Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Mavoula в группе Здоровье малыша и все что с ним связано

Кто знает про аллергию на молоко, срочно нужна Ваша помощь!

Девочки, милые, кто в курсе про непереносимость лактозы и молочного белка, просветите.

Краткая предыстория, чтобы было понятно, насколько все плохо и безнадежно.

С местными греческими врачами я уже отчаялась, все равно, что со стеной разговаривать. У ребенка (сейчас ему 3 года) уже почти полтора года плохой аппетит и многодневные запоры (тенденция к ухудшению несмотря на все диеты и лечение), до сих пор главная причина неясна. То, что выявили по анализам - удлиненный для его возраста толстый кишечник с петлями никак не объясняет отсутствие аппетита и то, что прекратил год назад набирать вес. Последний наш визит в больницу был 1 сентября, предположили (наконец-то!), что возможно, главная проблема - в аллергии на молоко. Не успела я обрадоваться, вот мол попались нормальные врачи, проверим дитя на аллергии, не тут-то было. Взяли кровь (но как оказалось не на аллергию, а на железо и щитовидку, - то, что мыв уже 100 раз проверяли раньше), какашки на анализы я их уговорила (!!!) взять.

Назначили, не дожидаясь результатов анализов диету, где каждый день ребенок должен съедать по 100-150 грамм мяса (а он его не ест ни в каком виде уже давно) и ПОЛНОСТЬЮ исключить молоко и молочные продукты (и все это без анализов!!! То есть никто не знает, есть ли у ребенка аллергия или нет, внешне никаких проявлений). Вместо обычной молочки прописали особую смесь из аптеки. Спросила про план "В" - что должна делать, если не будет пить это аптечное спецмолоко. Ответ сногсшибательный: "Пару дней ничем не кормите - проголодается, съест и выпьет, что угодно". Так вот, как я и предполагала, прописанная смесь оказалась с отвратным вкусом и запахом, мой ее пить категорически отказался. Почитала состав этой смеси - это коровье молоко, из которого полностью удалена лактоза, но при этом есть молочный белок - казеин...

С мужем спорим до белого каления, он за врачей: "Ребенок должен пить эту смесь". А для меня непонятно, как я должна эти три экспериментальных месяца, что назначили в больнице, запихивать в ребенка эту дрянь по 240 мл ТРИ РАЗА каждый день. Никто мне не ответил на вопрос, если ребенок в итоге перестанет пить молоко вообще, молочку ему не давать, откуда в организм будет поступать необходимое количество кальция?

Ещё непонятно, почему такой варварский метод проверки на аллергию? В интернете написано про анализы крови, кала, мочи, про биопсию тонкого кишечника в крайних случаях. А здесь - давайте помучаем дитя 3 месяца таким способом, если поможет, значит, была аллергия на лактозу. Сейчас даю ребенку молоко, в котором на 80 процентов меньше лактозы, сама нашла такое в супермаркете, это он пьет. Остальную молочку (йогурты, сыры и т. п.) исключили полностью.

Сегодня утром по собственной инициативе сдали кровь в частной лаборатории, анализы на непереносимость лактозы. На мои вопросы, насколько они точные, лаборант замялась и ничего внятного не ответила. Разницу между лактозой и молочным белком тоже по ходу ни лаборант. ни врач не понимают. Сказать, что я в шоке, значит, ничего не сказать. Я уже на грани отчаяния. Сейчас нет никакой финансовой возможности ехать на длительный срок в Россию, проверяться там, а здесь махровая некомпетентность и пофигизм медработников ( считаю, что имею право на такие резкие заявления, с учетом того, скольких педиатров мы сменили за это время, и обследовались в двух детских больницах - "Аглая Кириаку" и "Агия София" - в Афинах, которые считаются "лучшими в стране").

Вобщем, мамочки, кто в курсе про аллергию на молоко, у кого есть такой опыт, помогите разобраться.

1) какие именно анализы сдавать на выявление непереносимости лактозы и насколько они точны,

2) какие анализы покажут, есть ли непереносимость молочного белка? (про это ничего пока в интернете не нашла)

3) правда ли, что есть готовые препараты с ферментом "лактаза", которые добавляют в молоко и молочные продукты, в случае, если этот фермент не вырабатывается? Если "да", то с какого возраста его можно давать детям?
На самом деле вопросов намного больше, но это те, которые для начала.

Пожалуйста, если есть, что сказать по теме, не проходите мимо. Не могу смотреть, как мучается ребенок. Сейчас запоры у нас по 8-9 дней (и это при ежедневном приеме Дюфалака, свечах, клизмах) и все равно 2 последних раза приходилось обращаться в больницу.

Заранее спасибо всем за комментарии!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Кто знает про аллергию на молоко, срочно нужна Ваша помощь!
Девочки, милые, кто в курсе про непереносимость лактозы и молочного белка, просветите.
Краткая предыстория, чтобы было понятно, насколько все плохо и безнадежно.
С местными греческими врачами я уже отчаялась, все равно, что со стеной разговаривать. Читать полностью
 
+12 Mavoula 05.09.2011 356 4 171 комментарий

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с 4 спальнями V138 "Стонингтон"

Каркасный дом с 4 спальнями V138 "Стонингтон"
Каркасный дом с мансардой "Лаваль" V547

Каркасный дом с мансардой "Лаваль" V547
Каркасный дом с террасой "Миссиссога" V544

Каркасный дом с террасой "Миссиссога" V544
Каркасный дом с гаражом V306 "Глендейл"

Каркасный дом с гаражом V306 "Глендейл"

Комментарии
БоДинка
5 сентября 2011 года
+1
Тут в красной полосе есть раздел консультации-там дает ответы аллерголог. Можете напрямую у врача спросить. У моего сына аллергия на белок коровьего молока и много чего другого, что именно сдавали не знаю-ложились на обследование, там что назначали, то и проходили-сдавали, в т.ч. "царапки"-аллергопробы, после чего поставили диагноз-астма
Mavoula (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Spasibo za podskazku! Sproshu tam
БоДинка
5 сентября 2011 года
0
Может в греции свой какой то план обследований, не такой как в России
Mavoula (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Eto ne plan, a stil’ i mentalitet - "polnoe otsutstvie plana"...Uvy...
БоДинка
5 сентября 2011 года
0
Тогда вам надо самой тут правильный план мероприятий с врачом составить. Тогда вам именно к врачу-аллегрологу надо!!!
Mavoula (автор поста)
5 сентября 2011 года
+1
Конечно, надо, о чем я уже трублю почти год. И как в стане глухих. Со стороны мужа - никакого понимания, он верит своим врачам, а я, мол, "умничаю". Но скажите, разве это нормально для любой страны - такая последовательность: " У Вас проблема - поговорим об этом. Пропишем любое лекарство наобум. Через месяцок-другой "посмотрим". Потом все-таки выпрашиваешь (!) анализы, их никогда не делают в обозначенные сроки, даже у частников, а по страховке вообще ждешь месяцами. Затем снова - "поговорим об этом... какая-то клиническая картина у вас смазанная". А чего ей не быть смазанной, если до этих врачей не доходит, что сначала надо делать анализы, по их результатам ставать диагноз, а потом назначать лечение, а не с точностью наоборот. Вот теперь проблема - найти более-менее адекватного аллерголога. Большинство частников, как и в России, лишь бы деньги содрать, а по страховке - значит, обращаться, в те же больницы, в которых мы уже были, назначать рандеву со специалистом, очередь на 2-3 месяца вперед, а просто лечь в аллергическое отделение на обследование, могут и не принять, так как внешних проявлений аллергии нет, если она и есть, то скрытая. Поэтому и трублю здесь о помощи, чтобы хоть как-то сократить хождения по замкнутым кругам. Самим за месяцы ожидания рандеву с врачом хотя бы сделать анализы и потом вести предметный разговор.
БоДинка
5 сентября 2011 года
+1
А есть возможность приехать в Россию и тут сдать хотя бы стандартные анализы? Это удовольствие конечно не из дешевых, но хоть результаты будут на руках. И врача найти по отзывам легче. Я бы с сыном тоже так мучалась, если бы наша врач не ушла в декрет и нас не привязали к другому врачу. Замечательный доктор, многие хотят к ней попасть, нам повезло. Вы мужу то кивайте, а сами все таки пробуйте, Страшное дело-аллергия. как впрочем и все болезни. Я уж поди всем тут надоела со своим рассказом, как сын Отек Квинке схлопотал из-за того что прикормила его молочной смесью в 2,5 месяца.... до года кормила грудью, сама при этом упивалась молоком и молочными продуктами для увеличения лактации-оказалось травила....
В педиатр говорила, чтоб я сладкое не ела, А дело то совсем не в сладком было
Mavoula (автор поста)
6 сентября 2011 года
0
БоДинка пишет:
как сын Отек Квинке схлопотал

Какой ужас! Действительно, аллергии - такая путанная тема, без хорошего специалиста можно сильно навредить своему ребенку, если руководствоваться инструкциями простого педитра или плохого аллерголога.
БоДинка
6 сентября 2011 года
0
Согласна
марионела
5 сентября 2011 года
+1
Два дня назад моему ребенку (2 года) брали кровь пищевые добавки на аллергию. Показало один плюс на казеин молока. Казеин молока есть и в коровьем и козьем молоке.Но в коровьем молоке присутствует какой-то фермент казеина который дает аллергию. Поэтому нам аллерголог сказал пить козье молоко. А завтра сдаем пробы на внешние аллергены. Врачи ставят диагноз - предрасположение к бронхиальной астме.
Mavoula (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Спасибо за комментарий. Дай Бог Вам избежать астмы и поскорее выздороветь. Можно уточнить, как назывались те анализы, которые вы сдавали? Это так и есть "на казеин коровьего молока" или именно в сочетании с ферментом нужно сдавать? А на лактозу, ее непереносимость, сдавали? И ещё - это отдельные анализы: на казеин коровьего молока и на казеин козьего?
--
марионела
5 сентября 2011 года
+1
Сдавали на пищевые добавки.Это один анализ. Брали кровь из вены. На одном листочке должны расписаны добавки. Например бананы , пшеница, виноград, казеин, картошка и т.д. Казеин входит в творог, молоко коровье и козье, кефир. Просто аллерген казеина присутствует в коровьем молоке, а в козьем его нет. Просто забыла как называется этот фермент ( по-моему b-казеин) точно не скажу. Нам аллерголог посоветовала пить молоко козье. На лактозу не сдавали , нам хватило и этих анализов.
Natasha-shusha
6 сентября 2011 года
+1
У моей дочки с рождения непереносимость лактозы. Выявили по анализу кала на дисбактериоз (в том числе там есть проверка на степень усвоения лактозы, если не усваивается - скорее всего непереносимость).
Пошли сдавать анализ, потому как на грудное молоко была рвота фонтаном, а на соевое питание (давала, поскольку таким кормили в роддоме) ребенок реагировал нормально - ел и был доволен.
Подавители лактозы жутко горькие. Мне детский диетолог сразу сказала - вы только намучаетесь обе, поскольку подавитель лактозы нужно давать не только ребенку, но и пить матери. Молоко у меня было, но сказать, что прямо очень много - наврать. Поэтому дочку вполне безболезненно перевели на соевое молоко полностью. Я использовала детскую сухую смесь Тутелли практически до трех лет - готовила на ней каши и давала пить так. Соевое питание есть у всех производителей заменителей грудного молока.
Ближе к двум годам начала давать кисло-молочные продукты. Кисло-молочные продукты имеют совершенно другую структуру и их можно употреблять детям с непереносимостью лактозы. Творог, сметана, кефир и ряженка.

Аллергия на коровий белок у нас тоже была. Дочка покрывалась сыпью и страдала от запоров. Поэтому исключено было любое печенье с молоком, говядина и вообще всё, где есть хоть что-то от коровы.
Сыры я давала на овечьем или козьем молоке.

Диетолог у меня была отличная, поэтому был разработан целый режим питания. Основой питания был принцип не перекормить. Поскольку любое насилие в питание рождало жуткие запоры. Съела яблоко, кусок хлеба и стакан молока - ну и чУдно!
Мясо дочь тоже стала есть лет после 4-х. До этого была практически вегетарианкой.

Поэтому мой вам совет - переведите ребенка на соевое молоко для грудничков (берите для самого большого возраста). Если уж пить совсем не будет - купите соевое в супермаркете. Пока, действительно, исключите всё коровье. В Греции прекрасная баранина. Баранина один из самых диетичных видов мяса. Не будет баранину - курица или кролик. Лучше пока исключить из питания всё пасленовое - помидоры, баклажаны, картофель - они очень аллергенны сами по себе и усугубляют имеющуюся аллергию. Крупы, овощи (лучше не сырые), фрукты (тоже не сырые - приваренные), мясо.
Рыбу я бы тоже пока не давала - она сама по себе аллерген будь здоров.
И найдите что ребенка слабит из продуктов.
.
Mavoula (автор поста)
6 сентября 2011 года
0
Большое спасибо, что поделились своим опытом в подробностях, узнала для себя много нового, обязательно учту. Если у Вас сохранился какой-то образец диеты, поделитесь, пожалуйста. Здешние диетологи такие как бы это помягче сказать..."беспечные оригиналы". В последний раз при нас за три минуты набросала диету, где сплошные мясо и рыба, каждый день! То, что вы написали про говядину, для меня - откровение. Посоветовали давать макароны (но без тертого сыра) и раз в недельку...рис для разнообразия. И в макароны класть побольше сливочного масла! quote] [/quote].Только после моего бурного недоумения, сливочное масло вычеркнули. Ещё раз моя признательность и бесконечная благодарность за Ваше участие и ценную информацию
Natasha-shusha
6 сентября 2011 года
+1
Mavoula пишет:
Если у Вас сохранился какой-то образец диеты, поделитесь, пожалуйста.
Мы у диетолога наблюдались с 2 месяцев, поэтому у нас диета была начиная с прикорма.
Как кормить ребенка трех лет, я могу только рассказать на примере нашем. Но мы к трём годам уже всё про себя знали и ели только то, что реально подходит.

Мой вам совет забыть о советах ваших врачей и начинать ребенка кормить моно-продуктами. От подбора диеты месяц-два никаких особых проблем и авитаминоза не наступит. Вы должны выяснить что любит ваш ребенок и что ему из этого подходит.
Начните с соевого молока.
Если молоко само по себе понравится и подойдет его можно использовать. Если нет - ничего страшного, у вас ребенок достаточно большой, чтобы уже обходиться вовсе без молока. Каши вкусные можно и на воде сделать. Имейте в виду, что и на сою бывает аллергия.

Всё, что связано с коровой исключите полностью хотя бы на месяц.

Каши на воде (или соевом молоке). Начните с гречневой - в ней вся таблица необходимых элементов. Если ее ребенок будет есть, то можно вообще не беспокоиться о балансе. На гречневой каше аллергики могут существовать месяцами (сама такая, поверьте - никаких проблем). Есть гречневые каши для малышей - их просто разводят горячим молоком (смесью). Начните с таких. Если уже нормально может есть обычную кашу - пусть ест.
Рис при запорах очень сомнителен. Он может усугублять состояние. Когда нормализуете стул хоть как-то, тогда можно попробовать и рис.
Далее кашу овсяную. Остальные крупы постепенно при нормальном усвоении предыдущей крупы. Дочка, например, кукурузную очень любила.
Манная каша совсем пустая, поэтому особой необходимости в ней нет, но и вреда нет.
Не давайте пока свежую выпечку никакую - ни хлеб, на сладкую.
Овощи и фрукты давайте запеченные или варёные. Если через месяц как-то легче станет постепенно перейдете на сырые.
Мясо лучше в виде паровых котлет.
Рыбу я бы начала давать тоже не ранее, чем через месяц.
Хлеб подсушенный в виде тостов.

И не бойтесь, если ребенок будет есть мало. У страдающих запорами детей часто внутренний "ограничитель" стоит. Они сами чувствуют сколько им хватит. У меня доходило до смешного - ела у меня часто и по чуть-чуть (буквально кусочек яблока, 3 глотка молока, ложку каши, 3 ложки супа) и нормально ходила в туалет. Стоило приехать моей маме и с песнями и плясками запихнуть в ребенка первое и второе - получите запор на 2 дня. Объем желудка - это объем кулачка. Не пихайте больше. Главный показатель, что ребенок не голодный хронически - его активность. При отсутствии должного питания ребенок слабеет и перестает быть веселым и довольным.
Поэтому кормите как ребенку надо - хочет много - дайте много. Хочет ложку - не настаивайте.
Если климатом обусловлено, что надо много пить - пусть пьет.
Сахар, кстати, безболезненно заметить на фруктозу.
Mavoula (автор поста)
6 сентября 2011 года
0
Огромнейшее спасибо за все подробности по диете.Обязательно будем пробовать. И если что непонятно, к Вам с вопросами
Гульфиюша
6 сентября 2011 года
+1
Здравствуйте! У нас тоже была аллергия на молочные продукты. Как только приехали из роддома (я сама любительница молочных продуктов), пила чай с молоком, творог ела домашний, сметанкой лакомилась (он у меня на ГВ). Тут по-маленьку у ребенка щеки начали краснет, сначала думала, что может жарко... Потом кто-то спросил у меня на что у ребенка аллергия, и только тогда я присматрелась. С того момента стала искать аллерген методом исключения. Уже до того дошло, что ничего практически не ела, а аллергия выступала. Я и предпологать не могла, что от молока...Т.к. это мой первый ребенок и не слышала, что от молока аллергия бывает. В конце-концов додумалась чай без молока попить, отказалась от вкуснейшей сметаны и творога и через несколько дней результат на лицо! Посоветовалась с педиатром, она предложила вместо всего молочного попробовать есть сыр твердых сортов. Но оказалось и на сыр аллергия. Вообщем, от молочных продуктов полностью отказалась, хотя для меня это было тяжеловато. Так продолжалось до 9 месяцев, а потом само-сабой аллергия исчезла. Тоже рекомендовали козье молоко пить, но я его не пила. Дай бог вам терпения! Желаю вам поскорее избавится от аллергии!
Mavoula (автор поста)
6 сентября 2011 года
0
Большое спасибо, что поделились своим опытом и за добрые пожелания! Вам и Вашей семье тоже здоровья и всего наилучшего
Margarita und Maxim
6 сентября 2011 года
+1
Лактазная недостаточность проявляется в виде поноса или даже рвоты. Лактоза - это молочный сахар. Есть спец. таблетки, чтобы лактоза усваивалась и можно было пить молоко. Если ЛН приобретенная, то её можно вылечить. Диетой. В этом случае можно пить козье молоко или безлактозное.
Аллергия на белок коровьего молока в основном проявляется в сыпи, но м.б. так же и жидкий стул. Сдается анализ крови на аллергены. На различные белки (а их около 70 , но сдаются на несколько основных). А по анализам уже определяется, что нужно исключить, а что можно употреблять в пищу.
Mavoula (автор поста)
6 сентября 2011 года
0
Большое спасибо за информацию. Да, я тоже читала, что ОБЫЧНО непереносимость лактозы и молочного белка вызывает диарею, но есть небольшой процент детей и взрослых, у который реакция в виде хронических запоров. Об этом на многих сайтах написано, да в последний раз в больнице нам гастэнтеролог так сказал. Насчет приобретенная ЛН или генетическая - не знаю, вполне возможно, что генетическая. Муж - грек, а греки как и все жители Балкан и Средиземноморья в 66-67 процентов случаев имеют генетическую ЛН. Муж с раннего детства прекратил пить молоко и на дух его не переносит, а также никакие йогурты и сыры, кроме настоящей твердой феты. Так что у ребенка вполне возможно замешана и генетика. Наши первые анализы на аллергию должны быть готовы к концу этой недели. Тогда я к Вам, как более опытной и знающей, снова с вопросами.Можно?
Margarita und Maxim
6 сентября 2011 года
+1
Mavoula пишет:
Тогда я к Вам, как более опытной и знающей, снова с вопросами.
засмущали... У сына тоже не пойми что, то ли ЛН, то ли аллергия на коровье молоко. Много чего читала на эту тему. Но анализы мы не сдаем, т.к. до 3-х лет они не достоверны. Сидим пока на диете.
Mavoula пишет:
Можно?
Конечно! Попробую помочь
Mavoula (автор поста)
6 сентября 2011 года
+1
спасибо! Обязательно воспользуюсь Вашей любезностью, а то аллергии - настолько темная тема, что без помощи людей, у которых уже есть личный опыт, разбираться прийдется в несколько раз больше
Margarita und Maxim
7 сентября 2011 года
+1
ASSI MASSI
6 сентября 2011 года
+1
у сына непереносимость всего молочного,
ходили к аллергологу,который исключил всё молочное,
аллерголог давала направления на многие анализы,
в точности и кровь из вены сдавали....
делали пробы на многие пищевые продукты....
вес и сейчас плохо набирает, хоть аппетит всегда хороший был....
сын весит почти 15 кг сейчас...
по врачах особенно не ходим...,
стоим на учёте в гастроэнтеролога и аллерголога в Киеве,
к которым ездим на обследования раз в год...
никакие лекарства не даём....
для себя сделали вывод, молочных продуктов не даём и всё нормально...
а всё остальное пусть кушает сколько хочет...
так что не переживайте и не морочьте себе голову...
это не проблема.
а кальция и в других продуктах хватает...
удачки Вам,не болейте...
Mavoula (автор поста)
6 сентября 2011 года
0
Спасибо, звучит обнадеживающе. Простите, а можно уточнить, какие симптомы аллергии были у Вашего ребенка? Как и у нас - запоры? Правда, как я уже писала выше, аллергия на молоко - это пока только предположение, теория, но анализы скоро будут готовы. Ещё у нас часто повышенное газообразование, вздутие живота, и часто сильные спазматические боли в животе. Вот уже несколько дней пьет молоко ( 80 процентов лактозы меньше), другую молочку вообще исключили - боли исчезли. Совпадение? или дейстивительно ЛН? Посмотрим по анализам, если "да", то, конечно, исключим и такое облегченное молоко, хотя будет тяжело привыкать, наш очень любит молочное.
ASSI MASSI
6 сентября 2011 года
+1
с рождения на искусственном вскармливании,на смеси бы вырос...
симптомы были вот такие--как только что то мог выпить молочное....
то сразу извиняюсь за выражение.начинается понос,рвота бывает.
высыпает на лице.,живот очень начинает болеть.,желудок.В меньшем возрасте запоры тоже часто были,
но вот уже сейчас как то всё нормализовалось сейчас...
если частое вздутие боли в животе никакого молока нельзя давать вообще!!!!!!!!!любой врач скажет ...
нельзя так детку мучить...
нельзя.ребёнок же ведь страдает....
у нашего правда с детства ещё и проблемы с желудком.в полтора месяца начались--диагноз---пилоростеноз(сужение желудка)
сделали операцию и всё нормализовалось слава богу...
а вот в этом году у него что то живот разболелся....
мы повезли его к врачам и оказалось что у него ещё вот выявили гастрит и панкреатит....
вот и боли были почему тоже в животике....
легли в больницу.пролечили его уколами .всё нормализовалось....
назначили ещё нам диету..стараемся придерживаться её...
так что Вы обязательно обратитесь к врачам гастроэнтерологам и алергологам и пусть Вам назначат нормальное лечение....
желательно чтобы в больнице пролечились....
а от боли в животе вот гастроэнтеролог и подберёт лечение...
зато хоть у детки живот болеть не будет...
а пичкать самим детку разными лекарствами это бред..
нельзя такого делать.....
так можно и всякие отравления желудка и кишечника заработать....
чуть что .спрашивайте...
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
юля чемикос пишет:
обратитесь к врачам гастроэнтерологам и алергологам и пусть Вам назначат нормальное лечение....

Да, мы от гастэнтерологов последний год не вылезаем, и в двух "лучших" детских больницах Греции обследовались в этом году. И вот только сейчас этих мед.светил посетила идея, что причина может быть в аллергии, но к аллергологу не перенаправили, анализы не назначили, рекомендованная специальная молочная смесь - без лактозы, но с казеином , а параллельно назначили три месяца принимать каждый день "Дюфалак", перечитала инструкцию - там четко сказано, что при непереносимости лактозы препарат противопоказан !!!! Я свихнусь скоро - каждое слово местных гиппократов приходится перепроверять на форумах и по телефону с русскими врачами...

Огромное спасибо Вам и другим мамочкам, которые здесь меня просвещают
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий ASSI MASSI
с рождения на искусственном вскармливании,на смеси бы вырос...
симптомы были вот такие--как только что то мог выпить молочное....
то сразу извиняюсь за выражение.начинается понос,рвота бывает.
высыпает на лице.,живот очень начинает болеть.,желудок.В меньшем возрасте запоры тоже часто были,
но вот уже сейчас как то всё нормализовалось сейчас...
если частое вздутие боли в животе никакого молока нельзя давать вообще!!!!!!!!!любой врач скажет ...
нельзя так детку мучить...
нельзя.ребёнок же ведь страдает....
у нашего правда с детства ещё и проблемы с желудком.в полтора месяца начались--диагноз---пилоростеноз(сужение желудка)
сделали операцию и всё нормализовалось слава богу...
а вот в этом году у него что то живот разболелся....
мы повезли его к врачам и оказалось что у него ещё вот выявили гастрит и панкреатит....
вот и боли были почему тоже в животике....
легли в больницу.пролечили его уколами .всё нормализовалось....
назначили ещё нам диету..стараемся придерживаться её...
так что Вы обязательно обратитесь к врачам гастроэнтерологам и алергологам и пусть Вам назначат нормальное лечение....
желательно чтобы в больнице пролечились....
а от боли в животе вот гастроэнтеролог и подберёт лечение...
зато хоть у детки живот болеть не будет...
а пичкать самим детку разными лекарствами это бред..
нельзя такого делать.....
так можно и всякие отравления желудка и кишечника заработать....
чуть что .спрашивайте...

↑   Перейти к этому комментарию
юля чемикос пишет:
а пичкать самим детку разными лекарствами это бред..


Хотела бы пояснить, может быть, недостаточно внятно написала в посте - мы ни в коем случае самолечением и самоназначением лекарств не занимаемся. Все, что давали до настоящего времени было прописано греческими детскими гастэнтерологами. Но наше доверие к ним на сегодняшний день сильно подорвано. Меня выводит из себя этот всеобщий идиотский подход врачей к назначению лечения: сначала лекарство, а там посмотрим, если не поможет, так уж и быть назначим анализы. Вот и воюю с этой бредовой практикой
ASSI MASSI
7 сентября 2011 года
0
Дуфалаком тоже не стоит увлекаться,
смесь такую лучше не пить,которую Вам прописали,лично моё мнение.а там решать Вам....
найдите хорошего врача аллерголога и гастроэнтеролога,
обычных,
а не лучших светил Греции....
а то мы тоже сначала к очень хорошим обращались специалистам Украины,
которые в Киеве находятся.,так они сыну такое понавыписывали лекарства,,
выкачка денег просто на лекарства шла огромная!!!!!!и всё,
а ребёнку они не помогали...
а потом,плюнули на всё и обратились к нашим областным врачам и всё нормализовалось после правильного подобранного лечения детскими врачами --гастроэнтерологом и аллергологом....
те пролечили в больнице 2 недели в гастрологическом отделении и Слава Богу,сейчас всё ттт.
но молоко ни в коем случае нельзя давать,оно же ведь ещё и ребёнку живот пучит,
а он у Вашего детки и так болит,как Вы написали....
мы вот обходимся без молочного,а кальций другими есть и в других продуктах....
а сейчас как Ваша детка себя чувствует?
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Спасибо Вам за подробности Вашего опыта и советы. Что касается самочувствия сына сейчас, то с тех пор как вернулись из больницы ( уже 5 дней прошло), даю молоко, в котором на 80 процентов меньше лактозы (то аптечное, что нам прописали, он категорически отказывается пить). Не знаю, совпадение или нет, но в течение этих пяти дней ни разу живот не болел, появился аппетит, но при этом снова запор - 6-й день (!) С ума сойти! С ужасом думаю о том, что опять прийдется ехать в больницу, если наши домашние усилия сегодня или завтра не увенчаются успехом...Звонили сегодня в лабораторию, конечно же, анализы на аллергию ещё не готовы, сказали перезвонить завтра. Ждем-с.

А что касается обращения к докторам-светилам или попроще, мы прежде чем, попасть к светилам, перепробовали несколько "попроще", толку никакого, только гонорары за 20-минутный визит от 40 до 70 евро. Один частный гастроэнтеролог (которого нам очень расхваливали) прописал принимать "полиэтиленгликоль", мы как раз начали комплексное обследование в больнице, тамошние гастроэнтерологи сделали квадратные глаза и сказали ни в коем случае, слишком сильное и малопроверенное средство, чтобы давать его малышам. Вобщем не нашли мы пока ни одного толкового врача, в этом, наверное, и есть главная беда.

Вашему мальчику с начала жизни столько пришлось перенести, и Вам вместе с ним, сочувствую и желаю, чтобы впредь все было хорошо. Я так мечтаю о том дне, когда и мы о наших проблемах будем говорить в прошедшей времени!
ASSI MASSI
7 сентября 2011 года
0
да,найти хорошего,опытного врача огромная проблема везде...
мы вот как я писала всё молочное исключили.,лучше без него чем с проблемами...
запор у него был.но со временем всё нормализовалось,
не знаю от лечения или еды,но всё пришло в норму....
скорейшего Вашему сыночку выздоровления....
запор у Вашего малыша потому что молочное не исключили....
оно же живот дует....как Вам этого врачи сами вообще не сказали....
попробуйте не давать молочное вообще некоторое время,даже той смеси что прописали.посмотрите,будет результат или нет...
Margarita und Maxim
7 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mavoula
Спасибо, звучит обнадеживающе. Простите, а можно уточнить, какие симптомы аллергии были у Вашего ребенка? Как и у нас - запоры? Правда, как я уже писала выше, аллергия на молоко - это пока только предположение, теория, но анализы скоро будут готовы. Ещё у нас часто повышенное газообразование, вздутие живота, и часто сильные спазматические боли в животе. Вот уже несколько дней пьет молоко ( 80 процентов лактозы меньше), другую молочку вообще исключили - боли исчезли. Совпадение? или дейстивительно ЛН? Посмотрим по анализам, если "да", то, конечно, исключим и такое облегченное молоко, хотя будет тяжело привыкать, наш очень любит молочное.

↑   Перейти к этому комментарию
Mavoula пишет:
Ещё у нас часто повышенное газообразование, вздутие живота, и часто сильные спазматические боли в животе. Вот уже несколько дней пьет молоко ( 80 процентов лактозы меньше), другую молочку вообще исключили - боли исчезли. Совпадение? или дейстивительно ЛН?
Скорее всего не совпадение =((((
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Просто меня смущает, что у подавляющего числа других детей с ЛН - стул жидкий, а у нашего так никогда не было, и вот уже больше года хронический запор. Конечно, аллергия сама по себе вещь опасная и неприятная во всех отношениях, но с другой стороны, думаю, вот уже определились бы, в чем причина мучений нашей детки, исключили аллерген и полегчало бы всем.

Интересно, через какой примерно период времени наступает видимое улучшение, если исключаются полностью молочные аллергены? Надо запастись терпением надолго, или результат (если причина только в аллергии на молоко) будет достаточно быстро, например, через несколько дней, неделю? Пы.Сы. Когда пишу про желанное "улучшение", имею ввиду самую мучительную нашу проблему - нормализацию стула, и чтобы запоры не были недельными...
Margarita und Maxim
8 сентября 2011 года
0
Mavoula пишет:
у подавляющего числа других детей с ЛН - стул жидкий, а у нашего так никогда не было, и вот уже больше года хронический запор.
Меня это тоже смущает, но может быть это индивидуальная особенность?! Раз врачи говорят, что такое возможно...
Mavoula пишет:
нормализацию стула, и чтобы запоры не были недельными...
Про это сложно что-то сказать. При диареи улучшение сразу. Нет молока - нет диареи. А вот с запорами... Думаю, надо подождать немного, недельку или даже две.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Ну, вот анализы показали, что версия с лактозой отпадает, на неё никакой аллергии нет. А на казеин эти товарищи нам так и не сделали, не зря у меня возникли сомнения, понимают ли они вообще разницу между лактозой и казеином. Теперь надо определиться с казеином, аллергичен для нас или нет и будем тщательнее исследовать желчный пузырь. Поскорее бы выяснить, в чем дело и приступить к осмысленному лечению.
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
+1
Mavoula пишет:
на неё никакой аллергии нет
Лактозы бывает непереносимость. Лактоза - это углевод.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Спасибо, что поправили. Просто я пока новенькая в теме аллергий, путаюсь в терминологии
Margarita und Maxim
8 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
Ну, вот анализы показали, что версия с лактозой отпадает, на неё никакой аллергии нет. А на казеин эти товарищи нам так и не сделали, не зря у меня возникли сомнения, понимают ли они вообще разницу между лактозой и казеином. Теперь надо определиться с казеином, аллергичен для нас или нет и будем тщательнее исследовать желчный пузырь. Поскорее бы выяснить, в чем дело и приступить к осмысленному лечению.

↑   Перейти к этому комментарию
Напомните, вы что сдавали? Калл на углеводы?
На белок молока нужно кровь сдавать.
Продолжайте соблюдать диету пока все не прояснится.
Mavoula (автор поста)
9 сентября 2011 года
0
На что мы сдавали много раз кал, я сама до сих пор не в курсе. Сдавали 5 раз в апреле в больнице, а там персонал не особо приветливый и разговорчивый. На мои многочисленные вопросы, буркнули: "Чего Вам надо? Видите, в справке об анализах, написано, что в все в пределах физиологической нормы". Те анализы кала, что сдавали неделю назад в другой больнице, пока не готовы, на что они - сюрприз будет. Ничего не поделаешь - особенности греческой мед.системы и менталитета

На коровий белок в частной лаборатории нам так и не сделали, хотя обещали. Не хочу сейчас снова стресс для ребенка - брать кровь из вены - пока обойдемся диетой, а сдадим чуть позже, нам 7-го октября все равно снова в больницу на другие анализы.
Margarita und Maxim
10 сентября 2011 года
+1
Да, кровь не приятно сдавать
Держитесь!
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
Просто меня смущает, что у подавляющего числа других детей с ЛН - стул жидкий, а у нашего так никогда не было, и вот уже больше года хронический запор. Конечно, аллергия сама по себе вещь опасная и неприятная во всех отношениях, но с другой стороны, думаю, вот уже определились бы, в чем причина мучений нашей детки, исключили аллерген и полегчало бы всем.

Интересно, через какой примерно период времени наступает видимое улучшение, если исключаются полностью молочные аллергены? Надо запастись терпением надолго, или результат (если причина только в аллергии на молоко) будет достаточно быстро, например, через несколько дней, неделю? Пы.Сы. Когда пишу про желанное "улучшение", имею ввиду самую мучительную нашу проблему - нормализацию стула, и чтобы запоры не были недельными...

↑   Перейти к этому комментарию
Mavoula пишет:
Когда пишу про желанное "улучшение", имею ввиду самую мучительную нашу проблему - нормализацию стула, и чтобы запоры не были недельными...
в Греции очень сильна школа гомеопатии. Рекомендую вам поискать еще и хорошего гомеопата. Они обычно проблему решают за месяц практически полностью.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Про греческих гомеопатов слышу только от Вас. Многих знакомых греков опросила, никто никогда к ним не обращался и вообще, долго приходится объяснять, что это за врачи такие. И в интернет пока ничего не нашла, кроме заказа американских пищевых добавок и витаминов. Может, это из оперы "нет пророка в своем Отечестве"? Продолжу развед.мероприятия по поиску в Греции греческих гомеопатов
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
Просто меня смущает, что у подавляющего числа других детей с ЛН - стул жидкий, а у нашего так никогда не было, и вот уже больше года хронический запор. Конечно, аллергия сама по себе вещь опасная и неприятная во всех отношениях, но с другой стороны, думаю, вот уже определились бы, в чем причина мучений нашей детки, исключили аллерген и полегчало бы всем.

Интересно, через какой примерно период времени наступает видимое улучшение, если исключаются полностью молочные аллергены? Надо запастись терпением надолго, или результат (если причина только в аллергии на молоко) будет достаточно быстро, например, через несколько дней, неделю? Пы.Сы. Когда пишу про желанное "улучшение", имею ввиду самую мучительную нашу проблему - нормализацию стула, и чтобы запоры не были недельными...

↑   Перейти к этому комментарию
Mavoula пишет:
а у нашего так никогда не было, и вот уже больше года хронический запор.
и у моей не был. Бывали и запоры.
КСЮША74
6 сентября 2011 года
+1
у нас аллергия на протеин коровьего молока проходит.впервые попробовал кашку молочную в 5.5мес-покраснел рот,там ,где попадала каша.через пару дней-рвота после каши.сама поняла,что есть аллергия.давали безмолочные каши плюс соевое голландское молоко АЛПРОСОЯ,от1года до3,спец.детское.сдавали недавно анализ крови из вены на пртеин молока.показал54.6при норме до50.аллерголог сказал,что можно начинать давать с йогурта по чуть-чуть.или подождать до2лет ,если боимся.мы ждем...хоть уже ест продукты,в инградиентах котор.есть молоко.до этого-ничего молочного,в козьем тоже есть казеин.не давали его.только соевое.от недостатка кальция-простой глюканат или глицерофосфат кальция по табл.в день .рост у нас в норме,вес немного отстает-11кг,но мы сами тоже не сильно высокие
Mavoula (автор поста)
6 сентября 2011 года
0
КСЮША74 пишет:
простой глюканат или глицерофосфат кальция по табл.в день

Спасибо большое за ценную информацию. Можно уточнить про вкус этих таблеток и каким способом их даете ребенку (растворяете в чем-то? или просто в рот и запить? или "другое"?
--
Бенита
7 сентября 2011 года
+1
Толчете и подмешиваете в пищу или питье. Они на вкус, как мел! Я своему мелкому периодически даю от аллергии дней по 10.
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Спасибо! Просветили, успокоили и обнадежили
Бенита
7 сентября 2011 года
+1
Выздоравливайте поскорее!! Здоровья детке!!! Сами от запоров мучались.
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Спасибо за добрые пожелания! Только тот,кто сам или его ребенок пережил такое, может понять, какие это мучения
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Бенита
Толчете и подмешиваете в пищу или питье. Они на вкус, как мел! Я своему мелкому периодически даю от аллергии дней по 10.

↑   Перейти к этому комментарию
Кальций тоже может крепить.
Ничего от пары месяцев безмолочной диеты не случится с ребенком. Для него гораздо хуже запоры.
Бенита
8 сентября 2011 года
0
Natasha-shusha пишет:
Кальций тоже может крепить.
Первый раз слышу...
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
+1
Любые витамины и микроэлементы вводимые извне (как добавки или лекарства) могут вызывать реакцию ЖКТ - понос, запор, боли.
Уже не говоря о том, что комплексные витамины в 99% случаев ЯД для аллергика. Мне моя аллерголог так и сказала - запомни на всю жизнь, аллергику витамины только после анализа крови и только конкретные, которых не хватает. И то может быть реакция.
Побочные действия:
При приеме внутрь - запоры, раздражение слизистой оболочки ЖКТ. При в/м и в/в введении - тошнота, рвота, диарея, брадикардия.
это из инструкции к глюконату кальция.
Бенита
8 сентября 2011 года
0
Полностью с Вами согласна, мои дети тоже аллергики и на витамины у них реакция. А вот кальций как-то выпал у меня поля зрения. Даже не задумывалась, что он может дать реакцию. Спасибо за вразумление!
КСЮША74
7 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mavoula
КСЮША74 пишет:
простой глюканат или глицерофосфат кальция по табл.в день

Спасибо большое за ценную информацию. Можно уточнить про вкус этих таблеток и каким способом их даете ребенку (растворяете в чем-то? или просто в рот и запить? или "другое"?
--

↑   Перейти к этому комментарию
мой так жует..любит,видно нехватка
ОляМамуся
6 сентября 2011 года
+2
А вот нам тоже говорили что аллергия на коровье молоко. Как потом оказалось аллергия на магазинное молоко и смеси (перепробовали практически все). А на домашнее никакой аллергии не было Так и выросли.
Mavoula (автор поста)
6 сентября 2011 года
0
Очень любопытная информация, спасибо! А главное полный хэппи-энд, с чем Вас и поздравляю. А Вам делали какие-то анализы на аллергию? Или это была теория врача, которую опробовали только исключением молока?
ОляМамуся
7 сентября 2011 года
+2
Да, нам конечно повезло в некотором роде. В тот момент анализов не делали никаких. Скажем так не успели сделать. Просто попробовала кефирчик на домашнем разбавленном молоке. И очень удивилась. Насчет соевого питания у меня очень сильное предубеждение, поэтому оставляла его на самый самый крайний безвыходный случай.
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
+1
Спасибо за комментарий. Честно говоря, перспектива с соевым молоком меня тоже смущает, т.к.
1) на него тоже может быть аллергия
2) я очень сомневаюсь в качестве сырья (много раз попадалась информация, что большую часть сои в мире производят Китай и США, а они известные лидеры по генномодифицированным продуктам
3) сомневаюсь в необходимости эксперимента с соевым молоком, ведь нашему мальчику уже 3 года, в принципе может вообще без молока обходиться ( я мало что знаю о составе соевого молока, но кальция там, кажется, все равно нет. Поправьте меня, если кто-то знает лучше)
4) на 99 процентов уверена, что мой просто не станет пить новый вид молока, он и среди коровьего сильно перебирается. К таким продуктам надо детей приучать, когда они ещё в колыбельке, а теперь вкусовые пристрастия и предпочтения уже сформированы.

Вобщем, согласна с Вами
ОляМамуся пишет:
на самый самый крайний безвыходный случай
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
+1
Mavoula пишет:
я мало что знаю о составе соевого молока, но кальция там, кажется, все равно нет. Поправьте меня, если кто-то знает лучше)
Если молоко как заменитель грудного - там есть всё необходимое - весь состав микроэлементов и витаминов.

А вам, действительно, проще и безопасней отказаться от молока вовсе.
ASSI MASSI
8 сентября 2011 года
0
вот и я тоже им предлагаю так сделать.,
не принимать молоко вообще....
мой сын без молока живёт всё время а кальций есть и у других продуктах питания
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Mavoula пишет:
я мало что знаю о составе соевого молока, но кальция там, кажется, все равно нет. Поправьте меня, если кто-то знает лучше)
Если молоко как заменитель грудного - там есть всё необходимое - весь состав микроэлементов и витаминов.

А вам, действительно, проще и безопасней отказаться от молока вовсе.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня уже голова совсем кругом идет. Сегодня получили анализы в лаборатории на лактозу коровьего молока, прокомментировали, что никакой аллергии на лактозу, по крайней мере, у нас нет. А на казеин не сделали. Ну, что за народ! Ведь четко спрашивала, делают только на лактозу или и на казеин. Теперь в раздумьях, делать ли в другой лаборатории на казеин или не мучать ребенка? Интересно, бывает ли так, что аллергия только на казеин? Отзвонились лечащему врачу, договорились, что тщательнее исследуем желчный, может быть, причина основная все-таки в нем. Но опять же УЗИ отказался назначить, т.к. в апреле нам делали УЗИ органов брюшной полости и заключили, что все в пределах нормы. Но записал нас на "тест пота" (так переводится дословно с греческого, аналог русского названия не нашла), по нему будет видно наследственно обусловленный сбой в работе желчного, поджелудочной и др. Но этот тест только через месяц, раньше никак - очередь, а в простых лабораториях его не делают. А сейчас как жить в этом полном неведении и постоянных мучениях для ребенка? Вот сегодня (на 7-ой!!!) день наконец-то покакал (по количеству подозреваю, что вышло не все, что залежалось), но это с ежедневным приемом Дюфалака, аптечного масла и двухкратной клизмой. Кошмар полный
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
+1
Откажитесь от молока совсем на время.
Подавайте мезим (он облегчает пищеварение).
Бенита
8 сентября 2011 года
0
А нам для этого креон назначали!
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
0
Нам тоже назначали. Эффекта я не заметила.
А вот мезим пошёл прекрасно. Сейчас иногда при нарушении диеты даю мезим.
Бенита
8 сентября 2011 года
0
Буду знать!
ASSI MASSI
9 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
У меня уже голова совсем кругом идет. Сегодня получили анализы в лаборатории на лактозу коровьего молока, прокомментировали, что никакой аллергии на лактозу, по крайней мере, у нас нет. А на казеин не сделали. Ну, что за народ! Ведь четко спрашивала, делают только на лактозу или и на казеин. Теперь в раздумьях, делать ли в другой лаборатории на казеин или не мучать ребенка? Интересно, бывает ли так, что аллергия только на казеин? Отзвонились лечащему врачу, договорились, что тщательнее исследуем желчный, может быть, причина основная все-таки в нем. Но опять же УЗИ отказался назначить, т.к. в апреле нам делали УЗИ органов брюшной полости и заключили, что все в пределах нормы. Но записал нас на "тест пота" (так переводится дословно с греческого, аналог русского названия не нашла), по нему будет видно наследственно обусловленный сбой в работе желчного, поджелудочной и др. Но этот тест только через месяц, раньше никак - очередь, а в простых лабораториях его не делают. А сейчас как жить в этом полном неведении и постоянных мучениях для ребенка? Вот сегодня (на 7-ой!!!) день наконец-то покакал (по количеству подозреваю, что вышло не все, что залежалось), но это с ежедневным приемом Дюфалака, аптечного масла и двухкратной клизмой. Кошмар полный


↑   Перейти к этому комментарию
клизьмой нельзя злоупотреблять.....
иначе кишечник сам вообще откажется работать и без клизмы потом вообще не обойтись,
с этим Вы поосторожнее....
Mavoula (автор поста)
9 сентября 2011 года
+1
Я это прекрасно знаю, что клизмами можно всю микрофлору вымыть. Но два наших недавних раза не оставили другого выбора,когда ребенок никак по-другому не может покакать неделю и больше, и в больнице, и в домашних условиях другой альтернативы, кроме клизмы, увы, не существует
ASSI MASSI
9 сентября 2011 года
0
кошмар....
а может у детки непроходимость кишечника?
и давно такое у детки,?
Mavoula (автор поста)
9 сентября 2011 года
0
Сказали, что "нет". Я и сама потом в нете смотрела, непроходимость кишечника - состояние при котором резко ухудшается общее самочувствие, рвота, высокая температура и т.д. Если вовремя не оказать квалифицированную помощь, может случиться трагедия. Нам делали в этом году УЗИ и два рентгена кишечника, выявили только то, что он удлиненный и слишком закрученный.

Запоры у нас уже почти полтора года, но раньше все время помогал Дюфалак, дольше 3-4-х дней не было, а с февраля стали случаться недельные, в а с августа вот уже 2 раза подряд только на 8-9й день можем покакать и с врачебной помощью...
Margarita und Maxim
10 сентября 2011 года
0
Mavoula пишет:
он удлиненный и слишком закрученный.
Я думаю, что это проблема запоров и никакой аллергии нет.
А то что лекарство не помогает... привык.
Mavoula (автор поста)
11 сентября 2011 года
0
На этом сайте нашла немало мам и детей с такими же особенностями строения кишечника, запоры у всех случаются, но при этом ни у кого нет проблем с аппетитом и набором веса. а наш за последний год ни грамма веса не набрал.
Margarita und Maxim
11 сентября 2011 года
0
Эх, как же это сложно... и не приятно. Поскорее бы уже прояснилось, в чем проблема?!
Mavoula (автор поста)
12 сентября 2011 года
+1
Дейстивительно, поскорее бы и поточнее. Как гласит мудрость: "Правильный диагноз - 90 процентов успешного лечения".

Спасибо за добрые пожелания и участие
ASSI MASSI
11 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
На этом сайте нашла немало мам и детей с такими же особенностями строения кишечника, запоры у всех случаются, но при этом ни у кого нет проблем с аппетитом и набором веса. а наш за последний год ни грамма веса не набрал.

↑   Перейти к этому комментарию
Наташа,а сколько сейчас сын Весит и рост какой его?
всё ,ниже запись увидала про рост,
а вес какой сейчас у детки?
Mavoula (автор поста)
12 сентября 2011 года
0
Вес - 12 кг 300 гр, рост 98 см (самые свежие наши данные от 1 сентября этого года), в апреле 2010 г вес был 12 кг 200 гр. Получается за год и 4 месяца - прибавка в весе всего 100 гр, прибавка в росте - 9 см
Бенита
9 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
Я это прекрасно знаю, что клизмами можно всю микрофлору вымыть. Но два наших недавних раза не оставили другого выбора,когда ребенок никак по-другому не может покакать неделю и больше, и в больнице, и в домашних условиях другой альтернативы, кроме клизмы, увы, не существует

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с Вами! Лучше клизма или свечка, чем застывший кал, трещины и мучающийся ребеночек. Хочу спросить,а у Вас все время так было?
Mavoula (автор поста)
9 сентября 2011 года
0
В возрасте между 7 и 11 месяцев несколько эпизодических запорчиков было, сразу же на второй день, если не покакает, давала "Нормазе" (такая же лактулоза как и Дюфалак) и помогало. Потом до 1 года и 10 месяцев был прекрасный аппетит, ел все подряд, хорошо набирал вес, а потом по непонятной для нас причине и аппетит резко и внезапно пропал (педиатры объясняют это типичными возрастными капризами детей) и вскоре начались запоры, до февраля этого года были по 3-4 дня максимум и помогал Дюфалак, с февраля стали по 5-6 дней, а вот летом уже чаще, чем раз в неделю даже не надеемся, последние два раза на 8-9 день в больницах с врачебной помощь...
Margarita und Maxim
10 сентября 2011 года
0
Mavoula пишет:
аппетит резко и внезапно пропал
У меня тоже ест плохо
ASSI MASSI
7 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
Очень любопытная информация, спасибо! А главное полный хэппи-энд, с чем Вас и поздравляю. А Вам делали какие-то анализы на аллергию? Или это была теория врача, которую опробовали только исключением молока?

↑   Перейти к этому комментарию
мы сначала всё молоко перепробывали,когда не знали что такая бяка у детки,
у домашнее давали,и магазинное и сухое ,но всё нам не подошло,ничего обходимся и без него.....
Киаводочка
7 сентября 2011 года
+1
Я не специалист в данном вопросе, но у моей старшей дочери была аллергия на молоко и все его производные с 6 месяцев (спасибо смеси "Малютка" ), я её перевела на хорошую соевую смесь и полностью исключила молочные продукты примерно на полгода. С кальцием всё было нормально, аллергия со временем прошла. А у сына тоже были проблемы: у него от молочных продуктов постоянно был жидкий стул и по анализам очень низкий кальций, но у него эта проблема возникла к году: так же пришлось отказаться от всей молочки, постепенно всё нормализовалось и проблемы ушли.
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Спасибо! Можно уточнить:

Киаводочка пишет:
постепенно всё нормализовалось и проблемы ушли.

Это значит, что сейчас Ваши детки без проблем употребляют молоко (или молоко и молочные продукты)? Или означает,что молочные продукты полностью исключены, потому и проблем нет?

И ещё. По каким анализам выявили у Вашего сына дефицит кальция? Нам, когда обследовались, делали рентген кисти руки и на основании замеров дали заключение, что по уровню роста костей возраст ребенка - 2 года (а нам тогда было 2 года и 10 месяцев). Но никто из врачей нам ни слова не сказал про недостаток кальция в организме. А результаты того рентгена и узисты, и педиатры и гастроэнтеролог прокомментировали одинаково: "Есть два типа детей. Одни быстро растут в первые 5-6 лет жизни и по росту обгоняют сверстников, а есть те, которые долго "сидят", а потом позже догоняют и перегоняют по темпам роста костей своих погодков. Хотя у нашего рост не самый низкий для его возраста - 98 см, а костями он явно в меня - у меня очень "легкая" и узкая кость. Интересно, какие анализы делали Вашему сыночку?
ASSI MASSI
7 сентября 2011 года
0
нормально Ваш сын растёт,
наш сын сейчас 1 метр и 10 см,а вес почти 15 кг,
так вот педиатры и говорят,что он немного переганяет по росту своих ровесников,а по весу мало весит,
но и мы,родители ведь не маленькие,а росленькие тоже
и веса у нас не много,но и не мало,средне.......
мы сами рослые и худые,
так что ещё здесь всё индивидуально,
главное--лишь бы ребёнок был здоров,
а вес наберёт ещё....
я вот заметила ещё ,когда с сыном в больнице лежала,
что детки,больные желудочно--кишечными заболеваниями все почти высокие не по годам и худенькие...
Киаводочка
8 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mavoula
Спасибо! Можно уточнить:

Киаводочка пишет:
постепенно всё нормализовалось и проблемы ушли.

Это значит, что сейчас Ваши детки без проблем употребляют молоко (или молоко и молочные продукты)? Или означает,что молочные продукты полностью исключены, потому и проблем нет?

И ещё. По каким анализам выявили у Вашего сына дефицит кальция? Нам, когда обследовались, делали рентген кисти руки и на основании замеров дали заключение, что по уровню роста костей возраст ребенка - 2 года (а нам тогда было 2 года и 10 месяцев). Но никто из врачей нам ни слова не сказал про недостаток кальция в организме. А результаты того рентгена и узисты, и педиатры и гастроэнтеролог прокомментировали одинаково: "Есть два типа детей. Одни быстро растут в первые 5-6 лет жизни и по росту обгоняют сверстников, а есть те, которые долго "сидят", а потом позже догоняют и перегоняют по темпам роста костей своих погодков. Хотя у нашего рост не самый низкий для его возраста - 98 см, а костями он явно в меня - у меня очень "легкая" и узкая кость. Интересно, какие анализы делали Вашему сыночку?

↑   Перейти к этому комментарию
Анализ мочи, как называется - не помню. На безмолочной диете дочь была месяцев 6, сын чуть дольше, потом постепенно ввели, начинали с кисломолочки. Сыну в периоды активного роста давали витамины детские с кальцием ("Кальцинова", "Киндер биовиталь гель"), сейчас они совершенно здоровы, оба спортом занимаются, учатся хорошо). Кстати, козье молоко легче по составу, чем коровье и есть в виде сухого продукта, типа смеси. Может Вам его попробовать?
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Спасибо Вам за подробные ответы, отрадно, что эта аллергия может оказаться временным явлением, а не на всю жизнь. Дождемся результатов анализов на аллергию, потом определимся, как жить, то ли вообще безо всякой молочки всех видов, то ли можно будет попробовать козье молоко, у нас в супермаркетах продается, надо будет присмотреться: оно 100 процентно козье или все-таки с добавлением коровьего. Ещё раз большое спасибо!
Киаводочка
8 сентября 2011 года
+1
Козье молоко не разбавляют коровьим, т.к. основные его потребители - как раз люди с непереносимостью коровьего молока. Удачи Вам и здоровья Вашему сыночку!
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Спасибо! Я правильно понимаю, что казеин коровьего молока и козьего - это две разные вещи? На коровье может быть аллергия, а на козье. как правило, нет?
Вась
8 сентября 2011 года
0
состав козьего молока очень отличается от коровьего - ведь козье можно давать и месячным .. и разбавлять его не надо ... а вот в магазинное не очень верится - может найти козу ? Мы дочку выпаивали с 9 мес. с того света козьим - нашла хорошую козочку и ездили к хозяйке через день..
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Мы уехали из России, когда сыну было 14 месяцев, и с 9 месяцев тоже пытались ему давать козье домашнее молоко. Не пил! ни парное, ни кипяченое. Только в виде домашнего жиденького йогурта иногда его потреблял. Настоящее козье молоко в Греции проще найти, чем настоящее коровье , будет ли он его пить. Посмотрим
Вась
8 сентября 2011 года
0
молоко не должно пахнуть .. козы же всеядны, а трава очень влияет на вкус
Киаводочка
8 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Mavoula
Спасибо! Я правильно понимаю, что казеин коровьего молока и козьего - это две разные вещи? На коровье может быть аллергия, а на козье. как правило, нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрела состав козьего молока: в нём вообще нет казеина, отсюда и низкая аллергенность.
Mavoula (автор поста)
9 сентября 2011 года
0
Спасибо, Вы правы, я уже и сама нашла эту информацию. Раньше просто по темноте своей в этой тонкой теме с аллергиями думала, что термин "казеин" означает протеин любого молока, отсюда - и запуталась
Mavoula (автор поста)
9 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Киаводочка
Посмотрела состав козьего молока: в нём вообще нет казеина, отсюда и низкая аллергенность.

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрите на что только что наткнулась в "Википедии"!

"Химический состав и свойства молока коз близки к составу и свойствам коровьего. Оно отличается лишь более высоким количеством белка, жира и кальция; содержит не мало каротина, поэтому имеет бледно-жёлтую окраску. В жире козьего молока содержится больше каприновой и линолевой кислот, и шарики жира мельче, что способствует лучшему его усвоению организмом человека. Аминокислотный состав его белков близок к аминокислотному составу белков женского молока, но мицеллы казеина крупнее, чем мицеллы казеина женского и коровьего молока и составляют 133 нм и выше. Казеин козьего молока содержит мало -фракций (10—15 %), поэтому при сычужном свёртывании образует неплотный сгусток.

Значит все-таки и в козьем молоке есть казеин?
И попадалась информация о безказеиновой диете, там четко сказано, что при непереносимости казеина запрещены все виды молока и молочные продукты...
ASSI MASSI
9 сентября 2011 года
+1
вот именно исключите всё молочное хотя бы на длительное время и посмотрите результат,...
жалко детку....
скорейшего деточке выздоровления.....
Mavoula (автор поста)
9 сентября 2011 года
0
он у нас совершенно не ест орехи, почти не ест мясо (раз в месяц малюсенькую котлетку - уже хорошо), вот я в страшных сомнениях - если исключу и молочные протеины, откуда белки будут в рационе, ведь они ребенку 3-х лет крайне необходимы...Поэтому и собираю всевозможную информацию побыстрее, чтобы решиться на радикальные, но ВЗВЕШЕННЫЕ и обоснованные перемены в питании. Боюсь, как бы хуже не сделать. Думаю,Вы мои страхи понимаете
ASSI MASSI
9 сентября 2011 года
0
мой сын не любитель мясного,
но хотя бы 2 раза в неделю в супчике или борщике должно быть мяско по любому...
котлетами стараемся не увлекаться...
но отварную котлетку кушает с удовольствием....
Киаводочка
9 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
он у нас совершенно не ест орехи, почти не ест мясо (раз в месяц малюсенькую котлетку - уже хорошо), вот я в страшных сомнениях - если исключу и молочные протеины, откуда белки будут в рационе, ведь они ребенку 3-х лет крайне необходимы...Поэтому и собираю всевозможную информацию побыстрее, чтобы решиться на радикальные, но ВЗВЕШЕННЫЕ и обоснованные перемены в питании. Боюсь, как бы хуже не сделать. Думаю,Вы мои страхи понимаете

↑   Перейти к этому комментарию
А если маленькие фрикаделечки в супе? Многие детки в таком виде от мяса не отказываются. А по поводу молока - такое ощущение, что во всех источниках совершенно разный состав указан, совсем запутаться можно.
Mavoula (автор поста)
10 сентября 2011 года
0
Ни фрикаделечки, ни фарш с макаронами. Макароны любит, но когда они с фаршем - перебирает каждую по отдельности, чтобы точно ни грамма мяса не прилипло. Сегодня делала для него миникотлетки (фарш+тертый кабачок+лук+укроп+яйцо и немного кукурузного крахмала), чудо - съел без особого напряга 2 штучки, но такое случается ОЧЕЕЕНЬ редко.

А про состав молока, да - пишут разное, вернее большинство явно переписывают друг у друга. Но вчера опять наткнулась на несколько сайтов по безказеиновой диете - по ним никакое молоко нельзя, следовательно, в вариациях (возможно), но казеин есть в любом животном молоке
Natasha-shusha
9 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mavoula
он у нас совершенно не ест орехи, почти не ест мясо (раз в месяц малюсенькую котлетку - уже хорошо), вот я в страшных сомнениях - если исключу и молочные протеины, откуда белки будут в рационе, ведь они ребенку 3-х лет крайне необходимы...Поэтому и собираю всевозможную информацию побыстрее, чтобы решиться на радикальные, но ВЗВЕШЕННЫЕ и обоснованные перемены в питании. Боюсь, как бы хуже не сделать. Думаю,Вы мои страхи понимаете

↑   Перейти к этому комментарию
Поверьте, каш вполне ребенку достаточно. В кашах есть всё, что нужно.
Если очень напрягаетесь - давайте бобовые - чечевицу, фасоль. Только убедитесь, что от них не пучит и нет аллергии.

Организм ребенка часто гораздо мудрее любых врачей. Если не ест- ему не надо. Дочка лет до 3 мясо практически не ела. Зато после 7 стала требовать стейк с кровью.
Mavoula (автор поста)
10 сентября 2011 года
0
По поводу каш - если бы он их ел! Гречку с измальства попробует ложечку и не хочет, ни в каком виде, до недавних пор ел понемногу кукурузную кашу, теперь и ее забросил, рис не ест (да и при запорах его все равно нельзя), овсянку ест не чаще раза в неделю. Остальные известные в России крупы здесь не продаются (может быть в каких-то русских магазинах в Афинах, но пока там нашла только гречку).

Из бобовых любит только чечевицу и опять же раз в неделю. Когда начались эти суперзапоры по неделе, стала замечать, что кусочки овсяных хлопьев и чечевица в кале практически не переварены, сто раз говорила об этом врачам, Тольку никакого. "Может он у Вас плохо жует?" - вот и весь ответ. А он у нас как раз жует очень тщательно и долго.

Вот и гадай самой: "То ли не хочет есть, то ли не может?"
ASSI MASSI
10 сентября 2011 года
0
желудок плохо работает вот и непереваренное всё выходит.....
Mavoula (автор поста)
11 сентября 2011 года
0
Не все непереваренное, а только чечевица, овсянка и иногда кожура от яблока или помидора, все остальное - однородно. Спасибо за идею, буду снова приставать к врачам и на эту тему
Natasha-shusha
10 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
По поводу каш - если бы он их ел! Гречку с измальства попробует ложечку и не хочет, ни в каком виде, до недавних пор ел понемногу кукурузную кашу, теперь и ее забросил, рис не ест (да и при запорах его все равно нельзя), овсянку ест не чаще раза в неделю. Остальные известные в России крупы здесь не продаются (может быть в каких-то русских магазинах в Афинах, но пока там нашла только гречку).

Из бобовых любит только чечевицу и опять же раз в неделю. Когда начались эти суперзапоры по неделе, стала замечать, что кусочки овсяных хлопьев и чечевица в кале практически не переварены, сто раз говорила об этом врачам, Тольку никакого. "Может он у Вас плохо жует?" - вот и весь ответ. А он у нас как раз жует очень тщательно и долго.

Вот и гадай самой: "То ли не хочет есть, то ли не может?"

↑   Перейти к этому комментарию
Mavoula пишет:
если бы он их ел!
а что он любит?
Mavoula (автор поста)
11 сентября 2011 года
0
Natasha-shusha пишет:
а что он любит?

Сейчас однозначно любит - молоко, йогурты (без наполнителя или со злаками), фету, бананы и печенье (но мы их уже давно не даем, да и раньше не чаще раза в неделю). Макароны, овсянку, чечевицу, помидоры, картошку и морковку из супа - по настроению. Хлеб практически не ест (очень редко куснет пару раз и все). После полугодового перерыва начал потихоньку и понемногу снова есть фрукты (яблоко, груша мягких сортов, персик, дыня, совсем помалу - арбуз и зеленый виноград). Вот и весь наш список "любимой еды". Особенно не разгуляешься
ASSI MASSI
11 сентября 2011 года
0
мой бы только наверное на одних бананах жил бы,любит их кушать очень ....
Mavoula (автор поста)
11 сентября 2011 года
0
Я от многих врачей слышала, что бананы крепят,поэтому мы их полностью исключили
ASSI MASSI
11 сентября 2011 года
0
а я слышала и врачи мне многие говорили.что на банан почти нет аллергии и его разрышают при аллергии и желудочно--кишечных трактах,
мы его с пелёнок едим и я сына не ограничиваю в бананах,
каждый день банан для нас закон
а вот помидоры,виноград,картошку,арбуз даём временами,как бы чередуем,
потому что они аллергичны и для животика не очень.....на хлеб тоже тожет быть аллергия,тут нужно делать пробы и знать какой хлеб Вам подходит....
ну в смысле там из каких компонентов он сделан там пшеница,рожь...
даём обычную еду,супчики,кашки на воде варим,овощи-фрукты,
но всего по немногу и каждый день всё разное в еде....
молочное,как я и писала не даём вообще ни в каких проявлениях....
ты набери в поисковике, какие продукты можно кушать при желудочно--кишечном тракте, и поисковик всё напишет...
но все продукты и еду мы обговаривали с гастроэнтнрологами и аллергологом,
нам прописали диету № 5 ,стараемся её придерживаться....
а Вам разве гастроэнтерологи не говорили какая у Вас диета должна быт?
ведь те продукты что можно кушать при желудке и кишечнике не подходят например при желчном...
у каждой болезни свой стол есть,ну в смысле своя диета есть....
Mavoula (автор поста)
11 сентября 2011 года
0
То, что нам прописали в последний раз гастроэнтэрологи состоит на 90 процентов из нелюбимых продуктов. И прописанные мясо или рыба и мясо по 2 раза в день каждый день - пока вообще нереально.

А диета номер 5 - разве это не для желчного?
ASSI MASSI
11 сентября 2011 года
0
диета № 5 назначается при желудочно кишечных заболеваниях....назначают ещё при заболеваниях желчного,печени.
у нас ещё забыла написать была увеличена печень и селезёнка,диагноз поставили после узи "гепатосплиномегалия",
тогда всё и это и гастрит и панкреатит пролечили нам,сейчас Слава Богу всё в порядке,
но этой диеты стараемся и сейчас придерживаться....
а какую диету Вам приписывали?или не приписывали?
спросите у врачей какая диета у детки?
Mavoula (автор поста)
12 сентября 2011 года
0
Последняя диета, которую нам прописали с 1 сентября на три контрольных месяца, основывалась на предположении, что у ребенка непереносимость лактозы. Но за это время мы сдали анализы ЛН, оказалось, что у нас ее нет. Следующий визит сразу в один день и в лабораторию на новые анализы, и к лечащему врачу, и к диетологу 7 октября. Посмотрим, что нам новое сочинят, но опять получится диета "вслепую", т.к. результаты анализов будут готовы нескоро.
Natasha-shusha
11 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
То, что нам прописали в последний раз гастроэнтэрологи состоит на 90 процентов из нелюбимых продуктов. И прописанные мясо или рыба и мясо по 2 раза в день каждый день - пока вообще нереально.

А диета номер 5 - разве это не для желчного?

↑   Перейти к этому комментарию
Mavoula пишет:
А диета номер 5 - разве это не для желчного?
для желчного, но не только. Это вообще одна из самых универсальных диет.

А что у вас с остальными овощами? Совсем цветной капустой, кабачком и свёклой не накормить? А щи или борщ на воде? Можно очень вкусно приготовить.
Вообще для вас идеальным вариантом были бы супы с добавлением круп. Можно их полностью протирать, чтобы ребенок не выбирал составляющие.
Mavoula (автор поста)
12 сентября 2011 года
0
С остальными овощами совсем напряжно. В каком виде давать свеклу - пока не нашла для себя ответа (свекольник, винигрет, свекольный, свекольно-сливовый сок даже пробовать не хочет). Вообще, заметила,что он даже не хочет пробовать ничего, что зеленого и "свекольного" цвета, может это знак, что ферменты, расщепляющие такие продукты, не вырабатываются?

Цветную капусту и кабачки в последнее время только в составе овощных или говяжье-овощных котлеток и то нечасто.

Борщ раньше (больше года назад) ел без проблем, теперь ни в какую. Вообще не хочет есть жидкую часть супов и крупы в супах, вот и сегодня поковырялся в курином супчике с гречкой, выбрал кусочки картофеля и моркови, а остальное - "нет, нет и ещё раз нет"
Natasha-shusha
12 сентября 2011 года
0
А если не кормить, что происходит?
Mavoula (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
Он у нас из той категории детей, которые могут целый день пробегать совершенно голодными, а вечером настойтельно требовать свое молоко или йогурт, если не дадим, заснет голодным, потом проснется посреди ночи с тем же самым требованием. Бывают редкие случаи (как правило после моря), что аппетит на "хорошее" открывается, но опять не настолько, что съест все,что угодно
Natasha-shusha
13 сентября 2011 года
0
Ага, значит чувство голода все-таки есть. Это хорошо. Потому что есть дети, которых если не кормить, они и не хотят. Только слабеют и всё - есть так и не просят.
Mavoula пишет:
а вечером настойтельно требовать свое молоко или йогурт
а вот мне интересно, если его кормить только тем, что просит - запоры будут?
Mavoula (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
Да, будут. Врачи это объясняют тем, что "кишечник при таком скудном питании с дефицитом фибры плохо и медленно наполняется".
Natasha-shusha
13 сентября 2011 года
0
Mavoula пишет:
Да, будут.
пробовали?
У нас было как раз наоборот - кормлю чем просит - стул каждый день. Кормлю чем положено - получите запор.
Mavoula (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Пробовали неоднократно, ел только то, что хотел (в смысле в пределах разумного, без всяких "вредностей" типа чипсов, газировок и т.п) - йогурты, молоко, иногда моментальные кашки со злаками для малышей, и все равно запоры. Вот уже недели две как начал есть по чуть-чуть фрукты после собственного долгого перерыва - и на те! уже два дня как под коленями появились розовые сухие пятнышки. У него такие были в возрасте 11-12 месяцев, единственно, что удалось выяснить опытным путем - так у него проявлялась аллергия на клубнику. Но сейчас никакой клубники и в помине нет, значит, все-таки есть аллергия (или аллергии) на что-то другое. Будем искать методом исключения
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mavoula
Спасибо Вам за подробные ответы, отрадно, что эта аллергия может оказаться временным явлением, а не на всю жизнь. Дождемся результатов анализов на аллергию, потом определимся, как жить, то ли вообще безо всякой молочки всех видов, то ли можно будет попробовать козье молоко, у нас в супермаркетах продается, надо будет присмотреться: оно 100 процентно козье или все-таки с добавлением коровьего. Ещё раз большое спасибо!

↑   Перейти к этому комментарию
Mavoula пишет:
отрадно, что эта аллергия может оказаться временным явлением, а не на всю жизнь.
Дочка лет с 6 спокойно пьет молоко и есть все молочные продукты. Дети перерастают. Хотя моя бабушка не переносит молоко совсем. А кисло-молочные продукты - нормально.
Дважды мамочка
7 сентября 2011 года
+1
У меня оба ребенка аллергика. Обоим сдавали кровь из вены на аллергены.
Есть анализ на неспефецичный аллерген "молоко коровье" - есть ли непереносимость конкретно сейчас, и специфичный аллерген - есть ли непереносимость молока вообще для этого организма. В точности я не сомневаюсь. Во-первых, нашей лаборатории лет 30, во-вторых, я сама вижу, что конкретно сейчас еще молоко нельзя.
На третий вопрос вам не отвечу.
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Большое спасибо за ответы. А на третий вопрос уже здесь в комментариях мамочки ответили, что есть такие препараты, но они настолько горькие и неприятные на вкус, что регулярно запихивать их в маленьких детей - просто нереально.

Можно поинтересоваться, какие симптомы были у Ваших деток? (я все о том, что наш основной симптом - хронические запоры, не вписывается в обычную клиническую картину при аллергии на молоко, хотя есть упоминания на сайтах, что и ТАК может себя проявлять эта аллергия).

И как быстро они (симптомы аллергии) исчезли, когда исключили аллерген из питания Ваших детей?

Заранее благодарна за Ваше участие
Дважды мамочка
7 сентября 2011 года
+2
Mavoula пишет:
как быстро они (симптомы аллергии) исчезли
Через пару недель полностью всё! Причем исключала я у себя из рациона все аллергенное (согласно моих и ее анализов), так как дочка тогда была еще грудная. А симптомами было вечное не то в горшке: под конец какала уже просто слизью с кровью. Как бы шелушение за ушками, так называемая золотуха. Резко (очень резко!) увеличивающиеся корочки по голове. А еще - но это уже у старшего, когда мы к трем годам решили, что все переросли - это безпричинный кашель в течение нескольких месяцев, казалось, сына сейчас разорвет на части от кашля, а все дыхательные пути при этом были абсолютно чистыми. Чем мы только этот кашель не лечили... А помогло антигистаминное в два приема.
Запоров не было никогда. Может, вашему ребенку элементарно жидкости не хватает? Сварите компот из любых сухофруктов, да понасыщеннее и поите. Там ведь калий есть, который очень полезен для перистальтики, не зря же ту же курагу в последнем триместре назначают.
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Спасибо большое! Жаль, что наш сухофрукты ни в каком виде не хочет пробовать, по крайней мере, пока. А жидкость - тоже наша больная тема, постоянно напоминаю ему, чтобы пил воду. Я сама и моя моя - не из числа водохлебов, хотя никогда никаких проблем с ЖКТ не было.
Дважды мамочка
8 сентября 2011 года
0
Даже изюм? Попробуйте из него сварить: на полтора литра воды 300 - 400 г изюма, лучше светлого, и варить часа полтора на слабом огне, пока изюм не станет круглым и прозрачным.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Даже изюм! Раньше года полтора назад ел с удовольствием пюре из чернослива, теперь ни в какую, а изюм и компоты никогда не любил, пригубит и "до свиданья". Вот уже несколько дней, как стал сам после годового перерыва есть по чуть-чуть зеленый виноград без косточек и кожуру выплевывает, уже этому рада, а то был период, когда все фрукты отказывался есть.
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
+1
Если у вас проблемы с желчным виноград давайте очень аккуратно. А лучше не давайте.
Для желчного виноград и арбузы - яд.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Как хорошо, что Вы предупредили. Впредь буду аккуратней. Если проблемы с желчным, то в принципе все фрукты нельзя в сыром виде? И ещё подскажите, как быть с оливковым маслом? На сегодняшний день нам рекомендовано его добавлять понемногу и в салаты, в супы, и во вторые блюда. Я им вообще не злоупотребляю, но может, при желчном его вообще нельзя?
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
0
При проблемах с желчным рекомендуют Диету №5 (посмотрите в интернете ее полное описание).
В стадии ремиссии можно практически все овощи и фрукты.
Но гастроэнтеролог нам строго сказала - арбуз и виноград сильные провокаторы - не хотите проблем не давайте ребенку. Кстати, в диетах об этом нет ни слова.

Масло я предпочитаю оливковое - готовлю на нём всё. Но масла я использую мало. Фритюр вообще не переношу. Жарю очень редко. Масло можно.
Я дочку сажаю на диету и по сей день, если она болеет простудой или пьет какие-то препараты. Потому как любая простуда потом толкает хронику - наша хроника - желчный. Я заранее берегусь. обострения часто не наступают.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Спасибо, уже нашла. "Диета №5, 5а" с peцептиками
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
+1
Вам только всю молочку пока лучше исключить.
ASSI MASSI
9 сентября 2011 года
0
правильно, и кушать приготовленную еду на пару и вареную,и жареное ни в коем случае не давать...
ASSI MASSI
7 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
Большое спасибо за ответы. А на третий вопрос уже здесь в комментариях мамочки ответили, что есть такие препараты, но они настолько горькие и неприятные на вкус, что регулярно запихивать их в маленьких детей - просто нереально.

Можно поинтересоваться, какие симптомы были у Ваших деток? (я все о том, что наш основной симптом - хронические запоры, не вписывается в обычную клиническую картину при аллергии на молоко, хотя есть упоминания на сайтах, что и ТАК может себя проявлять эта аллергия).

И как быстро они (симптомы аллергии) исчезли, когда исключили аллерген из питания Ваших детей?

Заранее благодарна за Ваше участие

↑   Перейти к этому комментарию
знаеш Наташа,вы кроме аллергена на молоко,другие сдайте пробы на другие,разные аллергены....
мы сдавали на разные продукты и из вены и ещё другие --на ручке такие чёрточки--царапинки делали тоже на разные продукты....
так у нас кроме молока и на многие другие продукты тоже есть аллергены....
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Да, Юля, Вы правы,спасибо, за совет. Мне уже тоже такая мысль в голову приходила. Обязательно сдадим и на другие продукты. Аллергенов на белом свете огромное количество, но хотя бы проверим. какая реакция на те продукты, которые он ест чаще всего или на самые потенциально аллергенные из них.
Дважды мамочка
7 сентября 2011 года
+1
Проверяйте сразу на все, что употребляется в семье и что вы готовы давать ребенку, если привычное меню окажется аллергенным. Для деток сдавать кровь из венки мучительно. А вполне может оказаться, что большую часть продуктов ему нельзя. И что тогда? Сдавать еще раз, чтобы выяснить, а можно ли и вот это?
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Да, Вы правы, обязательно учту Ваш мудрый совет. Спасибо!
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Дважды мамочка
Проверяйте сразу на все, что употребляется в семье и что вы готовы давать ребенку, если привычное меню окажется аллергенным. Для деток сдавать кровь из венки мучительно. А вполне может оказаться, что большую часть продуктов ему нельзя. И что тогда? Сдавать еще раз, чтобы выяснить, а можно ли и вот это?

↑   Перейти к этому комментарию
Дважды мамочка пишет:
Для деток сдавать кровь из венки мучительно.
зависит от медсестры. Пальцы у детей очень чувствительны, поэтому часто из вены брать кровь гораздо менее болезненно и травматично.

Обязательно сдайте анализ на аллерген к пшенице, картофелю, огурцам, рыбе (белой и красной), помидорам, фасоли, яичному белку и курице.
Вась
7 сентября 2011 года
+1
извините ...а на грибок кандида сдавали ? увел. в организме - приводит к сильным запорам...
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Не знаю точно. Объясню почему "не знаю". Здесь в Греции такая специфика мед.системы. Если сдаешь анализы в частных лабораториях, то на руки получаешь развернутый анализ (на что брали, что получилось, какая должна быть норма), если это УЗИ, то УЗИ со всеми снимками и заключением врача. В частных мы сдавали кровь на железо, сахар. общий анализ, на гормоны щитовидки, вот сейчас на аллергии - ждем результата.

А другие анализы мы сдавали в больницах. Там никто тебе эти анализы на руки не даст, не покажет, и толком ничего не расскажет, если паталогия не выявлена. При выписке на руки выдают справку, в которой указывается номер истории болезни в архиве больницы и ТОЛЬКО закодированные названия анализов. Например, про анализы кала написано, что делали 5 раз, из них 2 биохимических и 3 на микрофлору, паталогий не выявлено. А что именно они там исследовали, никто родителям отчета не дает. В последний раз я опять уточняла у врача, не может ли быть причиной запоров какой-то патогенный микроб, бактерия и т.п. Сказали - нет, это исключено.

Теперь после Вашего комментария снова поставлю всех на уши, пусть мне ответят именно про грибок кандида. Спасибо за идею!
Вась
7 сентября 2011 года
+1
просто часто встречаются запоры именно на основе излишек именно грибка кандида ... они имеются в организме у всех...вреден только излишек ... и лечится в россии нистатином ...
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
Ещё раз спасибо за ценную информацию . Обязательно выясню, делали нам тест на грибок кандиды или нет
Mavoula (автор поста)
7 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Вась
извините ...а на грибок кандида сдавали ? увел. в организме - приводит к сильным запорам...

↑   Перейти к этому комментарию
Вась пишет:
на грибок кандида

Уточню на всякий случай у компетентного человека: это должен быть анализ кала? Или надо ещё какие-то анализы сдавать?
Вась
7 сентября 2011 года
0
анализ кала ... чуть-чуть...
Бенита
8 сентября 2011 года
+1
Мы на дизбак сдавали какашки и там показало кандиду. И еще, мы недавно делали узи орг. бр.полости и врач сказала, что нехватка желчи в организме приводит к запорам в т.ч. У вас есть возможность сделать узи? Может проблемы с желчным?А пить надо не напоминать, а почасам заставлять пить как лекарство по 1 стакану некипяченой воды. Кипяченая тож приводит к запорам. Чернослив и изюм тоже могут стать причиной аллергии. Проверено на опыте.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Возможно, и проблемы с желчным. Но в последней больнице нам так и не назначили УЗИ желчного, сославшись на то, что в апреле мы делали в другой больнице УЗИ органов брюшной полости и никаких патологий не выявили. Сегодня получили в лаборатории результаты на непереносимость лактозы коровьего молока, на неё у нас, как сказали, 100% аллергии нет. А на казеин так и не сделали. Отзвонились с этими результатами лечащему врачу, записал нас на начало октября на тест (дословно переводится как "тест пота"), по нему устанавливают генетический сбой в работе желчного и поджелудочной и других желёз, если я правильно поняла. УЗИ желчного в больнице возможно только на 5 декабря. Не знаю, имеет ли смысл делать его у частного общего узиста, в СМ встречала упоминания в комментариях, что общие узисты часто ошибаются в диагнозе по желчному. Что Вы думаете по этому поводу, исходя из личного опыта? И как Вы лечили кандиду и восполняли нехватку желчи? Только медикаментозно или и диету особую назначают? Спрашиваю наперед, на всякий случай, если вдруг и у нас такое найдут
Бенита
8 сентября 2011 года
+1
Нам пока тоже не везет с врачами, так же как и Вам! Буквально на днях была по этим проблемам у гастроэнтеролога. Она заявила следующее 1) по поводу кандиды сказала, что если нет проявлений наружных, т.е. молочницы во рту, то и лечить ее не надо. 2) когда делали узи желчного, врач сказала, что у нас перегиб и вследствие этого желчь застаивается в пузыре-нужно обязательно пить желчегонные периодически, потому как лишняя желчь дает аллергию ввиде высыпаний. Гастроэнтеролог все это подвергла сомнению. Вот и думай после этого, что делать! А еще мы только к году избавились от запоров, а она назначает нам энтеросгель (он крепит) от аллергии! Парадокс!
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
+1
Спасибо, буду в курсе Вашего опыта. Хотя я читала в нете, что кандиду в кишечнике надо обязательно пролечивать и процесс этот долгий и непростой,иначе может вызвать целый каскад проблем со здоровьем. У каждого врача своя теория. Желаю и Вам, и нам поскорее найти хороших специалистов и помочь нашим деткам
Бенита
8 сентября 2011 года
+1
Да уж! Где они, ауу! Специалисты отзовитесь!
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Присоединяюсь к Вашему кличу в поиске компетентных врачей!
Бенита
8 сентября 2011 года
0
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mavoula
Возможно, и проблемы с желчным. Но в последней больнице нам так и не назначили УЗИ желчного, сославшись на то, что в апреле мы делали в другой больнице УЗИ органов брюшной полости и никаких патологий не выявили. Сегодня получили в лаборатории результаты на непереносимость лактозы коровьего молока, на неё у нас, как сказали, 100% аллергии нет. А на казеин так и не сделали. Отзвонились с этими результатами лечащему врачу, записал нас на начало октября на тест (дословно переводится как "тест пота"), по нему устанавливают генетический сбой в работе желчного и поджелудочной и других желёз, если я правильно поняла. УЗИ желчного в больнице возможно только на 5 декабря. Не знаю, имеет ли смысл делать его у частного общего узиста, в СМ встречала упоминания в комментариях, что общие узисты часто ошибаются в диагнозе по желчному. Что Вы думаете по этому поводу, исходя из личного опыта? И как Вы лечили кандиду и восполняли нехватку желчи? Только медикаментозно или и диету особую назначают? Спрашиваю наперед, на всякий случай, если вдруг и у нас такое найдут

↑   Перейти к этому комментарию
Mavoula пишет:
И как Вы лечили кандиду и восполняли нехватку желчи?
не факт, что нехватка, бывает застой.
Лечат препаратами на основе трав или ферментов.
Диета - безусловно. Но она гуманная (не строгая) - вообще дети до 5 лет должны питаться диетично.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Если все-таки окажется. что наша проблема (или одна из них) в желчном. буду знать к кому обращаться за советами.
Про диетическое питание малышей - полностью солидарна
Деловая печенька
8 сентября 2011 года
+1
Mavoula пишет:
3) правда ли, что есть готовые препараты с ферментом "лактаза", которые добавляют в молоко и молочные продукты, в случае, если этот фермент не вырабатывается? Если "да", то с какого возраста его можно давать детям?

есть.. так и называются "лакатаза беби". Давать можно с грудничкового возраста.
Мы пили месяцев в 8-9. Улучшение сразу же было - и стула и общего состояния. Сейчас уже может и каши на цельном молоке есть.. но не каждый день (иначе сыпет)

Старшая дочь почти до 3 лет молоко пить не могла - обсыпало моментом. Но спокойно пила смеси и молочные и кисломолочные. После 2,5-3-х лет прошло все, сейчас молоко литрами дует ))
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Большое спасибо за комментарий. Но наши анализы на лактозу показали, что у нас с ней проблем нет. Теперь будем разбираться с казеином и всем остальным.
Бенита
8 сентября 2011 года
+1
Я про удлиненный кишечник хочу сказать. С нете читала, что это может быть причиной запоров. При таких случаях показана операция.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
+1
Врачи сказали, что до 7 лет детей с такой проблемой не оперируют, а по хорошему - до 12-13. И ещё, что есть надежда,что к 7-м годам ребеночек подрастет и кишечник сам по себе немного распрямится, будет уже не таким длинным относительно других органов. А до 7-ми лет надо как-то продержаться самим.
Бенита
8 сентября 2011 года
0
Ужас! Так и непроходимость можно заработать. у нас запоры начали проходить, когда я ввела сыну геркулес.
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
У меня всегда состояние, близкое к панике, когда запор переваливает через 5-тидневный рубеж и приходится давать какое-то слабительное, а ко всем слабительным в инструкциях написано "противопоказано при непроходимости кишечника", а откуда я могу знать наверняка, что не образовалась эта непроходимость?! Не могу же каждый день ребенку УЗИ кишечника делать.

Про овсянку, мой любит, но не часто. где-то раз в неделю. Не заметила, чтобы она как-то влияла на состояние с запорами.
Natasha-shusha
8 сентября 2011 года
+1
в овсянке главное регулярность - утром на тощак хотя бы ложку.
Бенита
8 сентября 2011 года
0
Согласна на все 100!
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
в овсянке главное регулярность - утром на тощак хотя бы ложку.

↑   Перейти к этому комментарию
Как интересно! Не знала об этом
Бенита
8 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Mavoula
У меня всегда состояние, близкое к панике, когда запор переваливает через 5-тидневный рубеж и приходится давать какое-то слабительное, а ко всем слабительным в инструкциях написано "противопоказано при непроходимости кишечника", а откуда я могу знать наверняка, что не образовалась эта непроходимость?! Не могу же каждый день ребенку УЗИ кишечника делать.

Про овсянку, мой любит, но не часто. где-то раз в неделю. Не заметила, чтобы она как-то влияла на состояние с запорами.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы то каждое утро ее едим! А свечку я вставляла на третий день запора, дольше не ждала!
Mavoula (автор поста)
8 сентября 2011 года
0
Здесь у врачей другая точка зрения - что-то радикальное типа клизмы или свечи не раньше 5-го дня. Впрочем, нам свечи никогда не помогали, все застряет где-то "глубоко внутри".

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100