Траур бывает разным.
По следам моего предыдущего поста.
Зацепило меня, как комментаторы рассуждали о приличиях в трауре.
Решила рассказать личную историю.
В конце декабря 1997 года погиб младший брат мужа, его с невестой сбила машина. Невеста выжила, долго находилась в больнице, но после у неё всё было хорошо. Помолвка была за 3 дня до случившегося.
Конечно, это была трагедия для всей семьи. Родители свекрови переселились на время к ней, мы жили близко, тоже каждый день находились у неё. Поминки были ежевечерне.
Пришло время встречать Новый год, за день до этого было 9 дней. Конечно, на встречу Нового года тоже вся семья собралась у свекрови.
Нашему сыну в тот момент было 6 лет. Он всё видел, но понимал только факт, что дядю больше не увидит, а они были дружны.
Мне было очень жаль сына, он всегда ждал ёлку, подарки. Он не должен был страдать! Мы с мужем оба так считали.
Между посещениями свекрови бегом поставили ёлку дома, купили подарок сыну, положили под ёлку так, чтобы он не заметил раньше времени. Я сводила сына на ёлку в сад и на городскую в ДК. Но каждое наше отсутствие сопровождалось поджиманием губ.
Каждый момент, например, отсутствие ёлки у бабушки, сыну нужно было объяснять.
В общем, только утром, когда мы вернулись домой, у сына был настоящий Новый год.
Дальше 5 января снова были поминки, потому что брату бы исполнилось 20 лет. Да вообще у меня воспоминания, будто несколько месяцев были сплошные поминки и не отмечали ни день рождения мужа 3 февраля, ни 23 февраля, ни 8 марта. Точнее, собирались в эти дни, но всё равно были поминки.
И тут в конце января я узнаю, что беременна. Долго обсуждали, когда рассказать об этом свекрови, решили повременить. Сообщили через месяц. Она спросила о сроке, тут же поняла, что зачатие произошло в первых числах января, глаза налились слезами: "Как вы могли?" Долго не разговаривала с нами, а когда заговорила, стала спрашивать ( только у меня): "Ну что ТЫ решила?" Первый такой вопрос привёл меня в ступор, что значит "решила"? Ни о каком аборте не было речи, мы планировали второго ребёнка как минимум года три. Из-за траура и ребёнка рожать нельзя???
В общем, свекровь задавала мне этот вопрос до тех пор, когда аборт уже нельзя было сделать. Муж отдельно говорил с ней по этому поводу, но бесполезно.
Потом она узнала срок родов, это была последняя неделя сентября. Тогда она пересела на фразу: "Только не 24 числа."(день смерти сына). И долбила меня потом до самого конца беременности.
Как бы там ни было, я родила на месяц раньше, 29 августа. Были на это причины: во-первых, поллиноз, меня предупредили сразу, что могу не доносить, антигистамины принимать нельзя., и во-вторых, мы с сыном отравились виноградом. К вечеру нас отвезли в инфекцию, промыли и я почувствовала неладное. Объяснила врачу ситуацию, нас отпустили домой. В час ночи я уже была в роддоме.
После рождения внучки свекровь немного оттаяла. Потом любила только её, внука - по-прежнему нет.
А поминки всё продолжались. Даже коллеги на работе не могли ничего отмечать, потому что обидится 100%.
Помню, как на Пасху мы все сидели на кладбище целый день до темноты (!). Свекровь "встречала гостей", реально, отслеживала, кто из знакомых и коллег зашёл, а кто нет. И так несколько лет.
Послабление наступило даже не через год, позже.
Лично моё мнение: траур человек должен переживать сам, столько, сколько ему самому нужно, и так, как считает нужным.
Другие люди не должны быть в это втянуты!
И никаких условностей про год или сколько там, не должно быть. Ну и осуждать за то, что человек как-то не так соблюдает траур - вообще последнее дело.
P S. Ещё вспомнила момент. 3 августа 1998 года, нашему сыну исполняется 7 лет. У меня восьмой месяц + аллергия, света белого не вижу от слёз и соплей. Решили, что никого приглашать не будем, тем более вроде как траур продолжается. Хотели сходить с сыном на карусели, поесть пирожного -мороженого. И даже вышли из дома, а муж говорит, что бабушка просила зайти к ней, она хотела вручить подарок.
Заходим, а там - та-дам! За столом все родственники сидят. Вот честно, для меня это пощёчина была!
В тот день у меня впервые в жизни поднялось давление до 180. И что вы думаете? Это не был день рождения внука, а снова поминки. Уйти мы не могли ни на карусели, ни домой. Я уже плохо себя чувствовала. Подруга свекрови (медсестра) измерила мне давление, дала таблеточку и увещевала по ходу дела, какая у меня золотая свекровь, как она позаботилась о дне рождения внука, о моём самочувствии подумала и бла-бла-бла.
Я её ценить должна.
Зацепило меня, как комментаторы рассуждали о приличиях в трауре.
Решила рассказать личную историю.
В конце декабря 1997 года погиб младший брат мужа, его с невестой сбила машина. Невеста выжила, долго находилась в больнице, но после у неё всё было хорошо. Помолвка была за 3 дня до случившегося.
Конечно, это была трагедия для всей семьи. Родители свекрови переселились на время к ней, мы жили близко, тоже каждый день находились у неё. Поминки были ежевечерне.
Пришло время встречать Новый год, за день до этого было 9 дней. Конечно, на встречу Нового года тоже вся семья собралась у свекрови.
Нашему сыну в тот момент было 6 лет. Он всё видел, но понимал только факт, что дядю больше не увидит, а они были дружны.
Мне было очень жаль сына, он всегда ждал ёлку, подарки. Он не должен был страдать! Мы с мужем оба так считали.
Между посещениями свекрови бегом поставили ёлку дома, купили подарок сыну, положили под ёлку так, чтобы он не заметил раньше времени. Я сводила сына на ёлку в сад и на городскую в ДК. Но каждое наше отсутствие сопровождалось поджиманием губ.
Каждый момент, например, отсутствие ёлки у бабушки, сыну нужно было объяснять.
В общем, только утром, когда мы вернулись домой, у сына был настоящий Новый год.
Дальше 5 января снова были поминки, потому что брату бы исполнилось 20 лет. Да вообще у меня воспоминания, будто несколько месяцев были сплошные поминки и не отмечали ни день рождения мужа 3 февраля, ни 23 февраля, ни 8 марта. Точнее, собирались в эти дни, но всё равно были поминки.
И тут в конце января я узнаю, что беременна. Долго обсуждали, когда рассказать об этом свекрови, решили повременить. Сообщили через месяц. Она спросила о сроке, тут же поняла, что зачатие произошло в первых числах января, глаза налились слезами: "Как вы могли?" Долго не разговаривала с нами, а когда заговорила, стала спрашивать ( только у меня): "Ну что ТЫ решила?" Первый такой вопрос привёл меня в ступор, что значит "решила"? Ни о каком аборте не было речи, мы планировали второго ребёнка как минимум года три. Из-за траура и ребёнка рожать нельзя???
В общем, свекровь задавала мне этот вопрос до тех пор, когда аборт уже нельзя было сделать. Муж отдельно говорил с ней по этому поводу, но бесполезно.
Потом она узнала срок родов, это была последняя неделя сентября. Тогда она пересела на фразу: "Только не 24 числа."(день смерти сына). И долбила меня потом до самого конца беременности.
Как бы там ни было, я родила на месяц раньше, 29 августа. Были на это причины: во-первых, поллиноз, меня предупредили сразу, что могу не доносить, антигистамины принимать нельзя., и во-вторых, мы с сыном отравились виноградом. К вечеру нас отвезли в инфекцию, промыли и я почувствовала неладное. Объяснила врачу ситуацию, нас отпустили домой. В час ночи я уже была в роддоме.
После рождения внучки свекровь немного оттаяла. Потом любила только её, внука - по-прежнему нет.
А поминки всё продолжались. Даже коллеги на работе не могли ничего отмечать, потому что обидится 100%.
Помню, как на Пасху мы все сидели на кладбище целый день до темноты (!). Свекровь "встречала гостей", реально, отслеживала, кто из знакомых и коллег зашёл, а кто нет. И так несколько лет.
Послабление наступило даже не через год, позже.
Лично моё мнение: траур человек должен переживать сам, столько, сколько ему самому нужно, и так, как считает нужным.
Другие люди не должны быть в это втянуты!
И никаких условностей про год или сколько там, не должно быть. Ну и осуждать за то, что человек как-то не так соблюдает траур - вообще последнее дело.
P S. Ещё вспомнила момент. 3 августа 1998 года, нашему сыну исполняется 7 лет. У меня восьмой месяц + аллергия, света белого не вижу от слёз и соплей. Решили, что никого приглашать не будем, тем более вроде как траур продолжается. Хотели сходить с сыном на карусели, поесть пирожного -мороженого. И даже вышли из дома, а муж говорит, что бабушка просила зайти к ней, она хотела вручить подарок.
Заходим, а там - та-дам! За столом все родственники сидят. Вот честно, для меня это пощёчина была!
В тот день у меня впервые в жизни поднялось давление до 180. И что вы думаете? Это не был день рождения внука, а снова поминки. Уйти мы не могли ни на карусели, ни домой. Я уже плохо себя чувствовала. Подруга свекрови (медсестра) измерила мне давление, дала таблеточку и увещевала по ходу дела, какая у меня золотая свекровь, как она позаботилась о дне рождения внука, о моём самочувствии подумала и бла-бла-бла.
Я её ценить должна.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Траур бывает разным.
Тэги: траур
| По следам моего предыдущего поста. Зацепило меня, как комментаторы рассуждали о приличиях в трауре. Решила рассказать личную историю. В конце декабря 1997 года погиб младший брат мужа, его с невестой сбила машина. Невеста выжила, долго находилась в больнице, но после у неё всё было хорошо. Помолвка была за 3 дня до случившегося. Конечно, это была трагедия для всей семьи. Читать полностью |
| +109 |
MonteLu
|
125 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
У нас на даче два года рядом жили таджики.
Платья и штаны, платок на голове обычный. Ни разу не видела, чтобы заматывались.
↑ Перейти к этому комментарию
Наверное, что вот точно, с чем сложно научиться жить, когда дети умирают раньше родителей. Но и то, это не должно отравлять жизнь тем, кто вокруг.
Поэтому полностью согласна с вашим мнением
И потом как она вас беременную донимала, ужас просто.
Понятно, что люди в горе бывают неадекватны, на мой взгляд, это был именно такой случай((((
Мой отец умер 28 декабря, хоронили его как раз 31. Ему было 33, мне 7. Понятно, что в тот год никакого праздника не было, и у мамы была идея и в следующем году НГ не праздновать да и вообще....А бабушка (мама отца) после 40 дней велела маме снять всё чёрное и начать "Жить без него". Я и раньше помню, что уходя с кладбища она всегда говорила: "Ну что ж, мертвым гнить, а живым жить. На том свете увидимся..." Очень мудрая была женщина.
Мой отец умер 28 декабря, хоронили его как раз 31. Ему было 33, мне 7. Понятно, что в тот год никакого праздника не было, и у мамы была идея и в следующем году НГ не праздновать да и вообще....А бабушка (мама отца) после 40 дней велела маме снять всё чёрное и начать "Жить без него". Я и раньше помню, что уходя с кладбища она всегда говорила: "Ну что ж, мертвым гнить, а живым жить. На том свете увидимся..." Очень мудрая была женщина.
↑ Перейти к этому комментарию
Дедушка с бабушкой ужасно горевали, но никакого длительного траура не помню. Даже в отпуск с ними на море в тот год ездила как и всегда
Я написала свою историю и высказала своё мнение в конце поста. Это навязывание?
↑ Перейти к этому комментарию
Родственница похоронила мужа, 60+.
Далее, начала ездить на кладбище каждый день, наезжать на дочь почему они не ездят каждый день!
Потом начала злиться, что на дорогу уходят деньги, пенсия маленькая и т.д
Опять же, недовольство на дочь!
И продолжалось это долго!
Заставлять других , да еще и работающих, так себе !
Да и вообще, в жизни каждому свой ад.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Папа только умер.
Можно и подождать было со свадьбой.
Не для людей выдержать траур.
А самому разве не больно?
Про детей- это другое.
Внучка тети плакала, не по бабушке, а что будет ли день рождения..
Но что с ребенка какой спрос, а вот тут- останусь при своем мнении.
Считаю, что нынешний пост, ситуация, которая описана - это совершенно другое.
Друг ей частенько говорил:"Юля, ты меня наверное, только на кладбище пожалеешь!"
Потом у него случился рак, и он сгорел за полгода. Надо отдать ей должное (и их сыну) - она до последнего вздоха о нем заботилась. И сейчас, спустя 12 лет ездит к нему на кладбище каждые праздники, даты, юбилеи. И просто так. Не знаю, вспоминает ли она его слова...
Просто варили на работе суп в микроволновке и на него!
Помимо смерти сына, ей ещё пришлось пережить осознание, что она не звезда, хотя никто её не кинул, не бросил, все поддерживали. Но это было не то, что она ожидала.
А ещё и после смерти близких и любимых людей в первый год есть всё "первое"- первый Новый Год без него, первая Пасха, первое 8- е марта, первый твой день рождения и т.д. И ничего этого не хочется праздновать- боль ещё очень свежа, всё воспринимается остро, нет настроения праздновать. У нас перед первым таким Новым Годом ещё и авария случилась, не было ни сил моих, ни настроения никакого, поэтому и не было ни ёлки дома, ни праздничных салатов, ни бенгальских огней. Тихо тогда мы Новый год отпраздновали...
А ещё и после смерти близких и любимых людей в первый год есть всё "первое"- первый Новый Год без него, первая Пасха, первое 8- е марта, первый твой день рождения и т.д. И ничего этого не хочется праздновать- боль ещё очень свежа, всё воспринимается остро, нет настроения праздновать. У нас перед первым таким Новым Годом ещё и авария случилась, не было ни сил моих, ни настроения никакого, поэтому и не было ни ёлки дома, ни праздничных салатов, ни бенгальских огней. Тихо тогда мы Новый год отпраздновали...
↑ Перейти к этому комментарию
Да, были, конечно. Я хотела сказать, что мало кто к ним обращался. Боялись, что " поставят на учёт, упекут в психушку" и т.д. Свекровь моя после смерти её мужа к психиатрам не обращалась. Она рано овдовела- в 32 года, её мужу было 34 года. Она говорила, что пять лет ходила "чёрная", жить не хотела. Потом пришла в себя, но не совсем. На её характер горе тоже наложило огромный отпечаток.
А ещё и после смерти близких и любимых людей в первый год есть всё "первое"- первый Новый Год без него, первая Пасха, первое 8- е марта, первый твой день рождения и т.д. И ничего этого не хочется праздновать- боль ещё очень свежа, всё воспринимается остро, нет настроения праздновать. У нас перед первым таким Новым Годом ещё и авария случилась, не было ни сил моих, ни настроения никакого, поэтому и не было ни ёлки дома, ни праздничных салатов, ни бенгальских огней. Тихо тогда мы Новый год отпраздновали...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В апреле того же года у меня умер отец, я его очень любила, хотя отношения были сложные. Все мои чувства были при мне, но откладывать свою жизнь я не собиралась.
но есть разница - потерять отца, с которым были сложные отношения, и который уже пожил, но оставил детей после себя и потерять сына, который даже во взрослую жизнь вступить не успел, это ведь как потерять часть своего сердца. возможно, да, даже не возможно, а точно, это отложило тяжелый отпечаток на характер вашей свекрови.
Ну, тогда мой пост не для Вас, уж извините.
этого никто не знает и не может знать точно, пока сам не столкнется. я просто хочу до вас донести - не судите свою свекровь, не держите на нее зла.
что касается меня... за последние годы я потеряла бабушку, ей 98 было, и которая меня очень любила, и я ее... случись это раньше, в моем детстве, я не знаю, как бы я это пережила. а потом я потеряла мужа, с которым прожила 23 года, с которым у меня дети, и который, наверное, не был лучшим мужем и отцом, и тем не менее, его потерю оказалось принять труднее.
ну, а кто теряет своих детей, это вообще страшно. как выше написали - многие с ума сходят.
Ну, тогда мой пост не для Вас, уж извините.
↑ Перейти к этому комментарию
А я думаю, что без этих препаратов, она быстрее бы пришла в себя.
А свекровь на нём плотно сидела и очень долго, плюс ещё какие-то уколы ей подруга делала.
В своё время она реально перевернула моё отношение к трауру и гореванию о мертвых в ущерб живым. Рекомендую почитать, не пожалеете
Сейчас на СВО без вести пропал племянник. Признали погибшим. А датой смерти написали 20.02. У меня у дочери день рождения тоже 20.02. Сестра племянника спрашивала, нельзя ли поменять. А я ей так же и ответила, что любить надо живых. И точно теперь 20.02 не забудем утром помянуть и её братика
Ну и да, живем мы, конечно, для живых.. но отскорбеть имеет право каждый.
Ну или этот конкретно топик, двадцатилетнего сына женщина похоронила, как она после кукухой не поехала? А ведь может и поехала.. Опять же, я не вижу никакого культа, свекровь скорбит, всего несколько дней с похорон прошло, "каждое наше отсутствие сопровождалось поджиманием губ".. свекровь поджимает губы - это, собственно, и всё...
Тоже момент.. Что значит "уйти не могли"? беременная, чувствуешь себя плохо - встала, да пошла.
А сидишь.. ну, значит норм всё и всё устраивает.
В июле прошлого года на СВО погиб младший брат моего мужа, в конце августа др мужа, полгода планируемый юбилей, 45 лет. Разумеется, всё отменили, а как иначе-то? Я, руку на сердце положа, не скорбела и не скорблю по деверю, но я разделяю скорбь мужа и старалась/стараюсь поддержать его по мере сил и возможностей. Вот и всё.
В июле прошлого года на СВО погиб младший брат моего мужа, в конце августа др мужа, полгода планируемый юбилей, 45 лет. Разумеется, всё отменили, а как иначе-то? Я, руку на сердце положа, не скорбела и не скорблю по деверю, но я разделяю скорбь мужа и старалась/стараюсь поддержать его по мере сил и возможностей. Вот и всё.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну или этот конкретно топик, двадцатилетнего сына женщина похоронила, как она после кукухой не поехала? А ведь может и поехала.. Опять же, я не вижу никакого культа, свекровь скорбит, всего несколько дней с похорон прошло, "каждое наше отсутствие сопровождалось поджиманием губ".. свекровь поджимает губы - это, собственно, и всё...
Тоже момент.. Что значит "уйти не могли"? беременная, чувствуешь себя плохо - встала, да пошла.
А сидишь.. ну, значит норм всё и всё устраивает.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну или этот конкретно топик, двадцатилетнего сына женщина похоронила, как она после кукухой не поехала? А ведь может и поехала.. Опять же, я не вижу никакого культа, свекровь скорбит, всего несколько дней с похорон прошло, "каждое наше отсутствие сопровождалось поджиманием губ".. свекровь поджимает губы - это, собственно, и всё...
Тоже момент.. Что значит "уйти не могли"? беременная, чувствуешь себя плохо - встала, да пошла.
А сидишь.. ну, значит норм всё и всё устраивает.
↑ Перейти к этому комментарию
Обижается и обижается - да плевать, пообижается и перестанет.
Ну и да, сколько бы вы не играли в хорошую, хорошей это вас не сделает - в любом случае и кости вам за глаза перемоют и пообосрут с ног до головы.
Я такие тирады, как ваша, читала уже тысячи раз в похожих на мою ситуацию.
Ну, раз так интересует, отвечу: на открытый конфликт идут невестки, которым всё равно на мнение мужа, либо имеется коалиция с мужем против свекрови.
В моей ситуации свекровь только и ждала 30 лет, когда же я наконец взорвусь и можно будет прилюдно устроить цирк с конями.
Несколько раз я была на краю, но предпочитала уйти молча, пока она тряслась от предвкушения, что вот, наконец она разведёт нас с мужем. Я так и не дала ей этой возможности.
Зато последние несколько лет её жизни она обнимала меня со слезами и говорила, какая же я чудесная, она бы так не смогла.
И зачем конфликт, чего ради?
Сосуществование в параллель друг другу - самая здоровая история, разве нет?
Гораздо интереснее как сложилось у ваших детей, которые из года в год жили в этом.. Друг другу все улыбаются, ходят в гости, подарки друг другу дарят, на праздниках коллективно радуются, на поминках так же коллективно скорбят, столы накрывают в четыре этажа - скрепно, духовно.. по-семейному...
При этом взаимная неприязнь, даже ненависть.. брр
Я такие тирады, как ваша, читала уже тысячи раз в похожих на мою ситуацию.
Ну, раз так интересует, отвечу: на открытый конфликт идут невестки, которым всё равно на мнение мужа, либо имеется коалиция с мужем против свекрови.
В моей ситуации свекровь только и ждала 30 лет, когда же я наконец взорвусь и можно будет прилюдно устроить цирк с конями.
Несколько раз я была на краю, но предпочитала уйти молча, пока она тряслась от предвкушения, что вот, наконец она разведёт нас с мужем. Я так и не дала ей этой возможности.
Зато последние несколько лет её жизни она обнимала меня со слезами и говорила, какая же я чудесная, она бы так не смогла.
↑ Перейти к этому комментарию
Но жизнь показала, что ничего у неё не вышло. Она и другие способы пробовала, например, устраивала "случайные знакомства" мужа с дочерями своих подруг, даже меня подталкивала к разводу, когда у нас случались проблемы с работой: "Вам надо пожить раздельно и определиться на будущее." Чего только не было.
Ну и да, живем мы, конечно, для живых.. но отскорбеть имеет право каждый.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну и да, живем мы, конечно, для живых.. но отскорбеть имеет право каждый.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну вот просто.. на примере меня же. Да, я мужу помогла с организацией похорон, съездила на похороны и даже недолго побыла на поминках. На этом всё. Так и говорите, ртом - мне некогда, я не приду, дети не придут тоже, потому что им тоже некогда. И мне вообще всё равно что по этому поводу думает свекровь, хорошей для неё я не была никогда и никогда уже не стану.
Только не очень поняла по срокам - Вы пишете, что брат умер в конце декабря, перед Новым годом. А потом свекровь боялась, что Вы родите 24 сентября, в день смерти сына??
Свекровь автора каждый месяц поминки делала. Ну так вот она смерть сына проживала. Понятно, что и Зоя не могла регулировать дату своих родов.
Свекровь автора каждый месяц поминки делала. Ну так вот она смерть сына проживала. Понятно, что и Зоя не могла регулировать дату своих родов.
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, Костик родился 25- го ноября ( ПДР был на 12- е декабря). Всё-таки хорошо, что не 26- го.
Только не очень поняла по срокам - Вы пишете, что брат умер в конце декабря, перед Новым годом. А потом свекровь боялась, что Вы родите 24 сентября, в день смерти сына??
↑ Перейти к этому комментарию
Мне очень хотелось спросить:" А то что будет?" Но я знала чем это закончится.
Это было в начале лета, меня только привезли, а в конце лета мальчик утонул в пруду. Вот так, старший прожил 18 - 20 ( не знаю точно) лет, а этот был еще малыш совсем. И в его последнее лето ему было нельзя бегать и смеяться.
Это было в начале лета, меня только привезли, а в конце лета мальчик утонул в пруду. Вот так, старший прожил 18 - 20 ( не знаю точно) лет, а этот был еще малыш совсем. И в его последнее лето ему было нельзя бегать и смеяться.
↑ Перейти к этому комментарию
Это было в начале лета, меня только привезли, а в конце лета мальчик утонул в пруду. Вот так, старший прожил 18 - 20 ( не знаю точно) лет, а этот был еще малыш совсем. И в его последнее лето ему было нельзя бегать и смеяться.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: