Начинает бомбить от манеры раскрывать свои махинации
В одной социальной сети наблюдаю за блогом девушки со сроком б как у меня.
И она, видимо заметив кучу просмотров на определенную тему, тут же начинает часто и много говорить о своих обстоятельствах жизни.
Она беременна, устроилась на работу беременной ради декретных выплат, всю беременность просидела на больничном.
Этот факт сам по себе рождает дикие там обсуждения. Мне лично все равно, считаю жто нормальными обстоятельствами. Ну как ни крути, издержки работодателя. Да еще работодатель торговая сеть, с которой мне пришлось судиться в жизни в связи с нарушением трудовых прав. Не жалко их.
Но когда она начинает говорить, что живёт с отцом ребенка, они ведут совместный быт, но брак не зарегистрирован и она собирается ставить прочерк в свидетельстве о рождении, меня это очень задевает.
То есть, добросовестно пользующаяся своими правами, работающая половина населения тянет недобросовестно пользующуюся своими права другую половину .
Часть формирует бюджет, часть его трепет, потому что умнее? Так получается?
Фактически ребенка содержат два родителя, ведущие совместный быт. Но выплаты она будет получать как семья без отца.
Что тут похвалить? Сделали себе третий источник дохода из воздуха? Ну да, а за чей счет??
За счет работающих -раз, и за счёт тех, кто фактически нуждается в такой помощи - два.
И она, видимо заметив кучу просмотров на определенную тему, тут же начинает часто и много говорить о своих обстоятельствах жизни.
Она беременна, устроилась на работу беременной ради декретных выплат, всю беременность просидела на больничном.
Этот факт сам по себе рождает дикие там обсуждения. Мне лично все равно, считаю жто нормальными обстоятельствами. Ну как ни крути, издержки работодателя. Да еще работодатель торговая сеть, с которой мне пришлось судиться в жизни в связи с нарушением трудовых прав. Не жалко их.
Но когда она начинает говорить, что живёт с отцом ребенка, они ведут совместный быт, но брак не зарегистрирован и она собирается ставить прочерк в свидетельстве о рождении, меня это очень задевает.
То есть, добросовестно пользующаяся своими правами, работающая половина населения тянет недобросовестно пользующуюся своими права другую половину .
Часть формирует бюджет, часть его трепет, потому что умнее? Так получается?
Фактически ребенка содержат два родителя, ведущие совместный быт. Но выплаты она будет получать как семья без отца.
Что тут похвалить? Сделали себе третий источник дохода из воздуха? Ну да, а за чей счет??
За счет работающих -раз, и за счёт тех, кто фактически нуждается в такой помощи - два.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Начинает бомбить от манеры раскрывать свои махинации
| В одной социальной сети наблюдаю за блогом девушки со сроком б как у меня. И она, видимо заметив кучу просмотров на определенную тему, тут же начинает часто и много говорить о своих обстоятельствах жизни. Она беременна, устроилась на работу беременной ради декретных выплат, всю беременность просидела на больничном. Этот факт сам по себе рождает дикие там обсуждения. Читать полностью |
| +61 |
Редиска Кэт
|
147 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Уточню:
Социальный фонд (СФР) назначает пособие в размере 50%, 75% или 100% прожиточного минимума:
50% (базовый размер): это примерно 7 500 – 9 500 рублей в месяц.
75% (если базового не хватает до черты бедности): примерно 11 000 – 14 000 рублей.
100% (максимальный размер): равен полному ПМ в регионе, то есть примерно 15 000 - 19 000 рублей.
Поскольку формально у нее нет мужа, доходы ее семьи (которая теперь состоит только из нее самой и новорожденного ребенка) равны нулю.
Когда СФР начинает считать среднедушевой доход, они берут общие доходы семьи за расчетный период и делят их на количество человек.
0 рублей доходов / 2 человека = 0 рублей на человека.
Так как 0 рублей, это очевидно, меньше любого прожиточного минимума в стране, семье автоматически назначается максимальный размер пособия 100% от регионального прожиточного минимума на ребенка.
В среднем по России в 2026 году эта сумма составляет 18 371 рубль в месяц (в Москве чуть выше 23 000 руб).
А еще там смотрят на имущество, и еще на кучу всяких факторов.
1. у девушки нет стажа,
2. она устроилась на работу когда беременность уже наступила, тогда при стаже до 5 лет выплачивается по БЛ только 60% от среднего заработка по региону, а это уже меньше МРОТ.
3. да, у неё будет единовременное пособие, но я сомневаюсь что всё это сильно перекроет, так как его тоже рассчитывать фактически не из чего.
4. кроме того, надо учитывать фактор отчётного периода, куда в том числе попадает период, когда она не работала и не получала в том числе больничных выплат, а значит среднемесячный доход за 12 мес сильно-сильно уменьшается.
Ну, нам тут не говорили что она владелица заводов-пароходов, если у неё есть какая-то приватизационная доля или что-то подобное в рамках минимума, то это не повлияет.
На одном из более ранних моих мест работы у нас девочка после школы устроилась на работу, через два месяца забеременела, и у нее даже тогда БиР вышел очень приличный, хотя она тоже много на больничных сидела за беременность. Кстати, по Иркутской области средний заработок больше 100 тысяч, при том, что МРОТ 44 тысячи. Так что там выгоднее получится?
Это уже почти год.
А у нас по тексту автора срок меньше срока самой беременности
Действует районный коэффициент. В самом Иркутске федеральный минимум равен 1,2-1,3, по области от 1,4 до 1,7. Эти коэффициенты влияют в том числе и на расчеты всех других выплат и компенсаций, а не считаются по регионам без "северных".
Пожалуйста не мешайте всё в одну кучу.
Я ничего в кучу не мешаю, я вам четко пишу - в Иркутской области официально средняя ЗП больше ста тысяч, а по факту у женщин приблизительно 44-60 в большинстве. И это уже два ПМ, если что. Если у нее в расчетном периоде не наберется необходимого для одобрения дохода в 8 МРОТ, то ей откажут в едином пособии, есть уже прецеденты. Если в расчетный период входит больничный по БиР, то сумма минимального дохода рассчитывается по формуле, приведенной на сайте СФР. Там же и таблички есть, прямо по регионам и районам этих регионов.
Я живу в северном районе Иркутской области, если бы я не была многодетной, то мне нужно было бы предоставить подтвержденный трудовой доход в размере минимум 217 тысяч рублей для одобрения единого пособия, а у этой девушки вряд ли наберется даже тот минимум, который ей насчитают с вычетом месяцев больничного по БиР. Потому что у нее мизерные трудовые доходы, а выплаты по листкам нетрудоспособности трудовыми доходами не являются, а относятся к социальным выплатам.
Вы написали, что единое пособие у нее будет от 15 тысяч, а я вам пишу, что ей его могут и не одобрить вообще в связи с недостаточными трудовыми доходами хотя бы даже.
Мешаете в кучу в частности беременную прогульщицу с беременно на БЛ по сохранению - вообще небо и земля.
Мешаете коэффициентные регионы с не коэффициентными, т.е. Вы доходы считаете по коэффициентном региону, а рассчитывать предлагаете по не коэффициентному.
Опять забыли про "северные"
В Иркутске минимальный размер оплаты труда с коэффициентом составляет 33 540 рублей.
40к это чуть больше МРОТ, 60 к это чуть меньше 2хМРОТ.
Для расчетов в Иркутске действуют следующие минимумы:
Детский прожиточный минимум (для Единого пособия): 18 207 рублей.
ПМ для трудоспособного населения (оценка доходов мамы): 20 460 рублей.
ПМ на душу населения по факту нуждаемости: 18 770 рублей.
Размер Единого пособия для неработающей одинокой мамы в Иркутске рассчитывается прямо от детского ПМ (18 207 рублей). Если она не проходит по ПМнД за отчётный период, ей назначат 100%. И не забывайте, что когда девушка родит численность её семьи будет х2.
Именно из-за недостаточности ей и начислят 100%, если при другом размере пособия будет получаться ниже черты бедности.
Средний МРОТ не имеет ничего общего с конкретным, потому что в Иркутской области в её разных районах действуют совершенно разные коэффициенты и никакого среднего тут быть не может.
Опять же же в разных районах Иркутской области действуют совершенно разные надбавки. В одном районе з/п увеличивается на 20%, а в другом на 70% где 20 и где 70 Вы хоть считаете?
Вы сами же писали, что больничный лист идет в зачет. Т.е. выплаты по больничным листам СФР официально включает в объем заработка для проверки правила 8 МРОТ. По закону за каждый полный месяц нахождения на сохранении по МРОТ она получала эту сумму. Суммарно её доход за расчетный период укладывается проверку правила 8 МРОТ.
Беременность и декрет считаются уважительными причинами. Если женщина не могла работать, потому что более 6 месяцев в расчетном периоде была беременна или находилась в отпуске по уходу за ребенком, к ней требование "8 МРОТ" вообще не применяется - статус беременной на сохранении и молодой мамы автоматически обнуляет любые претензии государства по поводу отсутствия "классической зарплаты".
Длительный БЛ (сохранение), подтвержденный официальными больничными + сама беременность + декрет - это железные законные основания, при которых упомянутый Вами отказ аннулируется. Девушка наверняка получит свои 100% пособия без каких-либо юридических проблем.
Нет, я написала, что выплаты по больничным листам не являются трудовым доходом, а социальными выплатами. Поэтому в расчете среднедушевого дохода они учитываются, а в сумму минимально необходимого подтвержденного трудового дохода не входят. Поэтому даже при наличии у нее дохода ниже ПМ, позволяющего назначить ей ЕП, ей могут отказать в назначении на основании отсутствия подтвержденных трудовых доходов в соответствии с ее расчетным периодом. Я же вам даже расписала подробно. Обоснование нулевого дохода у беременной или матери новорожденного наступает не ранее 4 месяцев беременности для сложных беременностей и не ранее 6 месяцев для нормальной беременности. В декрет уходят в 32 недели беременности, то есть в 7 месяцев. ей необходимо подтвердить трудовые доходы в расчетном периоде не менее, чем за 6 месяцев. а у нее трудовых доходов в такой сумме просто нет. Есть прецеденты. И они есть по всей стране.
Для примера:
Иркутск / коэф. 1,3 / Фед. МРОТ 27 093 руб / Рег. МРОТ 35 220,90 руб / Мин. день больничного 1 174,03 руб
Катангский р-н (Крайний Север) / коэф. 1,7 / Фед. МРОТ 27 093 руб / Рег. МРОТ 46 058,10 руб / Мин.день больничного 1 535,27 руб
Статистика не применяется для расчёта конкретных больничных и прочих пособий.
Тут как бы 2 слоя:
1. Правила назначения и выплаты ежемесячного пособия в связи с рождением и воспитанием ребенка в части, не определенной Федеральным законом "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей": пособие по временной нетрудоспособности официально признаётся доходом при расчете среднедушевого дохода семьи.
2. Сами по себе выплаты по больничному листу действительно относятся к социальным пособиям, а не к чисто трудовым доходам. НО! Закон четко говорит: если человек официально трудоустроен, и его трудовой доход за расчетный период оказался ниже 8 МРОТ из-за того, что он долго находился на больничном (сохранение, например), то месяцы больничного признаются уважительной причиной отсутствия этого заработка. Планка в 8 МРОТ для него может пропорционально снижается вплоть до нуля.
Главный вопрос в том, есть ли у человека уважительные причины отсутствия дохода, а к ним относятся: уход за ребёнком до 3 лет, очное обучение до 23 лет, статус безработного (на учёте в ЦЗН), уход за пожилым человеком старше 80 лет или инвалидом 1 группы, длительная болезнь в том числе сохранение и другие.
Т.е.
а) если уважительных причин нет, доход за период должен быть не менее 8 МРОТ.
б) если уважительные причины действовали несколько месяцев, минимальный порог пропорционально снижают.
в) если уважительные причины длились 10 и более месяцев из 12, правило 8 МРОТ не применяют вообще.
1. у девушки нет стажа,
2. она устроилась на работу когда беременность уже наступила, тогда при стаже до 5 лет выплачивается по БЛ только 60% от среднего заработка по региону, а это уже меньше МРОТ.
3. да, у неё будет единовременное пособие, но я сомневаюсь что всё это сильно перекроет, так как его тоже рассчитывать фактически не из чего.
4. кроме того, надо учитывать фактор отчётного периода, куда в том числе попадает период, когда она не работала и не получала в том числе больничных выплат, а значит среднемесячный доход за 12 мес сильно-сильно уменьшается.
Ну, нам тут не говорили что она владелица заводов-пароходов, если у неё есть какая-то приватизационная доля или что-то подобное в рамках минимума, то это не повлияет.
↑ Перейти к этому комментарию
БиР это вообще отдельная категория, единственное, что Вы совершенно верно отметили это факт учёта в доход за отчётный период. А я дополнила тем что она устроилась на работу уже будучи беременной, т.е. её доход будет даже меньше 9 мес за отчётный период.
Так что, даже при совокупном среднедушевом доходе ниже ПМ, ей после родов ооочень сомнительно что дадут то самое единое ежемесячное пособие.
Беременность и сохранение уважительная причина.
----------
Мне во всей этой истории не нравится только факт мошенничества с папашей ребёнка, но это стародавняя тема, существует ещё с советского времени.
1. у девушки нет стажа,
2. она устроилась на работу когда беременность уже наступила, тогда при стаже до 5 лет выплачивается по БЛ только 60% от среднего заработка по региону, а это уже меньше МРОТ.
3. да, у неё будет единовременное пособие, но я сомневаюсь что всё это сильно перекроет, так как его тоже рассчитывать фактически не из чего.
4. кроме того, надо учитывать фактор отчётного периода, куда в том числе попадает период, когда она не работала и не получала в том числе больничных выплат, а значит среднемесячный доход за 12 мес сильно-сильно уменьшается.
Ну, нам тут не говорили что она владелица заводов-пароходов, если у неё есть какая-то приватизационная доля или что-то подобное в рамках минимума, то это не повлияет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Не работающей маме не положено пособие по БиР, о чем речь и идет выше.
Вы же смешали две абсолютно разные выплаты.
Тут нет никакого смешивания они идут парарллельно
Почитайте пожалуйста внимательно о чем выше речь.
Не работающей маме не положено пособие по БиР, о чем речь и идет выше.
Вы же смешали две абсолютно разные выплаты.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А вы кем работаете? может в этом дело
↑ Перейти к этому комментарию
Работодатель БиР (больничный по беременности и родам) вообще не оплачивает ни одного дня - весь объём выплат осуществляется СФР.
--------
Когда платит работодатель:
Первые 3 дня по болезни любые заболевания (кроме ухода за ребёнком БиР, карантины, несчастные случи на производстве или профзаболевания) - оплачивает сам работодатель из собственных средств компании. СФР эти три дня компаниям не возвращает и не компенсирует.
С 4го дня и до самого закрытия больничного оплачивает СФР напрямую из государственного бюджета.
СФР берет на себя расходы с самого 1го дня (работодатель вообще ничего не платит из своего кармана), если больничный выдан:
- по уходу за больным ребенком и/или другим членом семьи;
- в связи с карантинами;
- БиР;
- при несчастном случае на производстве или профзаболевании.
Первые 3 дня по болезни любые заболевания (кроме ухода за ребёнком БиР, карантины, несчастные случи на производстве или профзаболевания)
Чушь! Чтобы платить взносы по социальным статьям на этого человека должна быть начислена зарплата - если зарплата не начислена, то никаких взносов. Больничный не является зарплатой - это компенсация утраты работоспособности.
Так что если девушка устроилась на работу и легла на сохранение до родов, работодатель оплатил только первые 3 дня больничных, дальше всё до родов платит СФР, а работодатель ничего уже не платить и никакие взносы не начисляет на этого человека.
Как раз очень даже зависимо.
Нет, не за неё.
Работник имеет право отказаться.
ТК РФ Вам в помощь: 60.2
В теории можно ещё совместительство, если никого не хочется брать по срочнику и режим работы позволяет выполнять работу по совместительству.
Но по мне так премиальные с экономической точки зрения выгоднее.
А я собственник бизнеса в России, и кажется животрепещущее для меня как работодателя законодательство я знаю немного лучше.
Если резчица на заводе ушла на больничный, другим резчицам придется выйти в ее смены - чтобы не было простоя, чтобы не возникло проблем с выдачей конечной продукции заказчикам.
Если крановщица ушла на больничный, ее смены так же распределятся между другими крановщицами, чтобы не допустить задержек и простоев.
И это в интересах тех самых сменщиц, потому что им это дополнительный доход не только от часов отработанных или сдельной оплаты труда, но и как правило дополнительные премии от работодателя. Поэтому в реальности единицы отказываются от таких допнагрузок, подавляющее большинство работников работает за того, кто болеет.
Нет не придётся, если все откажутся.
Опять же нет, если все откажутся.
Ещё раз повторяю, никто не может заставить работать за другого, трудоустройство не равно рабюство.
Во-первых приказ с возмещением и обязательное письменное согласие.
А это уже из совсем другой категории. В компаниях действительно всегда может найтись совместитель или согласившиеся распределить за доплату, доплата предусмотрена ТК.
Но если согласившихся не будет, то работодатель может нанять "срочника".
Как правило да, минимум 1 найдётся.
Кстати, стоит порадоваться, что РФ пока не вводит жесткий контроль максимума рабочих часов в неделю.
Работодатель БиР (больничный по беременности и родам) вообще не оплачивает ни одного дня - весь объём выплат осуществляется СФР.
--------
Когда платит работодатель:
Первые 3 дня по болезни любые заболевания (кроме ухода за ребёнком БиР, карантины, несчастные случи на производстве или профзаболевания) - оплачивает сам работодатель из собственных средств компании. СФР эти три дня компаниям не возвращает и не компенсирует.
С 4го дня и до самого закрытия больничного оплачивает СФР напрямую из государственного бюджета.
СФР берет на себя расходы с самого 1го дня (работодатель вообще ничего не платит из своего кармана), если больничный выдан:
- по уходу за больным ребенком и/или другим членом семьи;
- в связи с карантинами;
- БиР;
- при несчастном случае на производстве или профзаболевании.
↑ Перейти к этому комментарию
Больничный это старое название, они давно уже называются ЛН, сейчас он в электронном виде ЭЛН
↑ Перейти к этому комментарию
Дочь моей начальницы родила от случайного мужчины, а отцом записала Игоря Костолевского (был её любимый актёр), хотя ребёнко никакого отношения к нему не имеет, да и сама Света с не была даже знакома с ним, исключительно кинофильмы. Она родила не то в 90, не то в 91, уже запамятовала, простите.
Ещё одна знакомая мать-одиночка назвала отцом какого-то иностранца чтобы было созвучно двойному имени её дочери Анжелика-Виктория, тоже примерно в это время родила.
Но потом эту лавочку довольно быстро прикрыли.
↑ Перейти к этому комментарию
Я абсолютно согласна с Вами, что нормальный мужчина не пойдёт на такое
Вписать кого-то вместо прочерка - решение принимает мать, и у неё могут быть всякие разные резоны
Я абсолютно согласна с Вами, что нормальный мужчина не пойдёт на такое
Вписать кого-то вместо прочерка - решение принимает мать, и у неё могут быть всякие разные резоны
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И, Зоя, я не знаю подробностей. Я не расспрашивала все тонкости выплат и прочего. Вообще, не в моих правилах расспрашивать, если дело касается зарплат, выплат и прочего. Да и мне все равно, они просто знакомые.
↑ Перейти к этому комментарию
Нормальной такую «семью» назвать не могу.
↑ Перейти к этому комментарию
А зарплата как раз была ( и есть) хорошая у жены. Ну, вот так они решили. Она зарабатывает, он растит детей. Сейчас-то оба работают, конечно.
↑ Перейти к этому комментарию
Люди считают что "сидеть на больничном" это именно получить больничный лист как документ о временной нетрудоспособности.
Если он не оформлял больничный, а просто осуществлял уход за болевшими детишками, то на работе возможно как-то иначе договаривался (отгулы, в счёт отпуска иные договорённости), либо со своим терапевтом как-то договаривался за какой-то гешефт.
Пусть у этой семьи всё будет хорошо и впредь, я им желаю счастья и благополучия!
А что касается перекоса заработков жены и мужа, то такое случается, и если люди любят друг друга, то они найдут компромисс без всяких отсылок к исконным гендерным ролям - мир очень изменился, и это нельзя не учитывать.
У меня тоже есть знакомая семья, где добытчик жена, а муж на хозяйстве с тремя детьми, он конечно не альфонс, тоже работает, но жена зарабатывает существенно больше, и если бы она стремилась к исконным гендерным ролям, то вся семья потеряла бы больше. Так что для меня вполне себе укладывается в современные понятия нормы.
По второму - любая модель семьи приемлема, если она устраивает членов этой семьи.
↑ Перейти к этому комментарию
У родственницы дочь от гражданского мужа. Изначально девочка была на ее фамилии. Но после второго сердечного приступа папа решил, что надо дочь записать на него. Сказал, что со мной случится, не получите ни от государства помощь, ни от меня. Папа там врач
↑ Перейти к этому комментарию
Как вообще мужчина может допустить такое, чтобы не назваться отцом и не иметь родительских прав? Нормальный такого не допустит. Точка.
Это как матери отказаться от ребёнка. А че? Пусть будеттотец- одиночка. Выплаты же.
Не, не, никакие деньги не стоят того, чтобы ОТКАЗАТЬСЯ от своих родительских прав. Столько рисков. Да и сам факт. Нормальный мужик хочет быть отцом, и лучше заработает эти гроши, чем так.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
даже здесь были такие примеры.
я вообще не смотрю никогда никаких блогеров, которые вываливают личную жизнь в инет.
↑ Перейти к этому комментарию
Государство оставило лазейку. Ушлые люди ей пользуются
↑ Перейти к этому комментарию
Очень уж мне нравятся девушки, имеющие право на алименты и записывающие отца своего ребенка в свидетельство о рождении
Ещё в советское время, будучи студенткой я училась и работала, и моя коллега как раз не хотела регистрировать брак чтобы получать выплаты как мать-одиночка, тогда был только год по уходу, она получала 55 рублей, кроме того, московская "Молочная кухня" позволяла очень неплохо экономить на молочных продуктах, педиатры Москвы выписывали очень щедрые рецепты и молочные продукты получали на Молочной кухне бесплатно.
При этом эта коллега жила с отцом ребёнка, в конечном счёте они поженились, когда ребёнку исполнился год, но они год фактически получали "дополнительный доход", который по существу вопроса им был не положен, а налог на бездетность вычитаемый из зарплаты папаши был копеечным.
Ну, они главное в конечном итоге всё же поженились. Правда как их дальнейшая жизнь сложилась я не знаю.
Ко мне в группу ходила девочка, её мама с папой не расписаны были, в графе отец - прочерк. В семье двое детей. Папа за границей на заработках бывал часто. А потом он внезапно умер. Молодой 28-летний мужчина умер от обширного инфаркта. Помню, мамочка была очень удивлена, когда ей отказали в пенсии для детей по потере кормильца.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: