Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Наталия Карпова в группе Жилье для молодых семей

Не очень доступное жилье для молодых семей




В нашей жизни случилась радостное событие. 9 ноября нам был торжественно вручен долгожданный сертификат на получение субсидии по программе "Молодой семье доступное жилье".

Но мы легких путей не ищем. Сразу после поздравлений и хвалебных песен Государству, которое, как оказалось, одной рукой дает - другой забирает, нас опустили с небес на землю.

Хотя сертификат официально можно реализовать в течении 9 месяцев, т. е. до 9 августа 2012 г., в действительности обналичить его можно только до 20 декабря 2011 г., после чего деньги уходят в Москву и вернуться может быть к концу весны.

Нам за такой срок реализовать его не представляется возможным, т. к. нужно сначала выплатить существующий кредит (200 000 р), потом взять ипотеку (подобрать банк, собрать пакет документов и самое главное получить одобрение этого банка), найти подходящую квартиру с чудной хозяйкой, которая согласится ждать без аванса пока ей переведут деньги, удовлетворенные предоставленным и уже подписанным договором купли-продажи рег. палата, банк, администрация и комитет, реализующий эту программу. и все это за месяц

Вобщем скучно не будет

Очень хочется верить, что до 9 августа я все таки напишу пост "Новоселье!"

Всем, кто еще стоит на очереди, от всей души желаю удачи!!!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Не очень доступное жилье для молодых семей
 
В нашей жизни случилась радостное событие. 9 ноября нам был торжественно вручен долгожданный сертификат на получение субсидии по программе "Молодой семье доступное жилье".
Но мы легких путей не ищем. Сразу после поздравлений и хвалебных песен Государству, которое, как оказалось, одной рукой дает - другой забирает, нас опустили с небес на землю. Читать полностью
 
+39 Наталия Карпова 18.11.2011 429 1 97 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с 4 спальнями и гаражом V052 "Ридспорт"

Каркасный дом с 4 спальнями и гаражом V052 "Ридспорт"
Каркасный дом с 4 спальнями V071 "Мартинс"

Каркасный дом с 4 спальнями V071 "Мартинс"
Каркасный дом с 4 спальнями и эркером V058 "Эдмонд"

Каркасный дом с 4 спальнями и эркером V058 "Эдмонд"
Каркасный а-фрейм V504 "Гранби"

Каркасный а-фрейм V504 "Гранби"

Комментарии
LYN
18 ноября 2011 года
+1
И Вам удачи! Пусть все пройдет легко и гладко!!! И уже в августе появится Ваш пост "Моя новая Шикарная квартира"!!!
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
+1
Ой, спасибо большое! Будем очень стараться!
LisaAlisa_86
18 ноября 2011 года
+1
с трудностями вы справитесь! поздравляю от всей души!!
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
Спасибо!
Ulia0501
18 ноября 2011 года
0
Ровно год назад мы так бегали, чтобы успеть до 30 декабря. Ух, как вспомню, так и вздрогну, мы все успели ровно 30 декабря. Зато настороение на НГ было
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
Это обнадеживает! Поздравляю Вас! Если уж не до НГ, пусть бы хоть весной получилось. Мы с 2005 г. на очереди стояли, очень хочется надеяться. Значит не только в нашей области такая странная система со сроками.
polza
7 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Ulia0501
Ровно год назад мы так бегали, чтобы успеть до 30 декабря. Ух, как вспомню, так и вздрогну, мы все успели ровно 30 декабря. Зато настороение на НГ было

↑   Перейти к этому комментарию
мы успели до 28 декабря в этом году
Ulia0501
7 февраля 2012 года
0
Ура! Все хорошо, значит!
polza
8 февраля 2012 года
0
спасибо!
mive
18 ноября 2011 года
0
Вариант помощи грамотного риэлтора не рассматривали. Мы ни разу не пожалели о риэлторе. И благодарны и за сэкономленное время и за варианты и за все многобумажные процедуры. Кстати, разговоры с продавцом о "подождать" тоже взял на себя риэлтор
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
К риэлтору думали обратиться, но прежде чем квартиру выбирать, нужно от банка одобрение на ипотеку, а это немалое время. А вообще спасибо за совет
mive пишет:
разговоры с продавцом о "подождать" тоже взял на себя риэлтор
mive
18 ноября 2011 года
0
справки и рассмотрение в течение 10 дней. Удачи! Своя квартира - это здорово!
Рязано4ка
18 ноября 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталия Карпова
К риэлтору думали обратиться, но прежде чем квартиру выбирать, нужно от банка одобрение на ипотеку, а это немалое время. А вообще спасибо за совет
mive пишет:
разговоры с продавцом о "подождать" тоже взял на себя риэлтор


↑   Перейти к этому комментарию
еуу одобрение неделю всего ждать...
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
я выше писала про сложности с ипотекой, это не только время, к сожалению...
Рязано4ка
20 ноября 2011 года
0
Я Вас понимаю..Сами стояли 2 года и ушли.....Хорошог говорят,а на деле ..пшик один..
tigrik
18 ноября 2011 года
0
удачи вам!
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
Спасибо!
tigrik
18 ноября 2011 года
0
я всегда так радуюсь за молодые семьи когда им удается маломальски встряхнуть государство и получить субсидии и прочее нам пока ничего не удается
от всего сердца желаю вам реализовать сертификат
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
Вы тоже стоите в очереди?
tigrik
18 ноября 2011 года
0
нас не поставили то мало зарабатываем,то много зарабатываем то программа перестала работать ну мы люди упорные и сейчас изучаем какие программы функционируют надеюсь что нибудь найдем
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
+1
Да, по нашей программе тоже очень много людей "вылетело", когда в программу на 2011-2015 гг переходили. Желаю, желаю Вам огромной удачи!
tigrik
18 ноября 2011 года
+1
спасибо огромное
Рутамак
18 ноября 2011 года
0
Удачи вам! можно вопросик? сколько вы стояли в очереди?
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
Спасибо! С 2005 г в очереди были, сначала в программе до 2010 г. Потом опять собирали пакет документов в новую на 2011-2015 гг.
Рутамак
18 ноября 2011 года
0
Спасибо...Еще раз удачи вам!
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
Мы честно говоря не расчитывали в этом году получить. Когда собирали документы весной, нам говорили о 2012 г. Поэтому оказались неподготовленными финансово. Кредит в банке нужно срочно выплачивать, чтобы дали ипотеку. И муж устроился на новую работу с 1 ноября. А для ипотеки нужно полгода отработать. Вобщем много очень вопросов, которые нужно очень быстро решать. А кто говорил, что будет легко?
Рутамак
18 ноября 2011 года
0
Да. Это совсем не легко. Зато цель совсем близко. Думаю, это открывает второе дыхание.
А мы когда ходили в администрацию, чтобы узнать какие документы нужны для этой программы, мадам равнодушным голосом сказала, что и пробовать не стоит.
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
Рутамак пишет:
мадам равнодушным голосом сказала, что и пробовать не стоит.
У нас тоже такие вот мадамы сидят. То ли зависть необъяснимая, то ли просто в силу характера. Я вообще радости особой от окружающих не увидела (кроме родных, конечно). Самое смешное и неприятное, друзья, живущие в собственных квартирах с такой завистью и тоской говорили: Вот как вам везет: 567 000 просто так дали ". И аргументы типа, у вас то собственное жилье, а нам еще ипотеку 30 лет платить, совершенно не действуют. Это уже "клиника".
Рутамак
18 ноября 2011 года
0
Да уж...точно "клиника". Значит, не стоит обращать внимания на таких мадам и попробовать?
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
Рутамак пишет:
Значит, не стоит обращать внимания на таких мадам и попробовать?
Конечно попробовать!!!!!!!!!!! Хуже не будет, точно. А если получится, представляете какое Спасибо Вы себе скажите. Я кстати говоря, когда новая программа начиналась весной, даже не особо хотела опять весь это пакет собирать. После стольких лет стояния в очереди, уже не верилось в результат. А вот как оказалось.
Рутамак
18 ноября 2011 года
0
Осталось только мужа уговорить. он после посещения администрации руки опустил.
Наталия Карпова (автор поста)
18 ноября 2011 года
0
Давайте-давайте! Потом будем показывать друг-другу новоиспеченные квартиры! Удачи Вам!
polza
7 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Рутамак
Осталось только мужа уговорить. он после посещения администрации руки опустил.

↑   Перейти к этому комментарию
а вам обосновали отказ? В письменном виде с изложением причин?
Рутамак
7 февраля 2012 года
0
Просто сказали, что много желающих и ждать придется долго. Вообщем - ловить нечего.
polza
7 февраля 2012 года
0
ну знаете, сказать можно многое - нам так не только сказали, но и расписку заставили написать: "Я, тако-то, такой-то, предупрежден о том, что количество участников в программе "Молодая семья" превышает допустимое число в несколько раз. Программа рассчитана до 2010 года (мы вставали в 2008).
Ну и что, написали. Осенью 2011 года мы получили сертификат. Программу благополучно продлили до 2015.
Если вы подходите по всем параметрам, смело идите - идите сами, без мужа, если он не хочет. Просите, чтобы вас записали и сказали, какие документы необходимо собрать и делайте.
Рутамак
7 февраля 2012 года
0
У нас есть один ньюанс. Я прописана в другой области. Если пропишусь у мужа, то как раз подойдем по всем параметрам. Вот из-за этого еще сомневаюсь...
Наталия Карпова (автор поста)
7 февраля 2012 года
0
Рутамак пишет:
Если пропишусь у мужа, то как раз подойдем по всем параметрам
Прописаться иметь в собственности не одно и то же
Рутамак
7 февраля 2012 года
0
У меня лично вообще нет даже части в квартире родителей, где прописана. Папа там единственный собственник. А вот мужу принадлежит треть квартиры где он прописан. И есть завещание бабушки с дедом на две трети другой квартиры. Может ли это быть препятствием?
polza
7 февраля 2012 года
0
Рутамак пишет:
И есть завещание бабушки с дедом
но ведь документа о собственности нет? Учитывают только собственность. А завещание никому не показывайте и не говорите, кто знает?
polza
7 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Рутамак
У нас есть один ньюанс. Я прописана в другой области. Если пропишусь у мужа, то как раз подойдем по всем параметрам. Вот из-за этого еще сомневаюсь...

↑   Перейти к этому комментарию
а вы взвесьте все за и против
Рутамак
7 февраля 2012 года
0
Муж пока не готов. Он думает что мы и так неплохо живем в съемной квартире...
polza
7 февраля 2012 года
0
каждому свое
Рутамак
7 февраля 2012 года
0
только я с ним не согласна
polza
7 февраля 2012 года
0
дайте ему почитать записи в этой группе
Рутамак
7 февраля 2012 года
0
Он просто в ипотеку не хочет залазить никак. Хотя признает, что это единственный способ приобрести свое жилье.
polza
7 февраля 2012 года
0
так вот, пока стоять будете, ребеночка родите, там и МК поможет. Мы все в кучу собрали: и субсидию, и мат.капитал и купили квартиру
Рутамак
7 февраля 2012 года
0
Да, у меня такая мысль тоже закрадывалась не раз
polza
7 февраля 2012 года
0
Лемонса
7 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Рутамак
Муж пока не готов. Он думает что мы и так неплохо живем в съемной квартире...

↑   Перейти к этому комментарию
пфф! нас тоже не 1 раз посылали, но мы придумали как их перехитрить, только бы прокатило все!. А тетки там зажравшиеся сидят!
Рутамак
7 февраля 2012 года
0
Удачи вам!
Лемонса
7 февраля 2012 года
0
Спасибо!
polza
7 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталия Карпова
Рутамак пишет:
мадам равнодушным голосом сказала, что и пробовать не стоит.
У нас тоже такие вот мадамы сидят. То ли зависть необъяснимая, то ли просто в силу характера. Я вообще радости особой от окружающих не увидела (кроме родных, конечно). Самое смешное и неприятное, друзья, живущие в собственных квартирах с такой завистью и тоской говорили: Вот как вам везет: 567 000 просто так дали ". И аргументы типа, у вас то собственное жилье, а нам еще ипотеку 30 лет платить, совершенно не действуют. Это уже "клиника".

↑   Перейти к этому комментарию
Наталия Карпова пишет:
То ли зависть необъяснимая, то ли просто в силу характера.
Рутамак пишет:
мадам равнодушным голосом сказала, что и пробовать не стоит.
они просто не хотят заморачиваться с большим числом желающих. А это число год от года растет. И обращать внимание точно не стоит. Если вам положено, то делайте..
Равнодушный ответ рассчитан на то, что9 из 10 повернуться и уйдут, не захотят "пробовать"
Наталия Карпова (автор поста)
7 февраля 2012 года
0
Спасибо! Мы, к счастью, тоже успели в декабре 2011! Правда, не квартиру купили, о обналичили субсидию. А уже в этом году будем оформлять ипотеку и покупать СВОЮ квартиру.
polza
7 февраля 2012 года
+1
Наталия Карпова пишет:
обналичили субсидию.
это как, обналичили?
Наталия Карпова (автор поста)
7 февраля 2012 года
+1
Мы купили квартиру у моей мамы (т.к. она является единсвенным собственником) и ей на счет, как продовцу перевели субсидию. Как оказалось, это никто не запрещает, и это был самый быстрый из возможных вариант. А теперь просто мы уже не ограничены в сроках, но главная задача (Покупка квартиры) пока остается на повестке дня.
polza
7 февраля 2012 года
0
я в принципе так и подумала
Удачи вам в покупке - главное, деньги не разменяйте
Наталия Карпова (автор поста)
7 февраля 2012 года
0
polza пишет:
главное, деньги не разменяйте
Это неприкосновенно Надеемся, еще немножко пополнить к моменту покупки.
polza
7 февраля 2012 года
0
Рутамак
18 ноября 2011 года
0
спасибо!
polza
7 февраля 2012 года
+1
От всей души вас поздравляю! МЫ тоже в том году получили сертификат и уже справили новоселье. Так что и у вас все получится!!
Наталия Карпова (автор поста)
7 февраля 2012 года
+1
Большое спасибо! С новосельем Вас!!!
polza
7 февраля 2012 года
0
спасибо!
Лемонса
7 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий polza
От всей души вас поздравляю! МЫ тоже в том году получили сертификат и уже справили новоселье. Так что и у вас все получится!!

↑   Перейти к этому комментарию
а сколько лет стояли?
polza
7 февраля 2012 года
0
3,5 или 4
Лемонса
7 февраля 2012 года
0
ого
Наталия Карпова (автор поста)
7 февраля 2012 года
0
Мы тоже с 2007г. Уже успела закончиться одна программа и начаться другая
Лемонса
7 февраля 2012 года
+1
точно не очень доступное жилье. а мы надеемся на этот год...
Наталия Карпова (автор поста)
7 февраля 2012 года
0
Желаю, чтобы у Вас все получилось!
ЦветочекАленький
7 февраля 2012 года
0
Как Вам рассчитали субсидию, по каким нормам? Какие у Вас расценки?
У нас в Питере в прошлом году давали 800 тыс. на семью из 2 человек.
polza
7 февраля 2012 года
0
ОГО!!! Но это зависит от стоимости квадратного метра жилья в регионе.
ЦветочекАленький
7 февраля 2012 года
0
Дак, все равно на эти деньги ничего не купить.
polza
7 февраля 2012 года
0
на то она и субсидия. Предполагается, что оставшаяся часть у вас есть (в виде наличных или жилплощади)
ЦветочекАленький
7 февраля 2012 года
0
Да это понятно. Просто по их подсчетам 2100 тыс. руб. - это квартира.
polza
7 февраля 2012 года
0
У нас сразу говорят, что программа не для бедных людей, у которых ничего нет. Проверка платежеспособности - одно из условий получения субсидии.
ЦветочекАленький
7 февраля 2012 года
0
У нас ничего не говорят, это же ДОСТУПНОЕ жилье. Понятное дело без денег никуда.
Katjonka
14 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий polza
ОГО!!! Но это зависит от стоимости квадратного метра жилья в регионе.

↑   Перейти к этому комментарию
а сколько этот квадрат стоит, где можно узнать? может кто подскажет, а то я весь инет перерыла, не нашла
polza
14 апреля 2013 года
0
Это зависит от вашего конкретного региона. У всех по-разному. Поэтому надо узнавать там, куда вы собрались подавать документы
Katjonka
14 апреля 2013 года
0
спасибо большое)))
Наталия Карпова (автор поста)
7 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий ЦветочекАленький
Как Вам рассчитали субсидию, по каким нормам? Какие у Вас расценки?
У нас в Питере в прошлом году давали 800 тыс. на семью из 2 человек.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас (Самарская обл.) это 35 %, нормативной стоимости (30 000 р. х 3 чел. х 18 м2* 35%=567 000 руб.). Тоже не сказка, конечно. Раньше быто больше. Но мы это воспринимаем именно как первоначальный взнос для ипотеки. Других вариантов у нас нет.
Katjonka
14 апреля 2013 года
0
мы собирались вставать на очередь по этой программе, теперь уже сомневаюсь(((
Лемонса
7 февраля 2012 года
0
в Тюм. обл. 750 на 3 чел
ЦветочекАленький
7 февраля 2012 года
0
А размер? У нас это 30%
polza
7 февраля 2012 года
0
это на вторичное жилье. На первичное 40
pyz85
7 февраля 2012 года
+1
Поздравляю вас!нам все это дело только предстоит..поставили на очередь на 2013 год
Наталия Карпова (автор поста)
7 февраля 2012 года
0
Удачи Вам!
pyz85
7 февраля 2012 года
0
спасибо!
playka2
7 марта 2012 года
0
А мы только собираемся вставать на очередь, а не подскажете как будет проверяться платежеспособность? И еще мы хотим вот эту субсидию _+_ материнский капитал = на вторичке хорошая 2-ка
Наталия Карпова (автор поста)
19 марта 2012 года
0
playka2 пишет:
как будет проверяться платежеспособность
справками 2-НДФЛ
polza
19 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий playka2
А мы только собираемся вставать на очередь, а не подскажете как будет проверяться платежеспособность? И еще мы хотим вот эту субсидию _+_ материнский капитал = на вторичке хорошая 2-ка

↑   Перейти к этому комментарию
playka2 пишет:
как будет проверяться платежеспособность
у нас было достаточно взять справку из банка о максимальном размере ипотеки, которую банк нам может дать (а эта справка уже на основании справки о з/п)
Тукуся
19 марта 2012 года
0
Здравствуйте, а у меня такая ситуация с "доступным" жильем от правительства Москвы. Мы по программе "купля-продажа с рассрочкой платежа" купили квартиру. Заплатили первый взнос, теперь нужно расплачиваться с долгами и выплачивать остальную сумму+ % за рассрочку. В договоре написано, что проживать в квартире и пользоваться ( не понятно, что это значит) ею могут только те, на кого договор оформлен. А я хотела сдать ее и на эти деньги все выплаты-расплаты и отбить.Вопрос: не отнимут ли квартиру, если я сдам ее в аренду?
Наталия Карпова (автор поста)
19 марта 2012 года
0
Это совсем другая история - я не вкурсе, лучше обратиться к хорошему юристу
MARIneshkaLiza
26 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Тукуся
Здравствуйте, а у меня такая ситуация с "доступным" жильем от правительства Москвы. Мы по программе "купля-продажа с рассрочкой платежа" купили квартиру. Заплатили первый взнос, теперь нужно расплачиваться с долгами и выплачивать остальную сумму+ % за рассрочку. В договоре написано, что проживать в квартире и пользоваться ( не понятно, что это значит) ею могут только те, на кого договор оформлен. А я хотела сдать ее и на эти деньги все выплаты-расплаты и отбить.Вопрос: не отнимут ли квартиру, если я сдам ее в аренду?

↑   Перейти к этому комментарию
если не ошибаюсь, то сейчас квартира нах-ся в собственности банка. вот с ним и нужно проговаривать эти условия..
Знаю, что в ВТБ такое предусматривается, только нужно еще какие-то документы предоставлять.
Тукуся
26 марта 2012 года
0
Спасибо большое за объяснение
надежда юрьевна89
13 мая 2012 года
+1
Здравствуйте))ох это государство...загоняют в кредиты, в ипотеке...мы стоим на очереде уже второй год, думали ипотеку так взять, платить потихоньку, а потом и субсидией гасить остатки, так нам ни в одном банке не одобрили...зарплата маленькая...а сестра подделали документы, теперь не знают как платить, зарплата небольшая а банк поставил аш 30000в месяц. Раньше жили хуже и обстановка в стране была хуже, зато квартиры выдавали...так бабушка получила квартиру и все знакомые ее возраста в свое время/, а сейчас...слов нет...
Faitty
30 декабря 2012 года
0
Как у Вас сейчас дела, очень интересно. В нашем городе тоже такие сертификаты. Мы свои получили в июле. Только людям дали сертификаты ровно через неделю(когда еще даже не был заключен договор с банком на перечисл.этой субсидии-т.сказать на хранение этих денег) проценты в банках прилично подлетели. Если мы до этого рассчитывали купить небольшой домик, даже нашли (не совсем достроенный, но крепкий), пока договорились о цене....и...... получили сильный облом..... мы уже там ночами и забор строили, и ремонт делали и планировали что да как....
Хватило конечно на квартиру, не дорогую, но теплую. Хозяев конечно не радует получение денег частями, но устраивает. А кому такое понравиться? Еще треть бумаг туда сюда носить, но это уже...
Будем обживаться потихоньку
Katjonka
14 апреля 2013 года
0
чем у вас дело кончилось с сертификатом? я теперь очень сильно сомневаюсь, стоит ли вообще по этой программе что-то брать
Faitty
15 апреля 2013 года
0
Ввязываться или нет во все это...каждому решать самому. То что деньги дают и это реально это точно. Пока стоишь в очереди бегать на самом деле нетак уж и много. Потом естественно придеться посуетиться, поволноваться, но это присуще ЛЮБОЙ сделке. Я еще ни разу не слышала, что бы люди пошли и просто без всяких заморочек купили что им нужно. Конечно бесит то.....как у нас любят все усложнять бумажками... Вот мой случай (накипело!): сделку провели мы перед самым новым годом 29 декабря. Деньги по ипотеке отдали продавцам сразу, а сертификатные нам сказали через дней 5 переведут им (или 10 - не поверите не помню уже как там по правилам ), но поскольку праздники, естественно все сдвинулось. НО (опять енто НО-нелюблю его) на деле все оказалось иначе и нам "повезло". Именно с этого года у них какая-то новая схема и.....деньги перевели нашим "несчастным" продавцам только после 23 февраля - буквально после праздника. Все это время наши документы находились (прямо оригиналы) в банке и нам их отдали 6 марта. Переехали мы в феврале...и как нам только ключи отдали... И началось........ Девочки это что нарочно так? Или у нас энергетика такая в квартире разом начло все ломаться, вчера я даже на очередную поломку не разозлилась, а просто у меня такое чувство было ..... будто ЭТОТ СВИЧ В СМЕСИТЕЛЕ ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ ТАМ БЫЛ и я к нему привыкла... ну это я уже совсем в другую тему полезла . Я считаю если наше государство что то дает - НАДО БРАТЬ, в любом случае вам это никто не подарит и на дороге валяться не оставит. Вот это я размахнулась

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100