Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Чайлдфри - детей нет и не надо...

Чайлдфри - детей нет и не надо... По работе пришлось изучить такое явление как чайлдфри. Для тех, кто не в курсе: это движение, всячески декларирующих и пропагандирующих образ жизни, в котором детям места нет. Они считают, что надо заниматься собой, своей внешностью и карьерой, совершенствоваться интеллектуально и духовно, а дети – только досадная помеха в этом процессе.

Стало грустно и гадко, когда посмотрела темы их форума. Они очень агрессивно защищают свою позицию друг перед другом, в материнстве не видят ничего, кроме ужасов беременности и родов, испорченной фигуры и отсутствия времени на себя, любимых. Убеждать их в чем-то бесполезно: они с остервенением начинают клевать всякого, кто заикнется, что иметь детей – это счастье. Не верят они в это, а главное – не хотят верить.

Конечно, большинство из них еще довольно молоды. Моего возраста на форуме не встретила (просматривала бегло), но говорят, есть и такие.

Девочки, вопрос такой: какие бы аргументы вы могли привести в противовес их позиции? Повторяю, рассказывать, какое безумное счастье носить в себе, а потом обнимать собственного малыша – совершенно бесполезно. Да и по себе знаю: кто не испытал – тому не понять.

Просто хочется подготовить материал именно для молодых девчонок, которые могут наткнуться на эту идею и решить следовать ей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Чайлдфри - детей нет и не надо...
  По работе пришлось изучить такое явление как чайлдфри. Для тех, кто не в курсе: это движение, всячески декларирующих и пропагандирующих образ жизни, в котором детям места нет. Они считают, что надо заниматься собой, своей внешностью и карьерой, совершенствоваться интеллектуально и духовно, а дети – только досадная помеха в этом процессе.
Стало грустно и гадко, когда посмотрела темы их форума. Читать полностью
 

Комментарии

Вечная весна
5 сентября 2011 года
+1
А может им привести пример одинокой старости? Сейчас то они молоды и полны энергии, и их позицию скрипя сердцем можно понять, мол не хочется в молодости обременять себя заботой о детях . А как же старость? Когда уже не так активен, когда там болит, и здесь стреляет? И даже самое бональное, кто стакан воды подаст?
italianka
5 сентября 2011 года
+11
Вечная весна пишет:
может им привести пример одинокой старости?
к сожалению и имея детей можно встретить старость в одиночестве
НатаРог
5 сентября 2011 года
+1
Можно..но ведь все-равно, воспитывая ребенка (что само по себе радость), надеешься на совсем неодинокую старость...
да даже если она (старость) и будет одинока, зато сейчас, воспитывая ребенка, помогая ему в жизни , испытываншь такую радость, млеешь от его НАСТОЯЩЕЙ любви и т.д.
italianka
5 сентября 2011 года
+4
НатаРог пишет:
надеешься на совсем неодинокую старость...
честно? я с тремя детьми на это не надеюсь. дети вырастают, создают свои семьи, некоторые уезжают далеко, именно поэтому я не надеюсь на то, что дети на старости лет будут рядом (и не от воспитания это зависит) и подадут стакан воды. если они будут рядом, я буду только рада этому, если нет, то и обид у меня на них не будет.
LiSeNoK 27
5 сентября 2011 года
+6
В ответ на комментарий Вечная весна
А может им привести пример одинокой старости? Сейчас то они молоды и полны энергии, и их позицию скрипя сердцем можно понять, мол не хочется в молодости обременять себя заботой о детях . А как же старость? Когда уже не так активен, когда там болит, и здесь стреляет? И даже самое бональное, кто стакан воды подаст?

↑   Перейти к этому комментарию
как -то детей рожаешь не для того,чтобы было кому в старости о тебе заботиться
Вечная весна
5 сентября 2011 года
0
То есть вы о своих старых родителях не будете заботиться?
WhiteAngel
5 сентября 2011 года
+2
Ну а почему сразу так ставите вопрос..... "не будете заботиться ...." Просто Ангел_2705 написала что мотивы за рождения ребенка другие, а не для того чтобы было окму стакан в старости принести. А то это смахивает на торгово-рыночные отношения ...... дай на дай....
Вечная весна
5 сентября 2011 года
+2
Марина Нестеренко пишет:
что мотивы за рождения ребенка другие
я прекрасно это понимаю . Но ведь каждый родитель, где то в глубине души, даже не признаваясь в этом самому себе , надеется в старости быть нужным своим детям. Но это лично мое ИМХО и оно ни кому не навязывается
WhiteAngel
5 сентября 2011 года
+1
У меня мама работает в Италии, и на примере уже не одной семьи видно что многие старики даже отдав в своей жизни все детям остаются старыми и больными никому ненужными Увы ..... Потому лично я не ведусь на такие мотивы
italianka
5 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Вечная весна
То есть вы о своих старых родителях не будете заботиться?

↑   Перейти к этому комментарию
Вечная весна пишет:
вы о своих старых родителях не будете заботиться?
я 14 лет тому назад уехала за границу, как и многие другие, родители остались на Украине. они остались одни, но не потому что я их бросила, а потому что жизнь такая. мы дарим детям жизнь, но они не наша собственность
Вечная весна
5 сентября 2011 года
+1
Но вы же мысленно их не бросили? Вы же пишите им, звоните, может и посылочки посылаете? А для старых людей, даже дорое слово приятно. Им приятно, что дочь позвонила им, сппросила как их здоровье... И здесь не в стакане воды дело
italianka
5 сентября 2011 года
0
мамы больше нет, а с отцом...с ним у нас своеобразные отношения...но иногда созваниваемся
Вечная весна
5 сентября 2011 года
0
мамы больше нет
сочувствую
LiSeNoK 27
5 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Вечная весна
То есть вы о своих старых родителях не будете заботиться?

↑   Перейти к этому комментарию
вы переворачиваете мой комментарий. Я хочу сказать, что когда люди принимают решение завести ребенка, аргумент - чтобы было кому ухаживать за нами,немощными, не будет главным .Я думаю такого аргумента вообще не будет.Если уж говорить о старости, я бы сказала, чтобы не остаться одиноким в старости, чтобы вокруг были дети, внуки, радость и детский смех. И не факт, кстати, что если будут дети, они будут рядом в старости. Это не принудительная обязанность, они нам ничего не должны за то, что мы их вырастили.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Вечная весна
А может им привести пример одинокой старости? Сейчас то они молоды и полны энергии, и их позицию скрипя сердцем можно понять, мол не хочется в молодости обременять себя заботой о детях . А как же старость? Когда уже не так активен, когда там болит, и здесь стреляет? И даже самое бональное, кто стакан воды подаст?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть анекдот известный. Весь пересказывать не буду, но смысл в том, что мужик женился, терпел сварливую жену, неблагодарных детишек, утешая себя мыслью, что будет, кому перед смертью воды подвть. А умирая, горько сказал:"Самое обидное, что пить не хочется..." Мне кажется, что у них подобная позиция. Они осуждают рождение детей из страха одиночества.
профиль удалён удалённого пользователя
5 сентября 2011 года
-1
интересная тема у вас сейчас в работе, а я вот сегодня буду "биться над мужьями - маменькиными сынками" а насчет аргументов даже и не знаю боюсь, заклюют вас там, я думаю некоторые такие девочки просто перерастут эту теорию, как подростковый период, ну а ярые сторонницы пусть не рожают, нечего генофонд портить с такой кашей в голове
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
+2
AHHA_BEL пишет:
боюсь, заклюют вас там
Ну, на форум-то я не сунусь, инстинкт самосохранения у меня еще работает Это для одного девичьего сайта, очень приятного, и хозяйка, хотя и молодая, но "правильных" взглядов. У нее такая четко прослеживаемая позиция "просвещения молодежи" в различных вопросах. Темы берет нетривиальные : пикап, например. А про чайлдфри - это я ей предложила.
AHHA_BEL пишет:
я думаю некоторые такие девочки просто перерастут эту теорию
Мне тоже так кажется. Сама по молодости не спешила с детьми, и до сих пор считаю, что слишком рано - не всегда хорошо.
italianka
5 сентября 2011 года
+1
они свой выбор сделали. возможно нам их не понять так же, как им не понять, что такое счастье быть мамой. не осуждаю их, т.к. они незнают, что теряют, когда в тебе бьется чье-то маленькое сердечко
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
+1
italianka пишет:
возможно нам их не понять
Я слишком долго жила в полной уверенности, что детей у меня не будет. Это был не мой выбор - просто не могла забеременеть. Я в то время, чтобы сохранить душевное спокойствие и как-то жить дальше, почти убедила себя в правильности таких взглядов, так что понять их могу. Поэтому мне так сложно найти слова, которые являлись бы контраргументами. Все, что я могу сказать, крайне субъективно и до конца понять может лишь женщина, у которой уже есть ребенок.
italianka
5 сентября 2011 года
0
Lanberri пишет:
Это был не мой выбор - просто не могла забеременеть.
это другой вопрос. те люди о которых говорится в посте - это люди, которые осознанно не хотята иметь детей
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Конечно, просто я пыталась объяснить, почему я их могу понять тоже.
Лисс_Liss
5 сентября 2011 года
+8
не вижу смысла переубеждать этих людей. нужно принять их как подвид человека, своего рода рабочая особь (примерно как у пчёл и у муравьёв). и считать, что данный подвид физически не может иметь детей (можно вобще воспринимать как бесполое существо, вроде недоразвитой самки), зато они могут выполнять много полезной для общества работы)))
НатаРог
5 сентября 2011 года
+1
Что им можно поставить в противовес??
В старости такие люди останутся одни. И если их росвесницы с(рожавшие) будут няньчить новое поколение, им будут внуки и правнуки говорить самые искренние на свете слова любви, то девочки-чайлдфри будут стареть гораздо быстрее в своем чайлдфри-ОДИНОЧЕСТВЕ..Кому они будут нужны в старости - да НИКОМУ! Одинокие, никого нелюбящие старушки - вот и все, что станет с ними..кому нужны будут их фигуристость и свобода (даже в молодости) ??? Так, "мужчинкам" (не МУЖЧИНАМ, а именно, мужчинкам) для развлечений и ,как мне кажется...на этм все...
профиль удалён удалённого пользователя
5 сентября 2011 года
0
старость для них не аргумент, как я поняла они все там молоденькие девчонки и о старости вряд ли будут сейчас волноваться
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий НатаРог
Что им можно поставить в противовес??
В старости такие люди останутся одни. И если их росвесницы с(рожавшие) будут няньчить новое поколение, им будут внуки и правнуки говорить самые искренние на свете слова любви, то девочки-чайлдфри будут стареть гораздо быстрее в своем чайлдфри-ОДИНОЧЕСТВЕ..Кому они будут нужны в старости - да НИКОМУ! Одинокие, никого нелюбящие старушки - вот и все, что станет с ними..кому нужны будут их фигуристость и свобода (даже в молодости) ??? Так, "мужчинкам" (не МУЖЧИНАМ, а именно, мужчинкам) для развлечений и ,как мне кажется...на этм все...

↑   Перейти к этому комментарию
Одинокую старость им пока не представить, а вот про мужчинок можно - это для них актуально
mive
5 сентября 2011 года
+3
единственный аргумент - а кому надо это твое совершенствование в итоге? Кто его оценить и кому ты его передашь?
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
mive пишет:
а кому надо это твое совершенствование в итоге?
Они считают, что себе и окружающие оценят.
mive
5 сентября 2011 года
0
это их философская позиция, тут аргументов нет. Вы писали, что девочкам для профилактики? Пока нет готовой позиции, то аргументы еще могут действовать. А со зрелыми женщинами - да Бог то с ними.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
mive пишет:
Пока нет готовой позиции, то аргументы еще могут действовать.
Вот и я о том же
Ktyfa
5 сентября 2011 года
+3
В ответ на комментарий Lanberri
mive пишет:
а кому надо это твое совершенствование в итоге?
Они считают, что себе и окружающие оценят.

↑   Перейти к этому комментарию
Lanberri пишет:
Они считают, что себе и окружающие оценят
в моей жизни была ситуация, когда я прийдя на новое предприятие "ставила" комп.сети, ПО, и т.д. И задерживалась и в выходные выходила, т.к. очень люблю свою работу ни о каких доп.оплатах речи не было. Я делала это для себя, что бы облегчить ежедневную работу - "самосовершенствовалась" так сказать. Естественно тогда я была хорошая для предприятия и меня "ценили". Прошло пару лет, работа налажена, косяки исправляются моментально, и все стали замечать, что я "бездельничаю". А тут еще проблемы со здоровьем (тоже лечилась от "бесплодия" ), нужно стало часто отпрашиваться. И я моменально стала никому не нужной, мое совершенствование и отзывчивый характер - руководству по боку. Обстановка стала очень угнетающей, нервы ни к черту. В тот момент я "выжила" благодаря поддержке семьи (мужа, матери и сестры). И поняла что твое "совершенство" нужно окружающим до тех пор пока они с тебя что-то имеют. А принимает и поддерживает тебя только семья, сначала муж и мама, потом муж и дети. А потом и только дети. Кроме как родне никому мы на самом деле не нужны. (Естественно я говорю о нормальных, адекватных родствениках)
Тут часто пишут, что не надеются на "стакан воды" в старости и живут далеко от своих родителей. Но староть старости рознь. Одно дело энергичная бабулька, которая сама себя обихаживает и еще энегрия остается. Такой намекать на "водичку", действительно чть ли не оскорбление . А бывает, что она уже еле-еле ноги передвигает, и голодная сидит хотя бы и потому что на готовку сил нет. Неужели и такой матери вы откажете в помощи, не заберете ее к себе? Не верю.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
+1
Ktyfa пишет:
Кроме как родне никому мы на самом деле не нужны.
Я тоже это поняла. И еще: все мы ищем ту безусловную любовь, которой нас любили в детстве - просто за то, что мы есть. Разве дети не любят нас так же, особенно вначале? А дальше наши отношения с ними - это наших же рук дело.
Ktyfa
5 сентября 2011 года
0
Точно!!!!
Manya144
5 сентября 2011 года
+2
А для чего их вообще переубеждать?
Дети - не обязаловка! Это их жизнь, пускай живут как хотят!!
Вам то что покоя не даёт? Что у кого то детей нет и им не надо? Зачем вам это?
mive
5 сентября 2011 года
0
автор сказал, что "по работе"
профиль удалён удалённого пользователя
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Manya144
А для чего их вообще переубеждать?
Дети - не обязаловка! Это их жизнь, пускай живут как хотят!!
Вам то что покоя не даёт? Что у кого то детей нет и им не надо? Зачем вам это?

↑   Перейти к этому комментарию
Manya144 пишет:
Вам то что покоя не даёт? Что у кого то детей нет и им не надо? Зачем вам это?
человек статью пишет на эту тему, ищет материал
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Manya144
А для чего их вообще переубеждать?
Дети - не обязаловка! Это их жизнь, пускай живут как хотят!!
Вам то что покоя не даёт? Что у кого то детей нет и им не надо? Зачем вам это?

↑   Перейти к этому комментарию
Manya144 пишет:
Зачем вам это?
Дело в том, что это движение - не что иное, как часть масштабной программы по уничтожению нации. На западе чайлдфри тоже есть, но они именно спокойно живут, никого не убеждая в правильности своей позиции, а у нас - это же оголтелые девицы, кричащие о себе. Психологическая подоплека мне в основном ясна, но девчонки, еще не созревшие морально, наслушавшись таких пропагандистских разговоров, делают выбор "не рожать". И это настораживает.
Manya144
5 сентября 2011 года
0
Да у нас в стране вообще куча всякой дряни - нацисты, готы, эмо, и т.д. и т.п.
Вырастут девчонки, и всё у них нормально будет. И замуж выйдут, и детей кучу нарожают. Да ещё и смеятся будут, какими дурындами в юности были.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
+1
Manya144 пишет:
Да ещё и смеятся будут, какими дурындами в юности были.
Дай Бог!
Ktyfa
5 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Manya144
Да у нас в стране вообще куча всякой дряни - нацисты, готы, эмо, и т.д. и т.п.
Вырастут девчонки, и всё у них нормально будет. И замуж выйдут, и детей кучу нарожают. Да ещё и смеятся будут, какими дурындами в юности были.

↑   Перейти к этому комментарию
Manya144 пишет:
Вырастут девчонки, и всё у них нормально будет. .......Да ещё и смеятся будут, какими дурындами в юности были
Это если у девочек будут в голове сидеть разные взгляды на этот вопрос. А если им во все уши буду трындеть только плюсах бездетности, то они сначала будут предохраняться, потом избегать мужчин желающих детей, потом полезут проблемы со здоровьем. Потом климакс и ю-тю. И вот лет в 50, дойдет до такой "совершенной", что нафиг она кому нужна и вместо того, что бы признать свои ошибки начнет "кидаться" на людей с детьми. Дескать и шумят они и плачут и вообще жить мешают.
Manya144
5 сентября 2011 года
0
Ну может конеш и такое статься!
Но свои мозги, ведь, в чужую голову не вложишь!
А дураков и без чайлдов хватает. Вы ж на каждого не заморачиваетесь.
Ktyfa
5 сентября 2011 года
+1
Manya144
5 сентября 2011 года
0
chudoyudo
5 сентября 2011 года
+2
Знаете, все аргументы можно оспорить... Абсолютно все. И "одинокую старость" - к сожалению, многие родители оказываются не нужны своим взрослым детям, некоторые оказываются благодаря детям на улице, есть такие, которых собственные дети гнобят... И так далее, и тому подобное.
На мой взгляд, не нужно никого переубеждать. Неблагодарное это дело и бесполезное. Все мы имеем право на свою точку зрения на все аспекты этой жизни.
Молоденьких девочек не переубедить хотя бы потому, что в них еще юношеский максимализм кипит, и они просто глухи к чужому мнению. Узнать жизнь иногда можно лишь набив свои собственные шишки. Думаю, что время все расставит на свои места. С возрастом в большинстве женщин просыпается потребность стать матерью. У некоторых эта потребность дремлет очень долго.))
mive
5 сентября 2011 года
+1
chudoyudo пишет:
Молоденьких девочек не переубедить
вот что бы я не стала делать для профилактики - это переубеждать. Но вот что бы сделала - честно показала бы всю картину со всеми плюсами и минусами
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Да, именно так, я неправильно выразила мысль.
chudoyudo
5 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий mive
chudoyudo пишет:
Молоденьких девочек не переубедить
вот что бы я не стала делать для профилактики - это переубеждать. Но вот что бы сделала - честно показала бы всю картину со всеми плюсами и минусами

↑   Перейти к этому комментарию
Да, как вариант дискуссии это возможно. Просто на каждый плюс они найдут свой минус и наоборот. Но попробовать можно.
mive
5 сентября 2011 года
+1
chudoyudo пишет:
на каждый плюс они найдут свой минус и наоборот
ага - "и наоборот" здесь сработает тоже)))
chudoyudo
5 сентября 2011 года
+2
Упрямые они.)) И действительно, глухи к другому мнению.
Да что там говорить, даже я, давно не девочка, встану в позу и буду делать наперекор, если мне будут навязывать иную точку зрения. Я хочу иметь право выбора, право жить так, как мне хочется, как именно я считаю верным, а не кто-то еще.)) Поэтому, здесь, как мне кажется, единственный верный вариант - спокойная беседа, заставить девочек не передумать, а хотя бы просто... задуматься, что все может быть иначе.))
mive
5 сентября 2011 года
+1
не заскучают? от спокойной беседы? По мне дак, это должна быть деловая игра, на подобие игры в менеджменты: с выбрасыванием белых\черных флагов в пользу аргументов. Ну и другие варианты деловых игр.
Им же в этом возрасте спорить охото. Беседа лично мне показалась бы очередным нравоучительством.
Обязательно подрости должны быть активным компонентом в такой беседы, иначе , слушая о традиционном, их привлечет как раз обратное. Потому что там "нельзя", не традиционно, не принято. Головы надо детям включать -самостоятельно думать им надо
chudoyudo
5 сентября 2011 года
0
Под спокойной беседой я подразумеваю отсутствие склок и оскорблений. А так - интересная, живая дискуссия - это же всегда здорово.))
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий mive
не заскучают? от спокойной беседы? По мне дак, это должна быть деловая игра, на подобие игры в менеджменты: с выбрасыванием белых\черных флагов в пользу аргументов. Ну и другие варианты деловых игр.
Им же в этом возрасте спорить охото. Беседа лично мне показалась бы очередным нравоучительством.
Обязательно подрости должны быть активным компонентом в такой беседы, иначе , слушая о традиционном, их привлечет как раз обратное. Потому что там "нельзя", не традиционно, не принято. Головы надо детям включать -самостоятельно думать им надо

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, очень интересно. Но это легче сделать в режиме живого общения. А в условиях сайта? (там форума нет, только комменты можно оставлять к материалам).
mive
5 сентября 2011 года
0
с сайтом наверно сложнее. Общепринятое: острая постановка вопроса, ссылка на известных популярных людей, какая-то интересная статистика. Даже не знаю...
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Спасибо, учту. А если действительно собрать все +, которые видят чайлфри в своем положении и постараться показать обратную их сторону?
mive
5 сентября 2011 года
0
материала много? статистика какая-то есть? Я бы тоже именно на "сильных сторонах" явления строила, но желательно подкрепить статистикой или общеизвестным фактом
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Материала пока немного, только "примериваюсь к этой теме - заказчица еще "добро" не дала.
mive
5 сентября 2011 года
0
материал наверно можно на сайтах самих чайлдфри собрать
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Да, в Сети материала достаточно. Просто пока еще не "окучивала" толком, хочется сначала с концепцией определиться. Вот послушала людей, сама подумала - что -то вырисовываться начало.
mive
5 сентября 2011 года
0
а если в таком стиле, что - то типа: : Знакомьтесь: чайлдфри!" или "Чайлдфри без прикрас".
где в основе концепции не отрицание самого явление или поиск контраргументов - это пораждает чувство сопротивление. А наоборот - признание факта существование и развития явления и раскрытие подной картины.
Это всегда так срабатывает, пока отрицаем да ходим вокруг да около - хочется сопротивлятся (даже у нас на сайте это в полной мере проявляется), а когда факт признается, то включаются головы, потому что нет объекта, против которого дружат
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
mive пишет:
раскрытие полной картины.
Да, именно это. Но тут надо найти грань, чтобы это не стало рекламой. Все же стоит как-то подтолкнуть к мысли, так ли хороши и правильны их аргументы.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий chudoyudo
Знаете, все аргументы можно оспорить... Абсолютно все. И "одинокую старость" - к сожалению, многие родители оказываются не нужны своим взрослым детям, некоторые оказываются благодаря детям на улице, есть такие, которых собственные дети гнобят... И так далее, и тому подобное.
На мой взгляд, не нужно никого переубеждать. Неблагодарное это дело и бесполезное. Все мы имеем право на свою точку зрения на все аспекты этой жизни.
Молоденьких девочек не переубедить хотя бы потому, что в них еще юношеский максимализм кипит, и они просто глухи к чужому мнению. Узнать жизнь иногда можно лишь набив свои собственные шишки. Думаю, что время все расставит на свои места. С возрастом в большинстве женщин просыпается потребность стать матерью. У некоторых эта потребность дремлет очень долго.))

↑   Перейти к этому комментарию
chudoyudo пишет:
Все мы имеем право на свою точку зрения на все аспекты этой жизни.
Пугает, что эту точку зрения им настойчиво навязывают. Именно это и хотелось бы показать.
chudoyudo
5 сентября 2011 года
0
Есть люди ведущие, а есть ведомые. Если слушают других, вполне возможно, что и вас услышат.
В таком случае, я бы попросила обосновать их точку зрения и перечислить преимущества, на их взгляд, которые они получают, отказываясь от детей. А потом, основываясь на их ответе, постаралась бы привести контраргументы...
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Аргументы у них такие:
- Не будет времени на себя, придется посвящать его ребенку
- Безнадежно испортится фигура
- Все, у кого есть дети, безнадежно тупеют и "застревают"
Кстати, пока писала, кое-что начало складываться.
chudoyudo
5 сентября 2011 года
0
Я думаю, что на все эти аргументы вы можете найти отличные контраргументы.)) Ибо аргументы эти - прямо какая-то глупость несусветная.)))
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Глупость, конечно. Просто они смотрят на это "снаружи", а мы -"изнутри". В этом сложность.
chudoyudo
5 сентября 2011 года
0
Вот так и напишите.)) Вы же побывали по обе стороны этих баррикад.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Спасибо за идею.
Nayou
5 сентября 2011 года
+1
А зачем их отговаривать? Не хотят и не надо, может это бравада, может не доросли еще и со временем изменят свое мнение
Elenka_Original
5 сентября 2011 года
+3
на таких сайтах сидят одни соплюшки, которые только рассуждают об образовании и карьере, хотят стать бизнес-леди и чтоб мужики штабелями ложились. Только это не чайлд-фри. Чайлд-фри спокойно воспринимают детей, но просто им комфортнее жить для себя здесь и сейчас. Никаких аргументов и искать не надо, таким лучше не рожать, чем родить и ненавидеть своего ребенка.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Спасибо. Мне понравилась мысль, согласна полностью!
marelena
5 сентября 2011 года
+5
Если бы их матери увлеклись этим движением, их бы и в помине не было.
Вечная весна
5 сентября 2011 года
0
Веский аргумент
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий marelena
Если бы их матери увлеклись этим движением, их бы и в помине не было.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже об этом подумала. А у них такая тема даже есть: "Как бы жили наши родители, если бы были чайлфри"...
Светленький
5 сентября 2011 года
0
А темы "как бы не было человечества, если бы Адам и Ева бли чайлдфри" у них нет?
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Надо подкинуть...
Светленький
5 сентября 2011 года
0
Ага, пусть обсудят, как бы они тогда "пожили в свое удовольствие". Интересно было бы почитать.
netkitten
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий marelena
Если бы их матери увлеклись этим движением, их бы и в помине не было.

↑   Перейти к этому комментарию
только хотела написать, единственный аргумент кстати! нет детей - нет взрослых, и их тоже не было бы тогда!
Анастасия83Е
5 сентября 2011 года
0
подрастут, сами изменят мнение. У меня много знакомых- подружек, которые в свое время зарекались, что муж и дети это зло, им не надо. Дети вообще противны. Сейчас они активно ищут мужей, в первую очередь для того, чтоб родить малышей в браке. Но уже готовы и без мужей, лишь бы кроху родить.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Анастасия83Е пишет:
Но уже готовы и без мужей, лишь бы кроху родить
Ага, обычно такое ближе к 35 начинается.
Анастасия83Е
5 сентября 2011 года
0
у моих пораньше получилось:-) нам всем 28-29.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Молодцы, заранее беспокоиться начали!
Светленький
5 сентября 2011 года
+2
Да ну! Не все женщины могут стать хорошими матерями. Некоторые родят "для статуса" или еще чего-то там, а потом и сами, и дети страдают. Если женщина не в состоянии быть мамой, и не хочет этого, то нечего ее и уговарвать. Пусть будет счастлива как умеет. А "обычные" девочки перерастут этот период сами, и захотят иметь детей.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Светленький пишет:
А "обычные" девочки перерастут этот период сами, и захотят иметь детей.
А если убедят себя настолько, что сами поверят?
Nayou
5 сентября 2011 года
0
Ну 100% гарантию не иметь детей дает только операция. а на нее не всякая пойдет и не всякий врач сделает, так что и через "не хочу" у низ могет дети появиться, а там и поймут - хотели они этого или нет.
Светленький
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Lanberri
Светленький пишет:
А "обычные" девочки перерастут этот период сами, и захотят иметь детей.
А если убедят себя настолько, что сами поверят?

↑   Перейти к этому комментарию
Инстинкты сильны Наверное сильнее странных убеждений.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Светленький пишет:
Инстинкты сильны
Это точно. Пока не столкнешься - не прочувствуешь, насколько...
Светленький
5 сентября 2011 года
0
Ну вот у, так сказать, "нормальной" женщины рано или поздно они просыпаются. Я не хочу сказать, что другие не нормальные, имеется ввиду "как у большинства".
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Светленький пишет:
другие не нормальные
Как правило, это действительно некоторая ненормальность, т.е. масса психофизических факторов, которые блокируют инстинкты. Просто не все хотят с этим разбираться.
Светленький
5 сентября 2011 года
0
Как фаталист скажу: а может и не надо с этим разбираться? Знаете, когда бывает замершая беременность,говорят, что плод был с какими-то отклонениями, что хорошая Б. не замрет. Может так и с
Lanberri пишет:
психофизических факторов, которые блокируют инстинкты.
Природа сама не дает размножаться "плохим, ненужным" генам. Возможно, это всего лишь мои рассуждения.....
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
+1
Светленький пишет:
Природа сама не дает размножаться "плохим, ненужным" генам.
Интересная мысль. А у алкоголиков и других асоциальных личностей "хорошие гены"?
Светленький
5 сентября 2011 года
0
А они сами себя "регулируют". Очень на самоубийц похожи, только те разом, а алкоголики постепенно...
По поводу генов... Деть алкоголика не обязательно станет таким же. Он может никогда не пить, чтобы избежать участи предка. А если это серьезные физические уродства?
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
А что, тоже может быть: типа как множество мальков у рыбы или головастиков: бОльшая часть погибает, а жизнеспособные и со здоровыми инстинктами выживают...
Светленький
5 сентября 2011 года
0
Да-да, именно об этом. Ведь с точки зрения природы, человечеству нужны крепкие, здоровые особи. Ну и количество популяции должно как-то ограничиваться, ведь ресурс Земли небесконечен: она может прокормить ровно столько людей одновременно, сколько может. Вообще если все по-порядку рассматривать, то все очеь логично. Нелогичны лишь сами люди)))
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Все правильно. А также войны и эпидемии как средство регуляции популяции... А люди... Мыслить глобально хорошо, пока лично в твоей семье все благополучно, все здоровы и живы, а вот когда что-то идет не так, рассуждения о логичности бытия утешают немногих.
Светленький
5 сентября 2011 года
+1
Вообще, говоря о логике, я имела ввиду не избавление от "ущербных"))) Но это отдельная история.

Думала о теме. Как уговорить человека родить малыша, если он не хочет. Представьте, что вы ооооочень любите клубнику. Узнав, что я ее ненавижу, Вы захотите переубедить меня, расскажите, какая она вкусная, как и с чем ее можно есть, будете убеждать, что я ела "не ту" клубнику, а вот у Вас элитный сорт, просто бесподобный. И в конце концов уговорите попробовать. Я попробую, но она мне не понравится. Так было не раз и всегда одно и то же - не вкусно и пахнет плохо. Но это всего лишь клубника, ее можно выбросить или угостить кого-то. А что делать, если человека "уговорили" попробовать себя в роли матери, а ей не понравилось? Ребенка не выбросишь, не отдашь подружке. Так и мучится с ним, пока не вырастет? Все-таки женщина еще не значит мать. И не для каждой это главная роль по жизни.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Светленький пишет:
Все-таки женщина еще не значит мать. И не для каждой это главная роль по жизни.
Это правда. Просто убила сама атмосфера форума чайлфри. Сколько в них презрения, гадливости по отношению к тем, кто рожает. У них даже термин есть "овуляшки". Ну, решил ты для себя, что роль матери - не для тебя, и живи, радуйся свободной и счастливой жизни. Нет, надо вылить еще ушат грязи на тех, кто мыслит иначе. Это своего рода защита. Только от кого они защищаются, если никто не нападает? От общества? От самих себя?
HelenCn
5 сентября 2011 года
+1
Как это "никто не нападает"? Нападают, еще как. Окружающие, начиная с определенного возраста, начинают настойчиво интересоваться, почему человек еще не обзавелся потомством, непрерывно капают на мозги, пугают перспективами. Вот от этого и защищаются.
Светленький
5 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Lanberri
Светленький пишет:
Все-таки женщина еще не значит мать. И не для каждой это главная роль по жизни.
Это правда. Просто убила сама атмосфера форума чайлфри. Сколько в них презрения, гадливости по отношению к тем, кто рожает. У них даже термин есть "овуляшки". Ну, решил ты для себя, что роль матери - не для тебя, и живи, радуйся свободной и счастливой жизни. Нет, надо вылить еще ушат грязи на тех, кто мыслит иначе. Это своего рода защита. Только от кого они защищаются, если никто не нападает? От общества? От самих себя?

↑   Перейти к этому комментарию
Наверное, все-таки нападают на них, раз такая оборона. И родители их, и знакомые наверняка переубеждают. Это вообще в природе людей: навязать свое правильное мнение всем инакомыслящим. Им навязывают, они навязывают...
мирра1
5 сентября 2011 года
+1
не знаю...на сильно мил не будешь.... навяжем свое мнение... а какие из них родители будут?
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Вполне может случиться так, что нормальные. Главное, показать вторую сторону медали: дети - это не только трудности, сложности, испорченные нервы и фигура. В родительстве есть масса плюсов, о которых они даже не догадываются. Не хочется просто приводить банальные аргументы.
мирра1
5 сентября 2011 года
0
я считаю мы не можем наставить на путь истенный того кто хочет...и скажем уже имеет. а этих трогать я вообще даже не стала бы...надо чтобы они сами к этому пришли....в чем я сомневаюсь что получится что-то хорошее из этого.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Ралена
5 сентября 2011 года
0
Вспомнила одну свою близкую знаомую.С мужем они расписались раньше нас года на 3,но детей нет и нет,так они прожили 10 лет.На вопрос,а что, детей не хотите?Она отвечала,да зачем они нужны,у меня куча работы, не до них.А потом когда моей дочке исполнился годик,я съездила в гости к родителям,мы там видились,общались(отношения очень дружеские)уехала обратнов Ростов и через два дня мне наша общая подруга присылает смс,что та знакомая с мужем усыновили годовалого мальчика,а еще через месяц узнаем что она беременна и разница между детками получилась полтора года Так что не известно,какие там у них тараканы в голове и почему они говорят что дети им не нужны....
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
У меня и саиой похожая ситуация была. Я думаю, что для родительства все "созревают" в разном возрасте. Мне вот тоже детей захотелось иметь после 30.
Ралена
5 сентября 2011 года
0
Да,я сама родила подчти в 29(раньше не чувствовала что готова),а малую в 33 А мои друзья просто не могли зачать ребенка,а говорили,что не хотят,поэтому потом усыновили мальчика.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
У меня вообще единственное чудо в 36 получилось - раньше никак было не забеременеть!
Ралена
5 сентября 2011 года
0
Lanberri пишет:
У меня вообще единственное чудо в 36 получилось
Может и еще получится
Когда документы на мальчика были готовы они и узнали что она беременна,а потом она забеременела еще 1 раз,но на 7 мес ребенок родился с отклонениями и умер и её еле спасли,переливание крови делали.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Ралена пишет:
Может и еще получится
Не, поздновато... Родить-то, конечно, можно, а ведь хочется еще и дожить до того момента, когда дите самостоятельным станет...

Ралена пишет:
на 7 мес ребенок родился с отклонениями и умер и её еле спасли,переливание крови делали.
Страшно это. Но ведь уже двое детишек у нее есть...
Ралена
5 сентября 2011 года
0
Да,очень страшно...Хотели третьего.Сейчас уже не хотят.В этом году обоих отдали в первый класс мальчику 7,6,а девочке 6 будет в конце сентября
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Ралена пишет:
девочке 6 будет в конце сентября
Понятно, что хотели, чтобы детки в одном классе были, а не рановато девочке?
Ралена
5 сентября 2011 года
0
Говорит что работы много,легче отдать в школу обоих,тем более она читает,пишет,считает,но вот психологически конечно не знаю.Ведь даже шестилетки отличаются от 7-ми леток усидчивостью и психологической готовностью к школе.
Poppins
5 сентября 2011 года
+2
Если детей с детства воспитывать как помощников себе-то в старости не будет проблемы кому воды подать.Только это надо начинать делать с самого начала-чтобы дети даже подумать не могли что может быть как-то по-другому.
Lanberri (автор поста)
5 сентября 2011 года
0
Ралена
5 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Poppins
Если детей с детства воспитывать как помощников себе-то в старости не будет проблемы кому воды подать.Только это надо начинать делать с самого начала-чтобы дети даже подумать не могли что может быть как-то по-другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна.Показывать своим примером.Я от родителей живу за 500км,но по возможности 2-3 раза в год стараемся ездить,звоннню им и помогаем финансово.Дети это видят и у них все это отпечатается в голове,что иначе быть не может
Юнька
5 сентября 2011 года
0
Lanberri пишет:
Да и по себе знаю: кто не испытал – тому не понять.
в том-то и дело.
пока я не родила, я считала, что, мол, не будет детей - ну и ладно (а сейчас, через 2 мес после родов, еще хочу. не рожать - это больно, а еще деточку, такую же сладко-молочную)

потому, имхо, никак не убедишь.
да и стоит ли?
с возрастом позиция может измениться (меня муж уговорил на детенка, теперь очень рада), а может и не поменяться, но это просто личное дело каждого

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам