Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Она - твоя мама...




Я очень часто наблюдала ситуации, когда родная мать - объясняя это заботой о детях - делала им различные гадости, управляла их жизнью, влезала во все их личные дела. Но стОило этим детям пожаловаться на свою мать, они регулярно слышали в ответ: "Ну, что ж, это твоя мама." Мне лично непонятно: если это моя мама, почему же она прилагает все усилия, чтобы мне было плохо?

Соседская девочка вышла замуж. По любви. Муж - молодой врач. Через 9 месяцев ровно у них родился ребенок. Где здесь можно найти лазейку для подлости? "Любящая" мама нашла.

Невзлюбив - непонятно за что - зятя с первой же минуты, теща повод нагадить искала недолго. В принципе он - повод - свалился сам. Живущая в другой республике бабушка зятя пригласила его с молодой женой к себе в гости. Они стали собираться, но теща предложила ему поехать сначала одному, поскольку ребеночку всего три месяца, а потом уже и жена подъедет.

Молодые не стали спорить, и зять уехал. Спустя несколько дней теща пишет ему письмо, в котором, слёзно его жалея, и извиняясь за то, что у нее такая гулящая дочь, сообщает ему следующее. Его жена ( а ее непутевая дочь) спустя несколько дней после отъезда мужа спуталась с каким-то мужчиной и перешла к нему жить.

Хотела бы я видеть лицо бедного молодого мужа, когда он читал этот пасквиль!

Молодые люди, в основном, максималисты. Вот и наш герой, поверив теще, от бабушки уже не вернулся. Ничего не подозревающая жена, видя, что время идет, а от мужа - ни словечка, начинает высказывать свои опасения родной матери. Та, с нескрываемым злорадством убеждает ее в том, что ее муж только и ждал момента, чтобы скрыться от нее.

Девушка решила поехать и выяснить, что же случилось. Уже заворачивая ребенка в одеяльце, она услыхала: "Езжай, езжай... А в поезде твоя дочь умрет!"

В 19 лет это показалось правдой и она осталась дома.
Прошло несколько месяцев и дочка, возвращаясь с работы ( мать заставила её выйти на работу, когда ребенку был всего один месяц) чуть раньше обычного, случайно столкнулась с почтальоном, который вручил ей письмо. На конверте был незнакомый адрес и фамилия.
Бабушка её мужа написала, что Анатолий сам не свой от горя. Но ей они желают счастья с новым мужем.

После долгих выяснений с матерью Наташа узнала, что её мать все письма, которые приходили первое время от Толи, она забирала и выбрасывала. И что она сознательно написала ему лживое письмо о замужестве своей дочери, чтобы он к ней не вернулся.

Могла ли я рыдающей девчонке с равнодушным спокойствием сказать заезженную фразу: "Наташа, но это же твоя мать. Ты должна понять и простить!"?

А что понять? Необъяснимое интригантство? А что простить? Мерзкую подлость?

Я до сих пор не знаю, кто придумал эту фразу. И до сих пор ее не понимаю.

Может, кто-то из вас объяснит?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Она - твоя мама...

Я очень часто наблюдала ситуации, когда родная мать - объясняя это заботой о детях - делала им различные гадости, управляла их жизнью, влезала во все их личные дела. Но стОило этим детям пожаловаться на свою мать, они регулярно слышали в ответ: "Ну, что ж, это твоя мама." Мне лично непонятно: если это моя мама, почему же она прилагает все усилия, чтобы мне было плохо? Читать полностью
 

Комментарии

Леоночка
17 сентября 2011 года
+3
жаль, но многие матери портят жизнь своим же детям.
Алёнка33
18 сентября 2011 года
+1
Причём сознательно....
zzzhhhyyy
17 сентября 2011 года
+2
Мда... мамы обычно объясняют это желанием счастья, так как они лучше знают, как лучше....
В таких случаях обычно человек должен сам выводы сделать о своей маме... только пожалеть... насираивать против мамы и вообще лезть в жизнь других НИЗЯ!!!
Птичка Яна
17 сентября 2011 года
+1
Я в шоке... Но зачистую наши родители так поступают... Я тоже сталкивалась с своего рода подлостью от матери. Вот и думаю ну зачем ей это надо, не ужели она не хочет счастья своей кровиночке!?
Tamilka
17 сентября 2011 года
0
Печально это все...
мама ВаЛера
17 сентября 2011 года
+4
Какой ужас!!!! Возмущению моему нет придела!!! И объяснять ЭТУ ФРАЗУ даже не собираюсь ,потому что объяснений просто в принципе быть не может!!!!Мама видимо одинокая (не замужняя) стерва,которой лечится надо,ЭТО ДИАГНОЗ!!!!
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
В том-то и дело, что мать благополучно выйдя замуж в 19 лет за рабочего, прожила с ним 53 года. Но с психикой - вы правы - видимо что-то было не в порядке!
мама ВаЛера
18 сентября 2011 года
0
Видимо,не совсем благополучно вышла замуж,так как этот замуж основательно подкосил ее здоровье!!!!
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
Да нет! Я в беседе с Наташей как раз об отце распрашивала очень подробно. Отец - весельчак, балагур, коммунист, на хорошем счету в цеху. А мать за всю жизнь проработала около четырех лет разнорабочей. А потом все время сидела дома. И отца, кстати, очень третировала. А он спасался шахматами. Был хорошим шахматистом.
мама ВаЛера
18 сентября 2011 года
+2
Значит,у меня есть последний вариант.Видимо мама эта боится потерять ребенка-дочь,ей хочется чтобы она всегда была рядом с ней,а другого выхода ,как расстроить благополучную личную жизнь дочери она не видела,вот и додумалась до такого.Эта мама жуткая эгоистка,которая блюдёт исключительно своё душевное спокойствие и плевать ей,что ценой счастья единственного ребенка. Это ДИАГНОЗ,доктор по ней плачет горючими слезами!!!!!
наседка
18 сентября 2011 года
0
Именно так!
vfvfvf
17 сентября 2011 года
+1
ой ну прям как с семейки моей кумы написано!!!! там тоже мама полная .......такое впечатление что только зла желает своей единственной дочери
ivone-v
17 сентября 2011 года
0
конечно, мать думала что спасает дочь, моя тоже письма получала и прятала, а я ждала, ведь скоро свадьба....так и не случилось...
kala
17 сентября 2011 года
0
Жуть...Надеюсь, это фантазия.Не могу поверить, что такое возможно...
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
К огромному моему сожалению, это - не фантазия. Я тоже в первые минуты после услышанного была в шоке. Но эти люди живы до сих пор. Я имею в виду Наталью и ее семью. Кстати, и второго мужа Натальи мать пыталась убрать из семьи. Их спасла его геологическая профессия и их постоянные переезды. Потому что после первого ужаса Наталья уже ни на шаг не отходила от мужа и ездила за ним всюду и сразу.
kala
18 сентября 2011 года
0
тут от "мамы" скрываться нужно...
ludoch
17 сентября 2011 года
+1
Может я и не права но по моему не все можно простить
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
+10
ludoch пишет:
не все можно простить
Недавно я услыхала очень созвучные моему восприятию действительности слова. Один уважаемый человек с телевизионного экрана сказал: "Прощать можно только тех, кто пришел к вам и попросил прощения за содеянное. Даже, если содеянное было ужасным. А прощать просто потому, что кто-то когда-то озвучил этот тезис - НЕЛЬЗЯ". И мне кажется, что здесь и добавить-то нечего. В самую точку!
Arinaaa
18 сентября 2011 года
0
Валентина2246 пишет:
"Прощать можно только тех, кто пришел к вам и попросил прощения за содеянное.
вот вот....
Lusy L
17 сентября 2011 года
+3
Валентина2246 пишет:
поскольку ребеночку всего три месяца,
Валентина2246 пишет:
( мать заставила её выйти на работу, когда ребенку был всего один месяц)
вам не кажется что немного не соответствует?
а так... очень жаль девочку, которая маме поверила...
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
Всё соответствует. Не хотела занимать много места, поэтому пробел в повествовании. Наташу мать вернула на работу сразу после выписки из роддома, когда ребеночку был месяц. Она рассказывала, как всем отделом ее отмывали от текущего постоянно молока, как ей было стыдно все время с мокрой блузкой ходить. как она сцеживалась в туалете. А уехать к мужу она собралась, когда ребенку было уже три месяца.
Lusy L
18 сентября 2011 года
0
ну тогда да....
Молчунья
17 сентября 2011 года
0
А как сложилась в дальнейшем жизнь этой девушки?
Валентина2246 пишет:
но это же твоя мать. Ты должна понять и простить!"?
Я тоже насмотрелась на таких матерей,что сказать эту избитую глупую фразу,просто язык не повернётся!
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
+1
Молчунья пишет:
А как сложилась в дальнейшем жизнь этой девушки?
Через пять лет Наташа написала свекрови письмо с просьбой помирить ее с Анатолием. Жила все эти года с матерью, ни с кем не встречалась, растила дочь. В ответном письме свекровь написала, что Толя женился в Казахстане и их сыночку уже 4 годика. А спустя год, когда маленькой дочке было 6 лет, Наташа вышла замуж. Теща и второго мужа пыталась убрать из семьи, но молодых спасла геологическая профессия мужа. А Наташа, после первого ужаса, от мужа не отходила уже ни на шаг, и переезжала вместе с ним сразу, и бесповоротно.
В начале этого века она узнала, что её первый муж умер. После него осталось 4 сына и 8 внуков. Его вторая жена жива до сих пор. А теща пережила своего первого зятя на 4 года.
мама Мальвины
18 сентября 2011 года
0
вы не выдумали это? как то очень с трудом верится....
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
Вы сегодня не первая, кто сомневается в правдивости этой истории. Но, как это ни ужасно, это - горькая правда!
мама Мальвины
18 сентября 2011 года
0
слава Богу, что мне с трудом верится. потому что в жизни с таким не встречалась ине хочу...
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
Вы - счастливый человек. Берегите эти отношения с мамой. С каждым годом они становятся все нужнее. И для мамы - тоже.
мама Мальвины
18 сентября 2011 года
0
ттт, не сглазить
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
У меня, к счастью, серые глаза и, если верить приметам, то я неглазливая. Но на всякий случай постучу три раза по дереву
мама Мальвины
18 сентября 2011 года
0
Молчунья
18 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий мама Мальвины
вы не выдумали это? как то очень с трудом верится....

↑   Перейти к этому комментарию
мама Мальвины пишет:
как то очень с трудом верится..
А я насмотрелась и поверила сразу.
мама Мальвины
18 сентября 2011 года
0
сочувсивую вам
alia
18 сентября 2011 года
+5
Валентина2246 пишет:
А что понять? Необъяснимое интригантство? А что простить? Мерзкую подлость?

Я до сих пор не знаю, кто придумал эту фразу. И до сих пор ее не понимаю.
Я раньше не понимала категорически. Теперь я немного для себя её перефразировала.
Простить стоит - для собственного спокойствия,чтобы жить было легко и ненависть/обида/злость не подтачивала здоровье (написать легко,а вот на деле ужасно тяжело. Какую-то обиду мелкую и то не легко, по себе сужу, а тут такое...) Но простить не зато, что это мать, а просто как человека.
Ещё я также не понимаю фразы "уважать хотя бы только за то, что эта женщина мать твоего мужа"
saita
18 сентября 2011 года
+1
alia пишет:
Простить стоит - для собственного спокойствия,чтобы жить было легко и ненависть/обида/злость не подтачивала здоровье (написать легко,а вот на деле ужасно тяжело. Какую-то обиду мелкую и то не легко, по себе сужу, а тут такое...

Именно.

Прощение, вообще, - колоссальный душевный труд. Внутренний рост.

Лелеять в себе обиды и ненависть - путь в ином направлении. Деградация то есть, на самом деле. Распущенность внутренняя, растление, НЕЗДОРОВЬЕ (физическое - не в последнюю очередь).

Так интересно бывает читать призывы к ненависти и самооправдания на тему, почему именно надо ненавидеть. Не прощать. Копить обиды. И еще -мстить, мстить, мстить... У всех свой выбор, конечно. За него и спросят, собственно. В итоге.
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
+1
Полностью с вами согласна. А как вы относитесь к приведенному ниже высказыванию, что прощать нужно только тем, кто попросит у тебя прощения?
saita
18 сентября 2011 года
+3
Понимаете, я исхожу исключительно из того, что прощать надо - ДЛЯ СЕБЯ. Для собственного (и своих близких, "своих кровинушек") благополучия. А с этой точки зрения - ну, какая, вообще, разница: просили прощения, не просили... Хотят жить с гадостями, грузом, грязью в душе - это ИХ проблема, не моя. А если они этого и как груз не ощущают (возьмите, к примеру, российские власти, плюнувшие на всех несчастных сограждан) - ну, вот что им с "непрощения"? Им по барабану тогда абсолютно душевные терзания и муки жертв.

Либо - наоборот, если "обидчик" - эмоциональный вампир, то он только счастлив будет обиде и прочему негативу в его адрес. И таких в России, в силу исторически сложившихся обстоятельств, - масса! И этот вампир будет от "непрощения" - жиреть и лосниться, а непрощающая жертва - чахнуть и хиреть. Ну, и где - ЛОГИКА-то, у последовательных ненавистников и "непрощателей"?

В сухом остатке остаётся вопрос: РАДИ ЧЕГО вообще - драть себе душу, мучаться обидами, не прощать, переть за собой по жизни ненужную ношу: "непрощение гадов"?

***
В зависимости от того, осознал ли "обидчик" свою вину, просил или нет прощения, я делаю, как правило, чисто умственно-эмоциональные выводы. В плане - чего от него ожидать в дальнейшем, буду ли я его, вообще, поддерживать (и если да, то в каком объеме), как далее выстраивать свои отношения с ним и т.п. (если это неизбежно).

Как говорится, "я не злопамятная. Но память у меня - хорошая"...

Прощать - сложно. Но надо стараться... А вот забывать - это, на мой взгляд, дорога в никуда. Самообман сплошной. Само по себе забывается со временем - отлично, потому что время - действительно, лекарь. А как можно забыть какие-то свежие обиды? - это как в притче о Ходже Насреддине: "только не думай о белой обезъяне, и чудо свершится!"... И тогда, в какие глубины памяти ни загоняй - обида здесь, с тобой, и тянет жизненные соки, и нет - прощения. Подсознание не обманешь...

Вот, когда еще "забыть и НЕ простить" (такое тоже можно услышать от обиженных) - это совсем шиозофрения. Так с адекватным сознанием - не бывает.

Душевный внутренний труд - это именно прощение: осознание всего причиненного вреда, нанесенного ущерба и сознательное отпускание личных обид и прочих переживаний по этому поводу.

Забвение - это, конечно, "нежный" такой, нетравмирующий выход тоже. Но у него побочки много, на мой взгляд. Один из самых страшных, в перспективе, - безумие...

И, главное. Это всё правила для светлых, добрых людей. Для тех, кто культивирует в себе злобу, мстительность, поощряет темные стороны своего сознания, своей души (зачастую - из поколения в поколение) - всё иначе. Они питаются чужим негативом, за счет него - существуют (возьмите, к примеру, персонаж бекки_шарп) и благоденствуют. И иногда, в конечном итоге, вырождаются... Но это совершенно отдельная история, на самом деле. Я это исключительно к тому, что важно знать и понимать свою суть. Каков твой выбор - по жизни. "Темные" (почти безнадежные ) - не прощают. Никогда. Но если вдруг захотят прощать - для них это вообще неимоверный труд, страшные душевные ломки. И за такие усилия им можно памятники ставить... И - ставят, бывает. ))))
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
0
Вы осветили суть НЕпрощения серьезно и глобально. А как в глобальном понимании простить убийцу своего родственника, или молодую дрянь, забравшую при помощи зелья мужа из семьи?
Я фразу телевизионного мэтра поняла так: попросили у тебя обидчики прощения - прости от души, и зла не держи. А тех, кто тебе гадят, да еще получают от этого удовольствие, прощать нельзя. Но ни в коем случае не зацикливаться, а просто вычеркнуть всё это гуно из памяти и жизни. Как будто скончались скоропостижно...
saita
19 сентября 2011 года
0
Валентина2246 пишет:
просто вычеркнуть всё это гуно из памяти и жизни. Как будто скончались скоропостижно...

Самообман. Ну, правда.

Хорошо, если унесет их от тебя на край света и Ничто Никогда О Них Не Напомнит. А если - нет-нет, да и столкнешься с ними или напоминаниями о них в реальной жизни? И снова - волна удушающей ненависти, разрушающей вовсе не ненавидимого?

Вы простите, но я еще раз повторю своё незамысловатое наблюдение: ПРОЩАЮТ - РАДИ СЕБЯ. Ради своего личного душевного благополучия, ради гармонии в своей жизни. Ради - СВОБОДЫ.

Всё зависит от личных приоритетов. То есть, от того, ради чего каждый из нас живет.

Если жить ради счастья своих близких, создавая и храня покой и любовь вокруг себя, - это одно. Места собственным терзаниям, ненависти - не остается. Эгоцентризм - залог несчастливости

Если приоритетом оставить свои "мощные" переживания по поводу посторонних совершенно лиц (да, убийцы родственника. Да, несчастной идиотки с зельями, строящей счастье на чужом горе) - счастье и собственное, и своих близких задвигается на второй план.

Можно, кстати, еще иначе рассуждать. Вот, решить для себя: "ТАКОЕ, совершенное по отношению ко мне и дорогим мне людям - не прощаю!" В чем конкретно, в чем именно непрощение - заключается? Попробуйте, пожалуйста, сформулировать. Это очень важно всегда понять.
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
0
Да в том, что эти нелюди перестают для меня существовать - и точка! Что толку, что я буду лелеять в себе ненависть к ним? Они ведь все равно живут и считают себя непревзойденными. Я их вычеркиваю из жизни. И не только моей.
saita
19 сентября 2011 года
0
Валентина2246 пишет:
все равно живут и считают себя непревзойденными. Я их вычеркиваю из жизни.

Ой... А какая, вообще, разница, какими они себя считают? Что-то тут одно с другим не вяжется. Потому что либо - вычеркиваешь из жизни (и мысли о них не возникает. Вообще). Либо - наделяешь их "образы" какими-то мыслями и "расчетами". Налицо - сохраненная ЗАВИСИМОСТЬ от этих "нелюдей". Несвобода, то есть.

Извините, что я к Вам пристаю с такими наблюдениями. Вы мне очень нравитесь своими рассуждениями - всю ветку прочитала. А вот этот именно момент - смущает. Хочу разобраться.
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
+1
Аналогично, saita! Но мне кажется, вы читаете мой ответ в нескольких плоскостях. У меня же очень просто - вычеркнула, и мысли о них не возникают. Подсознание - коварный товарищ - нет-нет да и вытащит что-то наружу, но вот здесь мне здорово помогает Луиза Хэй. Вернее, ее книга "Исцели себя сам". Гениальнейшая вещь, и я очень благодарна моей подруге, которая силком заставила меня эту книгу посмотреть, поскольку я прохладно отношусь ко всяким таким вещам.

Так вот в этой книге есть всё для того, чтобы твоё сознание и подсознание не руководили тобой вслепую, а подчинялись тебе. Вообще-то книга о лечении различных заболеваний с помощью так называемых афирмаций. Так я выудила там одну афирмацию, которая помогает мне избавляться от назойливых и вредных мыслей. Кстати, и от мыслей об обидчиках. Все афирмации коротенькие, но их надо произносить много раз. Вслух или про себя, в любое свободное время. Сначала мне это показалось полным идиотизмом, о чем и сказала подруге. А она ответила просто: "А ты попробуй". Не буду долго распространяться, скажу только, что когда меня скрутил панкреатит, а дома никого не было, в том числе и лекарств, то дикие боли прекратились ровно через полчаса настойчивого бубнения нужной афирмации. А лекарства не понадобились ни разу.

Так и с мыслями об обидчиках. Я немедленно про себя начинаю повторять "Я объявляю о мире и гармонии во мне и вокруг меня". И ВСЁ!!!! Хотите верьте, хотите - нет. Никакие мысли уже не нарушат покой твоего сознания. Во-первых, ты занят бубнежкой, хоть и про себя, во-вторых, сразу вспоминаешь, что ты что-то не доделал... Ну, и так далее. А если начинаешь копаться, разбираться, дуться и обижаться - КОНЕЦ!!!

И я хочу, чтобы вы "приставали" ко мне со своими наблюдениями. Но я в нашей ветке отметила одну закономерность: не всегда высказанная кем-то мысль сразу понималась однозначно. Человек пишет об одном, а ему вопрос задают о другом. Наша с вами задача - достичь взаимопонимания. А оно как раз и приходит во время "ПРИСТАВАНИЯ"
saita
19 сентября 2011 года
0
Валентина2246 пишет:
мне кажется, вы читаете мой ответ в нескольких плоскостях.
О! Вот это-то я и подозреваю, потому и понять пытаюсь, "куды смотреть-то!".

Валентина2246 пишет:
...Луиза Хэй. Вернее, ее книга "Исцели себя сам"
Много слышала, никогда не читала. Меня много-много лет назад (больше пятнадцати, если быть точной) один жесткий, но мудрейший человек, с которым судьба всего один раз свела, "обязал" другой "мантре", увидев во мне потенциальные проблемы с поджелудочной и печенью (а, следовательно, и повышенную раздражительность, и неспособность смиряться даже с неизбежным). Самое смешное, что чисто внешне я многим кажусь образцом спокойствия, "столпом" просто. Впрочем, тексты-то меня выдают "с печенкой", наверное. Вот, увидел мудрец с первого взгляда - суть.....

На любой раздражитель - глубокое дыхание и повторение слов "пусть будет не по-моему". Пока - не отпустит, пока - смирения не будет.

Боже, КАК я тогда бесилась, когда меня "жить учили", да еще и ни с того, ни с сего!!! )))))))))))))))))

Безмерно благодарна этому человеку. На всю жизнь - благодарность. А до остального как-то потихоньку сама дошла. Благо, жизнь материалов для наблюдений и выводов предоставляет больше, чем достаточно. И ей - тоже за то спасибо.

А давайте дружить?
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
0
А давайте С преогромным удовольствием!! Только просветите меня, пожалуйста. Какие нюансы предполагает компьютерная дружба? До сих пор мне никто вразумительно ответить не смог. У некоторых владельцев дневников вижу по несколько сотен друзей. Расскажите, пожалуйста!
saita
19 сентября 2011 года
0
У меня сотен нет. Ах. ))

"Дружба" подразумевает возможность оперативно видеть каждую новую публикацию у человека из списка друзей - ссылки сразу на обычный е-мэйл адрес приходит. Когда кто-то интересен, когда его посты всегда хочется читать и видеть обновления - оно облегчает путь к информации, в этом смысле.

А вообще, по смыслу, в любые "друзья" все-таки единомышленников записывать надо. Мне кажется. Или если и не во всем единомышленников, то хотя бы людей с аналогичными базовыми ценностями. Мне показалось, что наши - совпадают. Чтение дневников сотни друзей, в этом смысле, я бы "ниасилила" даже...
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
0
Вам не показалось, к большому моему удовлетворению
Напишите, пожалуйста, как вас зовут. Меня, понятно - Валентина
Я тоже не могу понять, как обладатели сотен друзей справляются с такой лавиной дружбы
saita
19 сентября 2011 года
0
Валентина2246 пишет:
Напишите, пожалуйста, как вас зовут.

Анна я. И по отчеству - даже Валентиновна. Редкое, вообще, имя какое (в обоих ипостасях, причем)!

Очень приятно!
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
0
Дорогая Анна! Очень приятное совпадение: у меня и мать была Анной, и внучка - Анюта. Так что, практически, мы с вами родственники
saita
19 сентября 2011 года
0
Ух, ты! А у меня Анны - прабабушка (по маминой линии, в честь нее и называли), папина тетка (и по дедушке, и по бабушке: там в роду сестры за братьев замуж вышли. Т.е., бабушкину сестру Анной звали), племянница и самая близкая подруга. Просто Нюркино царство какое-то... )))

Родственники, родственники. Точно. По крайней мере, идейно-именные.
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
0
Совершенно верно! А как вы относитесь к астрологической совместимости? Вы ведь - Рыба? А я - Лев. Мой знакомый астролог когда-то сказал мне, что эти знаки категорически не дружат. И, если честно, небольшое количество Рыбок, повстречавшихся мне в жизни, подтвердили это вне зависимости от пола. Виртуально общаться, конечно, проще. Астрология, по-моему, здесь бессильна. Или как?
saita
20 сентября 2011 года
0
А я и не знаю даже. У меня муж - тоже огненный знак, Стрелец. И - в реальной совершенно жизни, именно. Вот, и думаешь порой, а не "гашу" ли я его, не заливаю ль? И - не слишком ли сильно "кипит" моя водная стихия на его огне, не выпаривается ли чего... полезного?

Еще и подруга здешняя, как члены семьи она с ее сыном - нам, - Овен... Туши свет, бросай гранату - как-то так, примерно. Зато благодаря ей я приучилась "забивать" на гороскопы: у Рыб с Овном вообще полная несовместимость, я слышала. Вообще - без вариантов.

"Они сошлися - лёд и пламень!"...

Но у меня Луна во Льве была - в день и час рождения. Наверное, мне самой легче даётся взаимодействие со Львами, чем им - со мной. Что есть, то есть. Мальчики-львы в меня влюблялись, а я к ним - с настороженностью всегда... А потом - с той стороны разочарования какие-то, а я - "холодная, как рыба", и мне всё равно. Аяяяй такой, дааа...
Валентина2246 (автор поста)
20 сентября 2011 года
0
Вот видите, значит так оно и есть. У меня дочь - Овен
saita пишет:
Туши свет, бросай гранату - как-то так, примерно.
это и о ней тоже.
saita
20 сентября 2011 года
0
Валентина2246 пишет:
У меня дочь - Овен

Ну, она как раз еще и из поколения моей подруги, вероятно (конец 70х). А там - гороскопически - эпоха "зубастиков"(рожденных до середины 80х), как одна моя знакомая-эзотерик выразилась, уже пошла... Тяжело, должно быть. Наверное.
Валентина2246 (автор поста)
20 сентября 2011 года
0
Нет, она 1967 года рождения. Представляете, Овен, рожденный в год Козы. Можно столько козло-бараньего выдержать? Зять тоже несколько от этого страдает. Но живет. И слава Богу!
saita
20 сентября 2011 года
0
О! Считайте, Вам еще повезло: это поколение людей, стремящихся к любви и глубоким, истинным знаниям, по крайней мере, и не гонящихся за успехом, даже "успешностью", любой ценой... В отличие от.
И слава Богу! Однозначно. Козло-баранье - значит, козло-баранье. Значит, так надо было.
Валентина2246 (автор поста)
20 сентября 2011 года
0
Да уж! Против нечего и сказать: надо так надо
javeronika
27 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий saita
Валентина2246 пишет:
мне кажется, вы читаете мой ответ в нескольких плоскостях.
О! Вот это-то я и подозреваю, потому и понять пытаюсь, "куды смотреть-то!".

Валентина2246 пишет:
...Луиза Хэй. Вернее, ее книга "Исцели себя сам"
Много слышала, никогда не читала. Меня много-много лет назад (больше пятнадцати, если быть точной) один жесткий, но мудрейший человек, с которым судьба всего один раз свела, "обязал" другой "мантре", увидев во мне потенциальные проблемы с поджелудочной и печенью (а, следовательно, и повышенную раздражительность, и неспособность смиряться даже с неизбежным). Самое смешное, что чисто внешне я многим кажусь образцом спокойствия, "столпом" просто. Впрочем, тексты-то меня выдают "с печенкой", наверное. Вот, увидел мудрец с первого взгляда - суть.....

На любой раздражитель - глубокое дыхание и повторение слов "пусть будет не по-моему". Пока - не отпустит, пока - смирения не будет.

Боже, КАК я тогда бесилась, когда меня "жить учили", да еще и ни с того, ни с сего!!! )))))))))))))))))

Безмерно благодарна этому человеку. На всю жизнь - благодарность. А до остального как-то потихоньку сама дошла. Благо, жизнь материалов для наблюдений и выводов предоставляет больше, чем достаточно. И ей - тоже за то спасибо.

А давайте дружить?

↑   Перейти к этому комментарию
saita пишет:
На любой раздражитель - глубокое дыхание и повторение слов "пусть будет не по-моему". Пока - не отпустит, пока - смирения не будет.
Боже, КАК я тогда бесилась, когда меня "жить учили", да еще и ни с того, ни с сего!!!
Поразительно ! Скоро 2 года, как в моей семье случилась история,стоившая мне многих слез и нервов. Поэтапно пережила ненависть, возмущение чужой беспринципностью, бешенство, отчаяние от невозможности повлиять на ход событий, усталость....а потом желание остаться нормальным(не подлым,порядочным) человеком, медленное выздоровление и .....не поверите - смирение ,сопрождающееся основной мыслью "Ладно, я этого не хочу, но пусть, пусть будет не по-моему".......
saita
29 сентября 2011 года
0
Жму руку. Чего тут скажешь?..
javeronika
27 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий saita
alia пишет:
Простить стоит - для собственного спокойствия,чтобы жить было легко и ненависть/обида/злость не подтачивала здоровье (написать легко,а вот на деле ужасно тяжело. Какую-то обиду мелкую и то не легко, по себе сужу, а тут такое...

Именно.

Прощение, вообще, - колоссальный душевный труд. Внутренний рост.

Лелеять в себе обиды и ненависть - путь в ином направлении. Деградация то есть, на самом деле. Распущенность внутренняя, растление, НЕЗДОРОВЬЕ (физическое - не в последнюю очередь).

Так интересно бывает читать призывы к ненависти и самооправдания на тему, почему именно надо ненавидеть. Не прощать. Копить обиды. И еще -мстить, мстить, мстить... У всех свой выбор, конечно. За него и спросят, собственно. В итоге.

↑   Перейти к этому комментарию
saita пишет:
Прощение, вообще, - колоссальный душевный труд. Внутренний рост.

А что значит - прощение ? Это внутренняя работа только в отношении себя, или по отношению к обидчику тоже ? Подразумевает ли прощение непременную дружбу с обидчиком, "зеленый свет" на присутствие в твоей жизни ? Но если ТОТ человек не вызывает у тебя ни симпатии, ни уважения ? Ты просто перестаешь ежесекундно думать о своей беде, не накручиваешь себя больше, идешь своей дорогой.....
Но если обидчик только посмеет снова возникнуть в твоей жизни ,почти наверняка, все повторится. И агрессия, и презрение, и ненависть.....Можно ли это назвать прощением ?
saita
29 сентября 2011 года
+2
Прощение - это комплексный, системный процесс. Естественно, он направлен на формирование своего личного внутреннего отношения к неким событиям, к своему месту в тех событиях и к роли того третьего лица, который мы сейчас назовём "обидчиком", не вдаваясь в детали.

Очевидно, что мы все под "прощением" понимаем свое.

Есть какое-то вселенское прощение - это как у Христа, предполагается. Божье прощение - тебе ОТПУСТИЛИ ВСЕ ГРЕХИ, и с момента их отпущения ты предстаешь перед Творцом как чистый лист... Всё - перед лицом Бога, Мироздания - заново для тебя начинается и ты - безгрешен, Господь на тебя умильно взирает... Как-то так, да? Мне, вообще, церковный концепт так представляется, но как оно на самом деле, по мнению схоластов, - я не в курсе.

Предполагается, что именно к такому уровню самоотверженности - при прощении - должны стремиться и простые смертные.

Человек, однако, слаб. Обуреваем страстями, чувства какие-то испытывает - типа элементарной брезгливости, которую можно с тараканов распространить и на некоторых персонажей, к примеру. Не думаю, что Творец в состоянии испытывать подобные чувства по отношению к какому-либо из своих творений. А мы, вот, - запросто! Я, например, змей боюсь до полного ступора, когда вижу...

Но это какие-то одноразовые эмоции и переживания - по факту встречи с тараканом, пауком, прилипшей к подошве кем-то выплюнутой жвачке и т.п.

Это - не тот СТРАШНЫЙ, накапливаемый душевный мусор, который никуда не девается из повседневного сознания, который всегда готов - к месту и не к месту - вывалиться из места своего складирования в душе и изгадить всё... изнутри...

Вот, мне кажется, истинное прощение обидчика - это как раз полное вычищение всего связанного с ним негатива из себя, из своей души. Т.е., фигурально, весь (ВЕСЬ) этот негатив, все эти ошмётки боли, переживаний - они анализируются на предмет "полезности" для лично себя, для своей психики и т.п. - и всё абсолютно ненужное и вредное "собирается и уничтожается".

Методика со скомканными и прилаженными под одежду бумажками - прекрасное "овеществление" этого самого мусора. От фигурального - к буквальному, фактически. Но всё-таки работа со словом, с вербализацией собственных претензий к обидчику и вербализация самого по себе акта ПРОЩЕНИЯ обид - это должно быть эффективней, мне кажется.

Обязана оговориться, что сама я - никогда не пользовалась такими штуками. Пока самое эмоционально страшное, что со мной вообще происходило по вине другого человека, - случалось либо в моем подростковом возрасте из-за поступков моей мамы (любимой и доброй, но... детство у нее тяжелое было), либо из-за человека, которого я много лет назад - в 26-27 лет - страстно любила (как мне тогда казалось)... С мамой все понятно, думаю, а с тем человеком связана история на тему, "если его потом встретишь". Короче, у меня был шанс хотя бы чуть-чуть "отыграться" за чудовищное, немыслимое (по моим понятиям) оскорбление, за то предательство, которое он по отношению ко мне совершил... А я чего-то подумала-подумала, подумала-подумала, и - стала сама над собой ржать. Внутренне. Что-то прям так меня разобрало, что я даже ничтожесумняшеся вместе с ним и его новой пассией (кстати, с ней меня судьба потом вообще вместе свела так, что мы еще и в одном отельном номере ночевали) в одном такси уехала с того правительственного приема, на котором наша встреча случилась. Они вышли у ночного клуба, в котором собирались продолжить гулянку, а мне гораздо дальше надо было ехать - было уже около двух ночи, а утром в 10.00 предстояло свидетельствовать на свадьбе у приятельницы... Короче, начало марта, темная ночь, с неба, не переставая, льёт ледяная хрень, и в ночь уходят, сутулясь, "Он" - в накинутом на фрак пальто, прикрывая рукой голову, и она - в одном вечернем платье с полуоткрытой спиной... Последний раз по его поводу хотели подступить слезы... и подступили, собственно. Скатилось по щекам - и навсегда ушло. Осталось внутреннее какое-то немое изумление, что, оказывается, со мной (СО МНОЙ!) можно было вобще ТАК обойтись (чувства по поводу того немыслимого публичного унижения, которое я пережила за пару месяцев до нашей последней встречи), но кто мне его причинил, зачем и почему - оно навсегда ушло...
Вообще, мне доводилось бывать в опасных для жизни (ну, или здоровья. По крайней мере) ситуациях. Девочкой меня несколько раз чуть не изнасиловали, к примеру. Но я своих обидчиков - хоть все это случалось средь бела, за исключением единственного случая на ночном пляже - встречу и не узнаю... Все-таки, это совершенно другие истории, другие - "обиды" и другое "отпускание ситуации": это всё реально проработано и пережито - внутренне - на полную катушку. Короче, за меня всю работу по полному стиранию из памяти образов этих НЕЗНАКОМЫХ (может, в этом вся соль?) уродов сделало подсознание. Постепенно. Имело ли место в таких случаях прощение? - даже и не знаю. Но факт остается фактом: никаких обид, никаких травмирующих эмоций я в себе по данным поводам очень, очень давно уже не держу. Было - и было. Зато я знаю, КАК оно бывает. И могу делиться опытом с другими, если просят.

Всё это к тому, что я просто не знаю, возвращается ли горе, боль от обиды - если как бы простить, вроде бы, но потом вдруг встречаешь - и всплывает в душе всё та же ОБИДА и ужас ужасный... Я только теоретизировать на эту тему могу, но, боюсь, не шибко оно и интересно... Не говоря уж о практической пользе.
fyz1986
18 сентября 2011 года
+2
Благими намереньями выложена дорога в ад!!! Во это правда. Ещё родителей не вибирают, но однажды в интервью какой-то знаменитый западный певец сказал, что его семья- это его друзья, которые его поддержат всегда, а с родителями он не общается, они не могут друг другу дать того что хотят!! История напоминает повесть "Васм и не снилось". Грустно...
Нюрочка2009
18 сентября 2011 года
0
Моя мать почти такая же как у вас описано! Она на свадьбе кричала,что я со своим мужем жить не буду!
Sinderella
18 сентября 2011 года
0
Просто рожают все подряд, "бо надо", так заведено цветы-загс-постель-ребенок . все четко, холодно, и при этом надо еще чтоб повезло найти любимого.
Мало осознанных родителей, а большинство портят жизнь своим детям, т.к. свою им испортили их же родители.. Замкнутый круг..
ommi
18 сентября 2011 года
+2
у меня лично не такая ситуация конечно сложилась с мамой,но после многих ее подлянок и подставок,сделанных якобы ради любви ко мне (а на самом дела из чистого эгоизма), больше всего меня бесили слова ее подруг "Ксю,ну она же твоя мать!! чтобы она ни делала --все ради тебя и для тебя, она тебя любит". Почему мы стремимся оправдать любую подлость матери словами "она же твоя мама"? мамы разные бывают....
Sinderella
18 сентября 2011 года
0
ommi пишет:
она тебя любит
сомневаюсь что человек, причиняющий вред собственному ребенку, вообще когда-либо любил.. (извините, я не про вас конкретно, а вообще)
а такие фразы просто "дежурные" стандартные бессмысленные слова..
ommi
18 сентября 2011 года
0
любить по-разному можно,как и рожать, и растить.... меня мама рожала по настоянию бабушки,к-рая ее уговорила ее на этот шаг словами "кто ж тебе в старости стакан воды поднесет?", с тем и растила,училась меня любить всю жизнь,а получился один сплошной эгоизм....(((
Sinderella
18 сентября 2011 года
0
какой ужас, как же много таких "матерей" у меня тоже такая "мама"
ommi
18 сентября 2011 года
0
и ведь такое ее отношение сказывается на всей нашей жизни... эххх...
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий ommi
у меня лично не такая ситуация конечно сложилась с мамой,но после многих ее подлянок и подставок,сделанных якобы ради любви ко мне (а на самом дела из чистого эгоизма), больше всего меня бесили слова ее подруг "Ксю,ну она же твоя мать!! чтобы она ни делала --все ради тебя и для тебя, она тебя любит". Почему мы стремимся оправдать любую подлость матери словами "она же твоя мама"? мамы разные бывают....

↑   Перейти к этому комментарию
Видите, эти двуличные слова знают все наизусть. И пользуются ими в оправдание.
ommi
18 сентября 2011 года
0
ненавижу эту двуличность! подлость ничем нельзя оправдать
Елена Пяткина
18 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий ommi
у меня лично не такая ситуация конечно сложилась с мамой,но после многих ее подлянок и подставок,сделанных якобы ради любви ко мне (а на самом дела из чистого эгоизма), больше всего меня бесили слова ее подруг "Ксю,ну она же твоя мать!! чтобы она ни делала --все ради тебя и для тебя, она тебя любит". Почему мы стремимся оправдать любую подлость матери словами "она же твоя мама"? мамы разные бывают....

↑   Перейти к этому комментарию
Именно!!! Одна моя подруга говорит: Мужчин может быть много, а мать-то ведь одна!? Видимо считая это оправданием для "благих" дел мамочки...
ommi
18 сентября 2011 года
0
ненавижу эти слова! мама то одна,но изгадить жизнь еще как может,исходя из "благих"побуждений....
Елена Пяткина
18 сентября 2011 года
0
И я так же это всё ощущаю и понимаю!!!!!!!!!!!!!!!
ommi
18 сентября 2011 года
0
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
Вы правы, Антонина alia! Обиды в себе копить - даже мелкие - нельзя ни в коем случае. Нося в себе обиду, мы подрываем свое и только свое здоровье, а обидчик живет и радуется. Простить стоит - для собственного спокойствия - пишете вы. Согласна, кроме одного: не ПРОСТИТЬ, а ЗАБЫТЬ и НЕ ВСПОМИНАТЬ. Тогда обиде не на чем будет взрастать.
ommi
18 сентября 2011 года
0
а как забыть и не вспоминать? ведь самые ужасные удары мы получаем от самых близких.... если ты растешь с мыслью что нет никого ближе чем мать,что она с тобой в любой ситуации,поддержит и поможет когда все остальные отвернутся... а потом оказывается что она первая и отворачивается и предает.... как ЭТО забыть можно?
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
Совсем забыть - ДА, не получится. Но не копить обиду. И не вспоминать лишний раз. Кстати, мне еще непонятно, когда людей в таких случаях называют злопамятными. Мы ведь действительно не можем выкорчевать из памяти нанесенный удар от родного человека. Но часто люди, которым об этом расскажешь, говорят: "А-а-а, вот ты какая злопамятная". И ты же остаешься виноват.
ommi
18 сентября 2011 года
0
обида не копится (у меня так по крайней мере),но боль от нее не уходит уже год,и как не позвоню --только усиливается и я плачу часа по 2 после разговоров с мамой... а я ведь ее люблю и она мне нужна психологически...
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
А ведь вы звоните издалека. И что же она успевает вам такое сказать. что вам потом так горько?
ommi
18 сентября 2011 года
0
говорит --а зачем ты звонишь? к примеру...
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
А вы не пробовали какое-то время не давать о себе знать, не звонить, ни писать? Обеспокоилась бы она в этом случае?
ommi
18 сентября 2011 года
0
Валь, я ей не могла позвонить в течение полугода, в то время в Египте была революция...ОТ мамы ни звонка,ни ответа ни привета.. ей все равно что со мной. Хотя прозвонилась даже моя тетя,с к-рой у меня не оч близкие отнтошения
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
Ну, тады, Ксюшенька, "ОЙ", как говорили в старом анекдоте. Моя подруга шесть лет не общалась с матерью после того, как та написала подметное письмо зятю о якобы плохом поведении своей дочери. Представляешь? Так ведь все равно первый шаг сделала подруга, и то только потому, что приехала в гости к родившей дочери, которая жила в одном городе с ее матерью. Правда, после этого они опять 10 лет не общались. И, что самое интересное, уже ничего в сердце подруги не шевельнулось. Время помогло справиться и не переживать, что у нее такая мать. И все участники конфликта воспринимали это как данное.
ommi
18 сентября 2011 года
0
ну вот и у меня пропадает что-либо к маме... да я люблю ее,но уже не понимаю как. я ощущаю себя одной,без нее...я ей и письмо писала,и вернуться хотела (она сказала что мол живи теперь со своим официальным мужем), и звоню как только могу...но вот воспринимаешь все как данность...на самом деле, я поняла одно --мать может отвернуться, муж может предать, ребенка можно потерять... а Бог всегда рядом с тобой чтобы ни случилось. Если мы Его не ощущаем, так это потому,что сами от Него отвернулись... так что теперь мой бэкграунд это Бог,чтобы ни члучилось я говорю --альхамдулиллях! значит оно и к лучшему.... будет надо --Всевышний наставит ее и вразумит и мы помиримся,а нет --так нет. Так и будет она причащаться с ненавистью в сердце и обидой --я с этим ничего поделать не могу.
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
0
Вот видишь, ты практически свернула на правильную дорогу понимания. Бог всё видит. И будет именно так, как написано в наших небесных канцеляриях. Но всё-таки на Бога надейся, а сам не плошай. Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней. Эта сакраментальная истина мне лично помогает всегда!
ommi
19 сентября 2011 года
0
самое тяжелое изменить свое отношение к ситуации йэхххх
Sinderella
18 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий ommi
а как забыть и не вспоминать? ведь самые ужасные удары мы получаем от самых близких.... если ты растешь с мыслью что нет никого ближе чем мать,что она с тобой в любой ситуации,поддержит и поможет когда все остальные отвернутся... а потом оказывается что она первая и отворачивается и предает.... как ЭТО забыть можно?

↑   Перейти к этому комментарию
ommi
18 сентября 2011 года
0
только и остается что надеятся на Всевышнего,что Он ее образумит и мы будем с ней близки.... мне ничего и не надо --только б она понимала меня и любила такой,какая я есть...
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
Иногда и Всевышний бессилен. Особенно, если живете вместе с мамой. Может, когда появится ребеночек. что-то изменится? Она уже знает. что будет бабушкой?
ommi
18 сентября 2011 года
0
нет не знает... она мне сразу сказала,что дети от араба не будут для нее внуками....
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
+1
Так вот где ответ на ее поведение... Просто многие наши мамы знают из сообщений СМИ, что далеко не все браки с восточными мужчинами заканчиваются многолетним, счастливым семейным союзом. Видимо, и ваша мама не может отстраниться от этого. К сожалению, все родители, за очень малым исключением, считают, что в своих моралях и наставлениях чад на путь истинный они абсолютно правы. В чем жестоко заблуждаются. Дети выросли и сами делают свой выбор. Имено СВОЙ, за который и ответ несут САМИ. А влезать, пилить, поучать - гиблое дело, вызывающее отпор, несогласие и, в конечном итоге, неприязнь или даже ненависть со стороны детей. В таких случаях родителям очень полезно помнить незатейливую мудрость о троллейбусе и опаздывающих на работу его ожидающих. Один нервничает, второй матерится, третий идет на предыдущую остановку, думая, что так ускорит приход троллейбуса. Но кто бы что ни делал, троллейбус поздно или рано придет именно тогда, когда он ПРИДЕТ. И никакое вмешательство не изменит время его появления. На моей памяти все, кто смог понять эту примитивную истину, живут с родственниками в ровных, хороших отношениях, принимая все их поступки, как данное.
ommi
18 сентября 2011 года
0
так вот это маму и обижает,что я сама сделала свой выбор,несмотря на все ее запугивания,угрозы и отбирание загранпаспорта... Жизнь с арабом безусловно намного сложнее,чем с тем же славянином, но она считает что я обязана ее слушать... А когда я позвонила ей после свадьбы и сказала,что я жива-здорова,семья хорошая,муж тоже порядочный,так у нее столько разочарования и злости в голосе было,что я поразилась... она то мне пророчила что я буду по 10 арабов в день на циновке обслуживать,а тут оказалось все нормально...
Sinderella
18 сентября 2011 года
0
у нее была не любовь к дочери а чувство собственности, и как это так- эта собственность приняла решение! ну и конечно сыграло самолюбие- она еще и счастлива!!!
как я вас понимаю!!
я вам желаю найти мать в себе самой, прийти к целостности и ни в ком не нуждаться, прийти к наивысшему счастью! посылаю вам мысленно любовь!
ommi
18 сентября 2011 года
0
спасибо большое! очень хочется именно так --быть самодостаточной особенно в эмоциональном плане и дать своей дочке то,что не смогла дать мне мама...
Sinderella
18 сентября 2011 года
0
да, мне тоже трудности с мамой дали дополнительную мотивацию только помогать сыну, любить его и не в коем случае не обидеть!
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
0
Ой, не перестарайтесь. Если вы будете строить отношения с сыном в таких параметрах, возможно сын перестанет вас понимать.
Sinderella
19 сентября 2011 года
0
можете подробней?
Валентина2246 (автор поста)
20 сентября 2011 года
0
Да подробность здесь единственная - та же СЛЕПАЯ материнская любовь, то есть одна из крайностей отношений мать-дитя.
Sinderella
20 сентября 2011 года
0
а при чем здесь крайность? хм, может я не так выразилась..
ребенок нуждается в любви непосредственной, потому что ОН ЕСТЬ, а не потому что он хорошо учится и т.д. Не обидеть- значит уважать ребенка, считатся с его мнением и помогать ему развивать себя и искать себя. конечно, за плохие поступки (намеренное нанесение вреда кому-то например) будет наказание. но не физическое.
главное, ни смотря ни на что, оставаться для ребенка ДРУГОМ, поддерживать его, мама это самый близкий и родной человек, который никогда не предаст, не продаст (богатому жениху например) и поддержит ребенка в его становлении и развитии
Валентина2246 (автор поста)
20 сентября 2011 года
0
Sinderella пишет:
ни смотря ни на что, оставаться для ребенка ДРУГОМ
Вот замечательные, ключевые слова. Но не все мамы понимают их так как вы, и поэтому крайности и получаются: или любят безрассудно, или бесконечная цензура и наставления.
saita
18 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Валентина2246
Так вот где ответ на ее поведение... Просто многие наши мамы знают из сообщений СМИ, что далеко не все браки с восточными мужчинами заканчиваются многолетним, счастливым семейным союзом. Видимо, и ваша мама не может отстраниться от этого. К сожалению, все родители, за очень малым исключением, считают, что в своих моралях и наставлениях чад на путь истинный они абсолютно правы. В чем жестоко заблуждаются. Дети выросли и сами делают свой выбор. Имено СВОЙ, за который и ответ несут САМИ. А влезать, пилить, поучать - гиблое дело, вызывающее отпор, несогласие и, в конечном итоге, неприязнь или даже ненависть со стороны детей. В таких случаях родителям очень полезно помнить незатейливую мудрость о троллейбусе и опаздывающих на работу его ожидающих. Один нервничает, второй матерится, третий идет на предыдущую остановку, думая, что так ускорит приход троллейбуса. Но кто бы что ни делал, троллейбус поздно или рано придет именно тогда, когда он ПРИДЕТ. И никакое вмешательство не изменит время его появления. На моей памяти все, кто смог понять эту примитивную истину, живут с родственниками в ровных, хороших отношениях, принимая все их поступки, как данное.

↑   Перейти к этому комментарию
Валентина2246 пишет:
На моей памяти все, кто смог понять эту примитивную истину, живут с родственниками в ровных, хороших отношениях, принимая все их поступки, как данное.

гениально. Это и есть формула гармонии, на самом деле. IMHO
Evochkina Mama
18 сентября 2011 года
+1
очень часто такое случается в жизни. многие просто об этом молчат из за той же установки "это же мама" а мамы такие я тоже знаю откуда берутся - их самих в детстве недолюбили и они неосознанно мстят своим детям за это. Тот кого не любили соответственно и не умеет любить. Не умеющий любить не научит это делать детей.
мамаНИКОЛЬлетты
18 сентября 2011 года
0
мамаНИКОЛЬлетты
18 сентября 2011 года
0
Да она о себе беспокоилась! А так дочь была в ее власти.Простить и отпустить. Просто такие мамы деспоты чаще имеют безвольных детей,что очень жаль. Иногда они взрываются и если рядом близкий человек,который любит,то он сможет помочь и главное таких мам избегать,соглашаться и делать по своему.
Анюта Савельева
18 сентября 2011 года
+1
Нет, такого я объяснить не могу. Это по моему и не мать, а просто женщина родившая эту девочку.. Как мне жалко детей таких матерей !!!!!!!!!
lady_ns
18 сентября 2011 года
0
Прочитала и мороз по коже. Но не понимаю, почему сразу, как выяснилось это все, как она получила письмо от бабушки мужа, она не поехала к нему тотчас же?.. Выходит, маман своего добилась...
Анна Сергеевна
18 сентября 2011 года
0
lady_ns пишет:
почему сразу, как выяснилось это все, как она получила письмо от бабушки мужа, она не поехала к нему тотчас же?
мне тоже не понятно
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
+1
Отвечаю lady_ns и Анне Сергеевне. Если вы помните, Наташа именно после письма бабушки и засобиралась ехать к мужу. Но слова матери о том, что в поезде у нее умрет дочь, её остановили.
Очень права мамаНИКОЛЬлетты, которая пишет, что "...просто такие мамы деспоты чаще имеют безвольных детей". Это - абсолютная правда, особенно по отношению к Наташе. У них с детства в семье мать была Чингиз-ханом. И применяла она, говоря спортивным языком, запрещенные приемы. "Если не будет по-моему - ПРОКЛЯНУ". А кто же хочет быть проклятым, особенно родной матерью. Вот и боялась вся семья этого самого "ПРОКЛЯНУ!" А тут еще вдобавок и смертью дочери пригрозили. Вот и осталась Наталья дома...
lady_ns
18 сентября 2011 года
0
жуть... просто жуть...
Иронька
18 сентября 2011 года
+2
А по моему здесь виноваты все!!!!!!!!!!!!! Мама влезла в жизнь дочки, а дочка позволила это сделать! Первый муж знал какая у него теща и всеже поверил ей сразу и даже не вернулся чтоб выяснить правду. А о своем ребенке вообще забыл, значит всетаки мама в чем-то была права, что не хотела дочери такого мужа. Мне кажется здесь дочка выйдя замуж так и не стала самостоятельной, а мама может даже не желая зла хотела быть главной в жизни дочки. А может просто обычного взаимопонимания между ними не было.
Валентина2246 (автор поста)
18 сентября 2011 года
0
Мне кажется, что именно потому, что первый муж узнал изнутри, как говорится, свою тещу, он уже и не хотел возвращаться в этот ад. А дочка, естественно, не могла стать самостоятельной, живя с мамой со дня своего рождения вместе, и приведя туда же мужа. А взаимопонимание изначально трансформировалось в беспрекословное МАМОпослушание
Иронька
18 сентября 2011 года
0
А бывший муж все эти годы своим ребенком интересовался? Мама конечно здесь не подарок, но винить ее во всем думаю не стоит. Если бывший муж не смог сделать так, чтоб они жили отдельно от мамы (это конечно не всегда возможно), или поставить себя так, чтоб у мамы не возникало желания вмешиваться и она бы поняла кто в семье главный, я думаю все было бы по другому. А мамопослушание это уже выбор самой девушки. Может она сама еще не хотела становиться самостоятельной и это желание к ней пришло уже только со вторым мужем. Сегодня одна девушка выложила очень правильный стишок на эту тему https://www.stranamam.ru/post/1798716/
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
0
Стишок. к сожалению, не открывается. А героине нашего диспута было всего 19 лет. Отсюда и мамопослушание. Вы же не забывайте, что советские дети были на порядок послушнее нынешнего поколения. Их так воспитывали. И это считалось правильным.
Иронька
19 сентября 2011 года
+1
http://angelok.stranamam.ru/ опубликовала, очень он меня тронул.
Мам, пожалуйста, перестань,
Разберусь, я уже большая.
Мам, пожалуйста… Да отстань.
Я – не собственность. Я – живая.

Мам, пожалуйста, отпусти,
Он – порядочный академик.
Мам, пожалуйста, ты прости,
Но до завтра мне надо денег.

Мам, пожалуйста, не мешай
Выбирать мне свою жилплощадь.
Мам, пожалуйста, опоздай
Хоть на час, ну а лучше – больше.

Мам, пожалуйста, не звони.
Всё нормально. Да точно, точно.
Мам, пожалуйста, помоги.
Я с ребенком. Всё очень срочно.

Мам, пожалуйста, отцепись,
ВУЗ окончен, о чём тут спорить?
Мам, пожалуйста, ты держись…
«Извините, не беспокоить».

Мам, пожалуйста, там не рай.
Доктор, вот вам страховка, полис…
Мам, послушай… Не умирай.
Я ошиблась. Исправлюсь. Promise.
Валентина2246 (автор поста)
19 сентября 2011 года
+1
Потрясающе! И, действительно, трогает до слёз... СПАСИБО
Strega
18 сентября 2011 года
+1
Я тоже никогда не понимала оправдывание подлостей родственными связями. "Это твоя мать", "Какой бы ни был, но это твой отец". Предпочитаю судить людей по поступкам, а не по кровному родству.
Diddl
18 сентября 2011 года
0
жуть, что творят родные люди.....
Diddl
18 сентября 2011 года
0
уж после выяснения ситуации, я бы точно нераздумывая уехала бы к мужу...
Маркешка
18 сентября 2011 года
+2
сам по себе поступок женщины фанатичен и безумен. разрушителен. но при всем этом ей руководствовало какое-то позитивное намерение (для себя, конечно). может она не умеет любить дочь. может она не умеет быть счастливой. может она не умеет принимать мужчину даже в виде сына (зятя).
и тем не менее, дочери нужно это понять, принять и простить. почему нужно? для нее самой, чтобы не повторять ошибок. чтобы душа не ныла от обиды. и чтобы ее дети росли в понимании и любви.
да. и прощение никак не связано с попустительством впредь. маме нужно дать понять, где граница. и проведение этой границы = взрослость. а обиды по сути оставляют личность в зависимом детском состоянии
дашунинамама
4 октября 2012 года
0
Да.!
Серафима32
18 сентября 2011 года
0
Дааааааааааааа, это переходит уже все границы заботы!
наседка
18 сентября 2011 года
0
Увы! Моя мама не могла мне простить мой выбор мужа. И всю жизнь рассказывала своей подруге, какого ужасного мужа я выбрала. И себе и мне жизнь портила.
goplana
18 сентября 2011 года
+5
Тяжело все это. Вот моя мама считала, что из благих намерений она поступает со мной ТАК. Или вообще не задумывалась, что она меня унижает, можно сказать, уничтожает. Она при всех могла сделать такое замечание, когда едва удавалось сдержать рыдания, рассказать обо мне такое. что вообще-то было правдой, но ведь не всю правду можно и нужно рассказывать. И все время кто-то был лучше меня: у кого-то прическа лучше, кто-то поет. кто-то печет, кто-то шьет. И только одна я такая бесталанная. ленивая и проч. Умер папа. мне уже было в это время пятьдесят. Через год устраивали годины. Я все время маме предлагала: давай это сделаем, давай то приготовим. На все получала ответ: - А зачем? В результате она даже картошку не помогла чистить. Зато когда люди расходились. она вдруг заявила: - Ну все это Галя готовила. если бы я. то что-то получше сделала! так и делала бы! Унижать-то зачем?
наседка
18 сентября 2011 года
+2
goplana пишет:
И все время кто-то был лучше меня
Прямо, как обо мне пишете!
Очень вам сочувствую! Такие раны залечить трудно. Но можно.
goplana
18 сентября 2011 года
+3
И я вам сочувствую. Подруги по несчастью. Знаете, ухаживала за мамой, уже лежачей. Для этого забрала ее из другого государства к себе. И все равно, соеди там были лучше меня, ее дочери. Хотя я конкретно продляла ей жизнь. И кому из соседей она нужна была? Она же считала, что ради нее кто-то откажется от поездки на рыбалку, кто-то бросит все и будет с ней сидеть... И только я хуже всех.
наседка
18 сентября 2011 года
+1
Да. И со мной моя мама обращалась так же. Просто в свое время ее мачеха так обращалась с ней. А я за это расплачивалась. Только ужасно еще и то, что я теперь ловлю себя на том же стереотипе обращения с сыном. Сама-то не замечаю. Он мне просто это показывает. И когда я это осознаю, мне становится жутко.
marisya
18 сентября 2011 года
0
Это в первую очередь эгоист, а во вторую мать. Я тоже всегда говорю все матери разные, как то у нас сидела соседка и мы смотрели про девочку, которую изнасиловали, а мать девочки взяла деньги и замяла все дело. И эта девочка, мать через какое то время убила, но не она лично, а её молодой человек. И соседка сидит аж материться как она могла родную мать, я говорю, а мать как могла. Я конечно девочку не оправдываю, просто эта лично соседка не дала жизни сыновьям. Один спился, два чуть жизнь самоубийством не покончили, но младшего мой брат спас, а второго не знаю кто. Они все разъехались от неё и живут отдельно, просто прекрасно. А она себя считает идеальной матерью и вообще в упор не видит своих ошибок.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам