что теперь об этом все-таки в школе говорят, я, человек далекий от филологии, теперь это тоже знаю

↑   Перейти к этому комментарию
Клятвенно Вас заверяю, как филолога, меня этому не учили, этому меня учили, как логопеда (причём просто повезло с преподом, которая русский читала, т.к. остальных логопедов этому тоже не учили.)
MSha
24 ноября 2011 года
0
Логопеду это даже больше нужно, чем просто филологу, ведь это же произношение (звучание)
natulek30
24 ноября 2011 года
0
Не, по слогам у нас никто не говорит, слава Богу. Сейчас попробую Вам объяснить, почему это происходит. Легче произнести, к пртимеру, фо-рма, нежели фор-ма, речевые органы меньше напрягаются. Просто произнесите и так и так и после каждого слога сделайте остановку. Почувствуете. Произнесли "фо" - выдохнули, тихо так, спокойно, без напряжения, язык где-то посередине "болтается", потом вдохнули и добавили "рма" и не почувствовали никакого напряга. А теперь так: прроизнесли "фор"- голосовые связки напряглись, язык вообще занимает самую сложную в русском языке позицию, воздух выдохнули, а набрать нового не догадались, т.к. он же для гласных нужен, а мы его между 2-мя согласными пытаемся ухватить, а потом добавили "ма" - и почувствовали: блин, еле дождался окончания, так напрягся.
Т.е. воздух свободно из нас выдыхается только на гласных, на согласных во рту всегда препятствие, нам так дышать тяжелее. значально, наверное, все слоги были открытые. Усечённые гласные для этого были: всякие там Ъ, Ь и пр.. Потом, видимо, пропали.
Ирэна
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
Именно на слоги правильно разделить:
ко-шка и фо-рма.

Я уже даже и не обсуждаю, надо или нет, я просто всю жизнь прожила и думала, что это одно и тоже (я далека от филологии, в 8 классе как сдала русский язык, так и забыла, только сейчас приходится вспоминать). Сын просветил, что, оказывается, нет

↑   Перейти к этому комментарию
MSha пишет:
ко-шка и фо-рма.
а нас учили кош-ка и фор-ма
MSha
24 ноября 2011 года
0
Потому что нас учили правилам переноса, а обзывали это делением слова на слоги Столько лет долбали нас тем, что слово переносится по слогам, а оказалось, что преимущественно по морфемам
natulek30
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
Не, это правила переноса. Я другое имела в виду.
Вот например. Как правильно разделить на слоги слова кошка и форма? А как для переноса?

↑   Перейти к этому комментарию
На слоги: ко-шка, фо-рма. Для переноса: кош-ка, фор-ма.
MSha
24 ноября 2011 года
0
MoZart-Mama
25 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Kotenok_84
А у меня это называлось "Подобрать проверочное слово". Спасибо, теперь доче скажу, что я тоже умная

↑   Перейти к этому комментарию
и у меня это называлось "найти проверочное слово".
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha

Если вы сомневаетесь, как написать слово, а это происходит, если буква или сочетание букв находятся в слабой позиции, то вы имеете дело с орфограммой. Нужно найти способ ее проверки.
Например, безударные гласные в корне. Для этого нужно подобрать однокоренное слово, чтобы тот же самый гласный стал ударным (или оказался в сильной позиции): трава - травы.
Или написание глухих согласных в корне слова. Например, в слове дуб согласный б находится в слабой позиции, так как слышится парный ей согласный п. Чтобы проверить, нужно изменить форму слова (или подобрать однокоренное слово) так, чтобы после этого согласного шел гласный или согласный н: дубы.

Мне тоже кажется, что излишне все усложняют страшными терминами (особенно это касается начальной школы), можно все тоже самое объяснять проще и понятнее А к терминам можно перейти позже, в средней или даже старшей школе при профильном, углубленном обучении.

↑   Перейти к этому комментарию
вот-вот, вчера именно эти правила влеивала в тетрадь для конспектов - в учебнике ничего путнего нет
MSha
24 ноября 2011 года
+3
На счет правил русского языка я бы посоветовала завести учебник Розенталя, на все школьные годы хватит, там все кратко, четко и понятно
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
спасибо за совет - возьму на заметку!
erudit-ka
24 ноября 2011 года
+2
Розенталь - форева!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
natulek30
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий shusa
спасибо за совет - возьму на заметку!

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже им пользуюсь. Точнее "Справочником по правописанию и литературной правке" этого автора. Древний такой справочник, мой ровесник.
Ирэна
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
На счет правил русского языка я бы посоветовала завести учебник Розенталя, на все школьные годы хватит, там все кратко, четко и понятно

↑   Перейти к этому комментарию
поддерживаю! изумительный учебник!
MSha
28 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
На счет правил русского языка я бы посоветовала завести учебник Розенталя, на все школьные годы хватит, там все кратко, четко и понятно

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, если кому нужно, вот электронная версия Справочника по правописанию и стилистике Д.Э.Розенталя:
http://sinykova.ru/doc/rosental/default.htm
Пользуйтесь на здоровье!
MSha
28 ноября 2011 года
0
И вообще, на этом сайте, где я нашла данный Справочник, еще много другой полезной информации по русскому языку и литературе:
http://www.sinykova.ru/library/spravochnye-materialy/
natulek30
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha

Если вы сомневаетесь, как написать слово, а это происходит, если буква или сочетание букв находятся в слабой позиции, то вы имеете дело с орфограммой. Нужно найти способ ее проверки.
Например, безударные гласные в корне. Для этого нужно подобрать однокоренное слово, чтобы тот же самый гласный стал ударным (или оказался в сильной позиции): трава - травы.
Или написание глухих согласных в корне слова. Например, в слове дуб согласный б находится в слабой позиции, так как слышится парный ей согласный п. Чтобы проверить, нужно изменить форму слова (или подобрать однокоренное слово) так, чтобы после этого согласного шел гласный или согласный н: дубы.

Мне тоже кажется, что излишне все усложняют страшными терминами (особенно это касается начальной школы), можно все тоже самое объяснять проще и понятнее А к терминам можно перейти позже, в средней или даже старшей школе при профильном, углубленном обучении.

↑   Перейти к этому комментарию
А-а-а-а. Сегодня я только ржала над нашей воспитательницей. Иду я мимо, она с детьми что-то лепить собралась. Детки с диагнозами: ЗПР и пр.. И слышу такую фразу из её уст: "Сегодня мы будем лепить по замыслу автора." Я даже споткнулась.
MSha
24 ноября 2011 года
0
Нет бы сказать по-простому: "Дети, лепите, что хотите"
Berona
24 ноября 2011 года
+3
В ответ на комментарий Kotenok_84
Ко мне доча подошла и попросила проверить "орфограммы слабой позиции" (У нее Эльконова-Давыдова) Че за зверь такой?

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще-то формулировка "орфограммы слабой позиции" заведомо неточная, точнее фонема в слабой позиции (но это уже вопрос к Эльконову, Давыдову и иже с ними). Имеется ввиду следующее: если для гласных - это все гласные безударные в слове, если для согласных - это согласные после глухих (кроме <й>, <в’>, <в> ) или перед мягкими согласными <д’>, <т’>, <ч’>, <ш’>. То есть те случае, когда появляются варианты в написании. На истину в последней инстанции не претендую, это то что вспомнила из институтского курса по фонетике.
MSha
24 ноября 2011 года
+1
Да формулировки могут быть разные (в данном случае я согласна с Вашим уточнением, и таки да, это вопрос к авторам данной программы), но нафига ЭТИМ в началке детям мозги пудрить? Вот в институте - другое дело, там углубленно профессионалов-филологов готовят
Mamyrik
24 ноября 2011 года
0
да уж профессионалов! я знаю одного профессионального филолога, который с высшим филологическим образованием говорит "коклета" и колидор"
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
Mamyrik пишет:
"коклета" и колидор"

транвай, радиво и тубаретка
MSha
24 ноября 2011 года
0
друшлаг, полувер и знаменитая лабалатория еще в вашу коллекцию
svtl
24 ноября 2011 года
0
ну и нетленное ложить
MSha
24 ноября 2011 года
+1
Гыыыыы
Хотя меня от этого слова просто передергивает, когда слышу
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий svtl
ну и нетленное ложить

↑   Перейти к этому комментарию
о, да!! или накласть
Beloved
24 ноября 2011 года
0
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
друшлаг, полувер и знаменитая лабалатория еще в вашу коллекцию

↑   Перейти к этому комментарию
MoZart-Mama
25 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
друшлаг, полувер и знаменитая лабалатория еще в вашу коллекцию

↑   Перейти к этому комментарию
а как надо про друшлаг? Я не филолог......
MSha
25 ноября 2011 года
0
Дуршлаг
MoZart-Mama
25 ноября 2011 года
0
ВАУ! Никогда бы не подумала. В принципе разговариваю грамотно. Пишу тоже. Но слово "ДУРШЛАГ" для меня новость!!! Всегда считала ,что "Друшлаг". Спасибо, что просветила!
MSha
25 ноября 2011 года
0
ирина баирова пишет:
Но слово "ДУРШЛАГ" для меня новость!!!
Это слово очень многие произносят как друшлаг
Так что Вы не в одиночку заблуждались
MoZart-Mama
25 ноября 2011 года
0
спасибо!
MSha
25 ноября 2011 года
0
Ирэна
25 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий MSha
ирина баирова пишет:
Но слово "ДУРШЛАГ" для меня новость!!!
Это слово очень многие произносят как друшлаг
Так что Вы не в одиночку заблуждались

↑   Перейти к этому комментарию
это как тефтЕли и тЕфтели! всю жизнь было уверена в первом варианте! потом полезли в словарь ударений (уж не помню зачем) и наткнулись что оказывается неправильно говорили!
svtl
26 ноября 2011 года
0
а в разных словарях по разному. Допустимы оба варианта.
Ирэна
26 ноября 2011 года
0
я смотрела Словарь ударений!
MSha
26 ноября 2011 года
0
Вот орфоэпический словарь:
http://dazor.narod.ru/russkie/slovari/reznichenko/orfoepicheskij-reznichenko_1015.htm
там тоже оба варианта упоминаются
Ирэна
26 ноября 2011 года
0
MSha
26 ноября 2011 года
+1
И у Розенталя тоже оба варианта имеют место быть:
http://dazor.narod.ru/russkie/slovari/trudnostej/slovar-trudnostej_0705.htm
Kotenok_84
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Berona
Вообще-то формулировка "орфограммы слабой позиции" заведомо неточная, точнее фонема в слабой позиции (но это уже вопрос к Эльконову, Давыдову и иже с ними). Имеется ввиду следующее: если для гласных - это все гласные безударные в слове, если для согласных - это согласные после глухих (кроме <й>, <в’>, <в> ) или перед мягкими согласными <д’>, <т’>, <ч’>, <ш’>. То есть те случае, когда появляются варианты в написании. На истину в последней инстанции не претендую, это то что вспомнила из институтского курса по фонетике.

↑   Перейти к этому комментарию
Название уж больно мудрое. Все-таки 2-й класс
Berona
24 ноября 2011 года
+2
Согласна! Поэтому во всех советских учебниках "фонема в слабой позиции" и называлась просто орфограмма (т.е. сомневаешься, что писать - ищи проверочное слово, нет такого - открывай словарь). А программа Давыдова - простите, печатных слов у меня нет Зачем детям институтский фонематический разбор слова ума не приложу!
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
мы вот не пошли ни по какой программе учиться - решили не заморачиваться...а тут, оказывается, в любой черт ногу сломит
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Berona
Согласна! Поэтому во всех советских учебниках "фонема в слабой позиции" и называлась просто орфограмма (т.е. сомневаешься, что писать - ищи проверочное слово, нет такого - открывай словарь). А программа Давыдова - простите, печатных слов у меня нет Зачем детям институтский фонематический разбор слова ума не приложу!

↑   Перейти к этому комментарию
Berona пишет:
Зачем детям институтский фонематический разбор слова ума не приложу!

неужели детям в начальной школе больше нечем заняться?
MSha
24 ноября 2011 года
0
Похоже, что кто-то именно так и думает
erudit-ka
24 ноября 2011 года
+1
ей-богу, лучше вернули бы в начальную школу уроки чистописания (а то у многих не почерк, а катастрофа) и арифметики, а то ж элементарного сложить-вычесть в уме не могут...
Mamyrik
24 ноября 2011 года
0
ага. они чистописние вернули. по 16-20 строчек каждый день в первом классе прописываем.
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
Mamyrik пишет:
16-20 строчек каждый день
это называется - не понос , так золотуха...
16-20 это слишком много, но и одна-две -недостаточно...
маматана
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mamyrik
ага. они чистописние вернули. по 16-20 строчек каждый день в первом классе прописываем.

↑   Перейти к этому комментарию
вы по какой программе? у нас я сама заставляю хоть по строчке писать, а то месяц отучились, уже предложения, а она элементарные элементы букв о соединения не может.
Mamyrik
25 ноября 2011 года
0
вообще у нас программа Занкова. Прописи Шкляровой и еще одни автора не помню + просто рабочая тетрадь 12 листов в косую линейку. Задают во всех трех.
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Berona
Вообще-то формулировка "орфограммы слабой позиции" заведомо неточная, точнее фонема в слабой позиции (но это уже вопрос к Эльконову, Давыдову и иже с ними). Имеется ввиду следующее: если для гласных - это все гласные безударные в слове, если для согласных - это согласные после глухих (кроме <й>, <в’>, <в> ) или перед мягкими согласными <д’>, <т’>, <ч’>, <ш’>. То есть те случае, когда появляются варианты в написании. На истину в последней инстанции не претендую, это то что вспомнила из институтского курса по фонетике.

↑   Перейти к этому комментарию
Berona пишет:
институтского
- ключевое слово!
помните как в песенке: нынче в школе первый класс - вроде института... то ли еще будет ой-ё-ёй...
Berona
24 ноября 2011 года
+1
Для меня вообще современная система образования - больная тема. Как говорить об этом начинаю, сразу глаз дергается и мигрень начинается от нервов. Мою маму учили лучше, чем меня. А чему научат моего ребенка, я даже боюсь представлять. Чему будут учить через 7 лет в школе и будут ли вообще учить, загадка
Олевелая Эм
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Kotenok_84
Ко мне доча подошла и попросила проверить "орфограммы слабой позиции" (У нее Эльконова-Давыдова) Че за зверь такой?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня второй ребенок по этой системе занимается.... Давай дружить, а?
Kotenok_84
25 ноября 2011 года
0
Давайте, будем подружками "по образованию"
Mamyrik
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Kotenok_84
Ко мне доча подошла и попросила проверить "орфограммы слабой позиции" (У нее Эльконова-Давыдова) Че за зверь такой?

↑   Перейти к этому комментарию
а у нас в первом классе это называется "найти опасные места"
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
Mamyrik пишет:
"найти опасные места"
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Kotenok_84
Ко мне доча подошла и попросила проверить "орфограммы слабой позиции" (У нее Эльконова-Давыдова) Че за зверь такой?

↑   Перейти к этому комментарию
8 лет??? "слабая позиция"???
это ж если не вузовское понятие, то по крайней мере - старшей школы!!!
ну дела ну терминология для начальной то школы...
Berona
24 ноября 2011 года
0
Это ВУЗовская программа. Была. Сейчас по Давыдову первый-второй класс.
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий erudit-ka
8 лет??? "слабая позиция"???
это ж если не вузовское понятие, то по крайней мере - старшей школы!!!
ну дела ну терминология для начальной то школы...

↑   Перейти к этому комментарию
да, сейчас такие вот формулировки
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
а когда ж дети будут учиться красиво писать и быстро считать?
Berona
24 ноября 2011 года
0
Эти навыки не считаются необходимыми в современной школе.
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
а жаль...
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Berona
Эти навыки не считаются необходимыми в современной школе.

↑   Перейти к этому комментарию
мне просто интересно - какая вообще цель сейчас у начальной школы??
Berona
24 ноября 2011 года
+2
Цитирую:
Приоритетные цели обучения в начальной школе
1. Целостное гармоничное развитие личности школьника; формирование общих способностей и эрудиции в соответствии с индивидуальными возможностями и особенностями каждого.
2. Становление элементарной культуры деятельности, овладение основными компонентами учебной деятельности: умением понимать учебную задачу, определять учебные операции, производить контроль и самоконтроль, оценку и самооценку и др.
3. Формирование готовности к самообразованию, определенный уровень познавательной культуры и познавательных интересов учащихся.
Направленность процесса обучения на достижение этих целей обеспечит развитие школьника – появление качественных изменений в его физическом, психическом и духовном развитии.
Это если официально-красиво, если просто и без затей: ну не нужны нашему государству образованные люди, быдлом (прошу прощения за выражение) управлять легче.
Кстати, сформулировано довольно красиво и правильно, но содержание и методы не соответствуют поставленным целям.
маматана
24 ноября 2011 года
+1
это всё хорошо бы становить и формировать, да попозже, а в начале надо показать, рассказать, заинтересовать. в классе 5 можно уже
Berona пишет:
и самоконтроль
Berona пишет:
и самооценку
я так считаю
Berona
24 ноября 2011 года
0
Можно уже и в 1-ом и в детском саду. Все проблема на мой взгляд в том, что о качестве знаний никто не заботится. Это печалит больше всего
маматана
24 ноября 2011 года
+1
ну да, только все это под присмотром педагога, а не как нам сказали, что учитель обязан дать название темы, а ребенок должен идти в интернет, библиотеку, там писать реферат, а учитель потом проверит. ребенок (первоклассник) не может захотеть выполнять все дом. зания, каждый день, в таком объеме. он хочет играть, гулять, смотреть мультики и т.д. ну может чуть иногда позаниматься.
а по поводу, где искать инфу_ в школе пусто, там ребенок до 5, библиотеки до 6, да и кто его пустит, он до школы по проторенной дороге ходит, а то и водят его. а в инет лезть, пока родители на работе, тоже не дело, да и вообще. чему учат- залезь и скачай,а как же работа с книгой?
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
да, девочки, как Вы правы...
Zelenochka
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий маматана
ну да, только все это под присмотром педагога, а не как нам сказали, что учитель обязан дать название темы, а ребенок должен идти в интернет, библиотеку, там писать реферат, а учитель потом проверит. ребенок (первоклассник) не может захотеть выполнять все дом. зания, каждый день, в таком объеме. он хочет играть, гулять, смотреть мультики и т.д. ну может чуть иногда позаниматься.
а по поводу, где искать инфу_ в школе пусто, там ребенок до 5, библиотеки до 6, да и кто его пустит, он до школы по проторенной дороге ходит, а то и водят его. а в инет лезть, пока родители на работе, тоже не дело, да и вообще. чему учат- залезь и скачай,а как же работа с книгой?

↑   Перейти к этому комментарию
маматана пишет:
а не как нам сказали, что учитель обязан дать название темы, а ребенок должен идти в интернет, библиотеку, там писать реферат, а учитель потом проверит.
Глупость Вам сказали.
маматана пишет:
ребенок (первоклассник) не может захотеть выполнять все дом. зания, каждый день, в таком объеме.
Официально в первом классе вообще д/з нет. На практике, конечно, задают и объём уже зависит от учителя. Если Вы считаете, что это слишком много, беседуйте с учителем.
маматана пишет:
чему учат- залезь и скачай,а как же работа с книгой?
Принципиальна не работа именно с книгой, а работа с информацией. Но этому надо учить.
маматана
24 ноября 2011 года
0
может, я устарела, но мне хотелось бы, чтобы мои дети знали, где библиотека и как выглядят книги...
а инфа из инета, это уже дополнительно,
Zelenochka
24 ноября 2011 года
+1
Книг у нас дома много
Но интернетом воспользоваться можно гораздо быстрее справочника. Это реальность.
маматана
24 ноября 2011 года
0
я сдулась, но осталась при своем мнении
Ирэна
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий маматана
может, я устарела, но мне хотелось бы, чтобы мои дети знали, где библиотека и как выглядят книги...
а инфа из инета, это уже дополнительно,

↑   Перейти к этому комментарию
а дома есть книги??? справочники, энциклопедии???? не знаю как у вас, а у нас библиотека настолько в печальном состоянии, что уж лучше дома!
маматана
24 ноября 2011 года
+1
дома нет ничего почти. я успела спасти несколько классич. произведений по школьной программе, остальными бабушка печку истопила, у родителей книги стоят, но это то, что выписывали женщины примерно в 80-90 г.(анжелика, как связать/приготовить,и тд)
я бы сама такую библиотеку бы собрала! если бы были финансы и место
сейчас стараюсь покупать ребенку книги, но муж категорически против, тк он даже газеты не читает и считает это деньги-на ветер, в отличие от пива, например
а в библиотеках я была, когда училась - нормальн, обучаться можно. пока беременная была, много читала, в основном - классику, тоже многое нашла.
вот насчет дет. лит-ры не узнавала пока, с маленькой на руках - неудобно
shusa (автор поста)
25 ноября 2011 года
0
да, сейчас рулит интернет...и детей похоже только и учат - не знаешь как, спроси у яндекса
а я вот очень люблю настоящие книги . Страемся иногда покупать ребенку хорошую худож.литературу (например, на праздники дарить)
Zelenochka
25 ноября 2011 года
+3
А я не люблю противопоставлений интернет-книги.
Поиск информации действительно удобнее и быстрее выполнить в электронном виде. Но это никак не отменяет чтения книг.
Я, например, книгоманьячка Но реально ли иметь дома справочники по всем сферам человеческой жизни? И надо ли?
Плохо ли не зависеть от того, какой книжный фонд в местной библиотеке?
Интернет - удобный инструмент, но это всего лишь инструмент. И как раз очень важно научить детей правильно им пользоваться. Можно же и в электронную библиотеку по сети "ходить". Вообще, чем раньше сформируется у ребёнка отношение, что компьютер нужен для дела, что это только помощник, а думает всё равно человек, тем лучше.
Ирэна
25 ноября 2011 года
0
Zelenochka пишет:
А я не люблю противопоставлений интернет-книги.
полностью соглашусь! цели у них разные!
Zelenochka
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Berona
Можно уже и в 1-ом и в детском саду. Все проблема на мой взгляд в том, что о качестве знаний никто не заботится. Это печалит больше всего

↑   Перейти к этому комментарию
А что Вы понимаете под качеством знаний? О нём может заботиться исключительно и непосредственно учитель, на мой взгляд.

Если Вас интересуют требования к освоению программы по новому стандарту, то это здесь
http://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=2768
Опять же, официально-красиво
Berona
25 ноября 2011 года
0
Согласна, учитель может и должен заботиться о качестве знаний.
На мой взгляд, качество знаний определяется наличием этих самых знаний, умением применять их и глубиной (под глубиной я понимаю - степень изученности того или иного знания).
А новые стандарты совсем не так уж новы. Те же яйца, только вид сбоку.
И вообще, тут подумала, а чего на школу кивать, школа - это зеркало нашего с вами современного общества в целом.
А как там у батюшки Крылова: "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива."
Может и не морочиться совсем, а пока не поздно закупить комплект советских учебников по всем предметам вместе с методичками и учить детку самостоятельно.
А в школу ходить для социализации.
Zelenochka
25 ноября 2011 года
+1
Berona пишет:
А новые стандарты совсем не так уж новы. Те же яйца, только вид сбоку.

В том-то и дело. То, что сейчас читали, как курсы для учителей началки по переходу на новый ФГОС, в части целей-методов-задач (т.е. красивых и обтекаемых слов) практически дословно повторяет то, что я слышала в институте лет 15 назад - личностно-дифференцированный подход, объект-объектные отношения и т.п.
Berona пишет:
Может и не морочиться совсем, а пока не поздно закупить комплект советских учебников по всем предметам вместе с методичками и учить детку самостоятельно.
Честно говоря, не знаю. Не все советские учебники одинаково полезны. И там встречаются "перлы" и невнятные объяснения. Когда я вела физику, то у меня советских учебников для 9 класса было 4 штуки разных, только так можно было выбрать и адекватную формулировку закона, и принцип изложения темы, и вывод формул, и задачи. Я бы лучше хорошие справочники по предметам приобретала, а не учебники. Тем более, что принцип распределения учебного материала по годам обучения по некоторым предметам изменился, и темы могут просто не совпадать.

Посмотрела в Ваш профиль, у Вас ещё совсем кроха
Berona
25 ноября 2011 года
0
Вот Вы смеетесь, а я такая , с образованием заморочилась еще беременная была. Тем более мне тоже все это читали в институте, только не 15, а 8 лет тому назад. Да и кухня мне эта знакома изнутри. Я между прочим как раз за физику-химию больше всего и переживаю, у меня с этими предметами у самой не сложилось С остальным, думаю, смогу помочь ребенку, показать как интересно и здорово узнавать что-то новое .
Zelenochka
25 ноября 2011 года
+1
Berona пишет:
Я между прочим как раз за физику-химию больше всего и переживаю
Прикупите тогда себе методику преподавания, делов то
А вообще - подождите волноваться, может учитель такой будет, что и Вашей помощи не понадобится.
Berona
25 ноября 2011 года
0
Ох и сомневаюсь я
Zelenochka пишет:
учитель такой будет, что и Вашей помощи не понадобится.
У нас в глубинке с учителями подобных предметов очень сложно.
И если за историю, географию и биологию я спокойна, то с физикой и химией
Ирэна
25 ноября 2011 года
0
а вы сами в школе не учились??? ну ладно не помните досконально что и как, но прочитав параграф, вполне реально разобраться что к чему! особенно с учетом, что учебники по этим предметам хоть и менялись, но по сути незначительно! в крайнем случае можно найти учебники старых выпусков
Berona
25 ноября 2011 года
0
Вот по физике и химии у меня такие учителя и были - , одна потом в психиатрическую лечебницу загремела (вместо физики нам астрологию преподавала), а другая вместо того что бы химии учить, в лаборантской спирт из спиртовок пила и рукавом занюхивала Так что, считайте - не училась. По остальным предметам у меня все , а вот конкретно с этими не повезло.
Ирэна
25 ноября 2011 года
0
дааа, это действительно ужасно! но зато есть реальный шанс выучить с ребетенком!
Berona
25 ноября 2011 года
0
Berona
25 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
а вы сами в школе не учились??? ну ладно не помните досконально что и как, но прочитав параграф, вполне реально разобраться что к чему! особенно с учетом, что учебники по этим предметам хоть и менялись, но по сути незначительно! в крайнем случае можно найти учебники старых выпусков

↑   Перейти к этому комментарию
Да собственно говоря, я так себя и настраиваю:
Berona пишет:
Может и не морочиться совсем, а пока не поздно закупить комплект советских учебников по всем предметам вместе с методичками и учить детку самостоятельно.
А в школу ходить для социализации.
Ирэна
25 ноября 2011 года
0
мы из старых учебников правила берем! формулировки удачные, короткие!
Kotenok_84
25 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий erudit-ka
8 лет??? "слабая позиция"???
это ж если не вузовское понятие, то по крайней мере - старшей школы!!!
ну дела ну терминология для начальной то школы...

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, я тоже так подумала
erudit-ka пишет:
ну терминология для начальной то школы...
. Сама училась на отлично в начальной школе, думала проблем с помощью ребенку не возникнет. Ан нет...
ikaretkina
24 ноября 2011 года
+1
мда.. я помню у нас все так расписано было, подробнее некуда) Я пока не сталкивалась с новыми учебниками, но даже боюсь представить, что вообще будет со школами, когда мой сын подрастет
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
+1
запасайся старыми книжками - в них все доступно расписано
ikaretkina
24 ноября 2011 года
0
у меня этого добра навалом)))
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
+1
это хорошо
ikaretkina
24 ноября 2011 года
0
Fiesta_48
24 ноября 2011 года
+1
Представляю, что сейчас в школе творится, если когда я училась, то по нашим книгам невозможно было учиться. Там только вводный материал и упражнения. Пересказывать вообще их того материала нечего было.Чтобы что-то понять, надо было читать учебники, по которым моя мама училась. Так и приходилось в школе одни книги, дома другие. Так и выучилась.
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
мда, ситуация невеселая
и сейчас не лучше
svtl
24 ноября 2011 года
+2
Но ведь сейчас не одна школьная программа. По каждому предмету их несколько разных. Неужели все такие запутанные и написанные коряво?
MSha
24 ноября 2011 года
+1
В том то и дело, что программы разные, а на выходе ученики должны владеть одинаковыми знаниями и навыками. Лучше, если эти знания и навыки достигаются более простым и понятным способом
svtl
24 ноября 2011 года
0
вот я и спрашиваю, какая программа дает знания самым примитивным способом?
Berona
24 ноября 2011 года
0
Современная - ни одна.
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
мы учимся по простой классической программе и то...
маматана
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий MSha
В том то и дело, что программы разные, а на выходе ученики должны владеть одинаковыми знаниями и навыками. Лучше, если эти знания и навыки достигаются более простым и понятным способом

↑   Перейти к этому комментарию
!
MSha пишет:
знания и навыки достигаются более простым и понятным способ
и одинаковым для всех, а то ни в другую школу не перейдешь, ни дети с разных школ друг друга не понимают, и родителям хоть в пору самим на уроки ходи, чтобы понять , чего учитель от них хочет
MSha
24 ноября 2011 года
0
Это точно. Раньше не было никаких проблем с переходом из одной школы в другую, а сейчас поди еще найди, чтоб программы совпадали.
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
Но ведь сейчас не одна школьная программа. По каждому предмету их несколько разных. Неужели все такие запутанные и написанные коряво?

↑   Перейти к этому комментарию
видимо, да - вот сколько отзывов - и большинство недовольных
насколько я поняла - проблемы-то в основном именно в начальной школе: пытались что-то реформировать, ничего не вышло, вот и каждый пляшет на свой лад
у нас в школе 3 программы - наша обычная, 2100 и еще какая-то экспериментальная...у всех свои заморочки
svtl
24 ноября 2011 года
0
у вас кто автор учебника по математике?
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
сейчас сын со школы придет - посмотрю
Mamyrik
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
у вас кто автор учебника по математике?

↑   Перейти к этому комментарию
Петерсон и Гейдман - два учебника в первом классе
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
у вас кто автор учебника по математике?

↑   Перейти к этому комментарию
авторы Моро М.И. и другие (Бантова, Бельтюкова, Волкова, Степанова) - математика
Berona
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий svtl
Но ведь сейчас не одна школьная программа. По каждому предмету их несколько разных. Неужели все такие запутанные и написанные коряво?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, за все не скажу, но те которые я знаю (педагог по образованию) ну очень сырые. Такое ощущение, что не просто поторопились сделать кальку с не очень (мягко говоря) качественных зарубежных систем, но еще и взяли оттуда самое худшее. Та советская система, о которой так много сейчас говорят, выстраивалась по кирпичику, выверялись каждое слово, каждая формлировка. На мой взгляд, реформа была нужна, но образование (как и здравоохранение) это не та область, где можно реформировать по принципу "ворочу чего хочу".
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
маматана
24 ноября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Berona
Вы знаете, за все не скажу, но те которые я знаю (педагог по образованию) ну очень сырые. Такое ощущение, что не просто поторопились сделать кальку с не очень (мягко говоря) качественных зарубежных систем, но еще и взяли оттуда самое худшее. Та советская система, о которой так много сейчас говорят, выстраивалась по кирпичику, выверялись каждое слово, каждая формлировка. На мой взгляд, реформа была нужна, но образование (как и здравоохранение) это не та область, где можно реформировать по принципу "ворочу чего хочу".

↑   Перейти к этому комментарию
вот 100% согласна. и ведь какая петрушка, какой год недовольны все - дети, родители, учителя, а им там наверху пофигу, они каждый год только что-нибудь придумывают, чтобы усугубить. а учебники каждый год перепечатывают! комплект без тетрадей порядка 2000, то можно было бы с рук купить, ан нет -не сходится, за лето все переменили. хорошо хоть в этом году было 100% оснащение учебниками
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
маматана пишет:
хоть в этом году было 100% оснащение учебниками
мы сменили класс в прошлом году - в котором начинали учиться все учебники покупали, в котором заканчивали - те же самые учебники бесплатно выдавались... и все это в одной школе
в этом году собирали только на дополнительные пособия и учебники по английскому (к слову сказать, дорогие и не впечатляющие )
Kotenok_84
25 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий маматана
вот 100% согласна. и ведь какая петрушка, какой год недовольны все - дети, родители, учителя, а им там наверху пофигу, они каждый год только что-нибудь придумывают, чтобы усугубить. а учебники каждый год перепечатывают! комплект без тетрадей порядка 2000, то можно было бы с рук купить, ан нет -не сходится, за лето все переменили. хорошо хоть в этом году было 100% оснащение учебниками

↑   Перейти к этому комментарию
У нас 3500, ни одного учебника не дали в библиотеке. В нашем регионе вообще только малообеспеченным и опекаемым детям выдают книжки. А прожиточный минимум 10500
Morgana
24 ноября 2011 года
0
Новые учебники просто Надо срочно где то старые искать.
svtl
24 ноября 2011 года
0
где ж их найти?
Morgana
24 ноября 2011 года
0
Может в библиотеках есть? Или в книжных куда старые книги сдают.
svtl
24 ноября 2011 года
0
в букинистических? дорого, наверное, выйдет
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Morgana
Может в библиотеках есть? Или в книжных куда старые книги сдают.

↑   Перейти к этому комментарию
Morgana пишет:
в книжных куда старые книги сдают
кстати, на мысль натолкнули надо сходить посмотреть.
не думаю, что они очень дорого стоят...
Morgana
24 ноября 2011 года
0
Да нет. Это же не антикварная ценность.Была в одном таком- там многотомники советских времён по 800р продают. А так можно на Молотке ( и т. д.) поискать.
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
+1
Morgana пишет:
800р продают
нифига себе цена...
Morgana
24 ноября 2011 года
0
В смысле дорого? Ну так это же за 5-8 книг.
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
уф, невнимательно прочла подумала за одну
Berona
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
В школьных библиотеках попробуйте спросить. Обычно учебники хранят, хотя бы несколько экземпляров.
svtl
24 ноября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Morgana
Новые учебники просто Надо срочно где то старые искать.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы такое видели? Я сегодня прям реально захотела купить современный учебник
https://www.stranamam.ru/post/2135513/#firstnew
Morgana
24 ноября 2011 года
0
Да уж.Сколько и каких зёрен выкупил автор, что бы придумать такое?
Berona
24 ноября 2011 года
+1
Скорее уж сколько травы выкурил
Morgana
24 ноября 2011 года
0
Я про зёрна образно. Хотя кто его знает?
Berona
24 ноября 2011 года
0
Колумбийские наркобароны организовали авторам учебника приличный откат за такую задачку с огурцами (или кофе)
MSha
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
А вы такое видели? Я сегодня прям реально захотела купить современный учебник
https://www.stranamam.ru/post/2135513/#firstnew

↑   Перейти к этому комментарию
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
А вы такое видели? Я сегодня прям реально захотела купить современный учебник
https://www.stranamam.ru/post/2135513/#firstnew

↑   Перейти к этому комментарию
я просто валяюсь
erudit-ka
24 ноября 2011 года
0
складывается у меня впечатление, что государству нашему не нужны умные дети - будущие специалисты, ученые, мозги вобщем!! Мы растим просто армию - не зря же в обязательную программу школ ввели минимум 3 урока физкультуры! Сила есть, ума не надо!
боюсь, что истина где-то рядом...
очень недовольна тем, что слышу о современной школе - сама плотнее столкнусь в следующем году...
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
+2
готовьтесь морально - придется учиться по новому
а мы с мужем удивляемся все - как так мы в детстве сами уроки делали так потому что все было понятно!! а сейчас и взрослый разбираться замучается, не то что ребенок
Zelenochka
24 ноября 2011 года
+1
Вот кидайте в меня тапками, но моей дочери учиться в первом классе интереснее, чем мне. А это очень важно.
Правда, программой я интересовалась заранее. И на "Гармонию" или "Эльконина-Давыдова, пожалуй, не отдала. Все остальные в общем и целом довольно похожи.
Учебники для началки сейчас скорее "задачники" - теории нет, её объясняет учитель, есть только упражнения. Зато весят меньше
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
+1
Zelenochka пишет:
теории нет, её объясняет учитель
хорошо, если учитель как следует объясняет и ребенок схватывает на лету..
revvolga
24 ноября 2011 года
+1
У нас по русскому языку с 5 по 9 класс было несколько общих тетрадей с правилами и примерами,которые мы заполняли и которыми можно пользоваться до сих пор, все понятно изложено.А у дочки мужа такую тетрадь они не заполняют, ничего нигде не пишут,а в учебниках правил нет или очень сложно и запутанно написаны, я, когда сказала дочке,что у нас были общие тетради с правилами, она, видимо, передала мои слова учительнице,так ответ был,меня убил наповал.Учительница сказала: "Вы же не в первом классе,чтобы правила записывать.Все занавес.
shusa (автор поста)
24 ноября 2011 года
0
revvolga пишет:
Учительница сказала: "Вы же не в первом классе,чтобы правила записывать

ну и учительница!
svtl
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Вот кидайте в меня тапками, но моей дочери учиться в первом классе интереснее, чем мне. А это очень важно.
Правда, программой я интересовалась заранее. И на "Гармонию" или "Эльконина-Давыдова, пожалуй, не отдала. Все остальные в общем и целом довольно похожи.
Учебники для началки сейчас скорее "задачники" - теории нет, её объясняет учитель, есть только упражнения. Зато весят меньше

↑   Перейти к этому комментарию
диктуйте авторов и помедленнее, пожалуйста.
Zelenochka
24 ноября 2011 года
0
Каких? Программ?
http://schoolguide.ru/index.php/progs.html - описание программ, авторы учебников (и чуточка отзывов внизу страниц по ссылкам, где в скобках нет ФГОС)
Самая традиционная - "Школа России"
Отзывы как о наиболее удачной слышала недавно о "Планете знаний", хотя математика сильнее в "Перспективе" (Петерсон). Мне самой ещё понравилось учить ребят в средней после программы Занкова - классы были после разных учителей, но во всех дети умели думать и учиться.
"Гармония" - у коллеги-математика дочка по ней учится, после её рассказов поняла, что в средней школе придётся ребёнка переучивать.
Эльконин-Давыдов - программа неплохая, но распределение материала сильно отличается от остальных, поэтому возникают проблемы со всяческими административными контрольными работами городского уровня.
Часто школа (учитель) комбинирует программы - русский-чтение из одной, математика из другой. У нас, например, русский-чтение из Школы 2100, математика Петерсон, а окружающий мир - Школа России.
svtl
24 ноября 2011 года
0
мне Петерсон тоже очень нравится.
Mamyrik
24 ноября 2011 года
0
Петерсон по математике, по-моему, вообще самая лучшая программа. У меня по ней средний сын учился и сейчас мелкая учится. Я очень этому рада. По русскому - Шклярова. Тоже оба учились, тоже вроде бы не плохая программа. А вообще учимся в началке - по Занкову. Что будет в итоге - не знаю.
А по каким программам учился старший уже и не помню. Что осталось в памяти - с уроками справлялся самостоятельно.
Berona
24 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Вот кидайте в меня тапками, но моей дочери учиться в первом классе интереснее, чем мне. А это очень важно.
Правда, программой я интересовалась заранее. И на "Гармонию" или "Эльконина-Давыдова, пожалуй, не отдала. Все остальные в общем и целом довольно похожи.
Учебники для началки сейчас скорее "задачники" - теории нет, её объясняет учитель, есть только упражнения. Зато весят меньше

↑   Перейти к этому комментарию
Да чего уж там тапками кидать. Интерес к учению конечно важен, только еще бы качество приложить к интересу.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам