Пост по следам, хоть и не люблю это дело. Идти - не идти.
Рассмотрим ситуацию с другой стороны. Гипотетически. Разлюбили вы мужа, причём аж до зубного скрежет. И решили развестись, что стало для мужа большой неожиданностью. Как и для друзей. Ведь для всех всё внешне было хорошо. Разошлись вы без драк, дележки имущества.
Жили вы совместно не мало лет, соответственно друзей общих много. И подходят у всех различные юбилеи. Что вашим друзьям делать? Кого звать на эти юбилеи?
Ну и как пример вовлечение других в свои разборки. Случай семейный.
У зятя был родной дядя. С первой женой был разведение давно, жил уже с десяток лет с другой женщиной. Причём был выгнан первой за пьянство. Со второй взялся за ум, поднялся неплохо.
Зять поддерживал отношения и с дядей, и с первой семьёй. И даже вроде помирил их. А перед самой трагической гибелью дяди узнали о мелкой пакости, которую сделала дочь. И её на похороны вторая не пустила.
Зять помогал с похоронами. У нас нет ритуальных служб, все приходится делать самим.
Так вот первая жена за это прокляла зятя моего и перестала "узнавать" на улице мою дочь и меня.
Жили вы совместно не мало лет, соответственно друзей общих много. И подходят у всех различные юбилеи. Что вашим друзьям делать? Кого звать на эти юбилеи?
Ну и как пример вовлечение других в свои разборки. Случай семейный.
У зятя был родной дядя. С первой женой был разведение давно, жил уже с десяток лет с другой женщиной. Причём был выгнан первой за пьянство. Со второй взялся за ум, поднялся неплохо.
Зять поддерживал отношения и с дядей, и с первой семьёй. И даже вроде помирил их. А перед самой трагической гибелью дяди узнали о мелкой пакости, которую сделала дочь. И её на похороны вторая не пустила.
Зять помогал с похоронами. У нас нет ритуальных служб, все приходится делать самим.
Так вот первая жена за это прокляла зятя моего и перестала "узнавать" на улице мою дочь и меня.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Пост по следам, хоть и не люблю это дело. Идти - не идти.
| Рассмотрим ситуацию с другой стороны. Гипотетически. Разлюбили вы мужа, причём аж до зубного скрежет. И решили развестись, что стало для мужа большой неожиданностью. Как и для друзей. Ведь для всех всё внешне было хорошо. Разошлись вы без драк, дележки имущества. Жили вы совместно не мало лет, соответственно друзей общих много. И подходят у всех различные юбилеи. Что вашим друзьям делать? Читать полностью |
| +45 |
петруся
|
358 комментариев |
Комментарии
Тоже не понимаю этого: друзьм теперь что, разорваться? Или вообще никого из них двоих не звать?
Нет, они не развелись и нe собираются. Но прикинула ситуацию на себя: допустим, мой муж был бы жив и друзья эти наши развеились. Звали бы обоих. Потому что не моя личная подруга и не друг мужа отдельно. Это общие друзья. И мы с мужем не по отдельности жили бы, чтобы по отдельности приглашать их. Не смогли бы делить их. Приглашали бы обоих, а там уж пусть они сами между собой реашют, кто из них идёт,а кто-нет.
Если у этой пары, допустим, остались несовершенолетние дети, как-то же они общаются между собой? Договариваются об общих вопросах? На дни рождения детей отцы приходят? А на выпусные из школы, на свадьбы детей-приходят?
А на практике могут и не закатить скандал, если продолжают нормально общаться между собой.
У Вас ведь тоже нет таких ОБЩИХ друзей, поэтому и не понимаете, что делить их невозможно.
Да, у меня нет ТАКИХ друзей, которых я бы делила. И нет ТАКИХ друзей и родственников, которые перестали бы дружить и общаться со мной после смерти моего мужа. Продолжаю общаться как и раньше-и со свекровью, и с родным братом мужа, с его женой и с племяшками. И с другими его родственниками.
И с друзьями продолжаем общатъся.
А родственники мужа Вашей подруги имено САМИ престали с ней общатъся. Типа она им и не родственница тепeръ.
Вот также и с друзьями-типа вы же развелись и ты мне теперъ не друг/ не подруга.
Ну да и ладно.
И даже самих комментаторов приглашали после их развода. И они были в состоянии сами решить, идти им или нет. И скандалов тоже не заказывали.
А зарекаться мне от чего? Oт того, чтобы пригласить обоих друзей или нет?)) Я пишу, что я их приглашала бы обоих. Потому что они ОБА мои друзья. Но если кто-то из них не захочет прийти- его право. От этого он/ она не перестанут быть моими друзьями. Я пойму и приму.
Мои друзья развелись несколько лет назад. На словах разошлись мирно, а на самом деле не очень. Перестали звать обоих. На нейтральной территории встречаемся то с ним, то с ней. А вместе стараемся не сводить. Один раз общий друг их свел на своем празднике. Очень плохо все получилось. Она пришла со своим новым мужчиной, выставляла его на показ, ее бывший напился до поросячьего визга. В итоге получили от меня выволочку оба и пошли домой. Больше мы их не сводим.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/15176879/#firstnew
И таких случаев большинство. Просто не все об этом напишут.
Мои друзья развелись несколько лет назад. На словах разошлись мирно, а на самом деле не очень. Перестали звать обоих. На нейтральной территории встречаемся то с ним, то с ней. А вместе стараемся не сводить. Один раз общий друг их свел на своем празднике. Очень плохо все получилось. Она пришла со своим новым мужчиной, выставляла его на показ, ее бывший напился до поросячьего визга. В итоге получили от меня выволочку оба и пошли домой. Больше мы их не сводим.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/15176879/#firstnew
И таких случаев большинство. Просто не все об этом напишут.
↑ Перейти к этому комментарию
И даже самих комментаторов приглашали после их развода. И они были в состоянии сами решить, идти им или нет. И скандалов тоже не заказывали.
А зарекаться мне от чего? Oт того, чтобы пригласить обоих друзей или нет?)) Я пишу, что я их приглашала бы обоих. Потому что они ОБА мои друзья. Но если кто-то из них не захочет прийти- его право. От этого он/ она не перестанут быть моими друзьями. Я пойму и приму.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У меня долгое время была сначала незамужняя подруга и в это же длительное время был неженатый друг. Потом они познакомились ( не без нашей помощи) и создали семью. Хорошо, что у них она крепкая. Я даже представить не могу как бы я их делила.
Просто здесь обобщили всех друзей, а бывают друзья именно общие-с самого начала дружбы общие и делить их невозможно.
Нет, они не развелись и нe собираются. Но прикинула ситуацию на себя: допустим, мой муж был бы жив и друзья эти наши развеились. Звали бы обоих. Потому что не моя личная подруга и не друг мужа отдельно. Это общие друзья. И мы с мужем не по отдельности жили бы, чтобы по отдельности приглашать их. Не смогли бы делить их. Приглашали бы обоих, а там уж пусть они сами между собой реашют, кто из них идёт,а кто-нет.
↑ Перейти к этому комментарию
Разошлись без криков/скандалов. Да и смысл какой в них? Но вот тут возникла дилемма. После развода и его обстоятельств многие наши общие друзья не захотели с ним общаться, мне пришлось объяснять - что наши отношение не есть отношения с друзьями/приятелями. Потому что от этого прежде всего стадало общее дело, которое мы создавали вместе.
Мы общались только по делу, и на юбилеи приглашали нас обоих. Хотя я видела, что многим людям некомфортен наш новый статус. Словно мы заразные. )))
И постепенно у нас осталось по одному-два друга, а от остальных мы оба отдалились. Хотя я с ними приятельствую больше, чем он.
Иногда пересекаемся на общих мероприятиях. Мне все-равно будет он или нет. Это не моя проблема. Он старается не ходить туда, где я могу быть.
То что мы вместе создавали - развалилось, но нашелся человек, который подхватил эстафету, и смог поднять планку еще выше. Чему я очень рада.
Ваш пример тоже как пример адекватности двух развёвшихся супругов. Вас приглашали в дальнейшем вместе и вы сами решали, идти или нет.
И начинаешь взвешивать каждое приглашение - стоит оно того или нет?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У нас так же. Наши друзья, которые были свидетелями на нашей свадьбе, сами практически сразу стали семейной парой. И кого потом приглашать, а кому на дверь показать? И почему друзья должны перестать быть друзьями?
Вот именно-друзьям-то как их делить потом? С тобой продолжаем дружить, а с тобой-нет?
Вот именно, как тут делить-мою сестру зовём, а твоего брата нет? Или наоборот?
Бывают такие праздники/события/мероприятия, котoрые не проведёшь дважды-сначaла с одним, потом с другим.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну и если уж вдруг прям ровно-ровно, прям никак не выбрать, кто ближе. Я БЫ скорее не позвала обоих и предложила встретиться отдельно при нейтральных обстоятельствах, чем звать за общий стол недавно разошедшихся супругов.
И да, в случае со свадьбой этому ребенку приходится принимать на себя роль регулировщика. Нравится ему это или нет, но все равно придется принимать чью-то сторону в конфликте в большей или меньшей степени.
↑ Перейти к этому комментарию
И примеряя ситуацию на себя-у меня, например, чисто физически не будет такой возможности (не будет времени) каждый день рождения, каждый праздник по два раза отмечать.
Поэтому да, родители оба близкие и очень дорогие люди. Но даже в отношении родителей не бывает так, чтобы прям одинаково относился к ним при разрыве отношений. Мне на моей свадьбе было бы ровно на его вторую жену, она мне не мешала, я с ней спокойно общалась. Но мне было совсем не все равно на ощущения моей матери.
И да, я отлично понимала и заранее, что отца это заденет. Но увы. Невозможно сделать хорошо обеим конфликтующим сторонам - приходится выбирать.
Поэтому да, родители оба близкие и очень дорогие люди. Но даже в отношении родителей не бывает так, чтобы прям одинаково относился к ним при разрыве отношений. Мне на моей свадьбе было бы ровно на его вторую жену, она мне не мешала, я с ней спокойно общалась. Но мне было совсем не все равно на ощущения моей матери.
И да, я отлично понимала и заранее, что отца это заденет. Но увы. Невозможно сделать хорошо обеим конфликтующим сторонам - приходится выбирать.
↑ Перейти к этому комментарию
Поэтому да, родители оба близкие и очень дорогие люди. Но даже в отношении родителей не бывает так, чтобы прям одинаково относился к ним при разрыве отношений. Мне на моей свадьбе было бы ровно на его вторую жену, она мне не мешала, я с ней спокойно общалась. Но мне было совсем не все равно на ощущения моей матери.
И да, я отлично понимала и заранее, что отца это заденет. Но увы. Невозможно сделать хорошо обеим конфликтующим сторонам - приходится выбирать.
↑ Перейти к этому комментарию
Мои свекр и свекровь в разводе. Когда мы с мужем женились на свадьбе были только свекровь и свекр. Свекр был без своей жены. Она и сама , наверное, понимала что там ей не рады. В общем все все понимали. Обид ни у кого не было.
И сколько у нас собирались, ДР праздновали , и другие были события, свекр был всегда без "молодой". Никаких обид на нас не было. Наверное понимал.
У моих знакомых аналогично было на свадьбе.
Ваш зять не мог что ли как-то это уладить, если заниматься похоронами? Я бы тоже смертельно обиделась атакой ситуации. Не по-людски поступили.
Как-то эта ситуация совсем не подходит к свадьбам и юбилеям, на которые можно и не ходить
На месте зятя попыталась бы это донести до второй жены , что так делать нельзя.
Другое дело , последующие поминки 9 , 40 дней и др. здесь уже приходят по приглашению.
Я о том, что не надо переносить свои межличностные отношения на других.
Я совсем о другом...
Для того , чтобы сказать свое мнение второй жене ( и обьяснить , что это не по- людски !!!) по поводу присутствия на похоронах
дочери много времени не надо 5 минут достаточно , и это обязательно надо было сделать, может она не осознавала , что творит и как это некрасиво и непринято в таких случаях поступать.И мкж не ее собственность , у него есть его дочь , какая бы ни была ,родная по крови и с этим надо считаться.( не преступление же она совершила против отца?)
Ну а дочка подумает делать ли пакости следующий раз.
И почему вы считаете, что смерть обиженного снимает вину с обидевшего? Просить прощения не у живого человека, а у тела - как-то странно. В церковь пусть идет
Ну а дочка подумает делать ли пакости следующий раз.
И почему вы считаете, что смерть обиженного снимает вину с обидевшего? Просить прощения не у живого человека, а у тела - как-то странно. В церковь пусть идет
↑ Перейти к этому комментарию
И да , по чесноку , зятю следовало сказать второй жене , что так не поступают , проститься с покойным никогда не запрещают , я такое первый раз слышу.
Думаю , к мнению зятя она бы присоушалась , не стала творить такую дичь...
Дочка уже ни о чем не подумает, лумаю для нее теперь вторая жена отца вообще по барабану , после такого...
Где я написала , что смерть обиженного снимает вину с обидевшего?
Судя по комментарию , Вы на стороне второй жены.И дочь чем то обидела отца при жизни( а не его жену).Тем более , она не имела никакого права отказать дочери проститься с отцом.
Обида отца при жизни это на совести дочери , к прощению с покойным отцом она не имеет отношения.Это желание дочери и ее право.
Вы сами написали , что между обидой и смертью отца прошла неделя.Дочь не успела при жизни попросить прощения , и это не значит , что она не имеет право проститься с покойным отцом!
И отсылать ее за этим в церковь не совсем правильно, если она верующая туда ходят поминать , молиться , а не прощаться с покойными , ведь ее отца там не отпевали.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы с дочкой и не причем, но уж больно сильная обида на всех. И на двоюродного брата обижается и на его семью. Я прям реально эту женщину понимаю. Тоже бы игнорила в такой ситуации брата и всю его семью.
И ваш комментарий - яркий пример переноса своих отношений на людей, не причастных к ситуацит
А зять мог бы помочь сестре проститься с ее родным отцом. А он, получается, с дядей простился, а она так… по боку. Интересно, как бы сам покойный дядя оценил поступок жены и племянника?
Дочь видимо обидела там всех. Поэтому так и случилось.
Нет противоречия.
А зять мог бы помочь сестре проститься с ее родным отцом. А он, получается, с дядей простился, а она так… по боку. Интересно, как бы сам покойный дядя оценил поступок жены и племянника?
↑ Перейти к этому комментарию
Общаться не обязательно. Можно даже выйти на этот момент и не пересекаться. И вдова такая же гадкая как и дочь,
↑ Перейти к этому комментарию
А что бы Вы сделали, если бы и женщина из разведенной пары была бы Вашей подругой, и ее муж был бы Вашим же другом? Кого бы тогда приглашали, а кого бы забыли?
↑ Перейти к этому комментарию
Даже не могу представить, как это можно сделать если дочь хочет отца похоронить, хочет, а не делает вид.
Даже не могу представить, как это можно сделать если дочь хочет отца похоронить, хочет, а не делает вид.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У нас так не принято.
И она не постороняяя , знакомая , а близкая родная дочь , и должна стоять на задворках?
Поступок второй жены ниже плинтуса.
Я считаю, что то, что её не было на похоронах-её личное решение.
А родная дочь была лишена этого....Это за гранью...
Я не оправдываю жену дяди. Но её эмоциональное состояние в тот момент понятно. И если бы дочь хотела бы проститься с отцом, то нашла бы возможность. В конце концов, пришла бы до этой похороной церемонии, ппросила бы прощения и поплакала бы вместе со второй женой отца. Пакость делать-нашла возможностъ, а прощения попросить-не нашла?
На кладбище дочери никто не смог бы запретить прийти.
Я думаю, дочери популярно объяснили, что будет, если она придёт. Это, конечно, за гранью. Какой бы грех не был за дочерью, родственники покойника, не пустив ее, взяли на себя больший грех.
На кладбище дочери никто не смог бы запретить прийти.
↑ Перейти к этому комментарию
И неважно что она приняла к сердцу , это родная дочь ее мужа.Это их отношения , ей там не место.
Но дочь после сделанной пакости даже не попыталась прийти и попросить прощения. И на кладбище не пришла. Значит, не сильно- то и хотела. Понимала же, что другой возможности не будет.
Мыне знаем , что за пакость.Автор пишет мелкая пакость.
По логике пакость нн делают на ровном месте , скорее для этого были причины( другие пакости и обиды)?
На мой взгляд , вдова здесь больше виновата чем дочь.
А эту глупость кто придумал, что первая жена и первая дочь именно за помощь на похоронах на всех обиделись? Или это просто такая приятная самоуспокаивающая сказка для себя любимых?
Но дочь после сделанной пакости даже не попыталась прийти и попросить прощения. И на кладбище не пришла. Значит, не сильно- то и хотела. Понимала же, что другой возможности не будет.
↑ Перейти к этому комментарию
И почему Вы пишете, что дочь не пыталась? Ведь написано же в теме, что дочь не пустили на похороны. Значит она пыталась прийти, но ее именно не пустили.
Я не оправдываю жену дяди. Но её эмоциональное состояние в тот момент понятно. И если бы дочь хотела бы проститься с отцом, то нашла бы возможность. В конце концов, пришла бы до этой похороной церемонии, ппросила бы прощения и поплакала бы вместе со второй женой отца. Пакость делать-нашла возможностъ, а прощения попросить-не нашла?
↑ Перейти к этому комментарию
Что бы дочь не сделала , она никого не убила , и она имеет полное право проститься с отцом в том доме , где он жил...
Он не собственность второй жены
Ну и приехала бы сама. Ей что важнее было-с отцом проститься или неудобства эти? Ирина, по-людски, не по-людски, но я считаю, что хотела бы проститься-приехала бы на кладбище. Стоять там и ждать необязательно, приехала бы чутъ позже и подошла бы к могиле горсть земли кинуть. И другие присутствующие на похоронах не смогли бы её осудить-наоборот, встали бы на её сторону. Ну, по крайней мере, это "не по-людски" не относилось бы к дочери.
Автор написала, что была бы «потасовка на похоронах». Так что дочь, наверное, даже молодец, что не стала провоцировать. А вот вдова, конечно, за гранью
Ну и приехала бы сама. Ей что важнее было-с отцом проститься или неудобства эти? Ирина, по-людски, не по-людски, но я считаю, что хотела бы проститься-приехала бы на кладбище. Стоять там и ждать необязательно, приехала бы чутъ позже и подошла бы к могиле горсть земли кинуть. И другие присутствующие на похоронах не смогли бы её осудить-наоборот, встали бы на её сторону. Ну, по крайней мере, это "не по-людски" не относилось бы к дочери.
↑ Перейти к этому комментарию
Посторонние люди , наоборот , не зная , сто ей запрещено было прощаться с отцом , осудили бы дочь , типа не было времени нормально по - людски с ним проститься!
Вдова взяла на себя большой грех!
А теперь другие виноваты- не пустили её. А она попробовала прийти и попытаться попросить прощения?
И почему она на двоюродного брата обижается? А мать её на жену двоюродного брата и на его тёщу? Они вообще при чём?
А двоюродный брат мог разрулить эту ситуацию ( имел право , он родственник и организовывал похороны), убедить вдову , что так поступать за гранью...
При чем остальные родственники я не могу Вам ответить , мы не знаем всех ньансов взаимоотношений этих родственников.
Не надо чернить дочь , тут все на поверхности , вдова сама не подарок.
И мы не знаем , что за мелкая пакость , может это ни о чем , или вообще у дочери были причины так поступить.
А вот отказать в прощании на похоронах отца в доме , где он жил , это дикость , за гранью.
Это не мелкая пакость , это безумие , тяжкий грех!!!Нормальный человек это не сделает.Там с годами пришел один возраст , а не мудрость...
Что бы дочь не сделала , она никого не убила , и она имеет полное право проститься с отцом в том доме , где он жил...
Он не собственность второй жены
↑ Перейти к этому комментарию
А у меня вопрос: а действительно дочь не ходила на кладбище? То что её там никто не видел не значит что её там не было
Я считаю, что то, что её не было на похоронах-её личное решение.
↑ Перейти к этому комментарию
Вполне возможно, что матом, да еще и пригрозили.
Опять же. А почему ей только горсть земли? Вообще-то у гроба открытого прощаются. И целуют покойника, и стоят рядом. С какой стати ее этого лишили?
Жесть. Вторые жены - это нечто.
↑ Перейти к этому комментарию
Дочь-то, наверное, тоже в горе, не все готовы на такой дополнительный стресс идти.
И гроб уже закрыт! А подойти к покойнику почему нельзя? Постоять рядом в тишине. Что за дикость? С какой стати она караулить должна?
Гроб у нас же закрывают или в церкви после отпевания иди же уже перед погребением.
Вот так у нас в реальности, но у кого то другие реальности.
Вы шутите?
Прощаются в специально отведенных местах, покойник не находится дома.
Вы шутите?
Прощаются в специально отведенных местах, покойник не находится дома.
↑ Перейти к этому комментарию
Друзья татары, они всех своих всегда домой привозят.
Так что в определённых местах это по желанию. На последних похоронах мы прощались в церкви.
Кстати я ещё из детства помню крышки гроба, стоящие на лестничной клетке в Москве.
А зачем кстати? Есть специальные же места для этого. Удобно, места много для всех желающих, убранство соответствующее. Зачем возить туда-сюда? Сейчас? При наличии цивилизованной похорнной индустрии?
У нас многих привозили к подъезду. Сестра хотела что бы муж последнюю ночь провёл дома, а не в морге. Мужики его на руках поднимали и опускали.
Сейчас мне возить больше некого, а при наличии цивилизованной похоронной индустрии можно организовать любой каприз за свои деньги, хоть по МКАДу катайся, только плати.
На нашем кладбище нет таких мест. Церковь есть, но не большая.
Ещн 40 дней не прошло как была я в одном таком месте ГБУритуал. Обплевалась с их цивилизованной похоронной индустрии. Нас пригласили, а подмести цветы, мусор от предыдущего покойника даже не удосужились, и так сойдёт.
Нонсенс. Ладно еще в квартире. Кому как нравится. Но у дома?????
Да кстати а причём тут деньги которые у вас имеются, это то сюда каким боком уперлось?
Ну когда вы последний раз покойника в гробу у дома видели?
Я когда родителей хоронила не было цивилизованности этой.
То что если деньги есть, то всё будет подметено в ЦКБ, как у вашего дедушки? И крышка гроба в подъезде стоять не будет, потому что у вашей семьи всегда были деньги?
Ну представьте что не у всех так, люди живут по разному.
И ещё раз, я своих давно похоронила, а это похороны были просто старенького и очень хорошего человека. Нас там было 6 человек на прощании. И мне мамка ещё в детстве говорила, дочка деньги сегодня есть, завтра нет. Будь просто человеком, всегда
Ну когда вы последний раз покойника в гробу у дома видели?
↑ Перейти к этому комментарию
Разные бывают обстоятельства
Разные бывают обстоятельства
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя в Москве, наверное, всегда толпы, если не совсем спальный район
Нонсенс. Ладно еще в квартире. Кому как нравится. Но у дома?????
↑ Перейти к этому комментарию
Я спросила, как по-вашему, должно выглядеть прощание, после того как гроб вынесут? Вы написали, что «у нас»с т. Е. В Москве гробы у дома стоят, открытые и «у нас» прощаются «у дома».
А теперь оказывается, что нет. И давно уже такое не практикуется. И слава Богу кстати. Зачем непричастным людям наблюдать прощание с покойником и вообще покойника? Я у метро жила. Вот на фига мне перед толпой людей прощаться? Ладно в деревне, во дворе собственного дома. Но в столице? При возможности организовать это дело приватно, без посторонних глаз.
Так вот, возвращаясь к началу ветки, понимая, что у дома гроб не ставят. Как вы технически предлагали попрощаться у дома? Как бы это выглядело? Выносят гроб и…
А вы такого не помните?
Выносят гроб, ставят на табуретки и всё кто хочет, то прощается. Что вас так удивляет? Я так с половиной дома попрощалась, потому что я в нём с рождения живу, многих знала и знаю. У нас может быть вас это и удивительно и с соседями здороваются, по именам их знают и в Новый год можно зайти без приглашения, просто так и луку занять и муки. Чай почти 60 лет я их знаю всех.
Про крематорий промолчу.
А что не так с крематорием?
С крематорием всё так. Личный выбор и не более.
↑ Перейти к этому комментарию
А в крематорий редко возят и не везде он есть
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Просто я говорю, что каждый прощается так, как хочет, независимо от местоположения, будь то маленький населенный пункт или крупный мегаполис.
А по теме, конечно да, каждый прощается как хочет. Я не могу смотреть на покойников. Даже когда мужа хоронила, то подошла, не смотря на гроб и всё. Даже дотронуться не смогла. И сына на прощание не брала. Лучше запомнить живым. Это лично мое мнение.
А вы такого не помните?
Выносят гроб, ставят на табуретки и всё кто хочет, то прощается. Что вас так удивляет? Я так с половиной дома попрощалась, потому что я в нём с рождения живу, многих знала и знаю. У нас может быть вас это и удивительно и с соседями здороваются, по именам их знают и в Новый год можно зайти без приглашения, просто так и луку занять и муки. Чай почти 60 лет я их знаю всех.
↑ Перейти к этому комментарию
Слив засчитан.
Вы задаете мне столь странные воросы, как будто я и есть та дочь и ждёте от меня ответа- фантазии на заданную вами тему
Как? Да вот так? Да хоть как!
Кто хочет ищет возможности, а кто не хочет идёт в сад.
Для меня сие дикость, какой то чужой дядя организовывает похороны моего отца. Решает где ему лежать и как и кто с ним прощаться будет. У меня слава Богу нормальная семья и родственники адекватные, все!
Чего и вам желаю.
Вы задаете мне столь странные воросы, как будто я и есть та дочь и ждёте от меня ответа- фантазии на заданную вами тему
Как? Да вот так? Да хоть как!
Кто хочет ищет возможности, а кто не хочет идёт в сад.
Для меня сие дикость, какой то чужой дядя организовывает похороны моего отца. Решает где ему лежать и как и кто с ним прощаться будет. У меня слава Богу нормальная семья и родственники адекватные, все!
Чего и вам желаю.
↑ Перейти к этому комментарию
Но вы ответить не можете.
Запомнийте! С покойным можно попрощаться в морге. При его выдаче гроб не заколочен. Через чёрный ход гроб не выносят и тёмными закоулкам и не несут.
В Москве достаточно знать время выдачи покойного. Приезжаете в ГБУ ритуал, называете Ф. И. О. умершего и вам говорят куда пройти. Всё. Идёте и прощаетесь.
Так же в любом морге страны, прежде чем покойника забирают, на него смотрят родные, а потом прикрыв крышкой везут куда надо.
Если вам снова не понятно, как и где, то тогда вам с вопросами уже не ко мне надо обращаться.
Гроб у нас же закрывают или в церкви после отпевания иди же уже перед погребением.
Вот так у нас в реальности, но у кого то другие реальности.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если в церкви, то там он земле и придаёт и гроб закрывают. Если на кладбище то закроют там.
На похоронах я была совсем недавно ещё 40 дней нет.
Потом при желании батюшку уже можно на могилу пригласить.
Если в церкви, то там он земле и придаёт и гроб закрывают. Если на кладбище то закроют там.
На похоронах я была совсем недавно ещё 40 дней нет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
С мужем прощание было в четверг, в прощальном зале при похоронном бюро. Сами похороны были в субботу, с закрытым уже гробом.
Двоюродную бабушку зятя из морга привезли домой и хоронили из дома. Они так решили-чтобы последнюю ночь она провела дома, прощаться все многочисленные родственики приходили туда.
У моей хорошей знакомой недавно старенький отец умер. Тело кремировали, прощание с телом было при крематории, перед похоронами отпевание было в часовне при кладбище, неблизкие родственники и знакомые приходили попрощаться туда-с его прахом в закрытой урне.
Гроб у нас же закрывают или в церкви после отпевания иди же уже перед погребением.
Вот так у нас в реальности, но у кого то другие реальности.
↑ Перейти к этому комментарию
Гроб у нас же закрывают или в церкви после отпевания иди же уже перед погребением.
Вот так у нас в реальности, но у кого то другие реальности.
↑ Перейти к этому комментарию
А вы давно в Москве живете? Я с 1966 года. Своих уже всех похоронила. Мамку в 2004 году, папку раньше. Мужа сестра в 2007, он у нас дома ночь стоял на 12 этаже.
Гроб у нас же закрывают или в церкви после отпевания иди же уже перед погребением.
Вот так у нас в реальности, но у кого то другие реальности.
↑ Перейти к этому комментарию
А вообще это правильно, когда покойного к дому приносят и уже от туда в последний путь провожают. Есть в этом что то символическое.
↑ Перейти к этому комментарию
Мы когда золовку хоронили, то она была в морге и прощание было в зале при похоронном доме. Но тоже не сказать, что прям свободный доступ, просто никому не приходило в голову мешать желающим проститься. А вот свекор до этого в морге вообще не был, гроб дома стоял, из дома и вынесли, на улице не выставляли.
Но если БЫ попытались, то нашлись бы люди, которые объяснили его даме, что у нее нет монополии на доступ к телу. А вот в описанной ситуации таких людей не нашлось. Бывает.
Или на кладбище перед опусканием гроба в могилу тоже встала и не пустила горсть земли кинуть?
Или там дочери вообще не сообщили о смерти отца?
Ага, дочь попросили не приходить-она и не пошла. Значит, не очень-то и хотела с отцом проститься.
И если когда-нибудь Вам всё-таки придётся общаться с первой женой этого дяди или с его дочерью, так и скажите бы им: хотела бы-пришла бы на кладбище, никто её оттуда не выгнал бы. Не то место, чтобы там грудью у гроба вствать и кричать: не пущу! Да и просто в сторонке могла бы постоять, а потом подойти горсть земли кинуть. Это уже было ЕЁ личное решение-не приходитъ на похороны.
И если когда-нибудь Вам всё-таки придётся общаться с первой женой этого дяди или с его дочерью, так и скажите бы им: хотела бы-пришла бы на кладбище, никто её оттуда не выгнал бы. Не то место, чтобы там грудью у гроба вствать и кричать: не пущу! Да и просто в сторонке могла бы постоять, а потом подойти горсть земли кинуть. Это уже было ЕЁ личное решение-не приходитъ на похороны.
↑ Перейти к этому комментарию
Марго, русские так не прощаются. Прощаются с покойником, когда он в открытом гробу. Это ее отец! И вдову ничто не оправдывает.
А зять, да, мог повлиять, раз похоронами занимался.
Гробы не зря, Марго, открытыми стоят. Она дочь! Родная кровь, и имеет право проститься по-человечески, как принято у нас.
Но выше комментатор подтвердила мою догадку. Она написала, что была бы потасовка, если бы дочь заявилась.
Вопросов не имею больше. Уровень понятен.
А была бы потасовка или нет-это неизвестно.Там ведь всё на уровне предположений. Может, и не было бы её.
Я сейчас не о второй жене дяди, я именно о дочери его. Хотела бы-пришла бы на кладбище.Она выбрала не прийти.
Вполне возможно дочь знала, на кольцо агрессивно настроена та сторона, и просто в горе не готова была еще и нападки терпеть. Не все могут прессинг выдержать.
В общем, с любой стороны, очень плохо люди поступили, а потом еще и «а зять причем?». При том.
Достойный поступок.
Но обида, да, сильная оказалась. И на брата тоже. Я ее очень хорошо понимаю.
↑ Перейти к этому комментарию
А там дальше можно обижаться , не общаться , отказать от дома...
А была бы потасовка или нет-это неизвестно.Там ведь всё на уровне предположений. Может, и не было бы её.
Я сейчас не о второй жене дяди, я именно о дочери его. Хотела бы-пришла бы на кладбище.Она выбрала не прийти.
↑ Перейти к этому комментарию
Но между днём смерти и похоронами прошло десять дней, поэтому и хоронили в закрытом гробу.
Срердце-да, не принимает, хоть и умом понимаю. Я же видела его смерть, видела его тело в гробу. Но я не хоронила ЕГО-я похоронила закрытый гроб...
То есть дети и родственники вашего мужа могли «нормально проститься», а дочери из поста предлагаете горстью земли на кладбище ограничиться.
Так какое же прощание «нормальное»?
И я пишу ещё раз: я не оправдываю вдову, но и дочь если бы действительно хотела бы проститься с отцом, то хотя бы попробовала бы помириться-прийти и попросить прощения. Даже если бы вторая жена отца всё равно выгнала бы её-дочь знала бы, что сделала всё возможное. А она выбрала ни домой не прийти и сказать "прости, папа", ни на кладбище не прийти.
Второго шанса у неё никогда не будет.
Есть факт. Лена, воспользовавшись тем, что прощание походило на ее территории, не пустила человека.
Это не допустимо.
То есть дети и родственники вашего мужа могли «нормально проститься», а дочери из поста предлагаете горстью земли на кладбище ограничиться.
Так какое же прощание «нормальное»?
↑ Перейти к этому комментарию
А на кладбище она вполне могла попрощаться. Душа отца это увидела бы.
И обиделась она на брата именно из-за того, что он вообще помогал организовать похороны-Петруся так и написала, прямо. А не за то, что он не поспособствовал принятию её в доме у дяди. Дочь взрослый человек, сама сделала пакости-без посредника в лице брата, сама и ищи возможности помириться.
Тут много домыслили. Но факт Осман со фактом. Родной дочери не дали проститься с отцом. Это недопустимо, Каей бы такой она ни была. Все.
И, видимо, сестра высказала брату свои обиды. Обиделась она. А он что, должен был устраивать эти разборки между ними и отказаться помогать с похоронами?
Сестра взрослый челвоек. Устраивать пакости на следующий же день после того, как её приняли в доме, помирились и сидели доброжелательно с ней общались-это вообще как? Зная, что на следующий день она это сделает, она сидела и мило всем улыбалась? Пакости делать духу хватило,а прийти и прощения попросить духу не хватило.
Это не дает никаких моральных прав лишать сестру права проводить отца в последний путь. По нормальному, как вы выразились. А не украдкой землю в могилу кидать, когда все уйдут
Когда все уйдут, поздно будет землю в могилу кидать-она уже закопана будет.
Правильно она с ним не общается. Ее оттерли, как ненужную вещь. Я бы тоже после этого со всей этой семьей дел не имела.
Реально на святое покусились из-за мелочи!
И ещё раз повторяю: дочь сделала пакость без участия брата-исправляй свои ошибки тоже без его участия.
И на похороны прийти: как известно, кто хочет-ищет возможности, кто не хочет-ищет причины.
Ничто не оправдывает вдову. Дочь мелкую пакость совершила, а вдова взяла на себя большой грех.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Может, если бы дочь пришла бы проститься с отцом, то зять автора и смог бы удержать жену дяди от скандала. В любом случае, если бы она устроила скандал у гроба мужа, то осудили бы именно её.
А потасовка-в ней всегда участвуют двое. Накинуились на неё с кулаками и криками, сказала "прости меня, папа" и ушла.
Она даэе не попробовала.
А прощание, похороны-это такое дело, чего нельзя сделать потом.
А вообще создалось впечатление , что вдова эта неадекватная , нормальные люди так на похоронах себя не ведут и не поступают...
Смерть близкого итак стресс и горе , и при этом еще нарываться на потасовку и побои , это не каждый выдержит!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И по отношению к вдове, он племянник покойного, а не двоюродный брат. Женщина, которую не пустили, его двоюродная сестра и родная дочь его дяди. Уж мог бы попросить за нее. Что бы там она не натворила, это не повод не дать проститься с отцом. Ну если только она руку к гибели не приложила. Но вроде такое не называют «мелкой пакостью».
Опять же мы не знаем обстоятельств. Что такого натворила дочь. Люди нередко обижаются на всякую фигню, верят оговорам или вообще обижаются на то, на что обижаться не стоит.
Поэтому уж можно было на 15 минут человека пустить к гробу. Ну да Бог судья этой вдове. Сама себя запятнала. Ничем не лучше этой якобы бессовестной дочери
А то, что бывшая жена с дочкой обиделись, не общаются и говорят гадости, так слава Богу. Зачем вдове дополнительные пакости.
И потасовка на похоронах, которую могла устроить вдова, - это дно. Короче вдова - дно. Дочь - нет.
Комментировать ваши фантазии не вижу смысла, предпочитаю комментировать информацию, которую нам дал автор поста.
И по отношению к вдове, он племянник покойного, а не двоюродный брат. Женщина, которую не пустили, его двоюродная сестра и родная дочь его дяди. Уж мог бы попросить за нее. Что бы там она не натворила, это не повод не дать проститься с отцом. Ну если только она руку к гибели не приложила. Но вроде такое не называют «мелкой пакостью».
↑ Перейти к этому комментарию
И да, психическое состояние было не вполне адекватным. Посмотрела бы я на вас. Если бы вы утром проводили мужа на работу, а после обеда вам привезли его буквально рсаплющенным. А хоронит вы его на следующий день.
И да, психическое состояние было не вполне адекватным. Посмотрела бы я на вас. Если бы вы утром проводили мужа на работу, а после обеда вам привезли его буквально рсаплющенным. А хоронит вы его на следующий день.
↑ Перейти к этому комментарию
И судить весь этот сыр-бор на голубом глазу берется теща двоюродного брата, т.е. вообще седьмая вода на киселе. Зато потом она удивляется, что все их семейство больше знать не хотят.
И судить весь этот сыр-бор на голубом глазу берется теща двоюродного брата, т.е. вообще седьмая вода на киселе. Зато потом она удивляется, что все их семейство больше знать не хотят.
↑ Перейти к этому комментарию
Эту женщину отлично характеризует то, что она не признала и не просто игнорирует внучку сына от женщины, с которой тот прожил около 10 лет. Пусть она и дальше нас не признает, мы как-нибудь переживём. А она сама себя вычеркнула из состава семьи, так как выбор других выпал не на неё.
Вы эту историю на форуме с посторонними людьми уже который день мусолите.
Что-то мне подсказывает, что ее это волнует сильно меньше, чем Вас. Столько внимания к совершенно постороннему, якобы вычеркнутому из состава семьи, человеку.
↑ Перейти к этому комментарию
Интересно , как бы она в этом случае поступила со своей родной дочерью , если бы она совершила мелкую пакость , тоже не дала попрощаться с отцом , отказала от дома и вычеркнула из жизни?
↑ Перейти к этому комментарию
Муж не собственность , разве нет?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ага, дочь попросили не приходить-она и не пошла. Значит, не очень-то и хотела с отцом проститься.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: