Психологический эксперимент с "ложными шрамами"
Совершенно случайно наткнулся в интернете на проведённый в далёком 1980 году психологический эксперимент с "ложными шрамами" и что-то аж призадумался.
Провели эксперимент профессор Роберт Клек и его молодой сотрудник Ангело Стренте на базе кафедры психологии Дартмутского колледжа в городе Хановер, штат Нью-Гэмпшир, и подготовелись они к нему довольно тщательно.
Его участницами были 24 студентки 20-22 лет, причём специально отобраны только стройные, красивые, уверенные в себе девушки. Им сказали, что эксперимент касается влияния их физических характеристик на социальное взаимодействие.
Их поодиночке усаживали в небольшой комнате и на их лица профессиональный гримёр наносил очень реалистичный, уродливый шрам. После этого гримёр давал им маленькое зеркальце, чтобы они убедились, что да, шрам ужасный, я выгляжу полностью обезображенной.
Выглядел он примерно так:
Затем профессор говорил "Чтобы шрам не потёк во время интервью, мы должны нанести на него специальный закрепляющий раствор". На самом деле гримёр полностью стирал шрам, так что лицо у девушки принимало изначальный красивый вид. Участницы об этом не знали.
Потом в комнату заходил совершенно левый мужчина, который вообще об этом ничего не знал и девушке нужно было взять у него интервью.
После разговора снова приходил гримёр, "стирал" несуществующий шрам, опять показывал в зеркальце, что лицо у девушки теперь в полном порядке. А профессор просил описать, как, по её мнению, к ней относился собеседник, как он себя вёл, насколько ему было комфортно и т.д.
Так вот, все до единой студентки описали поведение мужчины как напряжённое, недружелюбное, избегающее зрительного контакта, а также проявляющее отвращение и неловкость. Хотя на самом деле все собеседники вели себя совершенно нормально – они видели перед собой только красивых девушек и ничего больше.
При этом эксперименте Клек обнаружил поразительную вещь, но она касалась именно поведения самого "носителя шрама":
1. Изменение поведения "жертвы". Девушки, которые были уверены, что на их лице уродливый шрам, вели себя более напряженно, нервно и раздражительно. Они старались не смотреть в глаза собеседнику, отворачивали "испорченную" сторону лица, говорили менее уверенно.
2. Реакция собеседника. Подсадные актеры, хотя и были проинструктированы вести себя нейтрально, бессознательно "считывали" это напряжение. В ответ на грубость или нервозность они начинали отвечать более холодно и формально. Они не видели несуществующего шрама, но им не нравилось поведение собеседника.
3. Замкнутый круг. После беседы девушки со "шрамами" говорили, что собеседник был предвзят, груб и смотрел на них с отвращением. Они были правы в том, что собеседник вел себя холодно, но ошибались в причине. Причиной были не шрамы, а их собственное поведение, вызванное страхом перед этими несуществующими шрамами.
То есть эксперимент блестяще продемонстрировал механизм самоисполняющегося пророчества в стигматизации:
1. Человек боится, что его будут отвергать из-за его особенности (шрам, лишний вес, заикание).
2. Из-за этого страха он начинает вести себя тревожно, защищаясь (говорит резко, избегает контакта).
3. Собеседник, видя такое поведение, действительно начинает отвечать холодно или грубо (потому что ему неприятно общаться с нервным человеком).
4. "Жертва" получает подтверждение: "Я так и знала! Все надо мной смеются / меня не любят из-за моего недостатка". Получается некий замкнутый круг.
Так вот, чем меня заинтересовал этот эксперимент. Он доказывает, что дело не в объективной внешности, а во внутреннем состоянии человека. Это и нашей СМ касается.
Если женщина глубоко переживает из-за своего веса, возраста или внешности, она заходит в любую дискуссию со своим „невидимым шрамом“. В любой нейтральной фразе собеседницы (например: "Я предпочитаю правильное питание и спорт") она считывает скрытую агрессию и личное оскорбление: "Она намекает, что я ленивая и толстая!"
Участники эксперимента Клека утверждали, что собеседники косились на их шрам и говорили свысока, хотя никакого шрама не было. На форуме пользовательница с сильными комплексами искренне верит, что все нападают именно на неё, высмеивают её ценности и пытаются задеть. Женщина начинает агрессивно защищаться от агрессии, которой изначально не было в тексте собеседника.
Женщина с объективными недостатками внешности, но стабильной психикой и принятием себя, будет общаться в сети абсолютно конструктивно. И наоборот, признанная красавица с глубоким внутренним непринятием себя ("вымышленным шрамом") может устраивать истерики и проявлять токсичность в комментариях, видя во всем хейт.
Так вот. Наша интерпретация чужого поведения — это зеркало наших личных страхов. Если кто-то ведет себя неадекватно и видит во всех врагов, это говорит лишь о том, что у человека внутри болит какой-то свой "невидимый шрам".
Вот как-то так...
Провели эксперимент профессор Роберт Клек и его молодой сотрудник Ангело Стренте на базе кафедры психологии Дартмутского колледжа в городе Хановер, штат Нью-Гэмпшир, и подготовелись они к нему довольно тщательно.
Его участницами были 24 студентки 20-22 лет, причём специально отобраны только стройные, красивые, уверенные в себе девушки. Им сказали, что эксперимент касается влияния их физических характеристик на социальное взаимодействие.
Их поодиночке усаживали в небольшой комнате и на их лица профессиональный гримёр наносил очень реалистичный, уродливый шрам. После этого гримёр давал им маленькое зеркальце, чтобы они убедились, что да, шрам ужасный, я выгляжу полностью обезображенной.
Выглядел он примерно так:
Затем профессор говорил "Чтобы шрам не потёк во время интервью, мы должны нанести на него специальный закрепляющий раствор". На самом деле гримёр полностью стирал шрам, так что лицо у девушки принимало изначальный красивый вид. Участницы об этом не знали.
Потом в комнату заходил совершенно левый мужчина, который вообще об этом ничего не знал и девушке нужно было взять у него интервью.
После разговора снова приходил гримёр, "стирал" несуществующий шрам, опять показывал в зеркальце, что лицо у девушки теперь в полном порядке. А профессор просил описать, как, по её мнению, к ней относился собеседник, как он себя вёл, насколько ему было комфортно и т.д.
Так вот, все до единой студентки описали поведение мужчины как напряжённое, недружелюбное, избегающее зрительного контакта, а также проявляющее отвращение и неловкость. Хотя на самом деле все собеседники вели себя совершенно нормально – они видели перед собой только красивых девушек и ничего больше.
При этом эксперименте Клек обнаружил поразительную вещь, но она касалась именно поведения самого "носителя шрама":
1. Изменение поведения "жертвы". Девушки, которые были уверены, что на их лице уродливый шрам, вели себя более напряженно, нервно и раздражительно. Они старались не смотреть в глаза собеседнику, отворачивали "испорченную" сторону лица, говорили менее уверенно.
2. Реакция собеседника. Подсадные актеры, хотя и были проинструктированы вести себя нейтрально, бессознательно "считывали" это напряжение. В ответ на грубость или нервозность они начинали отвечать более холодно и формально. Они не видели несуществующего шрама, но им не нравилось поведение собеседника.
3. Замкнутый круг. После беседы девушки со "шрамами" говорили, что собеседник был предвзят, груб и смотрел на них с отвращением. Они были правы в том, что собеседник вел себя холодно, но ошибались в причине. Причиной были не шрамы, а их собственное поведение, вызванное страхом перед этими несуществующими шрамами.
То есть эксперимент блестяще продемонстрировал механизм самоисполняющегося пророчества в стигматизации:
1. Человек боится, что его будут отвергать из-за его особенности (шрам, лишний вес, заикание).
2. Из-за этого страха он начинает вести себя тревожно, защищаясь (говорит резко, избегает контакта).
3. Собеседник, видя такое поведение, действительно начинает отвечать холодно или грубо (потому что ему неприятно общаться с нервным человеком).
4. "Жертва" получает подтверждение: "Я так и знала! Все надо мной смеются / меня не любят из-за моего недостатка". Получается некий замкнутый круг.
Так вот, чем меня заинтересовал этот эксперимент. Он доказывает, что дело не в объективной внешности, а во внутреннем состоянии человека. Это и нашей СМ касается.
Если женщина глубоко переживает из-за своего веса, возраста или внешности, она заходит в любую дискуссию со своим „невидимым шрамом“. В любой нейтральной фразе собеседницы (например: "Я предпочитаю правильное питание и спорт") она считывает скрытую агрессию и личное оскорбление: "Она намекает, что я ленивая и толстая!"
Участники эксперимента Клека утверждали, что собеседники косились на их шрам и говорили свысока, хотя никакого шрама не было. На форуме пользовательница с сильными комплексами искренне верит, что все нападают именно на неё, высмеивают её ценности и пытаются задеть. Женщина начинает агрессивно защищаться от агрессии, которой изначально не было в тексте собеседника.
Женщина с объективными недостатками внешности, но стабильной психикой и принятием себя, будет общаться в сети абсолютно конструктивно. И наоборот, признанная красавица с глубоким внутренним непринятием себя ("вымышленным шрамом") может устраивать истерики и проявлять токсичность в комментариях, видя во всем хейт.
Так вот. Наша интерпретация чужого поведения — это зеркало наших личных страхов. Если кто-то ведет себя неадекватно и видит во всех врагов, это говорит лишь о том, что у человека внутри болит какой-то свой "невидимый шрам".
Вот как-то так...
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Психологический эксперимент с "ложными шрамами"
Тэги: шрамы
 |
Совершенно случайно наткнулся в интернете на проведённый в далёком 1980 году психологический эксперимент с "ложными шрамами" и что-то аж призадумался. Провели эксперимент профессор Роберт Клек и его молодой сотрудник Ангело Стренте на базе кафедры психологии Дартмутского колледжа в городе Хановер, штат Нью-Гэмпшир, и подготовелись они к нему довольно тщательно. Читать полностью |
| +124 |
СытыйПапа1969
|
377 комментариев |
Комментарии
показать текст комментария
И не пользовательницА, а пользовательницЫ.
Их, таких, здесь очень много.
Призывая обсудить какую-то для себя интересную тему, пишут топик.. будучи уже в агрессивной оппозиции. Заранее.
показать текст комментария
Щас их, таких, прям сильно меньше стало, а раньше..
Помню писала про младшего своего, то был очень непростой в моей жизни период.. а мне в ответ рассказали какая я дура, как плохо воспитываю своих бестолковых детей и поэтому они в перспективе такие же тупорылые и что это наверняка потому что родители мои были (есть) не алё.. преемственность поколений, мол
показать текст комментария
Вам, девочкам, нужно так же реагировать "Если ты такой грамотный нутрициолог, то чего же ты такая пухлая? Учишь других тому, чего сама не умеешь?"
показать текст комментария
Но цепляться ко мне она перестала, а щас и вовсе на СМ не бывает
↑ Перейти к этому комментарию
Вам, девочкам, нужно так же реагировать "Если ты такой грамотный нутрициолог, то чего же ты такая пухлая? Учишь других тому, чего сама не умеешь?"
↑ Перейти к этому комментарию
Да и здесь на форуме такое случается сплошь и рядом. Обитает некая форумчанка, которую годами игноришь - и вдруг напишет она умную вещь, что не удержишься и ей втихаря плюсег поставишь...
Потому что принимаешь близко к сердцу ты не тех, кого ты любишь, а тех, в чьих словах ПРАВДА. Даже если ты к человеку относишься плохо.
Вот как-то так.
Да и здесь на форуме такое случается сплошь и рядом. Обитает некая форумчанка, которую годами игноришь - и вдруг напишет она умную вещь, что не удержишься и ей втихаря плюсег поставишь...
Потому что принимаешь близко к сердцу ты не тех, кого ты любишь, а тех, в чьих словах ПРАВДА. Даже если ты к человеку относишься плохо.
Вот как-то так.
↑ Перейти к этому комментарию
Ты бы вообще не пошёл бы за советом хоть к кому. Просто ты услышал пусть и не очень уважаемого тобой человека то, чего тебе не хватало.
А вообще даже те, кто слёзно просят совета , чаще всего советом нкогда не воспользуются и будут продолжать ныть и просить совета. В приведенном тобой эксперименте есть один момент. Интервью подразумевает вынужденный контак двух совершенно незнакомых людей на короткое время. Поэтому девушки наряженф, соответственно собеседник тоже. В реальности нкто не принуждает к общению. И не надо отворачиваться или напряжённо реагировать на чей то закидон. Разве что начальник, но тут уж выбора нет.
Ты права. За последние лет 30, а то и 35 я вообще ни разу ни у кого совета не спрашивал.
Леночка, ни в бровь, а в глаз. Ты права, как всегда.
И здесь ты 100% права, конечно!
Вам, девочкам, нужно так же реагировать "Если ты такой грамотный нутрициолог, то чего же ты такая пухлая? Учишь других тому, чего сама не умеешь?"
↑ Перейти к этому комментарию
Щас их, таких, прям сильно меньше стало, а раньше..
Помню писала про младшего своего, то был очень непростой в моей жизни период.. а мне в ответ рассказали какая я дура, как плохо воспитываю своих бестолковых детей и поэтому они в перспективе такие же тупорылые и что это наверняка потому что родители мои были (есть) не алё.. преемственность поколений, мол
↑ Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Там ваще чао!
Там ваще чао!
↑ Перейти к этому комментарию
Щас их, таких, прям сильно меньше стало, а раньше..
Помню писала про младшего своего, то был очень непростой в моей жизни период.. а мне в ответ рассказали какая я дура, как плохо воспитываю своих бестолковых детей и поэтому они в перспективе такие же тупорылые и что это наверняка потому что родители мои были (есть) не алё.. преемственность поколений, мол
↑ Перейти к этому комментарию
Да!
О себе: сделала татуаж бровей. Первую неделю это "брови Брежнева" и то отдыхают.
Мне ехать в метро. Мне стыдно, но делать нечего.
Сажусь в метро в полном позоре. И что я вижу? 6 человек сидят напротив меня и ...ни одному!!!!! до меня нет дела.
Один спит, 2 читают, 2 в телефоне и один смотрит в потолок.
Им на мои брови глубоко начхать!
Некомфортно только мне
Так что чьи это проблемы?
Явно не того, кто смотрит в потолок!
Да!
О себе: сделала татуаж бровей. Первую неделю это "брови Брежнева" и то отдыхают.
Мне ехать в метро. Мне стыдно, но делать нечего.
Сажусь в метро в полном позоре. И что я вижу? 6 человек сидят напротив меня и ...ни одному!!!!! до меня нет дела.
Один спит, 2 читают, 2 в телефоне и один смотрит в потолок.
Им на мои брови глубоко начхать!
Некомфортно только мне
Так что чьи это проблемы?
Явно не того, кто смотрит в потолок!
↑ Перейти к этому комментарию
Пошла в магазин без маски. И, конечно, первое, что спросила кассир, всё ли у меня в порядке и что случилось
Лучше б Вы пошли в маске
После ковида у нас в обществе человек в маске абсолютно никому неинтересен.
Ну в маске и в маске.
Сразу картинка вспомнилась) Только шапку надо на маску заменить
Сразу картинка вспомнилась) Только шапку надо на маску заменить
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А я думала, это леопёрд!
Да!
О себе: сделала татуаж бровей. Первую неделю это "брови Брежнева" и то отдыхают.
Мне ехать в метро. Мне стыдно, но делать нечего.
Сажусь в метро в полном позоре. И что я вижу? 6 человек сидят напротив меня и ...ни одному!!!!! до меня нет дела.
Один спит, 2 читают, 2 в телефоне и один смотрит в потолок.
Им на мои брови глубоко начхать!
Некомфортно только мне
Так что чьи это проблемы?
Явно не того, кто смотрит в потолок!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да!
О себе: сделала татуаж бровей. Первую неделю это "брови Брежнева" и то отдыхают.
Мне ехать в метро. Мне стыдно, но делать нечего.
Сажусь в метро в полном позоре. И что я вижу? 6 человек сидят напротив меня и ...ни одному!!!!! до меня нет дела.
Один спит, 2 читают, 2 в телефоне и один смотрит в потолок.
Им на мои брови глубоко начхать!
Некомфортно только мне
Так что чьи это проблемы?
Явно не того, кто смотрит в потолок!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В реальности у меня два шрама, один недалеко от подбородка ,другой на шее..
И когда был только один, , в автобусе ко мне пристал пьяный мужик, и громко так , мол, подруга, кто тебя так, ножиком почикали?
И все на меня вытаращились..
Было как-то неприятно, тогда мне было меньше 30..
Потом онко, поставили неудачно капельницу, и я с огромными синяками на руках, тощая, бледная, наверное выглядела как наркоманка
А после большого шрама на шее мне как-то и все равно, замуж мне не выходить, а кому не нравятся-можно не смотреть...
Наверное, обрела уверенность
В реальности у меня два шрама, один недалеко от подбородка ,другой на шее..
И когда был только один, , в автобусе ко мне пристал пьяный мужик, и громко так , мол, подруга, кто тебя так, ножиком почикали?
И все на меня вытаращились..
Было как-то неприятно, тогда мне было меньше 30..
Потом онко, поставили неудачно капельницу, и я с огромными синяками на руках, тощая, бледная, наверное выглядела как наркоманка
А после большого шрама на шее мне как-то и все равно, замуж мне не выходить, а кому не нравятся-можно не смотреть...
Наверное, обрела уверенность
↑ Перейти к этому комментарию
Что, вот прям ничего не ёкнет в сердце, глядя на такую красавицу с таким ужасным шрамом.
В моих глазах жалость точно бы была. Ну конечно, я бы ее пыталась скрыть..но...
И незнание куда смотреть, если честно, тоже было бы.
Им же стёрли...
А не дай бог в реальности, там да, людям тяжело, тем более не все люди у нас тактичны..
Помню, сверковь с моим сыном ехали в автобусе, и бабушка громко закричала-смртри, негр идёт..
Сын потом сказал, как ему было стыдно..за ее поведение..
Им же стёрли...
А не дай бог в реальности, там да, людям тяжело, тем более не все люди у нас тактичны..
Помню, сверковь с моим сыном ехали в автобусе, и бабушка громко закричала-смртри, негр идёт..
Сын потом сказал, как ему было стыдно..за ее поведение..
↑ Перейти к этому комментарию
Им же стёрли...
А не дай бог в реальности, там да, людям тяжело, тем более не все люди у нас тактичны..
Помню, сверковь с моим сыном ехали в автобусе, и бабушка громко закричала-смртри, негр идёт..
Сын потом сказал, как ему было стыдно..за ее поведение..
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Представляю как Вам было.
↑ Перейти к этому комментарию
Я так долго тощей была и мечтала поправиться! Вот мечта сбылась.
Только уже немного лишку...
А рассеченную бровь вообще не замечала лет до 18 пока двоюродная сестра не сказала, что ты хоть карандашем закрась, а то сильно заметно.
Я так долго тощей была и мечтала поправиться! Вот мечта сбылась.
Только уже немного лишку...
↑ Перейти к этому комментарию
Им же стёрли...
А не дай бог в реальности, там да, людям тяжело, тем более не все люди у нас тактичны..
Помню, сверковь с моим сыном ехали в автобусе, и бабушка громко закричала-смртри, негр идёт..
Сын потом сказал, как ему было стыдно..за ее поведение..
↑ Перейти к этому комментарию
Всю жизнь работала медсестрой.
Что, вот прям ничего не ёкнет в сердце, глядя на такую красавицу с таким ужасным шрамом.
В моих глазах жалость точно бы была. Ну конечно, я бы ее пыталась скрыть..но...
И незнание куда смотреть, если честно, тоже было бы.
↑ Перейти к этому комментарию
Эксперимент и заключался в том, чтобы девушки думали, что у них есть внешнее что-то, портящее их красоту и как, по их мнению, к ним из-за этого относятся окружающие. Т.е. кто сам комплексует из-за свoего "шрама", тому кажется, что и окружающие к нему относятся из-за этих "шрамов" напряжённо, неприязненно и т.д.
Что, вот прям ничего не ёкнет в сердце, глядя на такую красавицу с таким ужасным шрамом.
В моих глазах жалость точно бы была. Ну конечно, я бы ее пыталась скрыть..но...
И незнание куда смотреть, если честно, тоже было бы.
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас же вернись к моему посту и ещё раз его прочитай. От начала и до конца. Только внимательно, ещё внимательней!
Специально для тебя я это место в рассказе только что выделил жирным!
У мужчин ничего не ёкнуло в сердце потому что гримёр перед их приходом тот шрам у девушки стёр! Того шрама не было! Было только красивенькое личико молодой, обалденной, стройной студентки!
И от чего бы в твоих глазах была бы жалость? И откуда бы взялось то незнание куда смотреть?
За мамкой глаз да глаз...
Пардон.
Что, вот прям ничего не ёкнет в сердце, глядя на такую красавицу с таким ужасным шрамом.
В моих глазах жалость точно бы была. Ну конечно, я бы ее пыталась скрыть..но...
И незнание куда смотреть, если честно, тоже было бы.
↑ Перейти к этому комментарию
В школу она зашла с улыбкой и сразу со всеми начала смеяться - она большая юмористка) Через несколько минут никто ее шрамов не замечал. Все были рады с ней дружить, т.к с ней было весело) Когда стали подрастать, то ни один мальчик не стеснялся ее пригласить на танец) Она всегда танцевала с мальчиками, в тличии от многих красавиц)
Летом она не прятала свое обожженное тело и загорала в купальнике на общественных пляжах
После школы она пошла в медицину и такую позитивную и грамотную медсестру еще нужно было поискать! Думаете кто-то обращал внимание на ее шрамы? Нет, все хотели, чтобы она сделала укол и пошутила) Я росла на окраине, где все друг друга знают и , где старушки особо в целом медицине не доверяли, но все всегда спрашивали у нее прям на улице совет) И, если она сказала, что надо выпить такую-то таблетку, то пили не опасаясь "желудок испортить" )))
Она всегда работала на сложных участках - в травме, реанимации и т.п. И все врачи любили ее и явно не жалели за внешность... У нее были романы на работе, как у любой медсестры того времени)
Потом она родила ребенка от очень красивого мужчины и после рождения с ним расписалась. Он точно никогда не стеснялся ее и ребенок тоже!
Она просто так все это время не сидела - много было и операций от контрактур и пластики... Потом появился татуаж
Сейчас это не выглядит уже так как первично, но скрыть это невозможно даже на лице...
Вот на 100% могу сказать, что никто ее не "жалеет", а еще, пожалуй, и завидуют))) Т.к она хорошо сейчас работает в Москве, сын неплохо живет за границей, она постоянно путешествует и меняет наряды) Да, может кто-то и обратит внимание при личном контакте на секундочку на лицо и шею, но буквально через секунду он уже этого видеть не будет при общении! И глаза отводить не будет и на общение никак не повлияет! И это точно не лукавство! Я с ней почти 60 лет вместе! Лучший гость на всех праздниках, лучшая медсестра, добрая подруга - причем тут ее внешние особенности)
В случае эксперимента со шрамом у меня много вопросов... Шрам для девушки все равно ненастоящий и она знает, что это эксперимент...
А в реале - для меня лично особенности внешности стоят далеко от особенностей самого человека) У симпатичной мне личности я ничего и не замечу даже явного, а у несимпатичной- точно найду изъян)))
В школу она зашла с улыбкой и сразу со всеми начала смеяться - она большая юмористка) Через несколько минут никто ее шрамов не замечал. Все были рады с ней дружить, т.к с ней было весело) Когда стали подрастать, то ни один мальчик не стеснялся ее пригласить на танец) Она всегда танцевала с мальчиками, в тличии от многих красавиц)
Летом она не прятала свое обожженное тело и загорала в купальнике на общественных пляжах
После школы она пошла в медицину и такую позитивную и грамотную медсестру еще нужно было поискать! Думаете кто-то обращал внимание на ее шрамы? Нет, все хотели, чтобы она сделала укол и пошутила) Я росла на окраине, где все друг друга знают и , где старушки особо в целом медицине не доверяли, но все всегда спрашивали у нее прям на улице совет) И, если она сказала, что надо выпить такую-то таблетку, то пили не опасаясь "желудок испортить" )))
Она всегда работала на сложных участках - в травме, реанимации и т.п. И все врачи любили ее и явно не жалели за внешность... У нее были романы на работе, как у любой медсестры того времени)
Потом она родила ребенка от очень красивого мужчины и после рождения с ним расписалась. Он точно никогда не стеснялся ее и ребенок тоже!
Она просто так все это время не сидела - много было и операций от контрактур и пластики... Потом появился татуаж
Сейчас это не выглядит уже так как первично, но скрыть это невозможно даже на лице...
Вот на 100% могу сказать, что никто ее не "жалеет", а еще, пожалуй, и завидуют))) Т.к она хорошо сейчас работает в Москве, сын неплохо живет за границей, она постоянно путешествует и меняет наряды) Да, может кто-то и обратит внимание при личном контакте на секундочку на лицо и шею, но буквально через секунду он уже этого видеть не будет при общении! И глаза отводить не будет и на общение никак не повлияет! И это точно не лукавство! Я с ней почти 60 лет вместе! Лучший гость на всех праздниках, лучшая медсестра, добрая подруга - причем тут ее внешние особенности)
В случае эксперимента со шрамом у меня много вопросов... Шрам для девушки все равно ненастоящий и она знает, что это эксперимент...
А в реале - для меня лично особенности внешности стоят далеко от особенностей самого человека) У симпатичной мне личности я ничего и не замечу даже явного, а у несимпатичной- точно найду изъян)))
↑ Перейти к этому комментарию
Когда её первый раз видишь, тут же взгляд сам отводится. Но к концу первой пары никто уже не видел шрамов. Она была такая жизнерадостная, открытая, рассказывала так интересно, что на шрамы уже не обращали внимания.
а ещё знавала одного мальчика -необыкновенно общительного . когда я приходила в гости к его матери , бывало , что та зацеплялась у соседки . и этот мальчик встречал меня , как близкую родственницу , приглашал на кухню , наливал чаю и развлекал разговорами до прихода матери . и по телефону приветствовал так , как будто ждал моего звонка .
так вот , мать рассказывала , что когда он попал на практику (учился в колледже ) , его пригласили на работу после окончания уз и расписали всю карьеру на ближайшие годы .нисколько не удивляюсь , иметь такое солнышко в любом коллективе приятно .
но это от матери , та тоже очень общительный и тёплый человек .
Это как инвалидную коляску будет испытывать здоровый. Да никогда он не поймёт как это совсем не мочь ходить. Хоть ноги ему свяжи, хоть привяжи.
Так и красивым девушкам никогда не воспроизвести поведение настоящей травмированной. (Со шрамом или ожогом).
Ещё и кокетничали небось: вон я какая уверенная в себе, какая самодостаточная. Даже со шрамом- красотка.
Точно так же и те девушки.
↑ Перейти к этому комментарию
Не могли красивые и уверенные в себе девушки, играющие роль изуродованных, так резко выработать в себе комплекс неполноценности. Его нет - этого комплекса.
↑ Перейти к этому комментарию
Это как инвалидную коляску будет испытывать здоровый. Да никогда он не поймёт как это совсем не мочь ходить. Хоть ноги ему свяжи, хоть привяжи.
Так и красивым девушкам никогда не воспроизвести поведение настоящей травмированной. (Со шрамом или ожогом).
Ещё и кокетничали небось: вон я какая уверенная в себе, какая самодостаточная. Даже со шрамом- красотка.
↑ Перейти к этому комментарию
Ты права
Читаем про эксперимент:
Независимо от того, общалась ли девушка с молодым человеком или с другой женщиной, ее мозг одинаково искажал реальность. Она верила, что её лицо изуродовано шрамом, и проецировала этот страх на любого собеседника, интерпретируя даже мимолетный наклон головы или паузу в речи как проявление жалости или брезгливости.
Кроме того, профессор Клек изначально подумал, что девушки так скованно реагируют из-за своей природной скромности и через несколько недель повторил тот же тест и с парнями тоже. Всё шло точно так же, и результаты получились абсолютно одинаковые.
Читаем дальше:
Мозг парней сработал абсолютно так же, как и у девушек. Молодые люди, уверенные, что на их лице красуется огромный рубец, возвращались после бесед со стереотипными жалобами: они утверждали, что собеседники вели себя скованно, постоянно "пялились" на дефект, отводили глаза или снисходительно улыбались
И вот результат исследований:
Исследование Клека доказало универсальный психологический закон, который не зависит от пола: если человек (хоть мужчина, хоть женщина) заходит в социальный контакт с глубокой внутренней установкой "со мной что-то не так, меня будут оценивать хуже других", его мозг начинает искажать реальность. Он находит подтверждение своим страхам там, где окружающие проявляют обычную вежливость или нейтральность.
↑ Перейти к этому комментарию
Они сделали такой вывод, подогнав несуществующие результаты, под нужную картинку. Они сами, словно травмированные люди, ожидающие определенной реакции, "увидели" такую реакцию. Они сами поверили и увидели то, что ожидали получить.
↑ Перейти к этому комментарию
А вот профессору в суп плюнуть - это за милую душу. Он всё неправильно сделал. И, главное, ничего личного, если что.
Основание: Пункт правил 3.4
Комментарий модератора: за Гугл
И никому я никуда не плевала, просто критично отношусь ко всем "результатам экспериментов".
Все представители фармкомпаний тащат к нам "результаты исследований", где их препарат самый лучший. И попробуй тут информацию не фильтровать.
А уж в психологии подвести к нужному выводу, да я вас умоляю
Это как инвалидную коляску будет испытывать здоровый. Да никогда он не поймёт как это совсем не мочь ходить. Хоть ноги ему свяжи, хоть привяжи.
Так и красивым девушкам никогда не воспроизвести поведение настоящей травмированной. (Со шрамом или ожогом).
Ещё и кокетничали небось: вон я какая уверенная в себе, какая самодостаточная. Даже со шрамом- красотка.
↑ Перейти к этому комментарию
Это как инвалидную коляску будет испытывать здоровый. Да никогда он не поймёт как это совсем не мочь ходить. Хоть ноги ему свяжи, хоть привяжи.
Так и красивым девушкам никогда не воспроизвести поведение настоящей травмированной. (Со шрамом или ожогом).
Ещё и кокетничали небось: вон я какая уверенная в себе, какая самодостаточная. Даже со шрамом- красотка.
↑ Перейти к этому комментарию
Тут трудно дать прогноз. Не помню точно когда я перестала обращать внимание на особенность, но в институте, в профкоме узнав о заболевании стали с удовольствием предлагать путевки в санаторий, люди стеснялись, а я нет.
↑ Перейти к этому комментарию
И жто может быть даже не ДЦП, а какой-то тяжёлый диагноз. Точно такая де реакция у людей
Это как инвалидную коляску будет испытывать здоровый. Да никогда он не поймёт как это совсем не мочь ходить. Хоть ноги ему свяжи, хоть привяжи.
Так и красивым девушкам никогда не воспроизвести поведение настоящей травмированной. (Со шрамом или ожогом).
Ещё и кокетничали небось: вон я какая уверенная в себе, какая самодостаточная. Даже со шрамом- красотка.
↑ Перейти к этому комментарию
Пришла в пост, чтобы слово в слово написать тоже самое
Пришла в пост, чтобы слово в слово написать тоже самое
↑ Перейти к этому комментарию
Давай,расскажи про свои,мужские шрамы.
У тебя то их точно дофига.
Ну, во-первых я себя считаю красивым и обалденным мужчиной. Я с удовольствием смотрю на себя в зеркало.
Во-вторых я пофигист и плевал я на всех с высокой колокольни. Ну или почти на всех.
Поэтому если и есть у меня где-то некие микроскопические шрамчики, я их не замечаю.
Мы все любовались.
Но меня ты на фото не увидела, а вот мой унитаз заметила. Что нам это говорит?
Ты удивилась тому, что у меня напротив душа стоит унитаз? Это что, для тебя диковинка такая? У тебя его нет?
Но вот думать головой,что у тебя в кадр попадает все таки надо.
А вот как вышел, взял телефон со столешницы - и сфотографировался.
Так это же для форума, а не для резюме было. Да и тут кроме тебя никто не возмутился... Уж больше года прошло, а ты всё никак забыть не можешь.
Я веселюсь.
Но вот думать головой,что у тебя в кадр попадает все таки надо.
↑ Перейти к этому комментарию
Я ношу. Жду важные звонки.
И с собакой на прогулку ношу. И в теплицу за огурцами
Что тут непонятного?
Я ношу. Жду важные звонки.
И с собакой на прогулку ношу. И в теплицу за огурцами
↑ Перейти к этому комментарию
Я ношу. Жду важные звонки.
И с собакой на прогулку ношу. И в теплицу за огурцами
↑ Перейти к этому комментарию
Правда, СМСки на них не приходят!
Смарт часы удобнее
Смарты Хуавеи.
Все женские линейки Хановы (Swiss Recruit Lady, Manta Lady, Roadrunner Lady, Flagship Lady и прочие) - это не механика, а кварцевые механизмы на калибрах Ronda.
Или Вам нравятся большие часы? Носите мужские часы на тоненькой женской руке?
Смарты не перевариваю. У меня только механика.
Для меня в современном мире часы делятся на смарт и механику. Зачем мне было уточнять, что механизм в моих часах кварцевый?
Модель не помню, не поленилась, достала, сфоткала:
Вам не лень, можете гуглить модель.
И да, хоть и большие часы, но на Вашей руку выглядят нормально.
Под Вашим словом "механика" я понял механический механизм с автоподзаводом, который заводит часы движениями руки. Кварцевый механизм на батарейке.
Когда покупала ханову, на тот момент мне было важно, что они синие, очень хорошо сочетались с моим тогдашним синим хонором, если я правильно помню марку смартфона. То, что он был синий, это точно
Нынешние обе модели смарт часов хорошо сочетаются с моим теперешним смартфоном Хуавей по виду и стилю. У одних корпус серебристый, их я надеваю, когда ношу украшения из белого золота или серебра. У других корпус золотистый. Они к золоту желтому. К обеим моделям по нескольку браслетов, чтобы проще было сочетать с разными образами. У меня это пунктик.
А вот то, что внутри, меня совсем не волнует
Но мне очень важно, что внутри моих часов!
А уж шестеренками или чем-то еще она обеспечивается - дело десятое.
И да, механика (это которая в вашем понимании) имеет самую большую погрешность.
А смарт-часы синхронизируются с серверами точного времени через телефон. То есть, погрешность минимальная.
А почему вы не любите смарт-часы? Вы пробовали их носить?
А вот в механических часах с автоподзаводом душа есть. Я не чувствую себя в своей тарелке, если на мне не надеты мои любимые часы.
Моя Омега отстаёт примерно на 35 секунд в месяц. Это вполне терпимо.
К тому же они противомагнитные, противоударные, водонепронецаемые, люминисцируют в темноте, стойкие к царапинам. Я проносил их больше 12 лет, а они до сих пор, как новые. Они уже давно - часть меня.
Я вообще не ношу украшений - кроме часов и моего любимого перстня из белого золота. Который тоже ношу снимая только на ночь уже больше 21 года. Я никуда не выхожу из дома без них.
Вот как-то так.
Вы говорите на языке образов и эмоций. Я - на языке логики и структуры.
Для Вас мир - это живая картина, а для меня она - конструктивный, выверенный чертёж. Для меня механика и устойчивость, а для Вас - чувства и красота. Я возвожу прочные, надёжные стены на солидном фундаменте - а Вы выбираете, какого они будут цвета и насколько в том доме будет тепло и уютно.
Жизнь - это красивый парусник, где женщина это ветер, паруса, эстетика, путешествие, эмоции. А мужчина - это крепкий корпус, штурвал, киль, руль и точная карта.
Вот как-то так. И наш разговор про часы это только подтверждает.
С вами никак и без вас никак!
Вы говорите на языке образов и эмоций. Я - на языке логики и структуры.
Для Вас мир - это живая картина, а для меня она - конструктивный, выверенный чертёж. Для меня механика и устойчивость, а для Вас - чувства и красота. Я возвожу прочные, надёжные стены на солидном фундаменте - а Вы выбираете, какого они будут цвета и насколько в том доме будет тепло и уютно.
Жизнь - это красивый парусник, где женщина это ветер, паруса, эстетика, путешествие, эмоции. А мужчина - это крепкий корпус, штурвал, киль, руль и точная карта.
Вот как-то так. И наш разговор про часы это только подтверждает.
↑ Перейти к этому комментарию
Каждая, с которой я общаюсь - 100% женщина до мозга костей. Как Вы.
Поэтому меня всегда поражало, что меня здесь многие форумчанки принимали за "замаскированную" женщину. Мол, под мужским ником пишет женщина.
"Ты абсолютно прав. Дайверские Омега Seamaster это шикарные, очень точные часы с великолепной механикой, с двумя заводными барабанами и двойным запасом хода, полностью антимагнитные из-за кремниевой спарали балланса, с быстрой сменой часовых поясов, не останавливающих ход часового механизма. Однозначно лучше твоего Panerai, которые стоят вдвойне, а начинка намного хуже."
И помню.
Только зачем это все, если вы в офисе работаете?
Неужели в вашем офисе такие нечеловеческие условия, что нужно иметь такие часы?
Про смену часовых поясов вообще не понимаю. Вообще не проблема у смарт-часов или телефонов:
А дизайн - он радует. Когда соответствует всем пунктикам.
И панда. Дурью помается и настроение поднимет
У вас в России часы на зимнее время больше не переставляют - а у нас переставляют. Сейчас в конце октября - час назад. В конце апреля - час вперёд. На Омеге можно переставить часы, не останавливая механизм.
Да и потом. Полетел в Португалию к поставщику - а там время на 1 час отстаёт. Раз - и переставил.
То, что антимагнитные - очень удобно на рамках металлодетекторов, на вибрационных стендах (где обычные часы надо снимать).
То, что дайверские - так их я в сауне ношу, плаваю в них. Тоже удобно.
Нет, не согласен. В сауне или в бассейне с телефоном не удобно.
А кстати, сколько градусов в ваших саунах?
В наших любые часы накаляются и доставляют жуткий дискомфорт. Поэтому все украшения и часы все снимают
Я и в России в самой жаркой парной часы не снимаю.
Ты удивилась тому, что у меня напротив душа стоит унитаз? Это что, для тебя диковинка такая? У тебя его нет?
↑ Перейти к этому комментарию
Вообще то странное место для, фото ванная комната. Как будто других мест нет.
Или хотели показать какая Ваша жена дорогая хозяйка? Ведь унитаз лицо хозяйки
Последние полтора года со мной старшая дочка живёт.
Вообще то странное место для, фото ванная комната. Как будто других мест нет.
Или хотели показать какая Ваша жена дорогая хозяйка? Ведь унитаз лицо хозяйки
↑ Перейти к этому комментарию
Самим женщинам от этого выражения не противно?
такое комбо
Самим женщинам от этого выражения не противно?
↑ Перейти к этому комментарию
Потому, что ответить нечего.
Ну и ладно.
Мы все любовались.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну, во-первых я себя считаю красивым и обалденным мужчиной. Я с удовольствием смотрю на себя в зеркало.
Во-вторых я пофигист и плевал я на всех с высокой колокольни. Ну или почти на всех.
Поэтому если и есть у меня где-то некие микроскопические шрамчики, я их не замечаю.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну, во-первых я себя считаю красивым и обалденным мужчиной. Я с удовольствием смотрю на себя в зеркало.
Во-вторых я пофигист и плевал я на всех с высокой колокольни. Ну или почти на всех.
Поэтому если и есть у меня где-то некие микроскопические шрамчики, я их не замечаю.
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя вообще-то я их не люблю, это правда. Их никто из мужчин не любит, по-моему.
Незабываемые красотки были, но незабываемо меня никто не отшивал.
Тут согласен.
Давай,расскажи про свои,мужские шрамы.
У тебя то их точно дофига.
↑ Перейти к этому комментарию
Ни в чём я не комплексую. Я собой горжусь.
↑ Перейти к этому комментарию
У мужа неприятие намечающейся лысины связано все же с тем, что стареть не хочет, поэтому и очки не носит
У мужа неприятие намечающейся лысины связано все же с тем, что стареть не хочет, поэтому и очки не носит
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас опять худеет.
Я тоже постоянно худею.
Это знаешь, как грести против течения. Чуть зазевался - и снесла тебя река на три километра вниз. Потом утраивать усилия надо.
Это я по дырочкам на своём ремне замечаю.
Как только стал его летом пить,пузо и начало расти.И даже регулярное посещение спортзала не помогает.
Коньяк - маленький 100 мл бутылёнчик перед сном. И бокальчик белого вина напополам с водой.
И постоянно голодный хожу. Хочу, хочу до 76 кг дохудеть. Сегодня утром был 81,55 кг, вчера тоже. Завтра посмотрим.
Как только стал его летом пить,пузо и начало расти.И даже регулярное посещение спортзала не помогает.
↑ Перейти к этому комментарию
Считается, что некоторым чрезвычайно просветленным людям, вследствии их духовности , открывается совсем другое устройство мира, недоступное к пониманию нам, простым смертным)
И это - так!
Да с чего бы?
\
Господи....
Ты моя прелесть!
Считается, что некоторым чрезвычайно просветленным людям, вследствии их духовности , открывается совсем другое устройство мира, недоступное к пониманию нам, простым смертным)
↑ Перейти к этому комментарию
Кем это считается, ну что за глупости?
Считается, что некоторым чрезвычайно просветленным людям, вследствии их духовности , открывается совсем другое устройство мира, недоступное к пониманию нам, простым смертным)
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас переросла и сама его не замечаю!
Ты изменила своё к нему отношение - и тебе полегчало. Хотя шрам остался.
Мне когда хирург зашивал, я горько плакала, а он сказал: не реви, сделаю всё по красоте, будет незаметно.
Ну и спустя год, наверное, следа практически не осталось.
О нем знаю только я и близкие люди
Но обобщать лишний вес со шрамами я бы не стала. От веса можно избавиться, от шрамов -нет (не берем какие-то крайне сложные и дорогие процедуры), поэтому я бы градировала: необратимый процесс или обратимый.
На память остался шрам — с правой стороны, от уголка рта до уха.
В школе я ходила в шарфе, наматывала его почти до глаз. Но весть по школе о том , что двух школьниц сбила машина и скрылась, разлетелась мгновенно. Всем было ооочень любопытно, а старшеклассники особо не церемонясь просто опускали этот шарф и разглядывали. А! Ещё дразнили Гуимпленом.
Я даже не помню, когда к нему привыкла и перестала замечать , что меня разглядывают. Просто в какой-то момент он стал частью меня.
Прошло 40 лет. Его почти не видно. Но до сих пор кто-нибудь нет-нет, да и спросит: "А что это у тебя?"
А в молодости каких только версий не было. Самая популярная — "Бандитская пуля?"
Ваша картинка всколыхнула во мне воспоминания.
Я её привёл, чтобы просто показать, как примерно они выглядели.
Вот ещё подробности, если Вам интересно:
Фокус с незаметным удалением грима был настоящим шедевром психологической режиссуры.
Чтобы участники (и парни, и девушки) ничего не заподозрили, Роберт Клек и Анджело Стрента использовали особенности самого театрального грима и тактильные уловки.
Ученые провернули это технически с помощью следующих шагов:
Использование водорастворимого или спиртового грима.
Для создания шрама использовался не плотный силикон или латекс (который пришлось бы отдирать от кожи), а специальная моделирующая паста на водной основе или спиртовой театральный грим. В сухом виде он выглядел объемно и реалистично, но мгновенно растворялся при контакте со специальной жидкостью.
Легенда о "фиксации краев".
После того как участнику нанесли шрам и дали посмотреть на себя в зеркало, зеркало убирали. Экспериментатор объявлял: "Шрам получился отличный, но чтобы во время разговора и мимики грим не потрескался и не отвалился, я должен нанести специальный фиксирующий защитный крем".
Тактильный обман (Спонж со смывкой).
Вместо бесцветного фиксатора ученый брал влажную губку (спонж), пропитанную составом для быстрого снятия макияжа. Экспериментатор аккуратно, но плотно прижимал спонж к щеке участника и совершал промакивающие движения. Для испытуемого это ощущалось как обычное прижатие губки (как будто грим действительно "вбивают" в кожу для фиксации). На самом деле в этот момент растворенная паста полностью впитывалась в спонж.
Отвлечение внимания.
В процессе "фиксации" экспериментатор непрерывно разговаривал с участником — задавал вопросы о его самочувствии, напоминал правила предстоящей беседы или просил заполнить короткую анкету на планшете, чтобы человек был сосредоточен на тексте, а не на ощущениях в области щеки.
Удаление зеркала.
Самый важный элемент — из комнаты убирали все отражающие поверхности. Участника сразу же вели в другую лабораторию к подсадному собеседнику, поэтому у него физически не было возможности бросить случайный взгляд в зеркало или окно. В итоге кожа оставалась абсолютно чистой, на ней не было даже покраснений, но за счёт психологического внушения человек шел на контакт со стопроцентной уверенностью, что его лицо "обезображено".
Ладно, я Вас поняла. Чисто мужской взгляд, поверхностный.
А пост интересный, спасибо.
А поэтому никогда и не возникает у меня никакого комплекса неполноценности. Я полностью полноценен, я ценю себя и со всякими поливающими меня грязью людьми не общаюсь.
Да нет, тут и женщины такие есть, которые с тем, что я только что написал, абсолютно согласны!
Ну куда я ее дену? Это мама моего мужа.
Он ей раз, наверно, миллион говорил, что так говорить некрасиво/неприлично/обидно/не красит ее саму, но ей....всё равно.
Поэтому отключилась - я.
Она трындит уже 31 год! Ну пусть и дальше трындит. У меня нне возникает "комплексов неполноценности"
Я знаю, что я не "дура, не толстая и не питерская проститутка"
Пы.сы. огонь!
первая тёща у меня была стерва. Но как-то я с самого начала себя поставил так, что она меня никогда не критиковала. Ну или может быть шёпотом заглаза, чтобы я не слышал. Другим двум её зятьям доставалось в 10 раз больше. Муж её старшей дочери с ней вообще не разговаривает лет так 20 точно. Если не 25.
Вторая тоже была стерва, но мы жили слишком далеко друг от друга и очень редко виделись. За всю жизнь - два раза.
А вот с третьей было сложнее. Жила рядом, постоянно вмешивалась в нашу жизнь, вечно меня учила жить. Пока в один прекрасный момент я её не послал. Реально послал. Более того, выгнал из дома. Она меня в моём доме решила поматерить, а я её из своего дома прогнал. Было много обидок - но вот потом как-то она больше на меня бочку никогда не катила. И до сих пор не катит.
Тебе что мешает поступить точно так же? Да, мать мужа. Да, как-то надо жить рядом. Но вот знай, как только ты её один раз реально пошлёшь - больше она на твои матюки нарываться не рискнёт. А попробует - пошли её ещё раз.
Да, ты это мне уже писала.
Мне 18
Ребенок из ребенков, дура из дур.
Это позже я расслабилась.
А тут тебе сколько лет?
Чем мы старше, тем мы борзее.
Сравни нас в 18-20 и в 50+
Мы уже прожили в Германии 2 года, когда приехали тесть с тёщей. И мы им постоянно помогали, я их везде возил на своей машине, водил по всем учреждениям и так далее. Она никогда не катила на меня бочку. У нас был нейтралитет.
Мне здесь был сорокет. Или 41, наверное. Дочка была грудная вроде.
Так а сколько лет ЯгадякА? Ей 53 года. Пора взрослеть, не?
Просто уточнила
Помню себя в 18-ть, в 30-ть, в 50-т.
Когда то не могла возбухнуть, а когда то и "разнесу".
Эх, мне бы мой 50-ти летний язык в 18-ть
Мы уже прожили в Германии 2 года, когда приехали тесть с тёщей. И мы им постоянно помогали, я их везде возил на своей машине, водил по всем учреждениям и так далее. Она никогда не катила на меня бочку. У нас был нейтралитет.
Мне здесь был сорокет. Или 41, наверное. Дочка была грудная вроде.
Так а сколько лет ЯгадякА? Ей 53 года. Пора взрослеть, не?
↑ Перейти к этому комментарию
Ладно, я Вас поняла. Чисто мужской взгляд, поверхностный.
А пост интересный, спасибо.
↑ Перейти к этому комментарию
Если по ту сторону - дурак, то почему у меня должен возникать комплекс неполноценности?
Пы.сы, а можно нескромный вопрос? Какие это "недостатки"?
Не хотите - не отвечайте.
Если по ту сторону - дурак, то почему у меня должен возникать комплекс неполноценности?
Пы.сы, а можно нескромный вопрос? Какие это "недостатки"?
Не хотите - не отвечайте.
↑ Перейти к этому комментарию
Мне и так тошно.
Мне и так тошно.
↑ Перейти к этому комментарию
Не ново.
Никогда я женский интеллект не обесценивал, не выдумывайте.
А вот женскую логику, да, это было, и не раз.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: