Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Обязательное распределение. За или Против?

- Не знаю я кто будет лечить людей в деревне! Кто-нибудь да будет. А я не хочу!
Это из моего разговора со сводным хором молодых специалистов от медицины, которые озаботились поиском тёпленьких местечек у мониторов аппаратуры в хорошей клинике. Лучше частной.

Можете закидать меня тапками, но я за возвращение советской системы обязательного распределения. Потому что медленно и верно мы идём к тому, что нет у нас специалистов, умеющих что-то без компьютера и гугла.
И что бы ни один студент не смог вывернуться!

Мне кажется оставлять работать в городе нужно ну очень талантливых студентов. Гениев, которых уже на скамье университета видно. Но их же очень мало на общем фоне! Остальных как у Грибоедова : "в деревню, к тётке, в глушь, в Саратов!"

Если ты животновод или агроном, сельхоз закончил, тебе сам Бог велел в деревню ехать. Или ты для чего учился? В лаборатории сидеть? Попробуй базовые знания на практике в поле и на ферме применить! И тогда будешь точно знать в каком направлении работать в лаборатории.

Если инженер - фиг тебе, а не чистенькое конструкторское бюро! По работай в цехе или на стройке! Когда сделанные по чертежам детали или конструкции не совпадут с реальностью, потому что балбесы-чертёжники ни черта без компьютерных программ не умеют, ты поймёшь как НЕ надо работать, научишься читать чертежи и соответственно правильно их составлять. А заодно узнаешь чего стоят такие ошибки производству и людям.

Чего на периферии боятся молодые учителя, я правда не понимаю.
В сельских классах по 5-7 детей! Это же легче во всех отношениях! Просветите меня, если что.

А медики - отдельная песня.
Они жалуются на условия. Мол, больницы плохие, из препаратов только бинт и зелёнка.
Возможно.
Но, дорогие мои, это же самые подходящие условия для развития и расширения опыта! Или опыт вам не нужен?
Что вы будете делать, если наша жизнь перестанет быть благополучной?
Если электричество будет временным, а из крана перестанет бежать горячая вода?
Любой катаклизм - и окажется, что вы не врачи, а кто-то в белых халатах.
А мы, между прочим, чрезвычайно близки к такой ситуации.

Булгакова читал кто-нибудь? Записки молодого врача? Кем он пришёл в сельскую больничку и каким опытным специалистом вышел?
Ну и вопрос остаётся без ответа : В деревне и районах тоже люди! Кто будет их лечить???

Для меня настоящие специалисты - это те, кто получил опыт в полевых условиях и на себе всё прочувствовал. Остальные - теоретики, пусть даже с учёными степенями.

Посмотрела сериал " Девушки из АНЗАК". По реальным событиям. Восхищена. Хотя врагу не пожелаю таких сложностей. Но вот они - настоящие медики. Очень рекомендую.


Меня мама отгородила от распределения, как от многого, от чего, может, и не стоило отгораживать. Хотя у учителей муз.школ не такие уж сложные условия. Даже удивительно, что нежно любя свою деревенскую молодость, она категорически не хотела, что бы я провела три года в каком-нибудь селе.
В своё оправдание хочу сказать, что в 18 лет я ничего не решала в своей жизни. Увы.
А на культуру в деревнях и райцентрах в основном клали, кладут и видимо дальше класть будут. Так что для райцентра не велика потеря в моём лице. Хотя я видела и другие примеры. Многое зависело от начальства и от работника.
А вы по распределению работали?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Обязательное распределение. За или Против?
  - Не знаю я кто будет лечить людей в деревне! Кто-нибудь да будет. А я не хочу!
Это из моего разговора со сводным хором молодых специалистов от медицины, которые озаботились поиском тёпленьких местечек у мониторов аппаратуры в хорошей клинике. Лучше частной.
Можете закидать меня тапками, но я за возвращение советской системы обязательного распределения. Читать полностью
 

Комментарии

Хоровод игрушек
24 марта в 18:57
+17
И тех, кто платит из своего кармана- тоже распределять? Принудительно?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 18:59
+2
Ну, тут вопрос сложный. Теоретически нет. Всё зависит от того, кем человек всё-таки хочет быть. Специалистом или просто диплом на стену повесить.
Хоровод игрушек
24 марта в 19:10
+27
Так человек сам разберётся.
А почему сложный?
Ну вот я пошла учиться, оплачиваю это обучение сама (кроме налогов, на минуточку)- почему я ещё кому то должна? Может, я вообще для собственного развития учусь, имею право так то...
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:17
+47
Я думаю все проблемы у нас от того, что все "имеют право". Про обязанности, клятвы Гиппократа и зачем вообще идут учиться - никто не заикается. Я так считаю : или учись, что бы быть специалистом, или не занимай место тех, кто хочет им быть.
А для общего развития как раз есть интернет и курсы платные.
Илана2000
24 марта в 19:20
+15
Не дают сейчас клятву Гиппократа. Это раз.
И два - почитайте текст данной клятвы.
Oblachko-2015
24 марта в 22:23
+22
Вот всем кто упоминает про клятву,очень полезно знать текст, быстро мозги станут на место
Илана2000
24 марта в 22:28
+1
Кто-то когда-то бросил эту фразу, и никто ни разу даже не задумался
Luka это я
24 марта в 22:53
+2
В ответ на комментарий Oblachko-2015
Вот всем кто упоминает про клятву,очень полезно знать текст, быстро мозги станут на место

↑   Перейти к этому комментарию
Еще бы про призвание напомнили
Ната0310
25 марта в 6:55
+2
Это смешно?
Лилия Смолян
25 марта в 7:28
+3
В ответ на комментарий Luka это я
Еще бы про призвание напомнили

↑   Перейти к этому комментарию
Что плохого в призвании?
Olica
25 марта в 8:22
+33
Призвание в своей профессии это замечательно. А вот манипуляции этим самым призванием и попытки подменить им достойную оплату и создание нормальных условий труда - отвратительны.
cafeo
31 марта в 16:22
+1
Olica пишет:
достойную оплату и создание нормальных условий труда
ну так это же труднее, чем просто принудительно загнать (читай "распределить") куда-то
Olica
31 марта в 20:29
0
Именно так.
Илана2000
25 марта в 8:02
+11
В ответ на комментарий Luka это я
Еще бы про призвание напомнили

↑   Перейти к этому комментарию
Иногда опытные наставники так могут крылья обломать, что и про призвание забудешь.
Я пришла в школу, глаза горели. Но потом на комиссии по делам несовершеннолетних меня зам.акима так опустила... Всего лишь за то,что в классе, в который меня поставили классным руководителем был трудный подросток совершивший преступление. Родителям было абсолютно пофиг. Я их даже найти не смогла дома, мама где-то жила с очередным женихом . Папа отбывал очередной срок. И виноватой во всем сделали меня. После этого я сказала:"Гори в аду ваша школа вместе с химией. Пусть дети и дальше не знают ее"
Хоровод игрушек
24 марта в 20:23
+7
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Я думаю все проблемы у нас от того, что все "имеют право". Про обязанности, клятвы Гиппократа и зачем вообще идут учиться - никто не заикается. Я так считаю : или учись, что бы быть специалистом, или не занимай место тех, кто хочет им быть.
А для общего развития как раз есть интернет и курсы платные.

↑   Перейти к этому комментарию
Отлично)))
Я так и думала, что вы это ответите)))
В особенности- про много прав.

Спасибо, продолжать считаю для себя тратой времени.
cafeo
31 марта в 16:21
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Ну, тут вопрос сложный. Теоретически нет. Всё зависит от того, кем человек всё-таки хочет быть. Специалистом или просто диплом на стену повесить.

↑   Перейти к этому комментарию
Дикая но симпатишная пишет:
Всё зависит от того, кем человек всё-таки хочет быть. Специалистом или просто диплом на стену повесить.
Где логическая связь с вашей темой?
А специалистом чтоб стать, надо обязательно по распределению, принудительно, да в "каменоломни"?
Olica
31 марта в 20:32
+2
cafeo пишет:
А специалистом чтоб стать, надо обязательно по распределению, принудительно, да в "каменоломни"?
Ну а какой специалист без принудительной "каменоломни"?
Эх вы! Жизни не нюхали?! А я цельное лето, цельное лето: утром покос, вечером надои, то корова опоросится, то куры понеслись… А тут вишня взошла! Свекла заколосилась!.. Пашешь, как трактор… А ежели дождь во время усушки, а?
alenka_sm
24 марта в 19:54
+33
В ответ на комментарий Хоровод игрушек
И тех, кто платит из своего кармана- тоже распределять? Принудительно?

↑   Перейти к этому комментарию
Я считаю, что только бюджетников. Если государство за учёбу платит, то может и распределять на нужные государству места.
Vizerby
24 марта в 19:56
+3
Ну, да. Кто девушку ужинает, то её и танцует
Хоровод игрушек
24 марта в 20:25
+21
В ответ на комментарий alenka_sm
Я считаю, что только бюджетников. Если государство за учёбу платит, то может и распределять на нужные государству места.

↑   Перейти к этому комментарию
С двумя поправками- государство ничего не зарабатывает, оно тратит налоги, поэтому- это деньги всех, кто живёт в государстве.
И второе- человек должен знать изначально,что он идёт учиться именно на этих условиях. И тогда у него есть выбор)
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:46
+4
Хоровод игрушек пишет:
человек должен знать изначально,что он идёт учиться именно на этих условиях.
Вот тут согласна.
Olica
24 марта в 23:57
+12
В ответ на комментарий Хоровод игрушек
С двумя поправками- государство ничего не зарабатывает, оно тратит налоги, поэтому- это деньги всех, кто живёт в государстве.
И второе- человек должен знать изначально,что он идёт учиться именно на этих условиях. И тогда у него есть выбор)

↑   Перейти к этому комментарию
Хоровод игрушек пишет:
И второе- человек должен знать изначально,что он идёт учиться именно на этих условиях. И тогда у него есть выбор)
И иметь возможность отказаться от навязываемого распределения, компенсировав государству затраты на обучение. Потому что интересы государства и общества это, конечно, хорошо и правильно, но рабство у нас давно обменено, вроде.
Хоровод игрушек
25 марта в 5:31
+1
Да, обязательно!
Людмила-ни
25 марта в 7:12
+4
В ответ на комментарий Хоровод игрушек
С двумя поправками- государство ничего не зарабатывает, оно тратит налоги, поэтому- это деньги всех, кто живёт в государстве.
И второе- человек должен знать изначально,что он идёт учиться именно на этих условиях. И тогда у него есть выбор)

↑   Перейти к этому комментарию
"государство ничего не зарабатывает, оно тратит налоги" поэтому специалист, выученный на эти налоги, должен быть предоставлен уплатившим налоги, противоречия нет
А вот насчет практики на производстве... палка о двух концах. Чаще всего, практикант не нужен никому - на него ж надо время тратить, объяснять. И да, проектная работа и производство - очень сильно отличаются, хотя один разок посмотреть-понюхать не вредно
Хоровод игрушек
25 марта в 7:45
0
Ну про противоречия я не говорила.
Поэтому в разных государствах по разному, как кому удобно.

Меня больше смущает поголовное распределение для всех, невзирая на источник обеспечения)
Еду понятно, что тогда лучше выбрать другое место приложения денег, в сфере образования- в другой стране, например. Дешевле обойдется)
Лилия Смолян
25 марта в 7:27
+11
В ответ на комментарий Хоровод игрушек
И тех, кто платит из своего кармана- тоже распределять? Принудительно?

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю только бюджетников. Государство тратит большие деньги чтобы выучить специалиста и имеет право этого специалиста распределить на определённое время.
basenka71
25 марта в 7:38
+1
-
Хоровод игрушек
25 марта в 7:46
+2
В ответ на комментарий Лилия Смолян
Думаю только бюджетников. Государство тратит большие деньги чтобы выучить специалиста и имеет право этого специалиста распределить на определённое время.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну если те, кто платит те налоги , не против такого распределения средств)
Леля1
25 марта в 10:38
+5
В ответ на комментарий Хоровод игрушек
И тех, кто платит из своего кармана- тоже распределять? Принудительно?

↑   Перейти к этому комментарию
Я считаю что распределение должно касаться только тех,кто учился на бюджете. Если человек платит деньги за обучение,то он волен выбирать место работы.
Хоровод игрушек
25 марта в 11:27
+4
В ответ на комментарий Леля1
Я считаю что распределение должно касаться только тех,кто учился на бюджете. Если человек платит деньги за обучение,то он волен выбирать место работы.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот и я о том же.
Но мне интересно, все ли понимают, что распределение всех должно идти комплектом с Госпланом?
Иначе как обеспечить рабочие места всем закончившим?
мамик ЕЛЕНА 10
24 марта в 19:04
+72
Прежде, чем вводить советскую систему распределения, сначала надо вернуть советскую систему образования.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:15
-3
То есть бесплатную? Или чем она отличается?
мамик ЕЛЕНА 10
24 марта в 19:19
+41
Качеством обучения отличается, подходом к образованию
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:23
+9
Подход к образованию нужно менять прежде всего студентам, мне кажется. Потому что не смотря на то, что система вроде сменилась, ну есть же у нас талантливые специалисты всё равно! Они же в этой же системе учатся. Всё зависит от того кем ты хочешь стать. Не только профессор должен уметь научить, но и студент учиться. А сейчас : я заплатил и никому ничего не должен.
Сахарная2
24 марта в 20:45
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
То есть бесплатную? Или чем она отличается?

↑   Перейти к этому комментарию
В смысле бесплатную? Всегда 60 процентов было платное обучение, разница только в получателе.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:47
+2
Ну, я ещё застала бесплатное...
Сахарная2
24 марта в 21:10
+2
Т.е. взятки борзыми щенками и подтасовку результатов экзаменов за деньги вы отрицаете? Я же четко написала: "разница в получателе".
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:31
+4
А...вон вы про что. Ну нет...не отрицаю пожалуй. Но в моё время это было разовое мероприятие. Поступить ещё можно было. А дальше, если ты бездарь, так извини. А сейчас каждый год платить нужно.
Сахарная2
24 марта в 21:49
+2
Ну некоторые так и платили - за каждую сессию, правда не афишировал это никто)))
kisuha
24 марта в 23:59
+12
В ответ на комментарий Сахарная2
Т.е. взятки борзыми щенками и подтасовку результатов экзаменов за деньги вы отрицаете? Я же четко написала: "разница в получателе".

↑   Перейти к этому комментарию
Я училась совершенно бесплатно, взяток не давала
Сахарная2
25 марта в 6:16
0
Никто не спорит, сейчас тоже так учатся, не вы одна.
helen scient
25 марта в 8:44
+2
В ответ на комментарий Сахарная2
Т.е. взятки борзыми щенками и подтасовку результатов экзаменов за деньги вы отрицаете? Я же четко написала: "разница в получателе".

↑   Перейти к этому комментарию
Они, конечно, были, но тогда МОЖНО БЫЛО обойтись без этого
Те абитуриенты-студенты, которые хотели ПОЛУЧИТЬ ЗНАНИЯ, вполне могли ничего никому не платить. Да, возможно для поступления нужно было сделать 2, даже 3 попытки, но в итоге "получатель" оставался не у дел.
Сахарная2
25 марта в 11:30
+1
Так и сегодня ничего не изменилось, кто хочет может и два, и три раза поступать (пересдавать ЕГЭ) и никому ничего не платить. Но так как можно подать доки сразу в несколько вузов, даже более выигрышная ситуация.
Елена Пышная
24 марта в 19:30
+31
В ответ на комментарий мамик ЕЛЕНА 10
Прежде, чем вводить советскую систему распределения, сначала надо вернуть советскую систему образования.

↑   Перейти к этому комментарию
А ещё неплохо бы вернуться зарплату примерно одинаковую что в большом годе, что в селе. Как было раньше в Советском Союзе
А то, когда зп отличается в десятки раз, то и выбор молодого специалиста будет очевиден. Впрочем, как и любого человека
мамик ЕЛЕНА 10
24 марта в 19:58
+2
полностью согласна
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:10
+3
В ответ на комментарий Елена Пышная
А ещё неплохо бы вернуться зарплату примерно одинаковую что в большом годе, что в селе. Как было раньше в Советском Союзе
А то, когда зп отличается в десятки раз, то и выбор молодого специалиста будет очевиден. Впрочем, как и любого человека

↑   Перейти к этому комментарию
В десятки раз отличается зп в частной клинике и гос.больнице. А где гос.больница находится уже не суть. Ну нельзя брать неопытного специалиста в платную клинику! А опытный тот, кто пачкал руки! Им опыт нужен. Пусть идут и зарабатывают.
Сахарная2
24 марта в 20:46
0
Да, в гос. больница сейчас очень хорошо платят.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:31
0
Ну не знаю. Не все медики согласятся с этим.
domovenok97
24 марта в 22:20
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
В десятки раз отличается зп в частной клинике и гос.больнице. А где гос.больница находится уже не суть. Ну нельзя брать неопытного специалиста в платную клинику! А опытный тот, кто пачкал руки! Им опыт нужен. Пусть идут и зарабатывают.

↑   Перейти к этому комментарию
Уважающая себя частная клиника неопытного специалиста не возьмет.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:35
0
А по блату? Если красный дипломчик?
domovenok97
24 марта в 22:55
+2
И по блату не возьмут. Ибо никому косяки неопытного специалиста не нужны и другие врачи покрывать и работать за него не будут, это не бюджет.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:05
-1
Ну это спорно.
domovenok97
24 марта в 23:21
+4
Нисколько. Я работала в частных клиниках, районных, не столичных. В первую очередь приглашают специалистов с сертификатами и опытом работы. Потому что 90 % пациентов идут к конкретному врачу, по отзывам или "сарафанному радио".
helen scient
25 марта в 8:50
0
В ответ на комментарий domovenok97
Уважающая себя частная клиника неопытного специалиста не возьмет.

↑   Перейти к этому комментарию
Читала летом в интернете, в одной из частных клиник Питера (достаточно известная в городе, правда сейчас не вспомню название) работал "врач", который в прямом смысле слова КУПИЛ диплом (без обучения даже на платном отделении какого-либо ВУЗа)
Ежкина мама
25 марта в 10:07
+1
Не знаю,как в Питере.У нас лет пять назад педиатр с купленным дипломом( уму непостижимо) месяца четыре проработала в нашей районной поликлинике.Насторожились родители,когда она всем подряд,включая младенцев,назначала леденцы от кашля.
helen scient
25 марта в 18:18
+1
Есть такие "горе-специалисты"
nastyabohovko-2015
24 марта в 22:44
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
В десятки раз отличается зп в частной клинике и гос.больнице. А где гос.больница находится уже не суть. Ну нельзя брать неопытного специалиста в платную клинику! А опытный тот, кто пачкал руки! Им опыт нужен. Пусть идут и зарабатывают.

↑   Перейти к этому комментарию
простите,вы врач?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:06
0
Нет. Но знакомых врачей много.
kisuha
25 марта в 0:01
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
В десятки раз отличается зп в частной клинике и гос.больнице. А где гос.больница находится уже не суть. Ну нельзя брать неопытного специалиста в платную клинику! А опытный тот, кто пачкал руки! Им опыт нужен. Пусть идут и зарабатывают.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вас удивляю, но сейчас после мединститута обязаны отработать в госучреждении. Только после этого можно идти в частную практику
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 0:16
0
Это хорошо, но тут вот говорят, что не обязаны.
kisuha
25 марта в 7:18
+2
Обязаны!!! Кажется 2 года
Иначе не подтвердят диплом
Поэтому у нас в детской ПК было много молодых
Но особенно талантливые вскоре уходили. Через пару лет
Елена Пышная
25 марта в 2:06
+5
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
В десятки раз отличается зп в частной клинике и гос.больнице. А где гос.больница находится уже не суть. Ну нельзя брать неопытного специалиста в платную клинику! А опытный тот, кто пачкал руки! Им опыт нужен. Пусть идут и зарабатывают.

↑   Перейти к этому комментарию
То есть в платную его брать нельзя, а в гос. - да пожалуйста. Так что ли получается? Там не люди лечатся? Или на тех бедолагах, что по полису ходят лечиться можно и нужно своё мастерство оттачивать? Так что ли?
Илана2000
25 марта в 8:05
+2
Платная -это частный бизнес. И там персонал набирает хозяин бизнеса, обеспечивая определенный уровень профессионализма соответствующей зарплатой и высокими требованиями.
Елена Пышная
25 марта в 8:24
0
тогда отчего такой вопрос возник, мол, зачем неопытного берут на работу в платную клинику, раз хозяин набирает туда только опытных?
Илана2000
25 марта в 10:22
+3
Не видела в частных клиниках неопытных врачей. Как правило там уже и стаж, и категории, и стажировки. Это престиж клиники. Опять же отзывы сейчас. Кто будет платить деньги неопытному врачу
lana251075
25 марта в 10:54
+3
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
В десятки раз отличается зп в частной клинике и гос.больнице. А где гос.больница находится уже не суть. Ну нельзя брать неопытного специалиста в платную клинику! А опытный тот, кто пачкал руки! Им опыт нужен. Пусть идут и зарабатывают.

↑   Перейти к этому комментарию
Насчёт платной клиники согласна. Но и в опе мира без наставника рядом практиковать я "на кошках" - тоже так себе история. Там все таки люди живут.
19lena05
24 марта в 23:52
0
В ответ на комментарий Елена Пышная
А ещё неплохо бы вернуться зарплату примерно одинаковую что в большом годе, что в селе. Как было раньше в Советском Союзе
А то, когда зп отличается в десятки раз, то и выбор молодого специалиста будет очевиден. Впрочем, как и любого человека

↑   Перейти к этому комментарию
А разве в сельской местности нет льгот и надбавок?
Елена Пышная
25 марта в 2:03
+2
Я думаю, если бы в сельской местности было всё так радужно и хорошо с надбавками, то отбою бы от специалистов не было. И это не только про врачей.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 12:47
+1
Так вон писали же, что и млн платят, и жильё дают, а не едут всё равно.
Елена Пышная
25 марта в 14:28
+3
Ну, вот если честно - Вы своему ребенку после окончания учебы хотели бы работу в городе или в селе? Только честно
19lena05
25 марта в 14:10
0
В ответ на комментарий Елена Пышная
Я думаю, если бы в сельской местности было всё так радужно и хорошо с надбавками, то отбою бы от специалистов не было. И это не только про врачей.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не про радужно и хорошо, а конкретно про зарплату - вы ведь об этом писали.
Елена Пышная
25 марта в 14:31
+1
зп - это неотъемлемая часть "радужно и хорошо".
А пока еще при всех этих надбавках и отсутствии медицины, как таковой (если мы про медицину) на селе молодежи только спиваться там, ну уж никак не учиться чему-то большему
Лилия Смолян
25 марта в 7:32
0
В ответ на комментарий Елена Пышная
А ещё неплохо бы вернуться зарплату примерно одинаковую что в большом годе, что в селе. Как было раньше в Советском Союзе
А то, когда зп отличается в десятки раз, то и выбор молодого специалиста будет очевиден. Впрочем, как и любого человека

↑   Перейти к этому комментарию
Ну не в десятки же раз отличается зп. Но предоставить жилье в селе молодому специалиста должны местные власти, я считаю. На время его отработки безоплатно
Елена Пышная
25 марта в 8:22
+7
жилье-то , наверняка , предоставляют. Но тут уже писали, что помимо жилья и работы НИЧЕГО больше нет. А это тоже неотъемлемая часть жизни. Кино, театр, музей или что-тог подобное. Да, это надо не каждый день, но надо. и в соседний город не наездиешься, да еще по плохим дорогам или с отсутствием личного авто.
Так что прежде, чем заманивать молодого специалиста в село, сначала надо, как минимум, какие-то блага цивилизации чтобы там были. И не надо говорить: "А вот раньше..." Мы живем сейчас и хотим благами пользоваться сейчас
Advena_345
24 марта в 20:23
+1
В ответ на комментарий мамик ЕЛЕНА 10
Прежде, чем вводить советскую систему распределения, сначала надо вернуть советскую систему образования.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью поддерживаю.
Ангел S Небес
25 марта в 0:45
+3
В ответ на комментарий мамик ЕЛЕНА 10
Прежде, чем вводить советскую систему распределения, сначала надо вернуть советскую систему образования.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью поддерживаю. Пока ле мы советскую систему только разваливаем,причем методично и целенаправленно.
Да,в деревне врачи нужны. Но автор почему то не пишет, что после оптимизации голиковой больниц в деревне почти и не осталось.
В моем родном селе на 2500 человек населения даже при царе больница была. При СССР была и поликлиника,и стационар. Сейчас оставили маааленькую поликлинику. А где был стационар,там алкашей лечат. Приоретеиы налицо.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 12:48
0
Да ладно деревни! Хоть бы рай центры укомплектовать. Ну всё не так страшно деревенским было бы.
nickolaeva ok2018
24 марта в 19:12
+18
В районных больницах сейчас все позакрывали. Операции не делают, роды не принимают. Чему там научится в реальных условиях молодой специалист? Фурункулы вскрывать.
В райцентре, где живут родители мужа, раньше была нормальная районная больница. Ее отстроил еще до революции такой же врач как у Булгакова. В войну там был госпиталь. В советское время много отделений. Все до сих пор помнят врачей, которые там работали. Сейчас все закрыли, всех отправляют в другую межрайонную, ехать 130 км. Чему там научится молодой специалист? Писать направления и все.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:15
+1
nickolaeva ok2018 пишет:
Фурункулы вскрывать.
Да хоть это сумели бы!
Ну вот в нашей ЦРБ ничего не закрыто. А специалистов не хватает! Так и закрывают везде, потому что все деловые, как оратор выше, типа я сам за себя платил, я никому ничего не должен.
Илана2000
24 марта в 19:22
+7
Так если человек за это заплатил, своими мозгами диплом получил- что он должен государству? Примитивно говоря - он купил, это его собственность.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:34
+6
Очень часто платники - это те, кто баллы не добрал, т.е. не совсем блестящие знания имел. Так что я бы не стала утверждать, что мозгами диплом получил. Деньгами - да. Государству он ничего не должен. Ну тогда зачем учится, если работать не хочет? Я вот именно про важные отрасли. Про врачей, учителей, про тех, кто может повлиять на нашу жизнь и жизнь наших детей.
Vizerby
24 марта в 19:51
+11
У меня брат отучился на коммерции. Баллы слабые были по ЕГЭ. Потом в ординатуру поступил по направлению. Должен был отработать три года там. Это был ад - бесконечные дежурства, отпуск не давали, хотя как у нейрохирурга он должен быть очень длинным, потом в пандемию инфекционное отделение на него повесили. У остальных врачей отделения на 20 коек, а у него 100. Он там рабом был. В итоге все закончилось тем, что он практически выгорел. Ушёл в министерство здравоохранения. Первые месяцы с таким восторгом говорил, что можно просто вечером приезжать домой вовремя(( Правда, потом ему надоело перебирать бумажки и вернулся к врачебной деятельности. Три больницы ждали когда он одумается.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:14
+2
В пандемию всем врачам было не сладко.
Ну так вот в результате того, что, как вы говорите, он прошёл "ад", три больницы и ждали когда он одумается. Потому что, я уверена, он отличный специалист. Об этом говорит и то, что бумажная работа ему не понравилась.
Vizerby
24 марта в 20:26
+7
Всем, но отделение на 100 коек, хотя должно быть в 5 раз меньше, дали тому, кто не мог отказаться. Не "ад" сделал его хорошим врачом, "ад" чуть не убил в нем хорошего врача.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:51
+1
Каждый хороший специалист проходил какой-нибудь "ад", каждый где-нибудь сгорал. У каждого были авралы, бессонные ночи, многочасовые операции. Ну, ты если идёшь в медики, нужно понимать какая у тебя работа.
А как же военные врачи и медсёстры? Вот уж кто реально ад прошёл.
Vizerby
24 марта в 20:53
+20
Вы смешиваете в кучу служебную необходимость и злоупотребление властью.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:32
-2
Ну иногда со стороны служебная необходимость кажется злоупотреблением властью.
Но я просто считаю, что медик это в принципе авральная работа.
Илана2000
24 марта в 21:47
+25
То есть у медиков нет личной жизни, семьи, детей, у них не подводит здоровье? Ни один человек, ни за какие деньги не должен работать в адских рабских условиях. И не надо высокопарных речей- " они знали куда шли"
Helaosster
24 марта в 22:00
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Ну иногда со стороны служебная необходимость кажется злоупотреблением властью.
Но я просто считаю, что медик это в принципе авральная работа.

↑   Перейти к этому комментарию
Дикая но симпатишная пишет:
медик это в принципе авральная работа
- это в бюджетной сфере, как правило. Поэтому и уходят в частные клиники (((
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:09
+1
Ну поликлиника и больница( с койками) это немножко разные режимы. Ну и частникам я не сильно доверяю. Единственный плюс - у них всё быстрее. Но уровень знаний не выше. Это люди, которые хотят работать меньше, а получать больше.
Стоматологи, пожалуй, исключение. Они всегда по полной загружены. Хоть частные, хоть государственные.
Лилия Смолян
25 марта в 7:40
0
В ответ на комментарий Helaosster
Дикая но симпатишная пишет:
медик это в принципе авральная работа
- это в бюджетной сфере, как правило. Поэтому и уходят в частные клиники (((

↑   Перейти к этому комментарию
Вот поэтому приходишь в платную клинику и недоврач, который жизни не нюхал, может только анализы на хренналион денег назначить и лечение самое примитивное.
Я Наташа
24 марта в 22:06
+7
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Каждый хороший специалист проходил какой-нибудь "ад", каждый где-нибудь сгорал. У каждого были авралы, бессонные ночи, многочасовые операции. Ну, ты если идёшь в медики, нужно понимать какая у тебя работа.
А как же военные врачи и медсёстры? Вот уж кто реально ад прошёл.

↑   Перейти к этому комментарию
Дикая но симпатишная пишет:
если идёшь в медики, нужно понимать какая у тебя работа.
Кто это должен понимать? 17-ти летний поступающий ребенок? А откуда он должен это знать?
Пока не поработаешь - не узнаешь.
И пока на тебя не повесят "100 коек" сверх нормы.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:17
+2
Поэтому мне и не понятно почему поступать нужно тогда, когда ничего не понимаешь? Почему всем так страшно после школы просто пожить? Где-то по работать? Что-то попробовать? Поискать себя?
Я Наташа
24 марта в 22:19
0
Поэтому мне и не понятно
а жаль...и странно
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:38
+3
В чём странность? У моих старших нет высших образований. Решили, что им не нужно. Дочь сейчас детьми занимается. Но хочет пойти получить другую специальность. Выберет осознанно и заплатит сама. Сыну пока для работы корочки не нужны. Он поступил в ВУЗ, но бросил через полтора года. Нужны будут - поступит и получит. Не вижу трагедии.
nefis2
25 марта в 3:01
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Поэтому мне и не понятно почему поступать нужно тогда, когда ничего не понимаешь? Почему всем так страшно после школы просто пожить? Где-то по работать? Что-то попробовать? Поискать себя?

↑   Перейти к этому комментарию
И не надо. Знаю кто так и поступал.
Эрманар
25 марта в 7:25
+7
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Поэтому мне и не понятно почему поступать нужно тогда, когда ничего не понимаешь? Почему всем так страшно после школы просто пожить? Где-то по работать? Что-то попробовать? Поискать себя?

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что еще нет семей и детей. Никто на горбу не сидит и жрать не просит. Обеспечивать - максимум себя и то большинство всё-таки родители еще кормят. А с обучением на врача - там учиться и учиться, если сперва искать себя, потом сложновато будет.
Илана2000
25 марта в 8:10
+4
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Поэтому мне и не понятно почему поступать нужно тогда, когда ничего не понимаешь? Почему всем так страшно после школы просто пожить? Где-то по работать? Что-то попробовать? Поискать себя?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы в курсе сколько учатся медики? Если сначала пожить, то не факт, что потом поступишь. Если и поступишь, то учиться в 30-35 уже сложновато. А там ложится нагрузка - семья,дети. Плюс учеба и работа. Они же живут в режиме : сутки отработал, на учебу, с учебы приехал поспал и как правило снова на сутки. Праздник, если стоит сутки через двое. А если сутки через трое, то это уже отпуск.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 12:50
0
А я про десятилетия что ли говорю? Дайте им хоть пару лет!
Илана2000
25 марта в 15:20
+2
Ну мальчиков через пару лет заберут в армию. А после уже вряд ли поступят на бюджет, т.к. свойство здоровой головы - забывать.
LiLu81
25 марта в 9:15
+1
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Поэтому мне и не понятно почему поступать нужно тогда, когда ничего не понимаешь? Почему всем так страшно после школы просто пожить? Где-то по работать? Что-то попробовать? Поискать себя?

↑   Перейти к этому комментарию
Жму руку!

Люди живут стереотипами. Хорошо, когда целенаправленно от души идет 17-ти летний ребенок. А когда идут, поскольку так родители сказали. Или общество в конце 11-го класса улюлюкает, прижимая ладошки к лицу "Ка-а-а-ак????"
lilly doc
24 марта в 22:30
+18
В ответ на комментарий Я Наташа
Дикая но симпатишная пишет:
если идёшь в медики, нужно понимать какая у тебя работа.
Кто это должен понимать? 17-ти летний поступающий ребенок? А откуда он должен это знать?
Пока не поработаешь - не узнаешь.
И пока на тебя не повесят "100 коек" сверх нормы.

↑   Перейти к этому комментарию
Наташа, в очередной раз убеждаюсь, что медики должны усвоить, что они не живые люди. Не должны болеть, уставать. Только пахать и пахать. Так даже трактора от перегруза ломаются
Мне во только интересно, а автор хочет лечится у врача, который ведет 100 коек, который от усталости ничего не соображает и ненавидит всех и всё.
Luka это я
24 марта в 22:32
+6
Не. Лучше у «молодого специалиста», который сразу после ВУЗа в хибару в селе приехал, на раны посмотреть,попрактиковаться на деревенских жителей
lilly doc
24 марта в 22:39
+9
А во время учёбы, вместо того, чтобы ту же самую хирургию долбить (хотя бы теоретически), старательно санитаром трудился- полы намывал.
Luka это я
24 марта в 22:47
+6
Зато с низов ,чо
Дочь вместо санитарства на четвертом курсе пошла на скорую медсестрой. А надо было,видимо, в приемник какой-то сортиры намывать идти. Неправильно старт начала
Я Наташа
25 марта в 5:46
+5
В ответ на комментарий lilly doc
Наташа, в очередной раз убеждаюсь, что медики должны усвоить, что они не живые люди. Не должны болеть, уставать. Только пахать и пахать. Так даже трактора от перегруза ломаются
Мне во только интересно, а автор хочет лечится у врача, который ведет 100 коек, который от усталости ничего не соображает и ненавидит всех и всё.

↑   Перейти к этому комментарию
lilly doc пишет:
Наташа, в очередной раз убеждаюсь, что медики должны усвоить, что они не живые люди. Не должны болеть, уставать. Только пахать и пахать. Так даже трактора от перегруза ломаются
Это давно понятно и озвучено вслух - медики и учителя должны да, не болеть, работать круглосуточно и бесплатно, исключительно по призванию, не сметь выгорать, иначе хреновый спец.
Зато все остальные у нас профессии - исключительно по призванию и никогда не работают плохо.
Оляпанда
25 марта в 14:49
0
Лилия Смолян
25 марта в 7:43
+2
В ответ на комментарий Я Наташа
Дикая но симпатишная пишет:
если идёшь в медики, нужно понимать какая у тебя работа.
Кто это должен понимать? 17-ти летний поступающий ребенок? А откуда он должен это знать?
Пока не поработаешь - не узнаешь.
И пока на тебя не повесят "100 коек" сверх нормы.

↑   Перейти к этому комментарию
Т. Е 17 летний "ребенок" думает что учиться, это только веселые вечеринки как в сериалах, а потом сразу уважаемый специалист как профессор Преображенский, или, скорее доктор Хаус, это дитачке 17 летней понятнее будет) а что жизнь это не кино детинушка понимать не обязан?
Я Наташа
25 марта в 10:25
+1
Это Вы так думаете. И нам рассказали.
nefis2
25 марта в 3:17
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Каждый хороший специалист проходил какой-нибудь "ад", каждый где-нибудь сгорал. У каждого были авралы, бессонные ночи, многочасовые операции. Ну, ты если идёшь в медики, нужно понимать какая у тебя работа.
А как же военные врачи и медсёстры? Вот уж кто реально ад прошёл.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня подружка так ушла в частную деятельность. Училась в Медколедже. Работала на скорой и в реанимации онкологии. Потом поработала в гос. больнице и все послала. Ушла работать в мед.кабинет медсестрой в Торговом центре. Говорит деньги те же , а геморроя в разы меньше.
mari Я
25 марта в 12:25
0
В ответ на комментарий Vizerby
Всем, но отделение на 100 коек, хотя должно быть в 5 раз меньше, дали тому, кто не мог отказаться. Не "ад" сделал его хорошим врачом, "ад" чуть не убил в нем хорошего врача.

↑   Перейти к этому комментарию
Vizerby пишет:
Всем, но отделение на 100 коек
У моего гинеколога, он зав.отделением. Тоже отделение на 90 человек и два года почти было ковидным. И лечил он(гинеколог и Д.М.Н.) ковидных больных. Это к тому, что всем было не сладко. А не только вашему брату.
Ангел S Небес
25 марта в 0:49
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
В пандемию всем врачам было не сладко.
Ну так вот в результате того, что, как вы говорите, он прошёл "ад", три больницы и ждали когда он одумается. Потому что, я уверена, он отличный специалист. Об этом говорит и то, что бумажная работа ему не понравилась.

↑   Перейти к этому комментарию
А пусть спасибо скажут оптимизатором от медицины. Думаю,сто специально закрывали даже в крупных городах инфекционные отделения. Это Уде когда пандемия почти прошла,начали про ковид госпиталя говорить и строить.
Илана2000
24 марта в 21:20
+3
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Очень часто платники - это те, кто баллы не добрал, т.е. не совсем блестящие знания имел. Так что я бы не стала утверждать, что мозгами диплом получил. Деньгами - да. Государству он ничего не должен. Ну тогда зачем учится, если работать не хочет? Я вот именно про важные отрасли. Про врачей, учителей, про тех, кто может повлиять на нашу жизнь и жизнь наших детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну зачастую на популярные специальности в престижные вузы мало грантов и большой конкурс. И очень часто бывает, что человеку не хватило 1-2 баллов, чтоб пройти на грант. Либо при написании ЕНТ , ну или как называется этот процесс в других странах, что-то не сложилось: вариант сложный попался, плохо чувствовал себя человек, паника,стресс... Бывает всякое. И в итоге имеем низкий балл.
Ещё такой вариант- абитуриент не проходит в вуз в своем городе, но получил грант в вузе в другом городе. По опыту своему и знакомых, учить ребенка на гранте в чужом городе, или платно,но дома( по финансам практически одинаково).
nickolaeva ok2018
24 марта в 19:34
+1
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
nickolaeva ok2018 пишет:
Фурункулы вскрывать.
Да хоть это сумели бы!
Ну вот в нашей ЦРБ ничего не закрыто. А специалистов не хватает! Так и закрывают везде, потому что все деловые, как оратор выше, типа я сам за себя платил, я никому ничего не должен.

↑   Перейти к этому комментарию
Неужели если все так хорошо, все равно не хватает?
Согласна с оратором. Сам заплатил, значит не должен. Мой сын учится на бюджет и Беларуси. Он должен отработать и будет, его это полностью устраивает. Хотя граждане РФ не отрабатывают даже бюджет.
Если учится на свои деньги, то почему должен отработать? Точно также почему если учатся на бюджет, часто и одного дня не отработали.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:44
+1
Мой тоже будет отрабатывать. Вот про свои деньги это спорно. Чаще всего это деньги родителей. И я своим сразу сказала, что буду платить только за то, чем они будут пользоваться. Хотят мёртвый диплом - пусть платят сами. И вот уж тут они 25 раз подумают. Но у меня все бюджетники.
А если не хочешь работать - зачем учиться на какие-то важные профессии? Ну выучись на то, где от твоих действий никто не пострадает! А хороший специалист - это не тёплое место. Это практика, практика и практика. Придётся ручки запачкать. А никто не хочет почему-то.
nickolaeva ok2018
24 марта в 20:00
+3
Какая разница чьи это деньги? Мы были готовы платить за обучение. Он поступил после колледжа, поэтому уже точно знал чем будет заниматься. Не всегда, далеко не всегда те, кто учится в мед на платном, плохой врач в будущем. Может быть минимальная разница в баллах при поступлении. Даже оценки в дипломе мало о чем говорят. Одно дело выучить и совсем другое применить полученные знания. Вы пишите о том, что только гении должны оставаться в городе. Вот пусть гений покажет свою гениальность в обычной больнице, где решает практически только он один здесь и сейчас.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:19
+2
nickolaeva ok2018 пишет:
Не всегда, далеко не всегда те, кто учится в мед на платном, плохой врач в будущем.
А я сказала, что это правило?
nickolaeva ok2018 пишет:
Вы пишите о том, что только гении должны оставаться в городе.
Хорошо, пусть не только. Но пусть они работают в системе. В государственных больницах и школах. Хотя бы пару лет. Это же поколение, которое должно и может поменять что-то в лучшую сторону! Если мы не позволим зашоривать глаза своим детям, отмазывая их от реалий жизни, у них получится.
nickolaeva ok2018
24 марта в 20:39
+1
От реальной жизни отмазать не получится. Хоть какой гений, у сына гл врача в столице тоже есть дети. Поедет гений в район, никуда не денется.
Сахарная2
24 марта в 20:51
0
В ответ на комментарий nickolaeva ok2018
В районных больницах сейчас все позакрывали. Операции не делают, роды не принимают. Чему там научится в реальных условиях молодой специалист? Фурункулы вскрывать.
В райцентре, где живут родители мужа, раньше была нормальная районная больница. Ее отстроил еще до революции такой же врач как у Булгакова. В войну там был госпиталь. В советское время много отделений. Все до сих пор помнят врачей, которые там работали. Сейчас все закрыли, всех отправляют в другую межрайонную, ехать 130 км. Чему там научится молодой специалист? Писать направления и все.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и обслудиваемого населения стало меньше. Ставки врачей-специалистов всегда рассчитывались от количества населения и количества посещений за предыдущий год (например врачей УЗИ и функциональной диагностики). Есть такое слово - нерентабельно, как бы грубо оно не звучало. Если раньше в поселке жили 5тыс чел, а сейчас 1,5, то соответственно мед.персонал их обслуживающий сокращается.
nickolaeva ok2018
24 марта в 21:38
0
На деле получается так, что нет больницы, людей будет проживать еще меньше.
Все это понятно. Но почему не сделать хотя бы какой-то автобус каждый день и бесплатно по направлению с той же поликлиники? В любом случае мед помощь должна быть доступной.
Сахарная2
24 марта в 21:55
0
В регионах катастрофически не хватает врачей, даже в областных городах. После ВУЗа выпускают специалиста с аккредитацией по специальности "лечебное дело", работать имеет право только участковым врачом терапевтом, даже на ФАПе не имеет права. Чтобы получить аккредитацию по специальности Терапия, Кардиология, Оториноларингология нужно отучиться в ординатуре, что очень дорого. Естественно хочется "отбить" эти деньги побыстрее.
nickolaeva ok2018
24 марта в 22:08
0
Я так и не поняла эту систему, поэтому учится в РБ и повезло что поступил на бюджет. Там по крайней мере закончит как врач общей практики и пойдет по распределению или в зависимости от среднего балла в дипломе выберет что то другое. Нет, значит потом получит другую специализацию.
Тут не то что отбить, хоть бы уже что то зарабатывать.
Heli
24 марта в 19:12
0
Дикая но симпатишная пишет:
А вы по распределению работали?
Не работала и не хотела бы.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:19
0
Если не секрет - кто по специальности? И почему такое отторжение?
Heli
24 марта в 19:24
0
Специальность такая, что в сельской местности было бы чем заняться, но не хочу. Отторжения нет, просто не хочу.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:34
+1
А учились зачем?)
Heli
24 марта в 20:06
+4
Так я работаю по специальности, просто в своем городе. Не хотела бы уезжать ради работы, зачем?
MIG64
24 марта в 19:19
+16
Я из тех, советских, распределённых учителей. С зарплатой за 2 ставки 27 тысяч рублей...Категорически против распределения. 40 лет назад при работе на полторы ставки и классном руководстве могла позволить себе дважды в год слетать в Москву на каникулы, взять путёвку в санаторий, купить мебель. При распределении в селе сразу давали жильё, свет стоил копейку за кВт*ч, уголь и дрова бесплатно. Сейчас зарплата по сравнению с городом смехотворная, никакого социального жилья в помине нет, на путёвку нужно отдать полугодовой заработок. Теперь я навсегда засела в деревне, выхода нет.
Илана2000
24 марта в 19:19
+9
Но ведь вы и сами по распределению не работали? А других значит в поля?!
У нас те, кто учится на границе, обязаны отработать государству 3 года. Только учителей и врачей даже в городе не хватает. Т.к. с такой системой образования и здравоохранения все бегут из гос систем
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:30
0
Илана2000 пишет:
Но ведь вы и сами по распределению не работали?
Я не жизненно-важный специалист для деревни. Но если бы вернуть всё назад - поехала бы.
Ну хорошо, пусть не в поля. Пусть в гос.школе или больнице. Хотя ВУЗы сейчас таких специалистов выпускают, что не дай Бог....
Илана2000
24 марта в 21:14
+2
Вот это "если... бы..." всегда все отношения портит. С какими молодыми специалистами вы лично сталкивались в последнее время, что не дай Бог.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:35
0
С учителями. Элементарно не грамотные.
Илана2000
24 марта в 21:41
+3
Я всё таки настаиваю, что молодые специалисты сейчас разные бывают: и те кто отсидел 4 года, и очень умные. Впрочем как всегда.
irena-s
25 марта в 12:17
+3
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
С учителями. Элементарно не грамотные.

↑   Перейти к этому комментарию
Дикая но симпатишная пишет:
С учителями. Элементарно не грамотные.
А вы тогда почему безграмотно пишете? )))
"Неграмотные" - в данном случае пишется слитно)
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 12:52
-2
А я и не учитель. Плюс опечатки
irena-s
25 марта в 12:54
+7
Дикая но симпатишная пишет:
А я и не учитель.
Так вас же и не нынешние молодые специалисты учили, а те, которые по распределению свое отработали)))
тюх
25 марта в 7:14
+9
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Илана2000 пишет:
Но ведь вы и сами по распределению не работали?
Я не жизненно-важный специалист для деревни. Но если бы вернуть всё назад - поехала бы.
Ну хорошо, пусть не в поля. Пусть в гос.школе или больнице. Хотя ВУЗы сейчас таких специалистов выпускают, что не дай Бог....

↑   Перейти к этому комментарию
А почему Вы считали себя не жизненно важным специалистом? Считаете, что музыкой только городские дети должны заниматься? А сельским достаточно обычной школы ну и чтоб медпомощь какая - никакая была? А культурное развитие и необязательно, не жизненно важное так сказать. А это- одна из причин, почему молодежь в деревне не задерживается. Я рада, что у нас в сельском клубе специалисты не побоялись распределения, и был ( и есть)и танцевальный кружок, и хор, который и на областные выступления сейчас ездит, и даже археологический музей. Экспонаты дети собирают, все лето на реке моют зубы древних акул и другие косточки. Потому что руководители этих обьединений не посчитали себя не жизненно важными
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 14:23
0
Вы описываете работу клубных специалистов. А мы распределялись в музыкальные школы! Я могла бы и в клубе работать. Но на базе клуба максимум кружок организовать. А это очень символическая зарплата. На инструменте играть мало кто хочет учиться в деревне. Это ж инструмент покупать надо!
Я даже сейчас работникам клуба много чего могу предложить. Но у них ставка только для двух человек и платить мне им нечем.
Olica
25 марта в 14:48
+15
Дикая но симпатишная пишет:
Но на базе клуба максимум кружок организовать. А это очень символическая зарплата. На инструменте играть мало кто хочет учиться в деревне. Это ж инструмент покупать надо!
Ну и что? Вот и отрабатывайте на благо обучившего Вас государства - за символическую плату и во имя идеи. Вы же за это ратуете?
Дикая но симпатишная пишет:
Но у них ставка только для двух человек и платить мне им нечем.
Что значит "нечем"? Вот сколько предлагают - за столько и работать. Распределение же. Во имя общественных интересов и прочие высокие материи.
zzzula064
24 марта в 19:21
+2
Я работала по распределению,но в доперестроечные время- не врач,но поскольку я была с хорошими оценками- у меня был выбор,я распределилась в хорошее место,и если бы не эта фигня перестройка ,может и проработала бы в жизнь там.
Ежкина мама
24 марта в 19:23
+10
Я насчёт инженеров не очень поняла ваш посыл. У меня сын работает конструктором в машиностроении,а должен был к станку в цех?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:35
-9
svetaym67
24 марта в 19:40
+18
С какой целью инженера к станку? Тогда давайте врача сначала санитаркой работать заставим
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:47
+3
Да хорошие в будущем врачи, что бы вы знали, примерно так и делают! Они ещё во время учёбы подрабатывают в очень непрестижных местах! Я таких знаю. Практически санитарами вкалывают. Зато знают всю подноготную, все подводные камни и в профессию идут сознательно.
nickolaeva ok2018
24 марта в 20:10
+16
Что он узнает, работая санитаром? Лучше пусть как можно лучше учит и сдаёт экзамены. Чтобы только допустили до сдачи, нужно сдаст тест, ответить на 100 вопросов с 650. Это мой готовится сдавать только что то из хирургии. Потом ещё экзамен. Может и работают санитарами, то при этом все выучить могут действительно, только гении. У меня не гений. Все время что то учит.
Vizerby
24 марта в 20:30
0
У меня брат числился санитаром на скорой. А на деле его бригада считалась врачебной. Санитарские обязанности он у меня скорее всего ни дня не выполнял))
nickolaeva ok2018
24 марта в 20:36
0
Я не знаю, есть ли сейчас вообще санитары на скорой. Чтобы даже просто числиться.
Он искал место работать мед братом, но у них найти место сложно. Находят с трудом если есть знакомые. Сейчас ищет помощником врача, может получится устроиться на каникулы.
Vizerby
24 марта в 20:45
+1
Мой брат так и не сдал экзамен, чтоб работать медбратом)) за него нужно было отдельно заплатить, куда-то ездить дополнительно. А он уже тогда нашёл врача, который согласен был его натаскивать по выбранному направлению. Не до этого было. Так что медбратом он похоже даже сейчас не имеет права работать.
nickolaeva ok2018
24 марта в 21:34
0
Мой закончил до института колледж и у него есть специальность мед брат. Но самое интересное, что когда он заканчивал колледж, тоже нельзя было просто устроиться и работать. Чтобы работать в гос больницу нужно было получить сертификат, если правильно помню как это называлось. Сдать еще дополнительный экзамен. Дети учили манипуляции, волновались. Вопросы были типа того, что нужно сказать родственникам для взятия органов на донорство или требования к суррогатной матери. Когда уже учился в институте, он все равно ходил на сестринское дело и опять сдавал экзамен. У них можно было не ходить но при этом нужно было по каждому отделению писать заявление чтобы не ходить и потом все равно сдать экзамен. Он один раз подписал заявление, но потом решил что лучше один раз в неделю сходить и не морочить себе голову этой беготней
Vizerby
24 марта в 21:42
0
Наплодили сложностей-то! Мой просто забил на экзамен и дело с концом.так что пути у него всего два: либо врач, либо санитар
nickolaeva ok2018
24 марта в 21:51
0
У них не так просто забить на экзамен. Тем более, что потом выбор специальности зависит от среднего балла в дипломе.
После колледжа многие забили. Пошли в платные клиники, кто то учиться дальше, но в мед из них поступили только двое. Некоторые и не работали, хотя учились на бюджет.
Vizerby
24 марта в 21:57
0
С этим, слава Богу, у него было проще. Специальность медбрата шла как допобразование и в диплом врача не входила. Поэтому никак и не отразилась на нем.
У его подруги, как у закончившей колледж, она была соответственно изначально. Она и работала с самого первого курса, брала несколько дежурств в больнице. Она тоже проигнорировала экзамен на 3 курсе.
nickolaeva ok2018
24 марта в 22:02
0
Он очень сильно пытался отбрыкаться, но никак не получилось. Хлопот больше, чем ходить и сдать.
С белорусским языком и то проще получилось. Написал заявление что в дипломе колледжа нет такой специальности и освободили без проблем.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:56
+1
В ответ на комментарий nickolaeva ok2018
Я не знаю, есть ли сейчас вообще санитары на скорой. Чтобы даже просто числиться.
Он искал место работать мед братом, но у них найти место сложно. Находят с трудом если есть знакомые. Сейчас ищет помощником врача, может получится устроиться на каникулы.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну может я ещё слово не правильно подобрала. Может не санитаром, а да, мед.братом.
nickolaeva ok2018
24 марта в 21:46
0
В институте никого не волнует работает студент или нет. Не успевает с работы на лекцию, это его проблемы. А пропуски отрабатывать это очень сложно. На работе тоже никому не интересно, если человек может вдруг не выйти на смену.
Илана2000
25 марта в 8:16
0
К сожалению да. И ставить только ночные , выходные и праздники руководство не соглашается студентам.
nickolaeva ok2018
25 марта в 10:53
0
Так что не все от лени, как некоторым кажется.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:55
0
В ответ на комментарий nickolaeva ok2018
Что он узнает, работая санитаром? Лучше пусть как можно лучше учит и сдаёт экзамены. Чтобы только допустили до сдачи, нужно сдаст тест, ответить на 100 вопросов с 650. Это мой готовится сдавать только что то из хирургии. Потом ещё экзамен. Может и работают санитарами, то при этом все выучить могут действительно, только гении. У меня не гений. Все время что то учит.

↑   Перейти к этому комментарию
Тем более, если у вас будущий хирург! Он же все раны может не в книжках увидеть. Он всё может практически руками потрогать! Это же опыт бесценный! Хотя и не простой. У него на половину вопросов уже будут ответы!
Я не призываю вашего ребёнка идти в санитары. Я к тому, что недооценивать такие вещи не надо!
lilly doc
24 марта в 21:02
+16
Вставлю свои 5 копеек.
Ну какие раны может увидеть будущий хирург, работая санитаром. Если хочет учиться практически, надо ходить хвостом за опытным хирургом и у него учиться (и то, если захочет учить). Но это делается в личное время, никак не во время работы санитаром.
nickolaeva ok2018
24 марта в 21:26
+1
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Тем более, если у вас будущий хирург! Он же все раны может не в книжках увидеть. Он всё может практически руками потрогать! Это же опыт бесценный! Хотя и не простой. У него на половину вопросов уже будут ответы!
Я не призываю вашего ребёнка идти в санитары. Я к тому, что недооценивать такие вещи не надо!

↑   Перейти к этому комментарию
Все раны он увидет в книжках. Практически все. Поэтому они и учатся долго и много. Не только увидеть, но и знать как делаются эти операции. Кто санитару даст потрогать раны?
brunosafr
24 марта в 22:19
+3
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Тем более, если у вас будущий хирург! Он же все раны может не в книжках увидеть. Он всё может практически руками потрогать! Это же опыт бесценный! Хотя и не простой. У него на половину вопросов уже будут ответы!
Я не призываю вашего ребёнка идти в санитары. Я к тому, что недооценивать такие вещи не надо!

↑   Перейти к этому комментарию
Уже представила, как зовут санитара щупать и смотреть раны.
Сократовна
24 марта в 22:33
+1
Да ладно раны, а если мальчик хочет в будущем гинекологом стать и вот его зовут взглянуть на объект своей, может быть, будущей работы....
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:39
0
В ответ на комментарий brunosafr
Уже представила, как зовут санитара щупать и смотреть раны.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну я про пощупать-то образно сказала конечно.
Ежкина мама
24 марта в 19:52
+1
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Зачем?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:21
0
Затем, что если ты хочешь быть реально хорошим специалистом, то отрасль свою должен знать снизу до верху на практике. Иначе никак.
Luka это я
24 марта в 20:35
+15
Зачем узкому специалисту,кардиологу или анестезиологу например,,учиться тряпки для полов сортировать или утки из под лежачих выносить? Почему учащиеся в крупных городах должны ехать в Зажопинск,в гнилое жилье и на работу без нормальных условий? Наркоз кувалдой давать? Чего-то жители таких тмутараканей своих детей не гонят в медвузы,чтобы они потом на родину вернулись,либо настаивают,чтобы дитачки в городах зацепились. Насчет платного обучения-моя дочь училась за деньги,ординатура бесплатная. Знания получены сполна.Прекрасный специалист. Зять(он бесплатно учился) так вообще единственный в Восточной Европе специалист в своей области,ездит по России и в заграницы,обучает других. И вот их надо было в село какое засунуть,пусть там опыта набираются?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:03
0
Вообще тряпки сортировать и утки из под лежачих выносить, я бы рекомендовала до поступления в мед. Что бы своими руками потрогать и посмотреть на всю систему. И определиться : хочешь ли ты вообще медиком быть?
Без обид : кто определил, что дочь прекрасный специалист? Мама?
И что значит единственный специалист в Восточной Европе? Что за специалист такой? Авторитетный - я бы ещё поняла. Но единственный - это вы меня прям заинтриговали. Он хоть практикующий специалист? Или из разряда коучей?
Luka это я
24 марта в 21:27
+5
Причем здесь мама? Я в той же системе и в курсе отзывов ее коллег и больных
Да,пока единственный аккредитованный по своей специальности по любым вмешательствам. Есть аккредитованные по очень узким операциям,готовятся к дальнейшей ,пока никто не сдал. Да,практикующий. Сопровождение роботассоциированных травматологических операций,при любой возможности встаёт к столу
Коучи тоже разные ,знаете ли ,бывают. На курсах повышения как думаете,кто преподает,как называется? Только тем же инженерам редко практикующий знания дает. У медиков несколько иначе,те,кто в «поле», учат
И задача медиков-не полы мыть и шарики крутить. Для этого специально обученные люди имеются. Своими руками пусть больных трогают ,а не швабры
nickolaeva ok2018
24 марта в 23:20
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Вообще тряпки сортировать и утки из под лежачих выносить, я бы рекомендовала до поступления в мед. Что бы своими руками потрогать и посмотреть на всю систему. И определиться : хочешь ли ты вообще медиком быть?
Без обид : кто определил, что дочь прекрасный специалист? Мама?
И что значит единственный специалист в Восточной Европе? Что за специалист такой? Авторитетный - я бы ещё поняла. Но единственный - это вы меня прям заинтриговали. Он хоть практикующий специалист? Или из разряда коучей?

↑   Перейти к этому комментарию
Да хоть сколько трогать и смотреть это не дает представления о том, сколько нужно всего выучить. К рукам нужно приложить мозги.
У меня от слова гистология, которую сын сдавал на первом курсе, глаз дергается, а сколько ещё всего остального сдавать. Каждая сессия это ужасные нервы. Можно подумать, что все это выучил, потом утку не смог вынести и все! Не захотел дальше работать.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 0:17
0
Ну бывает посмотришь, в обморок рухнешь от вида и поймёшь, что не твоё. А без мозгов-то конечно...куда..
gvoicel
25 марта в 2:58
+1
Те, кто в обморок падают, до конца обучения не остаются. Семейная история: бабушка поступила в медицинский, сходила первый раз с группой на вскрытие и забрала документы.
nickolaeva ok2018
25 марта в 6:32
+1
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Ну бывает посмотришь, в обморок рухнешь от вида и поймёшь, что не твоё. А без мозгов-то конечно...куда..

↑   Перейти к этому комментарию
Гораздо больше тех, ктотпадал, но привык и остался
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:37
0
В ответ на комментарий Ежкина мама
Я насчёт инженеров не очень поняла ваш посыл. У меня сын работает конструктором в машиностроении,а должен был к станку в цех?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас просто был опыт, когда стало понятно, что молодые специалисты без компьютерных программ не могут правильно рассчитать какие-то параметры, размеры(ну, я так, примитивным языком) и самое страшное, не особо парятся по этому поводу. А слесаря потом собрать ничего не могут. Бегают к ним ругаться.
Ежкина мама
24 марта в 20:48
+9
Вы не поверите,сейчас всё рассчитывают на компьютерах.
Насчёт слесарей,бегающих в КБ,не слышала,а конструкторы на производстве часто бывают.
Может не стоить так-то принижать специалистов.
Сахарная2
24 марта в 21:00
+3
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
У нас просто был опыт, когда стало понятно, что молодые специалисты без компьютерных программ не могут правильно рассчитать какие-то параметры, размеры(ну, я так, примитивным языком) и самое страшное, не особо парятся по этому поводу. А слесаря потом собрать ничего не могут. Бегают к ним ругаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Так это проблема обеспечения завода, а не специалистов. Я тоже без спички костер не смогу разжечь, пусть как хочешь на меня оборуться, что силой трения не могу.
Вась
24 марта в 19:45
+1
В ответ на комментарий Ежкина мама
Я насчёт инженеров не очень поняла ваш посыл. У меня сын работает конструктором в машиностроении,а должен был к станку в цех?

↑   Перейти к этому комментарию
В МИИВТ была практика и у станков, чтобы знать от низов так сказать...
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:48
0
И я считаю, что это правильно!
Вась
24 марта в 19:50
+1
Тоже согласна... Правда работала по распределению в подмосковье... Ну не послали дальше, хотя и не просила... инженер.
svetaym67
24 марта в 20:19
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
И я считаю, что это правильно!

↑   Перейти к этому комментарию
Так речь идет о практике во время обучения, а не о работе у станка дипломированного специалиста
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:09
0
Ну я не особо доверяла бы этим производственным практикам. Сын сейчас проходит. Рассказывает, что отношение у студентов разгильдяйское. Они знают, что типа учащиеся. Ни за что не отвечают, никто от них не зависит. Они позволяют себе опаздывать, огрызаться с мастерами и просто по сидеть. На предприятие они придут(если придут) хоть и дипломированные, но всё равно долбоящеры. Их надо будет учить заново.
У старшего была производственная практика у автослесарей. Там другая беда. Мастера их ни к чему не подпускали. Подай-принеси-подмети-отвали, не мешай. Ну и что, что у него диплом есть?
Ришечка30
24 марта в 22:24
+2
Я, может, наивная, но почему бы в первом случае этим студентам и оценки за практику, характеристики или чего-там дают, дать соответствующие? Или нельзя так? Если нельзя, то почему?


А во втором случае в чем-то понимаю автослесарей. Ответственность за косяки будет на мастере, а силы в реальное обучение студента, который через месяц про тебя и не вспомнит, вкладывать не каждый готов.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:42
0
В первом случае не могу вам ничего сказать. Знаю только, что практика у них оплачиваемая и тем не менее они вот так относятся.
Во втором случае не соглашусь. Боишься ответственности - не бери практикантов. Взял - учи. Стой рядом и контролируй процесс. Не обязательно им Ламборгини давать ремонтировать. У автослесарей, я думаю, всегда найдётся какое-нибудь старьё по ковырять.
Ежкина мама
24 марта в 22:52
+2
За"стой рядом и контролируй процесс"платить кто будет?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:07
0
ну я думаю они что-то получают. Может не так много, как хотелось бы. Иначе отказались бы давно.
Ежкина мама
24 марта в 23:12
+1
Совсем немного.Насчет отказалась -кто их спрашивает!
Ришечка30
24 марта в 22:54
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
В первом случае не могу вам ничего сказать. Знаю только, что практика у них оплачиваемая и тем не менее они вот так относятся.
Во втором случае не соглашусь. Боишься ответственности - не бери практикантов. Взял - учи. Стой рядом и контролируй процесс. Не обязательно им Ламборгини давать ремонтировать. У автослесарей, я думаю, всегда найдётся какое-нибудь старьё по ковырять.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы в какой-то параллельной реальности живете.
Дикая но симпатишная пишет:
Боишься ответственности - не бери практикантов. Взял - учи
Я не уверена, что брать или не брать решали именно эти мастера. Даже на 99% уверена, что не они. Им дали. И с них же спросят в первую очередь за их работу (не обучение, а основную)
)
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:09
0
Это мастера пусть решают со своим начальством! Будущие специалисты тут при чём? И это не государственная мастерская. Скорее всего хозяин с рабочими этот момент обсуждал.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:11
0
В ответ на комментарий Ришечка30
Вы в какой-то параллельной реальности живете.
Дикая но симпатишная пишет:
Боишься ответственности - не бери практикантов. Взял - учи
Я не уверена, что брать или не брать решали именно эти мастера. Даже на 99% уверена, что не они. Им дали. И с них же спросят в первую очередь за их работу (не обучение, а основную)
)

↑   Перейти к этому комментарию
А где по-вашему должен практиковаться будущий автослесарь?
domovenok97
24 марта в 23:24
0
А как практикуются будущие парикмахеры? Ищут желающих, по знакомым или по объявлению. Так и здесь.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 0:18
0
У парикмахеров хотя бы парики есть при обучении. И моделей они себе потом бесплатных набирают практикуются. И то под присмотром специалиста. С машинами не так просто.
domovenok97
24 марта в 22:58
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
В первом случае не могу вам ничего сказать. Знаю только, что практика у них оплачиваемая и тем не менее они вот так относятся.
Во втором случае не соглашусь. Боишься ответственности - не бери практикантов. Взял - учи. Стой рядом и контролируй процесс. Не обязательно им Ламборгини давать ремонтировать. У автослесарей, я думаю, всегда найдётся какое-нибудь старьё по ковырять.

↑   Перейти к этому комментарию
Дикая но симпатишная пишет:
всегда найдётся какое-нибудь старьё по ковырять
В владельцы будут согласны на такой ремонт?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:10
0
Да я вас умоляю! У них полно старых машин, которые тупо на запчасти надо разобрать! Хожу на тренировки через автомастерскую. У них этих старых тачек! Вот и пусть ребята собирают и разбирают! В чём проблема?
domovenok97
24 марта в 23:25
0
Мало разобрать и собрать. Надо еще и чтобы работала. Запчасти кто покупать будет?
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 0:19
0
Это и так хлам!
nickolaeva ok2018
24 марта в 23:29
+3
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
В первом случае не могу вам ничего сказать. Знаю только, что практика у них оплачиваемая и тем не менее они вот так относятся.
Во втором случае не соглашусь. Боишься ответственности - не бери практикантов. Взял - учи. Стой рядом и контролируй процесс. Не обязательно им Ламборгини давать ремонтировать. У автослесарей, я думаю, всегда найдётся какое-нибудь старьё по ковырять.

↑   Перейти к этому комментарию
Моей машине 12 лет. Старье. Мне нужно чтобы ее кое-как ремонтировали? Нет. Пересылают видео отчет о том, что делают. Кроме того, у меня перепрошитая скоростная машина, я доверяю ремонт только двум проверенным сервисам.
Сейчас старье круче много чего нового.
Ежкина мама
24 марта в 22:40
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Ну я не особо доверяла бы этим производственным практикам. Сын сейчас проходит. Рассказывает, что отношение у студентов разгильдяйское. Они знают, что типа учащиеся. Ни за что не отвечают, никто от них не зависит. Они позволяют себе опаздывать, огрызаться с мастерами и просто по сидеть. На предприятие они придут(если придут) хоть и дипломированные, но всё равно долбоящеры. Их надо будет учить заново.
У старшего была производственная практика у автослесарей. Там другая беда. Мастера их ни к чему не подпускали. Подай-принеси-подмети-отвали, не мешай. Ну и что, что у него диплом есть?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так,по вашему же,с самых низов надо начинать-подай,принеси,отвали!
Потом на другую ступень перейдет-закрути этот болтик,открути.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:12
0
Не успеют! Болтики закручивать придут уже на работу. Только никто их на работу не берёт. Все знают какая у них была практика.
alenka_sm
24 марта в 20:04
0
В ответ на комментарий Ежкина мама
Я насчёт инженеров не очень поняла ваш посыл. У меня сын работает конструктором в машиностроении,а должен был к станку в цех?

↑   Перейти к этому комментарию
Инженерных специальностей много, чаще всего они мастером в цех распределялись.
Ежкина мама
24 марта в 23:25
0
Ну так,мастером же,а не к станку!
Hhelenka
24 марта в 19:35
0
Я работала по распределению 3 года, нам ещё дипломы на руки не выдавали сразу, чтоб в деревню точно приехали. Окончила техникум в 84 году.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:45
0
И как впечатления?
Hhelenka
24 марта в 20:51
+1
Работать научили, после техникума была неуч с красным дипломом.
ЖеняС
24 марта в 19:39
+9
Категорически против распределений в любых профессиях!
Почему человек должен уезжать из своего города, от своих родственников, куда то в даль?
Это должна быть добрая воля человека.
Лично я родилась и всю жизнь живу в одном городе, где у меня есть родственники, друзья и никуда я бы не хотела ехать работать и жить в непонятных условиях.
Hhelenka
24 марта в 21:15
+1
А нас никто не спрашивал тогда, с институтов по всей стране распределяли.
ЖеняС
24 марта в 23:10
+3
Хорошо что это уже отменили!
mari Я
25 марта в 12:32
0
В ответ на комментарий ЖеняС
Категорически против распределений в любых профессиях!
Почему человек должен уезжать из своего города, от своих родственников, куда то в даль?
Это должна быть добрая воля человека.
Лично я родилась и всю жизнь живу в одном городе, где у меня есть родственники, друзья и никуда я бы не хотела ехать работать и жить в непонятных условиях.

↑   Перейти к этому комментарию
ЖеняС пишет:
Почему человек должен уезжать из своего города, от своих родственников, куда то в даль?
а как быть с теми кто приехал в город учится и потом не хочет уезжать? И кто мешает обратно вернуться, отработав положенные три года? Или мама обратно не пропишет?
Luka это я
25 марта в 12:42
+1
Мама будет всеми конечностями выпинывать лялечку в лучшую жизнь. А себе требовать отменных специалистов,детей других родителей,которые почему-то должны вместо ее крошечек в тмутаракань ехать
Advena_345
25 марта в 13:26
+3
В ответ на комментарий mari Я
ЖеняС пишет:
Почему человек должен уезжать из своего города, от своих родственников, куда то в даль?
а как быть с теми кто приехал в город учится и потом не хочет уезжать? И кто мешает обратно вернуться, отработав положенные три года? Или мама обратно не пропишет?

↑   Перейти к этому комментарию
Но ведь не просто так не хотят люди возвращаться в поселки и села.
И почему у городских должна быть привилегия? Каждый имеет право попытаться устроиться там, где ему более комфортно и выгодно. И если есть желание устроиться на место работы с более выгодными условиями, то будут использовать мозги по назначению, грызть гранит науки, проходить практики и т.д.

На всякий случай уточню, я сама из крупного города, выучилась в городе, работала в институте, но потом переехала жить и работать в поселок в связи с переводом мужа. По идее, я должна сейчас защищать городских, но это было бы несправедливо по отношению к сельским жителям.
mari Я
25 марта в 13:31
0
Advena_345 пишет:
Но ведь не просто так не хотят люди возвращаться в поселки и села.
Только свой комментарий я писала, если вы заметили, в ответ на то, что из родного места не хочется уезжать. А вы мне стали объяснять совсем другое.
Advena_345
25 марта в 13:39
0
Тогда уточню. Из родного города не хотят уезжать. А из родного села еще как хотят.
И не от хорошей жизни в селе. Так ведь?
ЖеняС
25 марта в 19:52
0
В ответ на комментарий mari Я
ЖеняС пишет:
Почему человек должен уезжать из своего города, от своих родственников, куда то в даль?
а как быть с теми кто приехал в город учится и потом не хочет уезжать? И кто мешает обратно вернуться, отработав положенные три года? Или мама обратно не пропишет?

↑   Перейти к этому комментарию
mari Я пишет:
а как быть с теми кто приехал в город учится и потом не хочет уезжать?
Об этом не было речи в посте. Это добрая воля. И я об то писала в своем комментарии.
Vizerby
24 марта в 19:40
+5
Все просто, люди выросшие в городе, в большинстве своём некомфортно чувствуют себя в посёлках и деревнях. Я выросла в небольшом городе - 210 тыс. человек, а сейчас живу в городе на 60 тыс. Мне такая смена очень некомфортна. Не спасает даже город миллионник в 20 км.

Дальше. Работать с маленьким классом намного тяжелее, чем с большим. У нас малокомплектная школа и в нынешним 10 классе всего 5 человек. Каждый урок там - это тяжёлый труд. Куда более тяжёлый, чем в классах с 20 детьми.

Ну, и вообще, почему человек должен куда-то уезжать с насиженного места? Есть те, кому такое в кайф, так пусть они и едут.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:05
+2
Ну это же не на всю жизнь! И если бы у меня в 20 км был город-миллионник, я бы горя не знала. От моей деревни город в 50ти км! И если мне куда-то надо было - кино, театр, кафе, что угодно - всегда пожалуйста! Час езды! В городе по пробкам куда угодно - столько же!
Чем работать с маленьким классом тяжелее? Я правда не понимаю. Хотя догадываюсь, что в маленьком классе лучше видно работу учителя. В городских школах, где по 35 человек, учителя обычно отпираются тем, что народу много, до всех просто физически не достучаться. Мол, нанимайте репетиторов. В деревне так не скажешь.
Vizerby
24 марта в 20:22
+4
Какая разница, насколько это? Насколько бы не было, все это время придётся мириться с неудобствами. Для чего это?

Лично мне с маленьким классом работать тяжело из-за того, что их надо чем-то занимать. Объяснила новую тему, решили по одной простой задаче, по одной сложной задаче, выполнили тест на самопроверку, посмотрели какое-то видео. Смотрю на часы, а от урока ещё куча времени осталась
Дети все неглупые, схватывают все быстро, но перерабатывать не хотят. Они понимают, что чтобы получить оценку, достаточно ответить один раз, а не три-четыре раза. Да и устраивать карусельку бесконечную из задач самой не нравится. Это скучно не только детям, но и мне. Но иногда ведь надо именно на задачах руку набить. В общем, нюансов целая куча. С маленьким классом работать тяжелее по огромному количеству причин, причём в зависимости от интеллектуальных способностей контингента причины будут разные.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:17
-4
Божечки...ну я бы нашла чем с детьми заняться однозначно. Даже если материал по уроку исчерпан.
Vizerby пишет:
все это время придётся мириться с неудобствами. Для чего это?
Ну с какими неудобствами?? С маленьким количеством населения???
Протекающая в доме крыша и туалет на улице - это неудобства!
Vizerby
24 марта в 21:32
+8
Конечно, всегда можно пообщаться на отстраненные темы, что придумать еще. Кто бы спорил. Но всегда есть нюансы. Во-первых, урок - есть урок, и работа должна проводиться по плану. За этим бдят. Сами дети или их родители запросто могут пожаловаться на такое. Ну, и не все дети хотят беседовать на отстранение темы. В этом конкретном классе дети замкнутые. Они сами не выходят из роли "учеников" и меня ближе чем на дистанцию "учитель" не подпускают.

Неудобства такие - грязно, страшно, уныло, бюджет выделяют по остаточному принципу, соответственно дороги и тротуары в бедственном положении, одна ПК на весь город. Со специалистами беда. Мне в прошлом году понадобился пульмонолог, приходилось мотаться в большой город. КТ/МРТ сделать тоже невозможно. Да, банально, купить что-то не из предметов первой необходимости, надо ехать в большой город. Нет кино, нет театров. Нет ничего, где можно было бы культурно провести время.
vakulinka123
25 марта в 4:42
+9
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Ну это же не на всю жизнь! И если бы у меня в 20 км был город-миллионник, я бы горя не знала. От моей деревни город в 50ти км! И если мне куда-то надо было - кино, театр, кафе, что угодно - всегда пожалуйста! Час езды! В городе по пробкам куда угодно - столько же!
Чем работать с маленьким классом тяжелее? Я правда не понимаю. Хотя догадываюсь, что в маленьком классе лучше видно работу учителя. В городских школах, где по 35 человек, учителя обычно отпираются тем, что народу много, до всех просто физически не достучаться. Мол, нанимайте репетиторов. В деревне так не скажешь.

↑   Перейти к этому комментарию
С маленьким классом) чаще всего это классы- комплекты. В одном кабинете, на одном уроке 6 и 8 классы. Не понимаете и не поймете никогда. И не отпираемся мы в городах. Сейчас у меня в моем классе 37 человек. Было время, когда работала с классом в 6 человек.
К сожалению, все и всегда знают как учить и как лечить.
ЛюдмилаДобрынина
25 марта в 4:46
+1
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Ну это же не на всю жизнь! И если бы у меня в 20 км был город-миллионник, я бы горя не знала. От моей деревни город в 50ти км! И если мне куда-то надо было - кино, театр, кафе, что угодно - всегда пожалуйста! Час езды! В городе по пробкам куда угодно - столько же!
Чем работать с маленьким классом тяжелее? Я правда не понимаю. Хотя догадываюсь, что в маленьком классе лучше видно работу учителя. В городских школах, где по 35 человек, учителя обычно отпираются тем, что народу много, до всех просто физически не достучаться. Мол, нанимайте репетиторов. В деревне так не скажешь.

↑   Перейти к этому комментарию
В маленькой школе труднее тем, что нет параллелей и готовиться приходится к 6 урокам каждый день. Нередко по разным предметам. Я вела в маленькой школе биологию, химию, ОБЖ, географию и экологию. Это на 25 часов в неделю. Физически не хватает времени подготовить качественно каждый урок. А ещё предлагали взять английский, музыку и физкультуру -учителей не хватало.
А преимущество единственное - тетрадей меньше проверять.
Илана2000
25 марта в 8:22
+2
Аналогично- к химии, дали вдогонку чтоб нагрузку добить ещё биологию и географию. А я химик по диплому . Я биологию сама только в школе изучала. А географию учила в советское время , тогда все по другому было. Сидишь и сам заново учишь
ЛюдмилаДобрынина
25 марта в 12:22
0
Согласна, сначала учу параграф сама, потом детей учу. А параллелей нет, каждый урок надо выучить. И не на троечку. Ты ж учитель
Илана2000
25 марта в 15:21
+1
Ещё и суметь ответить на какой-нибудь вопрос учеников. Не хочется выглядеть глупо
mari Я
25 марта в 12:35
+2
В ответ на комментарий Vizerby
Все просто, люди выросшие в городе, в большинстве своём некомфортно чувствуют себя в посёлках и деревнях. Я выросла в небольшом городе - 210 тыс. человек, а сейчас живу в городе на 60 тыс. Мне такая смена очень некомфортна. Не спасает даже город миллионник в 20 км.

Дальше. Работать с маленьким классом намного тяжелее, чем с большим. У нас малокомплектная школа и в нынешним 10 классе всего 5 человек. Каждый урок там - это тяжёлый труд. Куда более тяжёлый, чем в классах с 20 детьми.

Ну, и вообще, почему человек должен куда-то уезжать с насиженного места? Есть те, кому такое в кайф, так пусть они и едут.

↑   Перейти к этому комментарию
Vizerby пишет:
Все просто, люди выросшие в городе, в большинстве своём некомфортно чувствуют себя в посёлках и деревнях.
О как Вот только почему то люди, выросшие в деревне, ну очень себя комфортно чувствуют в городах. И не просто в маленьких, а и в мегаполисах. И уезжать из них не стремятся. Почему интересно?
Пампушка-веселушка
24 марта в 19:42
+22
Уважаемый автор, а за что вы так не любите сельских жителей? По вашей логике, в городе останутся лучшие, а нам что??? Балбесов, которым нужно "отбыть срок"? А ведь мы тоже хотим лечиться, учить детей у профессионалов, а не у Митрофанушек.
Нужно не принудительное распределение, а условия для молодых перспективных специалистов создавать. Понимаю, что к каждому хутору больницу не пристроишь, но хотя бы в райцентрах та же медицина должна быть на современном уровне.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 19:59
+1
Нет, я говорила про тех выпускников, которые настолько талантливы, что им бы сразу не то, что в клинику, в науку лучше бы. Такие открытия делают ещё за партой и могут существенно улучшить медицинское обслуживание или технологии. Я об этом. Но таких мало. А среди остальных необязательно Митрофанушки! Такие, мне кажется, даже платно до выпуска не доходят.
Вы не поверите, но больше всего молодые специалисты боятся даже не маленьких зарплат, а маленьких населённых пунктов, отсутствия развлечений и бешеного ритма.
Я не призываю отказаться от современного уровня. Но технологии во всех смыслах делают нас беспомощными. Жизненно важные специалисты должны уметь обходиться и без них. Не отказываться! Но уметь! Вот мне нравится, что если у нас в деревне при любом катаклизме работают магазины. Что продавцы без электроники справятся. Достанут весы с гирьками и счёты с костяшками. И никто не пострадает! Единственно - деньги только наличкой. Но если нет - в тетрадочку запишут, потом, когда всё наладится, отдадут.
Я как раз люблю сельских жителей! И только отсутствие медиков останавливает меня от переезда в деревню на совсем.
Илана2000
24 марта в 22:04
+3
Что-то про продавцов вы какой-то бред рассказываете.... Весы давно на аккумуляторах, кассовые аппараты, POS- терминалы тоже на аккумуляторах, калькуляторы на батарейках. Какие гирьки? Какие счеты? А если в магазине установлена "автоматизация", то ни гирьки, ни счёты не помогут. Ну и холодильники сами по себе не охлаждают.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:11
0
Если бы это было бредом.... Свет выключили - кассы и весы не работают. В городе, если выключили свет, магазин никого не обслуживает, закрывается. Сама видела.
Сократовна
24 марта в 22:19
+19
Магазин закрывается, потому что без кассового аппарата по закону нельзя проводить расчеты, а не потому, что продавец без калькулятора посчитать не может. Кстати и в деревне тоже. Один раз ваш магазин налоговая оштрафует и точно так же все будет закрываться.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:44
0
Тем деревня и хороша. Там проще с этим.
Сократовна
24 марта в 22:47
+6
Дикая но симпатишная пишет:
Жизненно важные специалисты должны уметь обходиться и без них. Не отказываться! Но уметь! Вот мне нравится, что если у нас в деревне при любом катаклизме работают магазины. Что продавцы без электроники справятся. Достанут весы с гирьками и счёты с костяшками. И никто не пострадает!
Тут вообще дело не в том, чем хороша деревня.
Вы пишите, о том, в чем очень плохо разбираетесь.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:14
0
Я пишу о том, что вижу своими глазами. Магазины работают, счёты видела. И дело не в том, какие механизмы как работают. Я о том, что они и так умеют!
Сократовна
24 марта в 23:25
0
Дикая но симпатишная пишет:
. И дело не в том, какие механизмы как работают.
А дело как раз именно в этом. Вы так и не поняли, что вам написала я и Илана2000.
Дикая но симпатишная пишет:
Я о том, что они и так умеют!
Да все умеют работать на калькуляторе/счетах, измерять гирьками и сдачу считать в уме
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 0:21
0
Ну я не согласна. Суньте счёты нынешним молодым проавцам. Убедитесь.))
Илана2000
25 марта в 8:26
+2
Калькуляторы работают на батарейках. Просто продавцам советской эпохи проще на счетах. У меня была продавец предпенсионного возраста. Ох, как она ненавидела когда оплата картами. А уж когда QR-коды пошли, не смогла разобраться в аппаратах.
Ваши магазины пользуются тем, что фискальные органы очень редко доезжают до "деревни", поэтому не пробивают чек. А за это большой штраф. Это называется сокрытие доходов.
Сократовна
25 марта в 11:32
+7
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Ну я не согласна. Суньте счёты нынешним молодым проавцам. Убедитесь.))

↑   Перейти к этому комментарию
А обязательно только на счетах? Почему вы тогда в лаптях не ходите?
Дикая но симпатишная пишет:
Ну я не согласна
знаете, ваши рассуждения о работе других людей выглядят примерно так (не помню откуда, но у нас в военном городе в обиходе сто лет)
что там сложного-то подводной лодкой управлять? подводная лодка налево - подводная лодка на право! все!
вот у вас так же
Luka это я
25 марта в 12:26
+1
Диванные иксперты,они такие. Лучше знают,как учить,как лечить и вообще работать
Сократовна
25 марта в 12:40
0
Вот уж точно.
Илана2000
24 марта в 22:27
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Если бы это было бредом.... Свет выключили - кассы и весы не работают. В городе, если выключили свет, магазин никого не обслуживает, закрывается. Сама видела.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что в супермаркетах и минимаркетах стоят системы автоматизации. А они работают через компьютеры. Магазин работающий по такой системе и в деревне закроется на время отключения электроэнергии. Потому как , чтобы продать товар , надо "пикнуть"(отсканировать товар). Записать никуда не получится- потом сканировать что будут?

У нас весы без зарядки работают до трёх суток. pos-терминал легко выдерживает смену на аккумуляторе. Кассовый вообще мог работать несколько дней на аккумуляторе. Единственное, что без электричества он не мог передать данные ОФД и через трое суток уходил в автономный режим. Сейчас стоит онлайн касса. У нее интернет от сим-карты.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:45
0
Ну да. У нас один такой магазин есть и он закрывается если что. Но два других работают.
Мина-mnm
25 марта в 12:31
0
И как они торгуют акцизными товарами?
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 14:27
0
Спиртным что ли? Не в курсе. Я не пью и не покупаю.
Мина-mnm
25 марта в 14:32
+1
Не совсем правильно выразилась, сейчас же на некоторых продуктах обязательная маркировка, которую надо сканировать. На той же молочке например.
Киралева
24 марта в 19:44
+10
Я за то, чтобы по распределению маршрутизировали тех, кто взял направление.Ато такие специалисты, по блату занимают чье-то место, а потом ухитряются отмазаться и от места, которое им предоставило это направление.
lilly doc
24 марта в 19:47
+4
Вот тут я Вас горячо поддерживаю. А то как поступить с тройками по направлению, так это "сельские студенты". Только вот с нашего курса реально отрабатывать единицы поехали
Киралева
24 марта в 21:08
0
domovenok97
24 марта в 22:38
0
В ответ на комментарий Киралева
Я за то, чтобы по распределению маршрутизировали тех, кто взял направление.Ато такие специалисты, по блату занимают чье-то место, а потом ухитряются отмазаться и от места, которое им предоставило это направление.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас врачи по направлению отрабатывают 5 лет и все - до свидания. Уезжают в более крупные города, ближе к ЦФО. Каждый год Минздрав Республики дает минимум 100 направлений в вузы, а врачей так и нет. И программы федеральные работают. "Земский доктор", к примеру, по ней выплата 1 000 000 руб. Квартиру на эти деньги в республике купить можно, в зависимости от города от 1- до 3-х комнатной.
irinavikhrova
25 марта в 13:30
0
В ответ на комментарий Киралева
Я за то, чтобы по распределению маршрутизировали тех, кто взял направление.Ато такие специалисты, по блату занимают чье-то место, а потом ухитряются отмазаться и от места, которое им предоставило это направление.

↑   Перейти к этому комментарию
Так эти направления всем подряд не дают, а только детишкам "уважаемых" людей. А они для дитачек уже и тепленькие местечки приготовили, какое уж там распределение.
сонник
24 марта в 19:45
+3
То что отучившихся специалистов особенно из тех, которых не хватает в гос. учереждениях было бы не плохо действительно распределять и " заставлять" какое то время отрабатывать по специальности я в принципе согласна. Но... Как в советские времена люди находили способ не ехать в Тьмутаракань. Так же и сейчас найдутся пути обхода.
Что касается того, что делающий работать в лаборатории должен изначально встать у условного станка я не согласна. Зачем! Хороший исследователь или конструктор не равно хороший врач или токарь
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:07
0
сонник пишет:
Хороший исследователь или конструктор не равно хороший врач или токарь
Ну я не согласна! Если человек хорошо знает основы профессии на низшем уровне, он лучше понимает что нужно исследовать и конструировать
сонник
24 марта в 20:23
+5
Я по специальности инженер- технолог пищевой промышленности. Каким образом умение потрошить на конвеере рыбу в цеху или открывание вентелей в купажном отделении сможет мне помочь в разработке новых технологий и составлении новых купажей ?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:19
0
Это очень широкая специальность, касающаяся не только рыбы. Но наверное и у вас есть какой-то более низкий уровень.
сонник
24 марта в 21:26
+1
Да какая разница рыба или как во втором примере вина ( коньяки), можно сыр переворачивать или колбасы обматывать бечёвкой, батоны в лотки складывать и пр. Нет, если работать шеф поваром, то конечно нужно уметь орудовать ножом, но в остальных случаях... От истоков это хорошо. Только вертикаль должна быть обратная. От рабочей специальности к высшему образованию. Это если как вы хотите сначала токарь- слесарь, а потом инженер
Сократовна
24 марта в 21:17
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
сонник пишет:
Хороший исследователь или конструктор не равно хороший врач или токарь
Ну я не согласна! Если человек хорошо знает основы профессии на низшем уровне, он лучше понимает что нужно исследовать и конструировать

↑   Перейти к этому комментарию
А вы кто по специальности?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:38
0
Педагог музыкальной школы.
Сократовна
24 марта в 21:40
0
Понятно.
gvoicel
25 марта в 3:11
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Педагог музыкальной школы.

↑   Перейти к этому комментарию
А какую траекторию Вы бы предложили для педагога музыкальной школы, чтобы от "низов" и до "вершины" карьеры?
Ежкина мама
25 марта в 10:12
+3
Аниматором.
Сократовна
25 марта в 11:32
+1
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 14:29
0
В ответ на комментарий Ежкина мама
Представьте себе, и аниматорами работали. Но тогда это так не называлось. Просто организовывался праздник, нам давали роли. Я ещё в 6ом классе этим занималась.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 14:28
0
В ответ на комментарий gvoicel
А какую траекторию Вы бы предложили для педагога музыкальной школы, чтобы от "низов" и до "вершины" карьеры?

↑   Перейти к этому комментарию
А что вы считаете вершиной карьеры педагога музыкальной школы? Это, я вам скажу, директорство или пост завуча. Но даже они продолжают преподавать. А мы изначально "в низах"
Илана2000
24 марта в 22:05
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
сонник пишет:
Хороший исследователь или конструктор не равно хороший врач или токарь
Ну я не согласна! Если человек хорошо знает основы профессии на низшем уровне, он лучше понимает что нужно исследовать и конструировать

↑   Перейти к этому комментарию
Вы путаете практика и теоретика. Это разные способности. Разные образы мышления. Разные мозги.
ТатианаШп
24 марта в 19:57
+2
После окончания университета в 1990г работала учителем математики в маленькой сельской школе, в классах было по 3-6 человек. Как я "горела" вначале, и как быстро мой пыл поугас. Моя математика оказалась никому ни нужной. Работать было не с кем. 11 класс сразу сказал: "Мы все пойдём в ПТУ, не тратьте на нас время." Моя тётя (заслуженный учитель страны) сказала, что мне очень не повезло со школой, именно из-за её мало численности, хотя и дети, и учителя были замечательные. В больших классах есть дети, которым интересен твой предмет. Через год я ушла со школы навсегда, работаю бухгалтером в городе. Математику люблю до сих пор.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:28
+1
Ну...математика это, конечно, очень специфичный предмет. Далеко не всем по вкусу. Я даже не очень представляю как его можно сделать интересней для тех, кто в принципе не расположен. В начальных классах ещё какие-то забавные задачки можно придумывать. А взрослым... Если до вас ещё работал нерадивый педагог, то на 11 класс уже можно реально времени не тратить. Нужно прививать любовь к математике маленьким. Но если ребёнок предрасположен, вы увидите его при любом раскладе. Может быть он будет единственным. Но он будет! У нас в сельской школе такие ребята есть. Из пяти человек трое - будущие пастухи. Но двое смогут стать хорошими специалистами. И в таких учителя вкладываются.
ЛюдмилаДобрынина
25 марта в 4:52
+1
В ответ на комментарий ТатианаШп
После окончания университета в 1990г работала учителем математики в маленькой сельской школе, в классах было по 3-6 человек. Как я "горела" вначале, и как быстро мой пыл поугас. Моя математика оказалась никому ни нужной. Работать было не с кем. 11 класс сразу сказал: "Мы все пойдём в ПТУ, не тратьте на нас время." Моя тётя (заслуженный учитель страны) сказала, что мне очень не повезло со школой, именно из-за её мало численности, хотя и дети, и учителя были замечательные. В больших классах есть дети, которым интересен твой предмет. Через год я ушла со школы навсегда, работаю бухгалтером в городе. Математику люблю до сих пор.

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже столкнулась с такой проблемой в маленькой школе. После преподавания в школе с углублённым изучением биологии попала в сельскую школу. Никому там не нужны были мои знания и навыки.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 14:30
0
Можно давать столько, сколько нужно.
ЛюдмилаДобрынина
25 марта в 19:28
+3
Проблема не в том, сколько давать. Мы отвечаем на Ваш вопрос, почему не хотят работать в сельских школах, хоть и детей там меньше. Вы рассуждаете о том, с чем в реальной жизни не сталкивались. Вам отвечают те, кто там работал
Helaosster
24 марта в 20:01
+2
Вопрос сложный, и если решаемый, то этапно и со многими граничными условиями.
Для начала очень серьёзно отслеживать отработку тех, кто по направлению поступал. Сейчас они могут, к примеру, откупиться.
Часто учёба это шанс человек переехать в более крупный город. Если его закинут на 3-5 лет в деревню, выбраться обратно маловероятно.
Что делать с ВУЗами, где нет военной кафедры или не всех на эту кафедру берут? После учёбы таких студентов-мужчин отправляют служить. Это 1 или 2 года.
Для того, чтобы будущие инженера умели читать чертежи, существует производственная практика. И опять-таки я иногда сталкиваюсь с тем, что настройке не умеют читать чертежи и практически не знают теории. Ну, и у нас, например, почти все парни подались именно в эксплуатацию. В теоретиках остались часть девушек. И как быть с теми, кто к концу обучения решил, что не будет работать, а станет, к примеру, парикмахером? Ну, вот мама/папа настояли на дипломе как уровне образованности. У нас в группе таких две студентки
И что делать с любовью? Многие ведь находят свою вторую половинку в студенчестве. Если тут делать скидку тем парам, у кого дети, так будут ненужные "залёты". Тоже плохо.
Идея с распределением хороша, но если начать именно с жизненно-важных специалистов, не будет ли ещё больший перекос за счет того, что будут выбирать иные специальности?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:40
0
Helaosster пишет:
Вопрос сложный, и если решаемый, то этапно и со многими граничными условиями.
С этим полностью согласна.
Helaosster пишет:
Если его закинут на 3-5 лет в деревню, выбраться обратно маловероятно.
Да почему это? Если хороший специалист - выберется и устроится. А может и не захочет!
Helaosster пишет:
Для того, чтобы будущие инженера умели читать чертежи, существует производственная практика.
Чтение чертежей - это вообще не каждому дано, как я поняла. Это либо талант, либо бесконечные упражнения. А сейчас никто особо на эту тему не заморачивается. Мне знакомый рассказывал, что его, сопливого 16летку(без образования) мастер посадил в подсобке и заставлял читать чертежи. Ни к каким работам не подпускал, пока тот не научился. Зато потом было время, когда он, старый слесарь, был единственным на заводе, кто умел это делать. Он пил и вообще был редким говнюком. Но его брали везде. Потому что в смысле чертежей он был незаменим!
Helaosster пишет:
И что делать с любовью?
Отправлять обоих по распределению в одно и то же место. Пусть это будет райцентр, где есть инфраструктура минимальная, что бы с ребёнком легче.
Helaosster пишет:
не будет ли ещё больший перекос за счет того, что будут выбирать иные специальности?
Ну зато те, кто пойдут на жизненно важные, будут осознанными и будут знать на что подписываются.
Ну мне так хочется надеяться.
Helaosster
24 марта в 20:51
+2
Дикая но симпатишная пишет:
Да почему это? Если хороший специалист - выберется и устроится. А может и не захочет!
потому что обычно все устраиваются уже во время учёбы, квартиру снимают, пока ещё в общежитии место. А так будет тоска потом. Как у одной из наших пользователей
Дикая но симпатишная пишет:
Чтение чертежей - это вообще не каждому дано, как я поняла
да не так это сложно, просто практики не особо этим заморачиваются. И да, на заводах иногда некому учить те же кабельные журналы читать. Но вот это, кстати, тоже распространённая проблема - не хотят опытные передавать знания. Лишняя ответственность и работа ((((
Дикая но симпатишная пишет:
Отправлять обоих по распределению в одно и то же место. Пусть это будет райцентр, где есть инфраструктура минимальная, что бы с ребёнком легче.
- то есть не университет/техникум будет это делать, а ещё одна дополнительная структура? И вот про детей вроде мыль верная, но ей опять-таки будут пользоваться, лишь бы не попасть в совсем захолустье
В моём видении надо сделать как-то так, чтобы в бюджетных сферах было выгоднее работать, чем в частных. Хотя, наверное, это утопия ))))
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:39
+1
Helaosster пишет:
Хотя, наверное, это утопия ))))
Ну пока да.))
domovenok97
24 марта в 22:43
0
В ответ на комментарий Helaosster
Дикая но симпатишная пишет:
Да почему это? Если хороший специалист - выберется и устроится. А может и не захочет!
потому что обычно все устраиваются уже во время учёбы, квартиру снимают, пока ещё в общежитии место. А так будет тоска потом. Как у одной из наших пользователей
Дикая но симпатишная пишет:
Чтение чертежей - это вообще не каждому дано, как я поняла
да не так это сложно, просто практики не особо этим заморачиваются. И да, на заводах иногда некому учить те же кабельные журналы читать. Но вот это, кстати, тоже распространённая проблема - не хотят опытные передавать знания. Лишняя ответственность и работа ((((
Дикая но симпатишная пишет:
Отправлять обоих по распределению в одно и то же место. Пусть это будет райцентр, где есть инфраструктура минимальная, что бы с ребёнком легче.
- то есть не университет/техникум будет это делать, а ещё одна дополнительная структура? И вот про детей вроде мыль верная, но ей опять-таки будут пользоваться, лишь бы не попасть в совсем захолустье
В моём видении надо сделать как-то так, чтобы в бюджетных сферах было выгоднее работать, чем в частных. Хотя, наверное, это утопия ))))

↑   Перейти к этому комментарию
Helaosster пишет:
В моём видении надо сделать как-то так, чтобы в бюджетных сферах было выгоднее работать, чем в частных.
Для работников бюджетной сферы - социальные льготы. Детский сад, субсидии на жилье, низкий процент по кредитам и пр.
Helaosster
24 марта в 22:49
0
Я могу судить по своему региону - Карелия. Очередей в детский сад нет. Но и субсидий на жильё тоже нет. Но медикам обещают общежитие или 1-кв для серийных и подъёмные, учителям 1.000.000 подъёмных. Но даже это не пока не работает.
Манюня Хнуш
24 марта в 20:52
+5
В ответ на комментарий Helaosster
Вопрос сложный, и если решаемый, то этапно и со многими граничными условиями.
Для начала очень серьёзно отслеживать отработку тех, кто по направлению поступал. Сейчас они могут, к примеру, откупиться.
Часто учёба это шанс человек переехать в более крупный город. Если его закинут на 3-5 лет в деревню, выбраться обратно маловероятно.
Что делать с ВУЗами, где нет военной кафедры или не всех на эту кафедру берут? После учёбы таких студентов-мужчин отправляют служить. Это 1 или 2 года.
Для того, чтобы будущие инженера умели читать чертежи, существует производственная практика. И опять-таки я иногда сталкиваюсь с тем, что настройке не умеют читать чертежи и практически не знают теории. Ну, и у нас, например, почти все парни подались именно в эксплуатацию. В теоретиках остались часть девушек. И как быть с теми, кто к концу обучения решил, что не будет работать, а станет, к примеру, парикмахером? Ну, вот мама/папа настояли на дипломе как уровне образованности. У нас в группе таких две студентки
И что делать с любовью? Многие ведь находят свою вторую половинку в студенчестве. Если тут делать скидку тем парам, у кого дети, так будут ненужные "залёты". Тоже плохо.
Идея с распределением хороша, но если начать именно с жизненно-важных специалистов, не будет ли ещё больший перекос за счет того, что будут выбирать иные специальности?

↑   Перейти к этому комментарию
Helaosster пишет:
И как быть с теми, кто к концу обучения решил, что не будет работать, а станет, к примеру, парикмахером? Ну, вот мама/папа настояли на дипломе как уровне образованности. У нас в группе таких две студентки
У нас практика в школе началась с 4 курса. После её окончания одногруппница сказала: "Жалко, что нас к детям так поздно допустили. Если бы я понимала, что меня ждёт, я бы бросила. Теперь жаль потраченого времени, уже доучусь. Но работать в школе никогда не буду."
Закончила она хорошо, но в школу не пошла. И как её заставлять? Чтобы человек через пол года в окно вышел?
Helaosster
24 марта в 20:57
+1
Про школу плюсую. У меня тоже подруга именно после практики сказала, что точно не сможет работать в школе. В результате получала за сивой счет второе высшее. Думаю, во многих специальностях есть нюансы
Манюня Хнуш
24 марта в 21:04
0
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:43
0
В ответ на комментарий Helaosster
Про школу плюсую. У меня тоже подруга именно после практики сказала, что точно не сможет работать в школе. В результате получала за сивой счет второе высшее. Думаю, во многих специальностях есть нюансы

↑   Перейти к этому комментарию
Вот поэтому я против скоропалительного поступления сразу после школы. Что эти дети знают? Ничего! дайте им мир пощупать? Хотят быть педагогами? Пусть в садике няньками поработают! Посмотрят на работу воспитателей.
Хотят быть медиками? Пусть няньками и санитарами поработают.
Раньше на заводах была практика : пацанов брали на лето. И денежек подзаработать и специальность пощупать : понравится -не понравится.
Helaosster
24 марта в 21:52
0
Дикая но симпатишная пишет:
дайте им мир пощупать?
- а если они не знают, что хотят? У меня был список из 5 мест сразу. В Питере поступала на "прикладную математику", "ракетостроение" и "теплогазоснабжение, отопление, вентиляцию и охрану воздушного бассейна". Если что, я серебряный медалист, дважды проходила профориентацию, но ничего мне это не дало. И таких даже нынче тьма.
Дикая но симпатишная пишет:
Раньше на заводах была практика : пацанов брали на лето
- на периферии заводов мало. И платить, как требует ЦЗ нынче не хотят.
В чём-то ваша идея про санитарок верна. У меня свекруня знала, что пойдёт в медицинский на медсестру. Подрабатывала уже в школе. И другой знакомой такая маленькая практика наоборот показала, что медицина разнопланова и не для неё. Но сейчас на школьников не выделяют в бюджетных сферах денег. А зря.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:01
0
Helaosster пишет:
а если они не знают, что хотят?
Ну, мы с сыном обсуждали этот вопрос( 9 классов закончил). Тоже не знал чего хотел. Рассмотрели несколько вариантов. Моё условие было : выбери что считаешь нужным сам. Попробуй. Но только на бюджет. За "пробы пера" платить не буду.
Попробовал. Год отучился( столяр-плотник) - не понравилось. Год работал, объявления расклеивал. Поступил опять. На оператора швейного оборудования. Хотел на повара(готовить любит), но баллов не хватило). Но шить ему на удивление понравилось! После обучения его ждёт 4 года на предприятии. А там, возможно, будет стимул развиваться.
Helaosster
24 марта в 22:06
+1
Ну вот и я, поступала, лишь бы на бюджет. А там, как получится. И поступала совсем не по призванию. Лишь бы уехать со своего маленького городка. "Оторваться от мамкиной титьки". И потом меня бы вдруг раз - и макнули обратно в периферию? Или лучше тогда из большого города по обмену в село, чтобы понимали проблемы страны? В общем, вопрос нужный, но очень сложный
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:20
0
Helaosster пишет:
из большого города по обмену в село, чтобы понимали проблемы страны?
Почему бы и нет? Это тоже важно. Но в нынешней стране это не прокатит вообще.
Ежкина мама
24 марта в 22:07
+3
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Вот поэтому я против скоропалительного поступления сразу после школы. Что эти дети знают? Ничего! дайте им мир пощупать? Хотят быть педагогами? Пусть в садике няньками поработают! Посмотрят на работу воспитателей.
Хотят быть медиками? Пусть няньками и санитарами поработают.
Раньше на заводах была практика : пацанов брали на лето. И денежек подзаработать и специальность пощупать : понравится -не понравится.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас нет нянек и санитарок в больницах. Есть уборщицы.Полагаете,врач должен полы уметь мыть,иначе не врач?
Я Наташа
24 марта в 22:16
+1
Ежкина мама пишет:
Сейчас нет нянек и санитарок в больницах.
есть
ну хотя бы вакансии гляньте, станет ясно
Ежкина мама
24 марта в 22:18
+1
В нашей районной больнице санитарок нет,уборщицы.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:22
0
В ответ на комментарий Ежкина мама
Сейчас нет нянек и санитарок в больницах. Есть уборщицы.Полагаете,врач должен полы уметь мыть,иначе не врач?

↑   Перейти к этому комментарию
Будущий врач! Может называть стали по другому, но суть работы не меняется. Принцип остаётся : хочешь какую-то специальность - поработай как можно ближе к этой сфере. Посмотри на неё со стороны.
Ежкина мама
24 марта в 22:44
+1
Хочешь стать уборщицей-посмотри,как моют полы!
На медсестер тоже учиться нужно,санитарка(уборщицам) капельницы и уколы не доверят.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:20
+1
А это нам ещё в школе показали. Не знаю как у вас, а у нас были субботники и генеральные уборки. Общественно-полезный труд это называлось. Сейчас это пытаются вернуть, но яжматери дружно голосят против. А зря.
Мы тогда всё попробовали. И полы, и стены, и окна на первом этаже. И дворниками поработали.
Ежкина мама пишет:
На медсестер тоже учиться нужно,
Конечно нужно. Но поработав санитаркой ты всё равно увидишь что и как делают медсёстры. И решишь стоит ли тебе этому учиться, твоё ли это?
Ежкина мама
24 марта в 23:37
0
Об общественно-полезном труде я в курсе,т.к.несколько старше вас.
Я Наташа
25 марта в 5:53
+4
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
А это нам ещё в школе показали. Не знаю как у вас, а у нас были субботники и генеральные уборки. Общественно-полезный труд это называлось. Сейчас это пытаются вернуть, но яжматери дружно голосят против. А зря.
Мы тогда всё попробовали. И полы, и стены, и окна на первом этаже. И дворниками поработали.
Ежкина мама пишет:
На медсестер тоже учиться нужно,
Конечно нужно. Но поработав санитаркой ты всё равно увидишь что и как делают медсёстры. И решишь стоит ли тебе этому учиться, твоё ли это?

↑   Перейти к этому комментарию
Дикая но симпатишная пишет:
Но поработав санитаркой ты всё равно увидишь что и как делают медсёстры.
"что и как" чужими руками очень даже хорошо
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 14:31
0
Мне хватило поработать няней рядом с воспитателем, что бы понять, что никогда я воспитателем работать не пойду.
Ежкина мама
24 марта в 22:08
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Вот поэтому я против скоропалительного поступления сразу после школы. Что эти дети знают? Ничего! дайте им мир пощупать? Хотят быть педагогами? Пусть в садике няньками поработают! Посмотрят на работу воспитателей.
Хотят быть медиками? Пусть няньками и санитарами поработают.
Раньше на заводах была практика : пацанов брали на лето. И денежек подзаработать и специальность пощупать : понравится -не понравится.

↑   Перейти к этому комментарию
Пацанов на завод брали кем?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:20
+1
учеником.
Ежкина мама
24 марта в 22:34
0
Знаете,я работала на заводе.Ученический период составляет 6 месяцев с обязательной техучебой и сдачей экзамена.Прикинула все известные мне заводы -мой завод СВ,шинный,азотнокислородный,абразивный,завод органического синтеза,трубный,шарикоподшипников вы.
Кто и куда возьмёт на лето подростка подработать денежек,ну разве что,дворником.
На швейной фабрике работала,аналогично,чтобы сесть за машинку или утюг,пресс и т.д.нужно что-то уметь,или учиться.
В школе на каникулах я работала почтальоном.Там да,стажировка три дня,потом в путь,самостоятельно.Но и там,нужны навыки,да и нелёгкая эта работа.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:48
0
Я не мальчик. Но у меня много знакомых, которые учились прямо на заводе токарями, кем-то ещё. Лето не 6 месяцев. Но если пацану нравилось, он потом мог пройти обучение. Я не знаю, у нас пацаны даже в школе что-то элементарное на станках делали. И с деревом работали, и с железом.
Helaosster
24 марта в 22:56
+2
Вы скорее всего вспоминаете УПК, когда 10,11 классы параллельно получают полезные профессиональные навыки: парикмахер, бухгалтер малых предприятий, автослесарь... Очень дельное предложение - восстановить их. Лучше любой профориентации работает
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:23
0
У нас не было 11х классов. Но лет с 14ти на завод брали подмастерьем. И станки у нас были на уроках труда. Классе в шестом уже такое помню.У девочек шитьё и кулинария.
Helaosster
24 марта в 23:29
0
Это есть и сейчас. Станки металло и деревообработки, швейные машины и плиты - педагогов не всегда есть. А там именно профессия. Я после аттестации получила корочку бухгалтер малого предприятия. Кто+то парикмахер.и год училась параллельно на водителя категории В, без аттестации автомеханик
Ежкина мама
24 марта в 23:00
+5
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Я не мальчик. Но у меня много знакомых, которые учились прямо на заводе токарями, кем-то ещё. Лето не 6 месяцев. Но если пацану нравилось, он потом мог пройти обучение. Я не знаю, у нас пацаны даже в школе что-то элементарное на станках делали. И с деревом работали, и с железом.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы как-то судите обо всем с такой лёгкостью со стороны.В школе да,элементарное делали.Ну так,их там и учили .Нельзя прийти на производство и сразу стать к станку.Везде есть допуск,техника безопасности.Отпилит он себе пальцы,ещё того хлеще,головы полетят.
Даже у нас в цеху,нет-нет,да лишался пальца кто-нибудь.Волокном фалангу пальца срезало только так.Так по башке и материально наказывали помощника мастера,мастера,начальника по ТБ.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:26
0
Ну я думаю, мастеру за ученичество доплачивали. 14 лет - это 8 класс в наше время. В ПТУ брали же! И учили! На заводе было то же самое. Просто на 3 месяца раньше. За это время парень решал пойти ли учиться в ПТУ дальше или остаться до 10 го и получить более высокую специальность.
Ежкина мама
24 марта в 23:32
0
Не помню таких малолеток на производстве.На химии их точно не было.
Восьмой класс -это чаще всего 15 лет было.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 0:22
0
К концу 8 го мне 15 исполнилось
domovenok97
24 марта в 22:46
+1
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Вот поэтому я против скоропалительного поступления сразу после школы. Что эти дети знают? Ничего! дайте им мир пощупать? Хотят быть педагогами? Пусть в садике няньками поработают! Посмотрят на работу воспитателей.
Хотят быть медиками? Пусть няньками и санитарами поработают.
Раньше на заводах была практика : пацанов брали на лето. И денежек подзаработать и специальность пощупать : понравится -не понравится.

↑   Перейти к этому комментарию
Дикая но симпатишная пишет:
Раньше на заводах была практика : пацанов брали на лето.
Кем их сейчас возьмут? Учеником токаря-слесаря? Раньше за наставничество доплачивали, а сейчас это не надо никому. В первую очередь, самими работникам. + еще и ответственность и техника безопасности.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:26
0
Это уже другой вопрос. Никому ничего не надо. Но практика-то была хорошая.
tarmok
24 марта в 23:28
+2
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Вот поэтому я против скоропалительного поступления сразу после школы. Что эти дети знают? Ничего! дайте им мир пощупать? Хотят быть педагогами? Пусть в садике няньками поработают! Посмотрят на работу воспитателей.
Хотят быть медиками? Пусть няньками и санитарами поработают.
Раньше на заводах была практика : пацанов брали на лето. И денежек подзаработать и специальность пощупать : понравится -не понравится.

↑   Перейти к этому комментарию
Нянька и педагог друг к другу никакого отношения не имеют. Рекомендую на досуге почитать должностные инструкции для няньки и педагога.
У няньки горшки, еду подать-убрать, посуду помыть.
Педагог передаёт знания, умения и навыки.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 0:23
+1
Я сама няней работала! Должностные инструкции у них разные. Но как работает педагог няня видит прекрасно. А ещё и замещает иногда!
tarmok
25 марта в 0:32
0
Няня няне рознь, одна видит, другая нет. Иногда замещать и постоянно работать - большая разница.
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 0:39
0
Там невозможно не видеть. И няня(если она не временная, замещающая) всегда работает в связке с воспитателем. Она помощник воспитателя.
marievsta
24 марта в 20:05
+3
Довольно часто хорошие студенты, которым действительно своя специальность интересна, находят работу уже на 3-4 курсе. При этом стараясь параллельно решить вопросы с жильем там, где учатся и работают. Их тоже с мест сдёргивать и непонятно куда отправлять? И снова с нуля? Не думаю, что это целесообразно.

Есть те, кто поступал по целевой квоте, вот они да, обязаны положенный договором срок отработать.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:41
-1
marievsta пишет:
Довольно часто хорошие студенты, которым действительно своя специальность интересна, находят работу уже на 3-4 курсе.
Так может не давать им такую возможность? Если будут знать, что впереди распределение - какой смысл искать? разве что как временную подработку?
marievsta
24 марта в 20:46
+3
А если дефицит кадрови этот работающий по специальности студент нужен как работник уже сейчас? А жить студенту на что, если вдруг у родителей возможности содержать его нет (или была, но обстоятельства поменялись)? На ситпендию, котрая в этом ВУЗе 2990 обычная, 3400 повышенная. Нет, не считаю распределение разумным. Слишком мноно минусов, которые обозначили другие коментаторы, и слишком сейчас условия, в которых происходит обучение, отличаютсяот советских.
Advena_345
24 марта в 20:50
+3
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
marievsta пишет:
Довольно часто хорошие студенты, которым действительно своя специальность интересна, находят работу уже на 3-4 курсе.
Так может не давать им такую возможность? Если будут знать, что впереди распределение - какой смысл искать? разве что как временную подработку?

↑   Перейти к этому комментарию
И что в этом хорошего?
Если человек решил учебу подкреплять практикой, так этому нужно способствовать, а не палки в колеса вставлять.
Helaosster
24 марта в 20:54
+1
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
marievsta пишет:
Довольно часто хорошие студенты, которым действительно своя специальность интересна, находят работу уже на 3-4 курсе.
Так может не давать им такую возможность? Если будут знать, что впереди распределение - какой смысл искать? разве что как временную подработку?

↑   Перейти к этому комментарию
Дикая но симпатишная пишет:
Так может не давать им такую возможность?
- меня в конце 3 курса купили у университета. Реально оплатили университету мою месячную зарплату, что свели меня (наиболее исполнительного студента) и работодателя. Первые три месяца спрашивали, выполняются ли все обязательства. Я начала получать практический опыт параллельно обучению. И родителям-пенсионерам стало попроще, что я стала получать зарплату и содержать себя сама. И когда я решила уехать с Питера в Карелию, меня отговаривали всячески. Им выгоден обученный под себя кадр
Илана2000
24 марта в 22:13
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
marievsta пишет:
Довольно часто хорошие студенты, которым действительно своя специальность интересна, находят работу уже на 3-4 курсе.
Так может не давать им такую возможность? Если будут знать, что впереди распределение - какой смысл искать? разве что как временную подработку?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы сами себе противоречите. То говорите ,что надо начинать с низов. Так вот студенты медвузов и начинают на старших курсах подрабатывать санитарами в стационарах. Или когда они должны начинать с низов? С дипломом врача? Так им потом уже надо отрабатывать этот диплом по специальности.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:29
0
Ну те видимо, кто не хотят прийти на рабочее место с чисто символическими знаниями, те подрабатывают, да, с низов. А дипломы...я даже не знаю, значат ли они что-нибудь в наше время? Тут выше кто-то уже писал про "неуча с красным дипломом". Это в общем-то во всех профессиях так. Я тоже дипломированный специалист. Но то, чем нужно заниматься в музыкальной школе, даже рядом не валялось с тем, чему нас учили. Мы музыканты прежде всего. Но педагоги - так себе. Пед.практика на последнем курсе не дала мне ровно ничего, кроме понимания, что я не туда попала.
Helaosster
24 марта в 22:36
+1
Дикая но симпатишная пишет:
Мы музыканты прежде всего. Но педагоги - так себе.
- люблю вас за эту фразу! У дочери просто сейчас такой странный педагог, что на моё предложение использовать педагогические приёмы в обучении предложила ломать характер. При этом женщине за 50. И вот прямо видно, что она себя видит именно как музыканта. А осознания как педагога нет
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:39
0
Тут много нюансов. Многое зависит от того, чего хотят в итоге родители. Если вы хотите, что бы ребёнок реально играл - придётся заниматься много, через не хочу. Это тоже ломка. Тут никуда не денешься. Если нужно для общего развития, просто как хобби, то в этом смысле меня всегда огорчает, что ушло такое явление, как студии. Куда дети ходили без всяких обязательств. Пришли, позанимались в своё удовольствие, без домашних заданий. Но муз.школа - это определённая система. Там академы, зачёты, конкурсы. И куча предметов, которые для элементарной игры на инструменте не нужны. Учитель такой же заложник системы, как и ученик. Ему на академе нужно показать навыки своих учеников. Иначе ему прилетит от начальства за плохое обучение. А ещё родители наседают. Которые не понимают, что если заниматься по 15 минут в день, то прогресса не будет. Но они при этом результата хотят.
Ну в общем, я всегда советую в таких случаях не музыкальную школу, а студента(тку) музыкального училища, которая придёт домой и научит конкретным вещам. И возьмёт не дорого(т.к. не дипломированный пока специалист).
Я сама так с детьми занималась по молодости. лучшее время, когда мне нравилось быть учителем музыки.
Илана2000
24 марта в 22:41
+1
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Ну те видимо, кто не хотят прийти на рабочее место с чисто символическими знаниями, те подрабатывают, да, с низов. А дипломы...я даже не знаю, значат ли они что-нибудь в наше время? Тут выше кто-то уже писал про "неуча с красным дипломом". Это в общем-то во всех профессиях так. Я тоже дипломированный специалист. Но то, чем нужно заниматься в музыкальной школе, даже рядом не валялось с тем, чему нас учили. Мы музыканты прежде всего. Но педагоги - так себе. Пед.практика на последнем курсе не дала мне ровно ничего, кроме понимания, что я не туда попала.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что вуз даёт теорию. Практика потом нарабатывается во всех сферах практически. Почему у вас была практика на последнем курсе только? У нас первая педпрактика была на втором курсе во втором семестре, 2 недели. Вторая педпрактика была на третьем курсе и длилась она всю третью четверть. И на четвертом курсе во втором семестре мы ушли на производственную практику. И вышли уже только на защиту диплома.
И да, ещё на втором курсе я поняла , что я не педагог. У меня есть знания предмета. Но вот отдавать я их не люблю. Я производственник. Мне надо работать руками. Технологические процессы меня больше привлекают, чем общение с учениками. А когда , придя в школу, я увидела весь административный произвол в школе, сказала:"Замените расстрелом"
Даже репетитором не соглашусь подрабатывать ни за какие деньги. Только своим детям помочь объяснить материал, если не поняли.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:45
0
Илана2000 пишет:
Почему у вас была практика на последнем курсе только?
Потому что это училище(колледж) и на втором курсе нам было по 16. Такие себе учителя музыки. Не согласны?
Илана2000 пишет:
сказала:"Замените расстрелом"
Вот и я так сказала после пед.практики. Но я как раз с детьми работать любила. Но из-за того, что мама наседала, я получила не то образование. Я хотела в пед, на музыкальное отделение или на начальные классы. Была бы учителем пения или муз.работником детского сада. Хотя и тем, и другим мне поработать довелось и я поняла, что это моё. Но не в системе!
Илана2000
25 марта в 0:03
+2
Извините. Я думала вы закончили вуз.
Сократовна
25 марта в 11:37
+3
Вот поэтому у человека такие представления о специалистах после ВУЗа.
Ангел S Небес
25 марта в 0:54
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
marievsta пишет:
Довольно часто хорошие студенты, которым действительно своя специальность интересна, находят работу уже на 3-4 курсе.
Так может не давать им такую возможность? Если будут знать, что впереди распределение - какой смысл искать? разве что как временную подработку?

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас большой дефицит кадров. И покрывается он ща счёт студентов и врачей интернов. Вот они вместо интернатуры отрабатывают вроде два гола.
Танюша_74
24 марта в 20:05
+2
Я за распределение двумя руками! Кстати, сама его прошла.
Да, сейчас есть платное образование Ладно, заплатил за учёбу - ищи работу сам. Бюджетники пожалуйте, поработайте там где вы нужны ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ.
Почему?
Во-первых, наконец-то оторвали дитятко от маминой титьки! Самостоятельность и взросление с количеством прожитых лет приходит не ко всем
Во-вторых, как ни крути это опыт работы, без которого сейчас выпускникам очень трудно найти работу по специальности.
В-третьих, да! есть интересы государства - кто-то должен работать и на грязных производствах и в не очень комфортабельных сельских районах и т.д.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 20:45
0
О! Жму вашу руку! Про "мамкину титьку" - это прям в точку. И считаю, что оплата обучения родителями - это одна из самых больших "титек" и медвежьих услуг дитятке.
Advena_345
24 марта в 20:53
+6
А я не могу с этим согласиться.
Зачем создавать искусственные препятствия? Чтобы потом их мужественно преодолевать? Так молодому специалисту и так будет чем заняться.
И если при этом он будет знать, что вечером вернется в теплый дом и к готовому ужину, в родную стихию, то на работе будет думать о работе.
Танюша_74
24 марта в 21:09
0
Искусственные препятствия в чём? В том, что ребёнку лень/не охота/нет настойчивости или таланта, что бы сдать ЕГЭ на достойные для поступления на бюджет баллы? Вот в этом и есть "медвежья услуга". Дитя не тянет по всем параметрам, а родителям всё равно надо чтобы ребенок учился в ВУЗе.
И плохо не то
Advena_345 пишет:
что вечером вернется в теплый дом и к готовому ужину, в родную стихию
, а то что сам создать теплый дом и родную стихию не умеет. Ждёт когда ему кто-то придёт и весь "быт" за него сделает.
Advena_345
24 марта в 21:23
+2
Вы как-то очень интересно читаете. Я где-то писала о плохой сдаче ЕГЭ? Где именно?
И таки да, специально создавать дополнительные сложности не считаю правильным. Сложности сами находят человека.
А домашняя обстановка у каждого своя. Может быть молодой специалист сам создает своей семье уют. Но он делает это на СВОЕЙ кухне. А может в семье это делается по очереди. Но это привычная уютная обстановка.
Ришечка30
24 марта в 22:34
0
В ответ на комментарий Танюша_74
Искусственные препятствия в чём? В том, что ребёнку лень/не охота/нет настойчивости или таланта, что бы сдать ЕГЭ на достойные для поступления на бюджет баллы? Вот в этом и есть "медвежья услуга". Дитя не тянет по всем параметрам, а родителям всё равно надо чтобы ребенок учился в ВУЗе.
И плохо не то
Advena_345 пишет:
что вечером вернется в теплый дом и к готовому ужину, в родную стихию
, а то что сам создать теплый дом и родную стихию не умеет. Ждёт когда ему кто-то придёт и весь "быт" за него сделает.

↑   Перейти к этому комментарию
Танюша_74 пишет:
что бы сдать ЕГЭ на достойные для поступления на бюджет баллы
Это тоже спорно.
Государство открывает много бюджетных мест там, где ему надо, стране надо. Я понимаю.
Но человек вправе выбирать, где он хочет учится. И первый раз, и второй, и третий.

Дочь поступала на психолога. Это был выбор. осознанный на 80% точно, хоть и от противного.
Было 13 бюджетный мест. Дочь по баллам 15-я. Проходила на два других направления спокойно, но это не ее! Пошла платно. Но суть не в этом.
Если бы платного не было в принципе, училось бы 13 студентов. Думаю, что это нерентабельно для вуза в первую очередь. Гонять на 13 человек педагогов, программу, аудитории.

И другой вопрос, который меня мучил) Зачем государству 50 бюджетный биологов?) Не считая платных мест. Куда их всех планировалось девать? Я сама там выучилась и понимаю смутно)
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:51
0
Дочь поступала после школы?
Я к тому, что, блин, психологом в 17 лет, как можно хотеть стать? Что они знают об этой профессии? Мне кажется на эту специальность нужно идти в зрелом возрасте, когда у тебя уже какой-то жизненный опыт есть, чутьё появляется.
Helaosster
24 марта в 22:59
0
не факт. У меня знакомая была проблемным подростком. Когда пережила всё это к 10 классу, решила идти именно на психолога с этой группой. Меня профориентационный психолог тоже подбивала идти на психолога учиться. Благо, родители к этому направлению скептически относились
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 23:48
+1
Я просто считаю, что психолог это как художник. У тебя либо есть дар, либо нет. Образование даёт лишь нужную огранку способностям, которые у тебя есть. В противном случае - потраченное время. И номинальный, почти не практикующий психолог где-нибудь в саду или в школе. Которые дальше тестов ничего не умеют.
Ришечка30
24 марта в 23:02
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Дочь поступала после школы?
Я к тому, что, блин, психологом в 17 лет, как можно хотеть стать? Что они знают об этой профессии? Мне кажется на эту специальность нужно идти в зрелом возрасте, когда у тебя уже какой-то жизненный опыт есть, чутьё появляется.

↑   Перейти к этому комментарию
После школы. Не было речи о «подумать, поработать, посидеть». Потому что я зуб даю, через год было бы намного сложнее подниматься и что-то там пересдавать/переучивать/проходить все эти поступления снова. А замуж она не собиралась)
О профессии ближе она узнает сейчас, на обучении. Опыт и чутье важно, но там и куча того, чему нужно учиться. И 4 года бакалавра только начало. Вот на это я дочь настраиваю. Определяться она будет, когда пощупает профессию с учебного места. Других вариантов в её случае не знаю.

Она хочет работать с детьми, у нее получается (ведет спорт. группу дошколят). Но не в школу. Это она четко сказала.
Пока ни она, ни мы не пожалели, что не уперлись в только бюджет и дали выбор. Конечно, у нас были фин возможности, мы готовились мысленно к платному.

Я зрелая тетя, но про психологов узнаю вот буквально сейчас, на работе столкнулась в нюансами их деятельности.
Это не так просто, как кажется обывателю. И да, много «специалистов» профессию «попортили».И теперь это почти имя нарицательное.

Поживем увидим как будет) последствия выбора видны много позже)
Ежкина мама
24 марта в 23:08
0
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Дочь поступала после школы?
Я к тому, что, блин, психологом в 17 лет, как можно хотеть стать? Что они знают об этой профессии? Мне кажется на эту специальность нужно идти в зрелом возрасте, когда у тебя уже какой-то жизненный опыт есть, чутьё появляется.

↑   Перейти к этому комментарию
А до того,как пойти учиться,где поработать должна?
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 0:25
0
Ну я не знаю, можно пед.образование, как базовое получить. Аниматором с детьми по работать.
Ежкина мама
25 марта в 0:47
+1
Всем абитуриентам в аниматоры!
Танюша_74
25 марта в 8:05
+4
В ответ на комментарий Ришечка30
Танюша_74 пишет:
что бы сдать ЕГЭ на достойные для поступления на бюджет баллы
Это тоже спорно.
Государство открывает много бюджетных мест там, где ему надо, стране надо. Я понимаю.
Но человек вправе выбирать, где он хочет учится. И первый раз, и второй, и третий.

Дочь поступала на психолога. Это был выбор. осознанный на 80% точно, хоть и от противного.
Было 13 бюджетный мест. Дочь по баллам 15-я. Проходила на два других направления спокойно, но это не ее! Пошла платно. Но суть не в этом.
Если бы платного не было в принципе, училось бы 13 студентов. Думаю, что это нерентабельно для вуза в первую очередь. Гонять на 13 человек педагогов, программу, аудитории.

И другой вопрос, который меня мучил) Зачем государству 50 бюджетный биологов?) Не считая платных мест. Куда их всех планировалось девать? Я сама там выучилась и понимаю смутно)

↑   Перейти к этому комментарию
Да, сейчас у нас бардак с бюджетными местами в учебных заведениях. Да и с профессиями перекос. Зачем нам столько экологов/биологов/психологов и т.д. когда инженеров- энергетиков, металлургов, конструкторов и т.д. не хватает.
Ришечка30
25 марта в 16:46
0
Согласна с вами.
С психологами и журналистами понимаю, но биологи/экологи? Не понимаю)
Ангел S Небес
25 марта в 0:57
+1
В ответ на комментарий Танюша_74
Я за распределение двумя руками! Кстати, сама его прошла.
Да, сейчас есть платное образование Ладно, заплатил за учёбу - ищи работу сам. Бюджетники пожалуйте, поработайте там где вы нужны ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ.
Почему?
Во-первых, наконец-то оторвали дитятко от маминой титьки! Самостоятельность и взросление с количеством прожитых лет приходит не ко всем
Во-вторых, как ни крути это опыт работы, без которого сейчас выпускникам очень трудно найти работу по специальности.
В-третьих, да! есть интересы государства - кто-то должен работать и на грязных производствах и в не очень комфортабельных сельских районах и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Раньше не получали даже двоечники и троечники высшего образования. А сейчас... 9 классов ребенок еле закончил. Кое как уговорили выдать диплом о 9 классном образовании. И она поступила в колледж платно. Ладно,там специальность не Азии какая. Но ... Интересное соотношение наличия знаний и дипломов всех мастей
Танюша_74
25 марта в 7:58
+1

И я о том, что "вышка" нафиг многим не нужна. Ведь рабочие тоже ОЧЕНЬ нужны! Для кого-то и колледжа, и ПТУ хватит!
Ангел S Небес
25 марта в 11:31
0
К меня племянник учился осень хорошо. И после 9 го класса пошел сам сознательно учиться на токаря. Конкурс в этот техникум был большой. И брали только тех,у кого по аттестата дорогие оценки и знания. Сейчас работает токарем. Говорит,сто вышку получит заочно. Мама его одна растила,с отцом его в разводе. Он не особо то им помогал.
Танюша_74
25 марта в 11:59
0
Кто хочет - тот выучится!
Helaosster
25 марта в 13:54
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
К меня племянник учился осень хорошо. И после 9 го класса пошел сам сознательно учиться на токаря. Конкурс в этот техникум был большой. И брали только тех,у кого по аттестата дорогие оценки и знания. Сейчас работает токарем. Говорит,сто вышку получит заочно. Мама его одна растила,с отцом его в разводе. Он не особо то им помогал.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас токаря на вес золота
Advena_345
24 марта в 20:39
+6
Категорически против распределения.
Во-первых, зачем отрывать человека от родных и вытаскивать из привычной среды, родного дома без его желания? Работа в привычной домашней обстановке, климате, окружении , мне кажется, гораздо более эффективна, чем в "подвешенном" стрессовом состоянии.
Во-вторых, какое качество работы будет у специалиста, на месте насильственного распределения? Могу сразу ответить - это будет отбывание "срока наказания" от звонка до звонка и специалист сорвется сразу с этого места работы. При таком настрое это будет не качественная работа, а пережидание.
В-третьих, должны быть созданы такие условия, при которых специалисту не только хотелось бы поехать отработать определенное количество лет, но и остаться там работать дальше.
В-четвёртых, нужно устранить прорву в зарплатах и условиях труда между городом и деревней.
Тогда и насильственного распределения не нужно будет вводить.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:28
-4
Самое главное, как было сказано выше, что бы человек, поступая на определённую специальность, сразу знал, что он поедет по распределению. Если он считает работу по специальности там, где она реально нужна, насилием, не стоит в эту специальность идти.
Условия повышенного комфорта должны быть у тех, кто останется там работать. Я вообще не поняла о каких условиях речь. Ну, с медиками ясно. Хотелось бы лучшую техническую базу. То же самое с механизаторами. А остальным что не комфортно?

Чем условия труда, скажем, учителя в деревне отличаются от города? Вот как по мне - только нестабильным интернетом. Зарплаты в гос.учреждениях одинаковые примерно. Если у городского педагога зарплата и выше, так это потому что он вкалывает как загнанная лошадь. А в деревне так не разгонишься. Детей меньше. Ну а быть загнанной лошадью лучше? Во истину богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
Ежкина мама
24 марта в 21:33
+8
Простите,у вас какая профессия? Как-то лихо вы определили кому тяжело,а кому как нефиг делать!
Сократовна
24 марта в 21:42
0
Дикая но симпатишная пишет:
Педагог музыкальной школы.
тюх
25 марта в 7:36
+3
При этом сама не поехавшая по распределению
Ежкина мама
25 марта в 10:16
0
Мама не велела.
leda ais
25 марта в 11:36
+1
Маму слушать надо
Дикая но симпатишная (автор поста)
25 марта в 14:34
0
Сейчас тоже маму все слушают. Куда мама сказала - туда и поступит. Не так что ли? Как раньше в 16-18 лет дети не знали сами чего хотят, так и сейчас не знают. Но тогда "титек" было меньше.
leda ais
25 марта в 14:36
+1
Прямо все? Я б за всех не расписывалась.
Сократовна
25 марта в 11:45
+2
В ответ на комментарий тюх
При этом сама не поехавшая по распределению

↑   Перейти к этому комментарию
Ни сама, ни дети. Это другое....
Advena_345
24 марта в 21:51
+3
В ответ на комментарий Дикая но симпатишная
Самое главное, как было сказано выше, что бы человек, поступая на определённую специальность, сразу знал, что он поедет по распределению. Если он считает работу по специальности там, где она реально нужна, насилием, не стоит в эту специальность идти.
Условия повышенного комфорта должны быть у тех, кто останется там работать. Я вообще не поняла о каких условиях речь. Ну, с медиками ясно. Хотелось бы лучшую техническую базу. То же самое с механизаторами. А остальным что не комфортно?

Чем условия труда, скажем, учителя в деревне отличаются от города? Вот как по мне - только нестабильным интернетом. Зарплаты в гос.учреждениях одинаковые примерно. Если у городского педагога зарплата и выше, так это потому что он вкалывает как загнанная лошадь. А в деревне так не разгонишься. Детей меньше. Ну а быть загнанной лошадью лучше? Во истину богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает.

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы работали учителем в городской и сельской школе? Или поваром в сельских или городских кафе?
Чтобы так лихо сравнивать условия труда и оплаты, нужно пройти через них.
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 21:53
0
Нет. Но процессы видела близко.
Advena_345
24 марта в 22:04
+1
В деревенской школе работали?
Дикая но симпатишная (автор поста)
24 марта в 22:30
0
Я уже ответила на вопрос.
Advena_345
24 марта в 22:43
0
Странный ответ. Я уточнила предыдущий. Не хотите отвечать, не нужно.
ЖеняС
24 марта в 23:15
+1
В ответ на комментарий Advena_345
Категорически против распределения.
Во-первых, зачем отрывать человека от родных и вытаскивать из привычной среды, родного дома без его желания? Работа в привычной домашней обстановке, климате, окружении , мне кажется, гораздо более эффективна, чем в "подвешенном" стрессовом состоянии.
Во-вторых, какое качество работы будет у специалиста, на месте насильственного распределения? Могу сразу ответить - это будет отбывание "срока наказания" от звонка до звонка и специалист сорвется сразу с этого места работы. При таком настрое это будет не качественная работа, а пережидание.
В-третьих, должны быть созданы такие условия, при которых специалисту не только хотелось бы поехать отработать определенное количество лет, но и остаться там работать дальше.
В-четвёртых, нужно устранить прорву в зарплатах и условиях труда между городом и деревней.
Тогда и насильственного распределения не нужно будет вводить.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с Вами!
Advena_345
24 марта в 23:29
+1
Ангел S Небес
25 марта в 0:59
+1
В ответ на комментарий Advena_345
Категорически против распределения.
Во-первых, зачем отрывать человека от родных и вытаскивать из привычной среды, родного дома без его желания? Работа в привычной домашней обстановке, климате, окружении , мне кажется, гораздо более эффективна, чем в "подвешенном" стрессовом состоянии.
Во-вторых, какое качество работы будет у специалиста, на месте насильственного распределения? Могу сразу ответить - это будет отбывание "срока наказания" от звонка до звонка и специалист сорвется сразу с этого места работы. При таком настрое это будет не качественная работа, а пережидание.
В-третьих, должны быть созданы такие условия, при которых специалисту не только хотелось бы поехать отработать определенное количество лет, но и остаться там работать дальше.
В-четвёртых, нужно устранить прорву в зарплатах и условиях труда между городом и деревней.
Тогда и насильственного распределения не нужно будет вводить.

↑   Перейти к этому комментарию
О чем Вы говорите? Не было никогда и не будет равных условий в городах,райцентрах и деревнях.
Больниц в деревнях почти не осталось. Школы тоже сократили прилично. А нет школ и больниу- нет деревни. Люди вынуждены уезжать.
Манюня Хнуш
24 марта в 20:48
+2
Мне школа в которой я заканчивала 10-11 класс давала целевое направление на поступление. Я закончила университет и пришла к ним работать(единственная из всех, кому дали направление). Отработала 4 года.
Но у меня была городская школа.
А в сельских школах не всё так просто. Да, в классах мало учеников. Но запросто бывает, что на первом ряду сидят первоклашки, а на третьем - третий класс. И учитель ведёт урок сразу в двух классах. Молодому специалисту такое жонглирование зачастую не по силам.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам