Маточные трубы проходимы...

Спасибо,уже несколько раз ездили на море,но так ничего и не получается,так,что думаю нам нужно попытаться раслабиться.Но в этом цикле врач сказал работать

Я вообще живу на юге! И не получается! Это все зависит от Бога: готовы мы или нет! Вообще бесплодие - это отработка грехов! Вот отрабатываем!

Aglaiy пишет:

это отработка грехов! Вот отрабатываем!

Я не согласна с этим,почему тогда алкаши,наркоманны беременеют ,они что безгрешны.Я больше согласна,что некоторым дети даются,как шанс исправиться,а некоторым в награду.Вот разрабатую себе тактику,чтобы была возможность за что -то исправляться раз на награду не дотягиваю

smokina пишет:

некоторым дети даются,как шанс исправиться,а некоторым в награду

я тоже вот с этим полностью согласна.
А вот тем кто долго ждет и не сразу получается, за терпение дети даются как награда!!!!! Так что у нас дети будут особенными )

Не бойтесь,совсем не так страшно,как расказывають.Мне было обсолютно не больно,только не приятно,распирающие боли,напоминают боли при месячных.
Но это очень быстро все просходит,вся процедуря заняла минут 15,ради такого дела можно и потерпеть.Я даже уже сижу на работе,хотя в 12 только освободилась,уже ничего не болит,только кровит.Так,что соглашайтесь,зато все сразу станет на свои места.Я сама видела на снимке и свои трубы и свою матку,мне показали что никаких патологий нет, только из правой трубы жидкость вытекала медленей.Как камень с плеч свалился,чесно сложнее всего было ожидание самой процедуры.

Спасибо

Вот и у меня все также было, дольше переживала. А результат порадовал все в норме и тоже вопрос почему же не получается, но теперь вот похоже нашла причину. гормон один повышен Пролактин. А ты сдавала гормоны?

У меня мастопатия,гармоны сдавала уже много раз,пролактин в норме,был на верхней границе,но это не повышенный,пила мастодинон,циклодинон,тазалок,
сейчас грудь намного лучше.А у тебя причину повышенного пролактина установили?Как лечат бромкрептином?

первый раз обнаружили его примерно в апреле, я пропила достинекс и он нормализовался, а сейчас вот решили пересдать сама просто для проверки и он оказался высокий. Гинеколог отправила к эндокринологу. А до этого проверяла гипофиз ,с грудью вроде проблем нет, хотя иногда бывает если надавишь капелька жидкости выходит. Вот завтра пойду к эндокринологу со своими результатами, на что она меня отправляла, будем опять лечится..

Извините,что атакую вопросами,ну очень переживаю,в четверг пойду сдавать на антиспермальные антитела,начиталась,жуть,уже почти уверенна,что это у еня есть.Вас отправляли их сдавать?Или только гормонами мучают.

неа я такое не сдавала. Сейчас занимаюсь гормонами пока. Есть над чем работать. Вот только пришла от эндокринолога.

Попробуйте "Женский доктор" от мастапатии. У меня узлы были и Слава Богу легче!

Спасибо!Только,что нашла этот препарат в интернете и уже заказала доставку.Посмотрела состав там травки думаю хуже не будет.

Спасибо,очень на это надеюсь,будем уже в этом месяце работать

Мне сложно ответить сколько мы пытаемся,у моего мужа хронический простатит,была плохая спермограмма,мы постоянно предохранялись,два месяца попробуем,а потом лечимся,лечимся.Сейчас мы наконец добились стойкого результата,смермограмма в норме,с марта этого года полноценно пытаемся,
я отслежую авуляцию,пью витамины,стою в позе березки,ходим по церквям,уже батюшка над нами молитвы читал,в Израили были,там молились,в Евпаторию ездили грязелечения проходили,в мойнаковском озере купались и т.д и т.п.Вообщем как в той песне Семена Слепакова про Аню "И что она только не делала...."Послушайте в ютубе на досуге,не по нашей теме,но посмеетесь,,,

Спасибо,попробуем,не совсем как-то удобно,нужно планировать па,а мы пытаемся раслабиться,уж очень это уже на нас давит.Ну буду пытаться это делать в тихаря от мужа. Хотела еще спросить на АСАТ вы так и не здавали,все -таки получилось,я правильно поняла?

нет так и не здавала.... - получилось...
правда у моей истории очень печальный финал....

Да я заглянула на Вашу страничку и обо всем догадалась.Держитесь это тяжело и ужасно не справедливо.Но я уверенна,что все еще будет.У меня у падруги и у сотруднице были подобные ситуации,я очень за них переживала,сейчас и у одной и второй растут дочурки.Мне кажется нужен какой то внутрений покой что-ли,положиться на судьбу,а мы мечимся и себя терзаем,а от этого только хуже, и гармоны начинают шалить.Держитесь,гуляйте по-больше,витаминчики там всякие,набирайтесь сил и положительных эмоций для новой встречи

спасибо за теплые слова.....

И что врачи назначают от этих самых АСАТов,это как-то лечиться,или все капец.

Yuliyana пишет:

Предлагают лапароскопию сразу делать.

И почему сразу лапару,можету Вас на узи видны спайки или еще что-то?

ЧТО ТАКОЕ АНТИСПЕРМАЛЬНЫЕ АНТИТЕЛА.

Статья сотрудников Центра иммунологии и репродукции. Адрес: Москва, Каширское ш., 34а; Люблинская улица, 112 . Телефоны в Москве: (095) 231-27-15, 231-27-14, 737-32-86. Информационная служба Центра: cir@cironline.ru



Иммунная система играет важную роль в репродукции человека. Иммунные клетки и продукты их секреции вовлечены в процесс овуляции, подготовки эндометрия к имплантации оплодотворенной яйцеклетки, взаимодействия гамет и развития нормальной беременности. Изменение иммунного гомеостаза может нарушать нормальный репродуктивный процесс и приводить к снижению способности к зачатию, невынашиванию беременности и бесплодию. Было установлено, что у 20% пар с необъяснимым бесплодием имеет место наличие иммунных факторов.

Одним из иммунологических факторов, приводящих к бесплодию, является образование антиспермальных антител. Антиспермальные антитела обнаруживаются у 9-36% бесплодных пар по сравнению с 0,9-4% у пар, имеющими детей. Антиспермальные антитела являются иммуноглобулинами изотипов IgG, IgA и/или IgM, которые направлены против антигенов мембраны сперматозоидов. Антиспермальные антитела разнообразны, поэтому иммунологическое бесплодие является следствием комбинированного воздействия различных антиспермальных антител. Антиспермальные антитела образуются в различных отделах репродуктивного тракта как мужчин (яички, придаток яичка, семявыносящие протоки), так и женщин, они направлены против разных частей сперматозоида (головка сперматозоида, хвост, средняя части или их комбинация), могут присутствовать в различных количествах и воздействовать на процессы репродукции различными путями. Обнаружение антиспермальных антител в шейке матки указывает на их наличие и в других отделах репродуктивного тракта (в полости матки и в просвете маточной трубы). Стало понятно, что антиспермальные антитела у женщины влияют не только на прохождение сперматозоидов через шейку матки, но и резко ухудшают качество оплодотворения.

Образование антиспермальных антител у мужчин.

Поскольку сперма не образуется в организме до начала периода полового созревания, специфические антигены спермы не распознаются как «свои» иммунной системой. Однако сперматозоиды не атакуются иммунной системой, поскольку защищены от контактов с клетками иммунной системы, циркулирующими в кровеносном русле, несколькими физиологическими механизмами.

Первым механизмом является существование биологического барьера между семенными канальцами и кровеносными сосудами, так называемого гематотестикулярного барьера. Он образован плотными соединениями между клетками Сертоли и базальной мембраной. Гематотестикулярный барьер предохраняет клетки яичка от попадания иммунных клеток в семенные канатики. Однако, небольшое количество сперматозоидов и их предшественников может выходить за пределы тестикул и попадать в кровь, тем самым запуская иммунный ответ против сперматозоидов, поэтому существуют различные иммунологические механизмы защиты.

Нарушения гематотестикулярного барьера, такие как травма, инфекции или оперативные вмешательства, могут инициировать проникновение циркулирующих иммунных клеток в мужской генитальный тракт и делать доступной сперму для иммунной системы.

Факторами риска появления антиспермальных антител у мужчин являются:

Травма;
Варикоцеле (расширение вен, окружающих семенной канатик);
Закупорка семявыносящих путей;
Инфекции;
Онкология;
Крипторхизм;
Хирургические операции на половых органах;

Несмотря на присутствие «чужеродных» спермальных клеток при половом акте, продукции антиспермальных антител у женщин обычно не происходит. Подобно клеткам мужского генитального тракта, клетки, выстилающие влагалище, служат эффективным физиологическим барьером и ограничивают представление спермальных компонентов для иммунной системы. В дополнении, семенная жидкость содержит высокие уровни простагландина Е2, потенциального иммунного супрессора, а также «иммуноглобулин связывающий фактор» - IBF, предотвращающий продукцию антиспермальных антител в репродуктивном тракте. Подобным образом как и у мужчин, инфекции или воспаления могут увеличивать возможность того, что у женщины разовьется иммунное распознавание спермы.

Механизмы образования антиспермальных антител у женщин:

нарушение целостности слизистых оболочек (химические способы контрацепции).
значительное содержание лейкоцитов, в т. ч. лимфоцитов, в эякуляте.
попадание во влагалище сперматозоидов, связанных с антиспермальными антителами.
попадание во влагалище аномальных и «старых» сперматозоидов (при редкой половой жизни).
оральный и анальный секс (попадание спермы в желудочно-кишечный тракт).
попадание большого количества сперматозоидов в брюшную полость (особенности строения половых путей, неправильное проведение методов внутриматочной инсеминации).
попытки ЭКО в прошлом (гормональный «удар» по гипоталамо-гипофизарно-яичниковой оси, травма при заборе яйцеклеток).
Коагуляция эрозии шейки матки в прошлом.

Механизмы влияния антиспермальных антител на процессы репродукции:

снижение подвижности сперматозоидов, нарушение их функциональной активности - Антиспермальные антитела, фиксируясь на мембране сперматозоидов в различных участках (головка сперматозоида, средняя часть, хвост) оказывают тормозящее влияние на сперматозоиды, как при их движении в мужском репродуктивном тракте, так и в женском. Антиспермальные антитела могут быть причиной агглютинации («склеивания») и иммобилизиации (обездвиживания) сперматозоидов. Насколько будет снижена подвижность сперматозоидов, будет зависеть от количества антиспермальных антител (должен быть высокий титр антител), а также от места их фиксации. Наиболее неблагоприятным местом фиксации антиспермальных антител является головка сперматозоида.
блокада проникновения сперматозоидов в цервикальную слизь - нарушается или блокируется проникновение сперматозоидов в цервикальную слизь. Было описано явление «дрожания на месте» сперматозоидов покрытых антиспермальными антителами. Предполагается, что он обусловлен взимодействием Fc-участков антител с гликопротеиновыми мицеллами цервикальной слизи. Данный признак может наблюдаться при проведении посткоитального теста in vivo (проба Шуварского-Симса-Хюнера) и in vitro (проба Курцрока-Миллера).
влияние на такие важнейшие этапы подготовки сперматозоида к оплодотворению как капацитацию и акросомальную реакцию - Антиспермальные антитела вмешиваются в процесс взаимодействия гамет (половых клеток). Они препятствуют проникновению сперматозоида в блестящую оболочку яйцеклетки. Хотя до конца не выяснены механизмы этого, но достоверно известно, что антиспермальные антитела подавляют акросомальную реакцию сперматозоидов, которая является необходимым условием успешного оплодотворения.
воздействие на процесс оплодотворения сперматозоидом яйцеклетки (взаимодействие сперматозоида и яйцеклетки) - При наличии антиспермальных антител у мужа или жены качество образующихся зародышей ухудшается, что снижает вероятность успеха лечения бесплодия методом оплодотворения in vitro. При неудачи в лечении АСАТ консервативными методами, более предпочтительной методикой лечения бесплодия у таких пар является ICSI (введение сперматозоида внутрь яйцеклетки).
влияние на процесс имплантации бластоцисты (оплодотворённой яйцеклетки)
ингибиция (подавление) роста и развития зародыша - Одно время предполагалось, что АСАТ могут отрицательным образом влиять и на развитие зародыша на малых сроках.

Показаниями для проведения тестов на антиспермальные антитела являются:

1. Изменённые показатели спермограммы:

агрегация и агглютинация сперматозоидов;
низкая подвижность;
феномен «движения на месте» сперматозоидов
низкая жизнеспособность спермы;

2. Отклонения в посткоитальном тесте:

малое количество сперматозоидов в цервикальной слизи;
низкая подвижность;
явление дрожания сперматозоидов в посткоитальном тесте;
отрицательный посткоитальный тест;

3. Отрицательный тест взаимодействия сперматозоидов и шеечной слизи in vitro.

4. Неудачи при ЭКО;

6. Необъяснимое бесплодие у обследованных супружеских пар.



Статья сотрудников Центра иммунологии и репродукции. Адрес: Москва, Каширское ш., 34а; Люблинская улица, 112 . Телефоны в Москве: (095) 231-27-15, 231-27-14, 737-32-86. Информационная служба Центра: cir@cironline.ru

http://www.malanova.ru/showMatherial.php?dealWithArticle&id=9

- Что происходит со сперматозоидами, пораженными АСАТ, во время оплодотворения "в пробирке"?

Снижение "процента" оплодотворения яйцеклетки в стандартных условиях in vitro и беременностей подтверждают все мировые данные. Если успешное оплодотворение и дробление яйцеклеток у пациенток при использовании стандартной схемы стимуляции составляет 75-80%, то при наличии АСАТ только 40%, соответственно "процент беременностей" снижается наполовину.

Так, если обнаружено, что более 15% подвижных сперматозоидов покрыты АСАТ класса IgG, нарушается проникновение сперматозоидов в цервикальную слизь. При 100% IgG-позитивных сперматозоидов невозможно оплодотворение яйцеклетки в условиях стандартного ЭКО. Единственным выходом или методом существенно повышающим "процент оплодотворения" до нормального уровня, является ЭКО+ИКСИ. Только с помощью такой методики можно гарантировать высокую вероятность наступления беременности при мужском бесплодии с АСАТ.

Виктория Викторовна ЗАЕВА

http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/17378.php


Т.е. простым русским языком перевожу все вышенаписанное - вылечить данное состояние НЕВОЗМОЖНО!!! Можно просто повысить шанс забеременеть определенными способами.... (((( НО.... в этой ситуации никто никаких гарантий точно не даст!!!!

Спасибо,все же надеюсь,что у меня этих гадов нет

Да вы сдайте и не думайте!!!! А будьбе УВЕРЕННЫ, что их нет!!!!

А по поводу меня - УЗИ 100 раз делали - ВСЕ ОК там!
При стимуляции яйцеклетка точно созревает - по весне стимулировалась и бегала через день фолликулометрию делать...))) А вот эффекту тоже 0!!!!

Если у Вас на узи все ок,может вначале просто проверить проходимость маточных труб,а не ити на лапару.Вдруг есть какие-то незначительные спайки,после этой прцедуры многие беременеют.

А я и не пошла... Теперь сижу и думаю - менять мне очередного гинеколога или нет.... К этой еще раз обратиться с той просьбой, о которой вы говорите...))))