Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала night_ok в личном дневнике

Об умных людях и туберкулезе

В одной из соседних тем развернулась дискуссия о заболеваемости туберкулезом, профилактике и диагностике туберкулеза.
Ни для кого не секрет, что это серьезная проблема для нашей страны. Когда-то, лет, наверное 20 назад, а может и больше, всему взрослому населению нашей страны было положено раз в два года делать флюорографию. Потом решили, что необходимо делать ежегодно. И по сей день это исследование необходимо проходить ежегодно.
Кроме того, если выявляются заболевшие в окружении, то необходимо пройти обследование внепланово. Например в подъезде кто-то из соседей заболел, тогда всех остальных жильцов отправляют в тубдиспансер в обязательном порядке. И да, не пойти нельзя, иначе будут применяться административные меры.

И вот в соседней теме один из комментатор сообщил, что в развитых странах флюорографию не делают. Ок, я согласилась, что у нас дикая варварская страна, поэтому у нас вот так… Далее моя собеседница продолжила настаивать, что ситуация с туберкулезом у нас такова, что все….

Далее была приведена статистика:
В Америке на 100 тыс, человек болеет 4 человека, в Англии - 8, в Бельгии - 9, в России- 54, в Беларуси - 31,в Казахстане - 68 ит.д.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/15138273/#com117193982

Я же считаю, что недообследованность не означает здоровье.


А, ну и об умных людях…
Когда речь зашла о статистике, я написала:
Умные люди говорят, что «Существует три вида лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика» (с)

На что получила ответ, что реально умные люди так не считают.

Однако…


Это крылатое выражение, по самому распространенному мнению, принадлежит американскому юмористу, журналисту и известному всем писателю Марку Твену. Он опубликовал ее в 1907 году.

Фраза могла прозвучать и несколько раньше, в конце 19 века из уст британского консерватора и дважды премьер-министра Бенджамина Дизраэли.

И вот я теперь не знаю, это все-таки умные люди или нет???

Тэги:  о жизни

Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Об умных людях и туберкулезе
Тэги: о жизни

В одной из соседних тем развернулась дискуссия о заболеваемости туберкулезом, профилактике и диагностике туберкулеза.
Ни для кого не секрет, что это серьезная проблема для нашей страны. Когда-то, лет, наверное 20 назад, а может и больше, всему взрослому населению нашей страны было положено раз в два года делать флюорографию. Потом решили, что необходимо делать ежегодно. Читать полностью
 
+94 night_ok 05.12.2023 2947 5 814 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом V095 "Кроун Поинт"

Каркасный дом V095 "Кроун Поинт"
Каркасный дом V529 "Кингстон"

Каркасный дом V529 "Кингстон"
Каркасный дом с гаражом V198 "Децатур"

Каркасный дом с гаражом V198 "Децатур"
Каркасный дом V536 "Брамптон"

Каркасный дом V536 "Брамптон"

Комментарии
elenita
5 декабря 2023 года
+9
Главное, что Вы сами умная и делаете всё по-умному.
marinab811
5 декабря 2023 года
+1
А у нас в России флюорографию положено проходить детям или взрослым тоже?
А если взрослые не проходят её?
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+11
Дети обычно не проходят флюрографию, им делают реакцию Манту или диаскинтест.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+5
В ответ на комментарий marinab811
А у нас в России флюорографию положено проходить детям или взрослым тоже?
А если взрослые не проходят её?

↑   Перейти к этому комментарию
Детям делают пробу манту или диаскин тест. Если взрослые не проходят флюорографию, то это не очень хорошо. Но заставляют делать в обязательном порядке если был подтвержденный контакт, для всяких санитарных книжек и т.п., в случае плановых госпитализаций
Андромеда
5 декабря 2023 года
+7
night_ok пишет:
Детям делают пробу манту или диаскин тест.
Не всем. Только тем, чьи родители согласны.
Илана2000
5 декабря 2023 года
+9
Если вы не даёте согласие на манту, тогда диаскинтест либо рентген. Но ребенок, посещающий детское учреждение, должен быть обследован на туберкулёз.
arica
5 декабря 2023 года
-27
показать текст комментария
Должен, но не обязан. И вас, как родителя, не должны волновать/интересовать обследования чужих детей
MonteLu
5 декабря 2023 года
+56
Чего? Меня не должно волновать, с кем мой ребёнок находится целыми днями в одной группе, классе?
Андромеда
6 декабря 2023 года
+16
MonteLu пишет:
Меня не должно волновать, с кем мой ребёнок находится целыми днями в одной группе, классе?
Ну, волноваться вы можете, но навязывать другим родителям свои желания - нет, они закон не нарушают. Открою вам секрет, в одной группе/классе с вашим ребенком может быть ребенок с ВИЧ, например, а вы и не будете знать, так как это врачебная тайна, и оповещать вас никто по закону не обязан.
тюх
6 декабря 2023 года
+33
При повседневном общении риск заразиться туберкулезом многократно выше, чем ВИЧ
Андромеда
6 декабря 2023 года
0
А я что-то писала о рисках?
Всё будет офигенно
6 декабря 2023 года
+29
В ответ на комментарий Андромеда
MonteLu пишет:
Меня не должно волновать, с кем мой ребёнок находится целыми днями в одной группе, классе?
Ну, волноваться вы можете, но навязывать другим родителям свои желания - нет, они закон не нарушают. Открою вам секрет, в одной группе/классе с вашим ребенком может быть ребенок с ВИЧ, например, а вы и не будете знать, так как это врачебная тайна, и оповещать вас никто по закону не обязан.

↑   Перейти к этому комментарию
Не сравнивайте ВИЧ и туберкулёз. ВИЧ не передаётся воздушно-капельным путем.
Андромеда
6 декабря 2023 года
+2
Воздушно-капельным путем передается только открытая форма туберкулеза. В этом состоянии уже понятно, что с человеком беда.
А ВИЧ передается другим путем, что это меняет? Я пишу не о пути передачи, о том, что с вами в группе может быть ребенок с опасным заболеванием, но вас никто не обязан об этом информировать. Это касается и детей без Манту, Диаскина и т.п.
Всё будет офигенно
6 декабря 2023 года
+7
Ну, какое ещё опасное заболевание? Вы какую-то чушь несёте.
Если заболевание такое, что другой ребёнок может запросто заразиться, то больного ребёнка не допустят до детского коллектива.
Андромеда
6 декабря 2023 года
+4
Всё будет офигенно пишет:
Если заболевание такое, что другой ребёнок может запросто заразиться, то больного ребёнка не допустят до детского коллектива.
Вот именно! Аллилуйя! Поэтому дети, которые здоровы и имеют справку от педиатра об этом, могут прекрасно учиться и ходить в сад. Им для этого не нужно делать Манту.
И ВИЧ, кстати, тоже можно заразиться. В детском коллективе нередки и ссадины, и другие ранки. Где тут чушь? Только если в вашем воображении. Вы никак не можете понять, о чем я пишу. Не о конкретных заболеваниях или методе их передачи, я пишу, что вам не должен никто отчитываться о том, какие прививки и пробы сделаны ребенку и чем он болен, это врачебная тайна. При этом он может посещать школу и сад и сидеть рядом с вашим ребенком.
Мармеландия
6 декабря 2023 года
+3
В ответ на комментарий MonteLu
Чего? Меня не должно волновать, с кем мой ребёнок находится целыми днями в одной группе, классе?

↑   Перейти к этому комментарию
у Вас просто может не быть этой самой "волнительной" информации
алена ковалева
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий arica
Должен, но не обязан. И вас, как родителя, не должны волновать/интересовать обследования чужих детей

↑   Перейти к этому комментарию
arica пишет:
И вас, как родителя, не должны волновать/интересовать обследования чужих детей
Илана2000
6 декабря 2023 года
+7
В ответ на комментарий arica
Должен, но не обязан. И вас, как родителя, не должны волновать/интересовать обследования чужих детей

↑   Перейти к этому комментарию
Ошибаетесь. За этим следит медсестра детского учреждения. Потому что мой ребенок не должен подвергаться риску заражения опасным заболеванием.
ira polovodova
6 декабря 2023 года
+7
Ошибаетесь. Делать или не делать обследование- решение родителей.
Более того, ребёнок может заразиться на след день после обследования и год прекрасно заражать остальных.
Илана2000
6 декабря 2023 года
+1
Возможно у вас в стране с этим проще. У нас обстановка с туберкулёзом серьезнее.
А учитывая что может школу или сад вы ещё как-то обойдёте, но на секции кружки вас без медосмотра не возьмут.
Marusia qwerty
6 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий ira polovodova
Ошибаетесь. Делать или не делать обследование- решение родителей.
Более того, ребёнок может заразиться на след день после обследования и год прекрасно заражать остальных.

↑   Перейти к этому комментарию
Дети не заразны, друг от друга туберкулезом не заражаются, а вот окружающие взрослые могут заразить вашего ребенка
lenta mgn
6 декабря 2023 года
+21
В ответ на комментарий arica
Должен, но не обязан. И вас, как родителя, не должны волновать/интересовать обследования чужих детей

↑   Перейти к этому комментарию
Не надо сочинять ерунду. Я не давала дочери в саду разрешение на Манту. Поэтому чтобы посещать сад я водила ее на рентген и сдавали кровь, мочу, прием у фтизиатра. Справка годна была 1 год. Без нее в сад не допускают, вплоть до привлечения органов опеки и полиции за ненадлежащее выполнение родительских обязанностей.
Андромеда
6 декабря 2023 года
+2
lenta mgn пишет:
Без нее в сад не допускают, вплоть до привлечения органов опеки и полиции за ненадлежащее выполнение родительских обязанностей.
У меня дети без Манту, Диаскина и рентгена прекрасно ходили и в сад, и в школу. А сейчас учатся в институте и колледже. Младший еще в школе, и тоже без всяких проб. Просто нужно знать свои права и законы собственной страны. Так что именно вам
lenta mgn пишет:
Не надо сочинять ерунду.
Ден Лар 2014
6 декабря 2023 года
+12
В ответ на комментарий arica
Должен, но не обязан. И вас, как родителя, не должны волновать/интересовать обследования чужих детей

↑   Перейти к этому комментарию
Очень интересно!
Когда весь класс садят на карантин из-за гепатита, то это меня не должно волновать?!
Когда ребёнок кашляет практически на всех уроках без остановки. И я заявляю, что в классе ребёнок у которого коклюш и его надо оставлять дома. Но его мамаша, зная, что у её ребёнка коклюш, утверждает, что ребёнок пропустит занятия в школе и это важно для неё.
Все болезни серьёзные, чтобы так рисковать своим ребёнком из-за какого-то больного и больной мамаши на голову.
Андромеда
6 декабря 2023 года
+5
В ответ на комментарий Илана2000
Если вы не даёте согласие на манту, тогда диаскинтест либо рентген. Но ребенок, посещающий детское учреждение, должен быть обследован на туберкулёз.

↑   Перейти к этому комментарию
Не надо выдумывать несуществующие законы. Я не делала детям ни Манту, ни Диаскин-тест, ни тем более рентген, который даже по Санпину не должен осуществляться как профилактическая мера. Дети ходили и в садик, и в школу. Двое старших дочерей ее уже даже закончили и поступили дальше учиться.
Илана2000
6 декабря 2023 года
0
Вероятно у вас другие законы. У нас ребенок должен быть обследован . Если у вас аллергия на манту, тогда другое обследование. Я с младшей столкнулась с этим. Мы доходили до областного туб диспансера.
Андромеда
6 декабря 2023 года
+1
Я про Россию пишу. Многие и тут не знают своих прав.
Таёжный Бегемот
6 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Андромеда
Не надо выдумывать несуществующие законы. Я не делала детям ни Манту, ни Диаскин-тест, ни тем более рентген, который даже по Санпину не должен осуществляться как профилактическая мера. Дети ходили и в садик, и в школу. Двое старших дочерей ее уже даже закончили и поступили дальше учиться.

↑   Перейти к этому комментарию
Давно хотела спросить у вас.. Как вы сейчас проблему с птп решаете?
Можно в личку.
Андромеда
6 декабря 2023 года
+4
А я ее не решаю. Просто написала отказ от ПТП и все. Меня не трогают. Алгоритм, как это сделать, есть у меня в постах в группе "Прививки за и против". Можно у меня на странице посмотреть. Главное - не бояться свои права отстаивать.
Таёжный Бегемот
6 декабря 2023 года
+2
Андромеда пишет:
Просто написала отказ от ПТП и все. Меня не трогают.
До двадцатого года и у нас прокатывало, а щас таки трогают и еще как - уже дважды детей от занятий в школе отстраняли.. Или просто у вас там люди образованные, а у нас деревнЯ
До тупого: вот справка от педиатра, что ребенок здоров, вот от спортивного врача, что на соревнования и в бассейн можно, вот санаторно-курортная... и ти-споты мы эпизодически делаем.. Неть.
Цимес в том, что согласно законодательству и даже эти справки в образовательную организацию мы предоставлять не должны
Причем у нас прям вообще прикольно: медкабинет в школе не имеет лицензии, согласие на обработку ПД мы не давали, при этом медсестра на имя директора школы пишет служебные записки, а главрач (непосредственный начальник медсестры) в передачи третьим лицам персональных данных спецкатегории проблем не видит - "во избежание эпидемии", мол. Т.е. моих всячески обследованных детей на основании отсутствия диаскина (есть ти-споты), превентивно приравняли к больным, социально-опасным и в одностороннем порядке перевели на СО...... Идем к фтизиатру, опрашивает, осматривает.. справку о том, что можно в школу - не дает, запрашиваем копии карт, русским по белому "случай закрыт, диагноз - здоров", но, видите ли, у нас, у родителей, флюшкам больше полугода.. Это кошмар и ужас, который противоречит и санпинам, и законам, и здравому смыслу..
Готовим доки в здравнадзор, роскомнадзор, министерство образования.. и в прокуратуру, скорее всего.
Андромеда
6 декабря 2023 года
0
Таёжный Бегемот пишет:
уже дважды детей от занятий в школе отстраняли.. Или просто у вас там люди образованные, а у нас деревнЯ
Не знаю, наверное, просто непуганные. Детей отстранить от учебы может только директор своим приказом, приказ тоже должен ссылаться на какие-то акты и законы. Медработники такими возможностями не обладают - отстранять учеников, это не в их компетенции.
Таёжный Бегемот пишет:
согласно законодательству и даже эти справки в образовательную организацию мы предоставлять не должны
Именно
Таёжный Бегемот пишет:
медсестра на имя директора школы пишет служебные записки, а главрач (непосредственный начальник медсестры) в передачи третьим лицам персональных данных спецкатегории проблем не видит -
Кошмар у вас там, беспредел какой-то. Вообще-то, это подсудное дело - передавать личные данные третьим лицам. А записки пусть пишут, они никакой законной ценности не представляют.
Таёжный Бегемот пишет:
Т.е. моих всячески обследованных детей на основании отсутствия диаскина (есть ти-споты), превентивно приравняли к больным, социально-опасным и в одностороннем порядке перевели на СО......
Не имели права, надо обращаться в отдел образования.
Таёжный Бегемот пишет:
Идем к фтизиатру, опрашивает, осматривает.. справку о том, что можно в школу - не дает,
Вот ошибка. Не надо идти к фтизиатру, вы же отказались от ПТП. Зачем вам фтизиатр? Это узконаправленный врач, к нему только по показаниям. Зачем вы туда ходите, только бациллы ловить.
Таёжный Бегемот пишет:
Это кошмар и ужас, который противоречит и санпинам, и законам, и здравому смыслу..
Именно так, беспредел полный.
Таёжный Бегемот пишет:
Готовим доки в здравнадзор, роскомнадзор, министерство образования.. и в прокуратуру, скорее всего.
К сожалению, только это их может образумить. Я сейчас найду видео с юридическим обоснованием, недавно только смотрела его, пришлю вам в личку.
Таёжный Бегемот
7 декабря 2023 года
0
Андромеда пишет:
Детей отстранить от учебы может только директор своим приказом
Так директор и отстранила. На основании записки от школьного медика (отсутствие диаскинтеста) и п. 823 санпина. Конкретно его (823 санпин) почему-то все очень любят, остальные пункты того же санпина тупо игноря..
Андромеда пишет:
беспредел полный
Это именно он
kukovyakinaov
5 декабря 2023 года
+7
В ответ на комментарий marinab811
А у нас в России флюорографию положено проходить детям или взрослым тоже?
А если взрослые не проходят её?

↑   Перейти к этому комментарию
И взрослым тоже. У нас в поликлинике, если попадаешь на приём к врачу, обязательно отправляют, если больше года не делал.
marinab811
5 декабря 2023 года
0
Ага, понятно, но человек вообще в поликлинику не ходит.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+4
Да, бывают такие…..
ну если ему-то что-то потребуется, сразу отправят и разговаривать никто не будет, пока не сделает
arica
5 декабря 2023 года
0
Кто вам такое сказал? На каком основании отправят? И разговаривать будут как миленькие и запишут без проблем к нужному врачу.
MonteLu
5 декабря 2023 года
+2
Ложь!
ira polovodova
6 декабря 2023 года
+1
Ну почему ложь. Прекрасно можно идти к любому врачу. Вот в смотровой загонят
MonteLu
6 декабря 2023 года
+3
Первый раз можно, но врач обязательно скажет, чтобы ко второму приёму флюшка была. Если придёшь без неё, погонит сразу, у нас с этим строго.
Андромеда
6 декабря 2023 года
-5
показать текст комментария
MonteLu пишет:
Первый раз можно, но врач обязательно скажет, чтобы ко второму приёму флюшка была.
Вашими же словами - ложь!
Давным-давно хожу в одну и ту же поликлинику, никто даже не спрашивает, когда флюшка. И не заставляет никогда. Это дело добровольное, а не принудительное. Зачем вы выдумываете, да еще так безапелляционно утверждаете?
MonteLu
6 декабря 2023 года
показать текст комментария
Приезжайте к нам в Кропоткин и Краснодар, убедитесь.
Если из нашей поликлиники дают направление в Коаснодар, без анализов, прививок и флюшки никто не примет, прямо на ресепшене завернут обратно.
А лжёте Вы!!! Впрочем, как и всегда, сколько я вижу ваши комментарии.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Андромеда
7 декабря 2023 года
показать текст комментария
MonteLu пишет:
Приезжайте к нам в Кропоткин и Краснодар, убедитесь.
А, то есть, ваш Кропоткин и Краснодар - это вся Россия? Ложь ваша - то, что это требование. Тогда как это рекомендация. Есть закон, есть Конституция. То, что ваши врачи по собственному самодурству вас что-то заставляют делать, а вы по незнанию делаете, ваше личное дело, но не обязаловка для других.
MonteLu пишет:
Впрочем, как и всегда, сколько я вижу ваши комментарии.
Очень смешно. Доказательства будут или как всегда врете без цитат?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Tincha
5 декабря 2023 года
+10
В ответ на комментарий marinab811
А у нас в России флюорографию положено проходить детям или взрослым тоже?
А если взрослые не проходят её?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в поликлинике в регистратуре при записи к на прием к врачу сразу отправляют на флюорографию если её делали больше года назад.. Если запись через Госуслуги, то на приеме терапевта тоже могут отправить на флюорографию.
irinavikhrova
6 декабря 2023 года
+2
У нас так же. Исключение - если делал в течение года рентген или КТ легких.
ira polovodova
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Tincha
У нас в поликлинике в регистратуре при записи к на прием к врачу сразу отправляют на флюорографию если её делали больше года назад.. Если запись через Госуслуги, то на приеме терапевта тоже могут отправить на флюорографию.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас только в смотровой.
zzzula064
5 декабря 2023 года
+5
Я бы вообще не доверяла статистическим данным,потому как у одних одна статистика,у других другая,особенно в наше время.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+11
Ну так статистика эта изначально собрана в разных условиях. В России население регулярно обследуют. Предполагаю, что и в странах СНГ тоже. Конечно скрытые формы выявляются. А если не обследовать, то в статистику попадают только те, кого приперло и кто сам пришел ко врачу
zzzula064
5 декабря 2023 года
+7
Вот я об этом и хотела сказать,а преподносят и поворачивают против нас.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+18
А ведь если посмотреть с другой точки зрения, то все медицинские обследования стоят денег. Нам флюорографию делают по ОМС, то есть бесплатно. А развитые государства денег на обследование населения не выделяют….
SiSi2017
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Ну так статистика эта изначально собрана в разных условиях. В России население регулярно обследуют. Предполагаю, что и в странах СНГ тоже. Конечно скрытые формы выявляются. А если не обследовать, то в статистику попадают только те, кого приперло и кто сам пришел ко врачу

↑   Перейти к этому комментарию
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна, когда потом приходила в поликлинику, отправляли только в смотровой кабинет.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+14
SiSi2017 пишет:
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна,
Вы перевернули мой мир
SiSi2017
5 декабря 2023 года
-8
показать текст комментария
Это в России, здесь уже несколько раз делала
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+24
Что в России? Делают флюшку беременным? Придите в себя!!!
SiSi2017
5 декабря 2023 года
-2
Выше написала- после родов. Слишком давно была беременна
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+4
SiSi2017 пишет:
Выше написала- после родов.
SiSi2017 пишет:
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна,
Nazaroffa
5 декабря 2023 года
+43
то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая-то неприятная история (с)
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Сократовна
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Nazaroffa
то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая-то неприятная история (с)

↑   Перейти к этому комментарию
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Nazaroffa
то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая-то неприятная история (с)

↑   Перейти к этому комментарию
алена ковалева
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Nazaroffa
то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая-то неприятная история (с)

↑   Перейти к этому комментарию
Сократовна
5 декабря 2023 года
+33
В ответ на комментарий SiSi2017
Выше написала- после родов. Слишком давно была беременна

↑   Перейти к этому комментарию
Вот с такого все и начинается, у себя там скажете, что беременная делали флю, а нам потом из за границы рассказывают, какая ужасная карательная у нас тут медицина
ШтУшА-НаТуШа
5 декабря 2023 года
+2
SiSi2017
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
Вот с такого все и начинается, у себя там скажете, что беременная делали флю, а нам потом из за границы рассказывают, какая ужасная карательная у нас тут медицина

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем мне здесь об этом говорить? Не приписывайте мне лишнего.
Сократовна
5 декабря 2023 года
+3
Ну вы же изначально сами написали
SiSi2017 пишет:
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна
что именно я вам приписываю?
SiSi2017
7 декабря 2023 года
+1
Потому что потом раз 10 исправила.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+5
В ответ на комментарий SiSi2017
Выше написала- после родов. Слишком давно была беременна

↑   Перейти к этому комментарию
То есть вы и сами не помните, что и когда делали….
Crescent
6 декабря 2023 года
+1
я тоже уже забывать начинаю что это такое. Последний раз проходили в 2004 году. Перед выездом, пакет медицины включал и это.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Ну вот… похоже и правда так и есть
SiSi2017
7 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий night_ok
То есть вы и сами не помните, что и когда делали….

↑   Перейти к этому комментарию
А что , все надо помнить?
mari Я
7 декабря 2023 года
+1
SiSi2017 пишет:
А что , все надо помнить?
Все помнить не надо. Только то о чем вы пишете.
SiSi2017
7 декабря 2023 года
+1
Все здесь пишут только то, что отлично помнят? Сильно сомневаюсь
mari Я
7 декабря 2023 года
+2
SiSi2017 пишет:
Все здесь пишут только то, что отлично помнят? Сильно сомневаюсь
Считаете что большинство не помнят и свои фантазии высказывают?
SiSi2017
16 декабря 2023 года
0
Я не считаю, я сомневаюсь, чувствуете разницу?
night_ok (автор поста)
7 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий SiSi2017
А что , все надо помнить?

↑   Перейти к этому комментарию
Да нет... Но и утверждать тогда не надо
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Я Наташа
Что в России? Делают флюшку беременным? Придите в себя!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Господи я не могу больше
Сократовна
5 декабря 2023 года
+3
В ответ на комментарий Я Наташа
SiSi2017 пишет:
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна,
Вы перевернули мой мир

↑   Перейти к этому комментарию
чего только не узнаешь на СМ...
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий SiSi2017
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна, когда потом приходила в поликлинику, отправляли только в смотровой кабинет.

↑   Перейти к этому комментарию
И когда же это было? С учетом того, что сыну 36 лет и что вы давно в России не живете…
SiSi2017
5 декабря 2023 года
+1
После этого еще 23 года жила в России
sf progr1
5 декабря 2023 года
+1
Значит вы в поликлинику просто не обращались, да и программы диспансеризации тогда не было, хотя и сейчас на диспансеризацию, где первым пунктом идёт флюорография, некоторые просто плюют
SiSi2017
5 декабря 2023 года
0
Я писала, что в поликлинику ходила, но предлагался только смотровой кабинет.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+8
SiSi2017 пишет:
Я писала, что в поликлинику ходила, но предлагался только смотровой кабинет.
За 23 года?
Да, мы поверили.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+2
скажите спасибо, что пинка не отвесили
SiSi2017
7 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Я Наташа
SiSi2017 пишет:
Я писала, что в поликлинику ходила, но предлагался только смотровой кабинет.
За 23 года?
Да, мы поверили.

↑   Перейти к этому комментарию
Да я писала совсем не для того, чтобы вы (во множественном числе) верили.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий SiSi2017
После этого еще 23 года жила в России

↑   Перейти к этому комментарию
Ну то есть это во времена царя Гороха было… с тех пор многое изменилось, хоть вам и трудно в это поверить
ira polovodova
6 декабря 2023 года
0
У нас в ПК тоже только смотровой обязателен.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+1
У вас - это где?
ira polovodova
6 декабря 2023 года
0
Россия
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+2
Ну понятно… я, видимо, в другой России живу.. а ни про какие непонятные смотровые и не слышала…
У врачей-специалистов они есть. А вот о чем вы говорите, даже приблизительно не представляю. Вы точно про поликлинику говорите?
ira polovodova
6 декабря 2023 года
0
Да, обязательно прохождение смотровой раз в год. Без него не запишут к специалисту. Там обследуют молочные железы, на кресле осмотр и мазок, и лимфоузлы прощупывают
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+2
В России это называется врач-гинеколог. Принимают в ЖК. И обычно это отдельно от поликлиники
mari Я
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий ira polovodova
Да, обязательно прохождение смотровой раз в год. Без него не запишут к специалисту. Там обследуют молочные железы, на кресле осмотр и мазок, и лимфоузлы прощупывают

↑   Перейти к этому комментарию
ira polovodova пишет:
прохождение смотровой раз в год.
Помнится в СССР были такие кабинеты. Сейчас даже не вспомню когда последний раз такой видела..
mari Я
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий ira polovodova
ira polovodova пишет:
Россия
а чуть конкретнее? В каком месте России на протяжении 10 тысяч км?
SiSi2017
7 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий night_ok
Ну то есть это во времена царя Гороха было… с тех пор многое изменилось, хоть вам и трудно в это поверить

↑   Перейти к этому комментарию
Для Вас 13 лет, это времена царя Гороха? Интересно..
night_ok (автор поста)
7 декабря 2023 года
+3
Да вы сами не помните, когда, где были и что делали
SiSi2017
7 декабря 2023 года
+1
Да лишь бы Вы все помнили, а о себе я сама позабочусь
night_ok (автор поста)
7 декабря 2023 года
+1
Вот и замечательно
SiSi2017
16 декабря 2023 года
0
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий SiSi2017
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна, когда потом приходила в поликлинику, отправляли только в смотровой кабинет.

↑   Перейти к этому комментарию
А разве беременным её делают? Первое, что спрашивают при флюрографии и любом рентгене - о беременности.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Манюня Хнуш пишет:
А разве беременным её делают?
Да нет конечно. Дама что то призабыла!
SiSi2017
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
А разве беременным её делают? Первое, что спрашивают при флюрографии и любом рентгене - о беременности.

↑   Перейти к этому комментарию
Может сразу после родов, уже не помню, но делали точно
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
После родов да, могут делать, если раньше не была сделана, но точно не беременным.
SiSi2017
5 декабря 2023 года
+1
Согласна
Всё будет офигенно
6 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий SiSi2017
Может сразу после родов, уже не помню, но делали точно

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще-то, сразу после родов тоже не делают, потому что женщина, как правило, кормит грудью. Делают только в том случае, если есть какие-то подозрения.
КТатьянка
6 декабря 2023 года
-3
Я, когда рожала, всем делали, мне только не делали, тк в то время не было московской прописки
SiSi2017
7 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Вообще-то, сразу после родов тоже не делают, потому что женщина, как правило, кормит грудью. Делают только в том случае, если есть какие-то подозрения.

↑   Перейти к этому комментарию
36 лет назад это было, уже не помню.
Всё будет офигенно
7 декабря 2023 года
+6
А если не помните, тогда чушь не пишите.
SiSi2017
7 декабря 2023 года
0
Простите, у вас спросить забыла, что мне писать
Всё будет офигенно
7 декабря 2023 года
+5
Лучше не распространять ложную информацию.
SiSi2017
16 декабря 2023 года
0
Совершенно с вами согласна. Буду работать над собой.
Всё будет офигенно
16 декабря 2023 года
+1
Верится с трудом.
SiSi2017
17 декабря 2023 года
+1
mari Я
7 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий SiSi2017
Простите, у вас спросить забыла, что мне писать

↑   Перейти к этому комментарию
SiSi2017 пишет:
Простите, у вас спросить забыла, что мне писать
вот потом молодежь говорит, что мы старушки с деменцией
SiSi2017
16 декабря 2023 года
0
Ну это проблема молодежи
Сократовна
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
А разве беременным её делают? Первое, что спрашивают при флюрографии и любом рентгене - о беременности.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет конечно и никогда не делали.
Иринка и малыш
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий SiSi2017
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна, когда потом приходила в поликлинику, отправляли только в смотровой кабинет.

↑   Перейти к этому комментарию
Беременным вроде бы нельзя делать флюорографию…
SiSi2017
7 декабря 2023 года
+1
Да нельзя, я уже ответила, что делала после.
alenka_sm
6 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий SiSi2017
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна, когда потом приходила в поликлинику, отправляли только в смотровой кабинет.

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще-то всё как раз наоборот, беременным флюорографию не делают.
SiSi2017
7 декабря 2023 года
+1
Совершенно верно, я просто забыла.
mari Я
6 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий SiSi2017
Последний раз делала флюорографию, когда была беременна, когда потом приходила в поликлинику, отправляли только в смотровой кабинет.

↑   Перейти к этому комментарию
SiSi2017 пишет:
когда потом приходила в поликлинику, отправляли только в смотровой кабинет.
А у нас обязательно раз в год направляют. А уж в больницу если планово, то без действующей флюорографии не возьмут. А если экстренно в больницу попадаешь, то при поступлении обязательно рентген ГК и ЭКГ.
SiSi2017
7 декабря 2023 года
+1
Возможно мне не повезло с поликлиникой.
Nazaroffa
5 декабря 2023 года
+9
night_ok пишет:
недобследованность не означает здоровье
Я читала, что в большинстве стран мира пользуются рекомендациями Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и диагностируют туберкулез легких только при наличии выделений микобактерий туберкулеза. Если же у человека в посеве палочек Коха нет, то и диагноз туберкулез ему не ставят.
В России же это называется "открытая форма" и больных ею людей изолируют в специальные больницы для лечения. Но открытой формой туберкулеза болеет, максимум, 20% от всех инфицированных. А очень часто туберкулез переносится и спонтанно излечивается, что называется, на ногах. Вы можете и не узнать о том, что болели им, если не сделаете рентгеновский и флюорографический снимок. А вот если сделаете, то попадете в статистику. Если сделаете его в России. Если сделаете в какой нибудь развитой стране, то при отсутствии заразных выделений вам туберкулез не диагностируют.
Плюс конечно у меня вопросы к выявлению - у нас каждый год, что в садике, что в школе - манту, диаскин, да даже во взрослом возрасте постоянно приходится делать флюшку, если за здоровьем следишь. Не знаю как сейчас, но вот например когда я ходила беременной третьим (рожала его в России), мужа заставили делать флюорографию, мой врач из жк выписывала направление.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+5
Ого, то есть еще и подходы к диагностике разные! О какой статистике тогда можно говорить?

Моего мужа тоже отправляли на флюорографию во время моей второй беременности. В первую он еще служил, там без всяких направлений в обязательном порядке ежегодно надо было делать.

На роды партнеров без флюшек не пускают, точно знаю. Когда с дочерью в травматологию планово госпитализировалась тоже в списке флюшка была.

А в прошлом году у родителей в подъезде кто-то заболел. Так нас всех оправили проверяться. Хотя мы с мужем совершенно в другом месте живем, а адрес родительский просто был у нас в медицинских картах
Катерина
5 декабря 2023 года
+1
night_ok пишет:
в прошлом году у родителей в подъезде кто-то заболел. Так нас всех оправили проверяться
надо же, ни разу таким не сталкивалась и даже не знала
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+2
Я слышала о таком. Но сомневалась, пока сама не столкнулась… прислали пачку писем, лично каждому. Текст одинаковый. Мол надо до установленной даты явиться в тубдиспансер (они сейчас как-то очень современно и красиво называются, но суть та же) и пройти обследование. Если не явитесь, то будут такие-то санкции. Я уже не помню, какие там кары нам сулили, я не особо и вникала. Просто поехали и всё сделали
Андромеда
5 декабря 2023 года
+1
night_ok пишет:
Если не явитесь, то будут такие-то санкции. Я уже не помню, какие там кары нам сулили, я не особо и вникала.
А надо было вникнуть. Это было неправомочное требование. И ссылаться на него, как на обязательное, неправильно.
mari Я
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Я слышала о таком. Но сомневалась, пока сама не столкнулась… прислали пачку писем, лично каждому. Текст одинаковый. Мол надо до установленной даты явиться в тубдиспансер (они сейчас как-то очень современно и красиво называются, но суть та же) и пройти обследование. Если не явитесь, то будут такие-то санкции. Я уже не помню, какие там кары нам сулили, я не особо и вникала. Просто поехали и всё сделали

↑   Перейти к этому комментарию
night_ok пишет:
они сейчас как-то очень современно и красиво называются
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР БОРЬБЫ С ТУБЕРКУЛЕЗОМ ДЕПАРТАМЕНТА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ. Летом посещала) Не понравился рисунок легких в моей флюшке врачам из поликлиники)
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Да, точно! Именно так!
Candy
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Ого, то есть еще и подходы к диагностике разные! О какой статистике тогда можно говорить?

Моего мужа тоже отправляли на флюорографию во время моей второй беременности. В первую он еще служил, там без всяких направлений в обязательном порядке ежегодно надо было делать.

На роды партнеров без флюшек не пускают, точно знаю. Когда с дочерью в травматологию планово госпитализировалась тоже в списке флюшка была.

А в прошлом году у родителей в подъезде кто-то заболел. Так нас всех оправили проверяться. Хотя мы с мужем совершенно в другом месте живем, а адрес родительский просто был у нас в медицинских картах

↑   Перейти к этому комментарию
Я в школе, наверное, делала последний раз флюорографию. Муж тоже миллион лет не делал.
Может, это потому что у нас не было госпитализаций? И я много лет не хожу в гос. клиники, только в частные. Муж ходит в государственную (редко, не каждый год даже), никаких флюорографий…
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Может быть..
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+2
Не может быть. Они задолбали своей диспансеризацией эти гос. Уже не первый год.
Терапевт, флюшка, ммг, гинеколог, вес\рост\давление\опрос.
Не поверю, что кто ходит в поликлинику не сталкивается с диспансеризацией. Уточню - Москва.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Я как-то пошла, к лору надо было... Так меня очень быстро в оборот взяли с диспансеризацией
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+1
night_ok пишет:
Так меня очень быстро в оборот взяли с диспансеризацией
Конечно.
В нашей Москве хрен просочишься.
Акко
6 декабря 2023 года
+1
В невашей и неМоскве также. Даже не представляю, как можно посещать поликлинику и не пройти диспансеризацию.
Не, каждые полгода флюорография - это жесть, конечно. Но раз в пару лет я и не сопротивляюсь совершенно. Моё здоровье.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
night_ok пишет:
Так меня очень быстро в оборот взяли с диспансеризацией
Конечно.
В нашей Москве хрен просочишься.

↑   Перейти к этому комментарию
Candy
6 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий night_ok
Я как-то пошла, к лору надо было... Так меня очень быстро в оборот взяли с диспансеризацией

↑   Перейти к этому комментарию
Мужу предлагали, он не стал. Обязанности проходить - нет.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Меня убедили )))
Candy
6 декабря 2023 года
0
Ну в любом случае это не обязаловка. Уж не знаю, почему комментатор я Наташа не верит, что можно воспользоваться услугами поликлиники, не пройдя диспансеризацию. Вполне реально.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Ну так вы же ДМС используете
Candy
6 декабря 2023 года
+1
Я про мужа пишу. Он в гос. клинику ходит. Ему как-то предлагали, он забил. Обязанности нет это проходить.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
А что, часто ходит? Или сто лет назад разочек был и всё..
Candy
6 декабря 2023 года
0
Редко. В прошлом или позапрошлом году был.
ЛеноКК3001
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Не может быть. Они задолбали своей диспансеризацией эти гос. Уже не первый год.
Терапевт, флюшка, ммг, гинеколог, вес\рост\давление\опрос.
Не поверю, что кто ходит в поликлинику не сталкивается с диспансеризацией. Уточню - Москва.

↑   Перейти к этому комментарию
Нас всех по приказу на работе на диспансеризацию в том году послали, всех бюджетников и предприятия в городе, дни разделили, эта неделя одно предприятие, следующая другое
Olica
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Не может быть. Они задолбали своей диспансеризацией эти гос. Уже не первый год.
Терапевт, флюшка, ммг, гинеколог, вес\рост\давление\опрос.
Не поверю, что кто ходит в поликлинику не сталкивается с диспансеризацией. Уточню - Москва.

↑   Перейти к этому комментарию
Я Наташа пишет:
Они задолбали своей диспансеризацией эти гос. Уже не первый год.
Терапевт, флюшка, ммг, гинеколог, вес\рост\давление\опрос.
Не поверю, что кто ходит в поликлинику не сталкивается с диспансеризацией.
Ну предложат эту диспансеризацию и что? Предложить предложат, а заставить не смогут. Что нужно в поликлинике, т.е. зачем изначально пришел, получишь и так. А идти ли дальше по плану диспансеризации - вольная воля взрослого человека. И если по работе не требуется, то огромное количество людей флюшку во взрослом возрасте даже не вспоминает.
Иринка и малыш
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Не может быть. Они задолбали своей диспансеризацией эти гос. Уже не первый год.
Терапевт, флюшка, ммг, гинеколог, вес\рост\давление\опрос.
Не поверю, что кто ходит в поликлинику не сталкивается с диспансеризацией. Уточню - Москва.

↑   Перейти к этому комментарию
В Питере не обязывают , по желанию диспансеризация
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+5
night_ok пишет:
, всему взрослому населению нашей страны было положено раз в два года делать флюорографию. Потом решили, что необходимо делать ежегодно. И по сей день это исследование необходимо проходить ежегодно.
Я как медработник делаю флюшку раз в 6 мес. И неважно, что я на удаленке. Я ж медработник. У меня скоро позвоночник высыплется в трусы.
Это я так...наболело.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
О, вот про то, что медики чаще делают, я даже не знала
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+2
Совсем еще недавно было как у всех нормальных людей - 1 раз в год.
Сейчас вот так.
Я не могу понять от нас чего хотят - проверить нас, чтобы мы не заражали население или проверить нас не заразило ли нас население
Сляжем скоро все с онкологией с такими проверками.
Плюс Диаскин раз в год помимо флюшки.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Предположу, что о вас заботятся… мигрантов же много сейчас…
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+6
night_ok пишет:
Предположу, что о вас заботятся… мигрантов же много сейчас…
Да нифига они не туберкулезники. Ну по крайней мере, что тётушки, что стояли у нас на учете по беременности.
Там гепатита до попы. Там из миллиона туберкулезница была всего одна и та вылеченная.
А так гепатит, низкий гемоглобин, куча выкидышей в анамнезе.
И эти гепатитницы работают у нас в общепите.
Я мало того что сама по себе не люблю есть вне дома, так еще глядя на этих работниц меня вообще теперь не заставишь нигде поесть. Теперь "нигде поесть" мои фавориты бутылка йогурта и плюшка, а не какие то руки, резавшие мой салат. Да, больная, знаю. Но вот так.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
А разве с гепатитом можно в общепите работать?
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+2
А что? Их кто то проверяет?
Справка за деньги и вперед.
Или гепатит в анамнезе. Но из рук такого работника я тоже есть НЕ ХОЧУ
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Ясно…
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Я Наташа
Совсем еще недавно было как у всех нормальных людей - 1 раз в год.
Сейчас вот так.
Я не могу понять от нас чего хотят - проверить нас, чтобы мы не заражали население или проверить нас не заразило ли нас население
Сляжем скоро все с онкологией с такими проверками.
Плюс Диаскин раз в год помимо флюшки.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас наткнулась на список, оказывается много кому сейчас положено флюшку дважды в год делать.. не только медики там. Новые правила ввели, видимо. Если бы я работала, то тоже пришлось бы дважды в год делать
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
ну пипец же
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Ну да…
MAKAKA
5 декабря 2023 года
+2
Ну и к чему это все? просто поболтать? Ну, давайте!
Конечно Марка Твена и Бенджамина Дизраэли сложно назвать не умными людьми, но...насколько достоверный факт, что они реально это говорили- это превое, второое- даже самое умные люди могут ошибаться, и, наконец третье- статистика- это наука,как ни крути, а не религия в которую можно верить или нет, и занимаются ею в общем то тож люди не глупые, я полагаю...

night_ok пишет:
Ок, я согласилась, что у нас дикая варварская страна, поэтому у нас вот так…
Вообще как то странно, называть свою страну так. Заметьте, я такого не говорила, но чего не скажешь ради хайпа, правда?

night_ok пишет:
Я же считаю, что недобследованность не означает здоровье.

Не означает, но при чем тут это? Вы поинтересуйтесь каким образом в любой стране назначаются обязательные виды обследований,прививки, профилактические меры...
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+9
Ну вот и расскажите нам. Мы здесь подробно расписали, как у нас это происходит
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий MAKAKA
Ну и к чему это все? просто поболтать? Ну, давайте!
Конечно Марка Твена и Бенджамина Дизраэли сложно назвать не умными людьми, но...насколько достоверный факт, что они реально это говорили- это превое, второое- даже самое умные люди могут ошибаться, и, наконец третье- статистика- это наука,как ни крути, а не религия в которую можно верить или нет, и занимаются ею в общем то тож люди не глупые, я полагаю...

night_ok пишет:
Ок, я согласилась, что у нас дикая варварская страна, поэтому у нас вот так…
Вообще как то странно, называть свою страну так. Заметьте, я такого не говорила, но чего не скажешь ради хайпа, правда?

night_ok пишет:
Я же считаю, что недобследованность не означает здоровье.

Не означает, но при чем тут это? Вы поинтересуйтесь каким образом в любой стране назначаются обязательные виды обследований,прививки, профилактические меры...

↑   Перейти к этому комментарию
MAKAKA пишет:
Ну и к чему это все? просто поболтать? Ну, давайте!
Да ни к чему. Когда лично тебя это ни с какой стороны не касается.
Вот когда коснется, тогда...опа горит.
У меня горит. Я не хочу сдохнуть от онкологии....выше читайте.
MAKAKA
5 декабря 2023 года
+2
Я Наташа пишет:
Я не хочу сдохнуть от онкологии....выше читайте.
Я не поняла...Если вы про рак шейки матки, то тут у нас тохже это входит в обязательное обследование у гинеколога, так же как ежегодная мамограмма, колоноскопия после 50
Tamara Tiihonen
6 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий MAKAKA
Ну и к чему это все? просто поболтать? Ну, давайте!
Конечно Марка Твена и Бенджамина Дизраэли сложно назвать не умными людьми, но...насколько достоверный факт, что они реально это говорили- это превое, второое- даже самое умные люди могут ошибаться, и, наконец третье- статистика- это наука,как ни крути, а не религия в которую можно верить или нет, и занимаются ею в общем то тож люди не глупые, я полагаю...

night_ok пишет:
Ок, я согласилась, что у нас дикая варварская страна, поэтому у нас вот так…
Вообще как то странно, называть свою страну так. Заметьте, я такого не говорила, но чего не скажешь ради хайпа, правда?

night_ok пишет:
Я же считаю, что недобследованность не означает здоровье.

Не означает, но при чем тут это? Вы поинтересуйтесь каким образом в любой стране назначаются обязательные виды обследований,прививки, профилактические меры...

↑   Перейти к этому комментарию
MAKAKA пишет:
статистика- это наука

В СССР я работала в системе ЦСУ (Центральное статистическое управление).
Достоверность и научность статистических данных зависит от того, кто собирает статданные и с какой целью.
Поэтому Марк Твен был прав.
Но с тех пор прошло достаточно времени и многое изменилось, в том числе и статистика.

Есть организации, собирающие статданные, которым можно доверять и есть такие, которые и созданы для того, что бы наводить "тень на плетень"
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+5
Так для того, чтобы статистика была достоверная, должны соблюдаться равные условия. О какой статистике может идти речь, если в одних странах проводится диагностика, а в других нет?
Tamara Tiihonen
6 декабря 2023 года
0
Для того, что бы нарисовать картину делают статистическую выборку.
Допустим, обследовали 1000 человек (к примеру, обычно выборки бывают больше). Случаев туберкулёза в данной случайной выборке -0.
Ну и зачем нужно делать диагностику всем поголовно, если вероятность случаев туберкулёза равно нулю?
Это не целесообразно. Я не медик, но, думаю, есть и другие методы выявления, кроме поголовного обследования.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+4
Действительно…. Чего мучиться!
Tamara Tiihonen
6 декабря 2023 года
+2
По расходам на медицину США занимают первое место в мире и в абсолютных цифрах, и в процентах к ВВП — расходы на здравоохранение составляют около 18% всей национальной экономики

В 2020 году Россия тратит на здравоохранение 3,6% ВВП
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+5
Ну и замечательно. Очень рады за США.
Там, наверное, все сплошь обследованные и здоровые
Tamara Tiihonen
9 декабря 2023 года
-3
Надеюсь, что не обследуют людей на туберкулез дешёвым и запрещенным для здоровья способом - флюорографией. Тем более, что флюорография выявляет только один вид туберкулёза, а их очень много.
Просто диагностируют анализом крови на туберкулёз. Дорогим анализом, но простым и безопасным для пациента.
Какой самый точный анализ на туберкулез?

ПЦР (полимеразная цепная реакция): выявляет ДНК бактерии в сыворотке крови, т. е. дает гарантированно точную информацию о присутствии туберкулеза в организме. Это самый точный метод диагностирования заболевания, и он срабатывает, когда бессильны все прочие методы.
night_ok (автор поста)
9 декабря 2023 года
+6
честно? Очень смешно…
MAKAKA
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
MAKAKA пишет:
статистика- это наука

В СССР я работала в системе ЦСУ (Центральное статистическое управление).
Достоверность и научность статистических данных зависит от того, кто собирает статданные и с какой целью.
Поэтому Марк Твен был прав.
Но с тех пор прошло достаточно времени и многое изменилось, в том числе и статистика.

Есть организации, собирающие статданные, которым можно доверять и есть такие, которые и созданы для того, что бы наводить "тень на плетень"

↑   Перейти к этому комментарию
Tamara Tiihonen пишет:
Достоверность и научность статистических данных зависит от того, кто собирает статданные и с какой целью.
Это да? Помните в Служебном романе ?"Статистика - это наука и не терпит пориблизительности"
Конечно никто не отменяет человеческой фактор , но для этого, насколько я помню, существуют допустимые погрешности в статистике. Господи, я когда то в институте изучала статистику- мне нравилось
Tamara Tiihonen
6 декабря 2023 года
0
Андромеда
5 декабря 2023 года
+10
night_ok пишет:
Например в подъезде кто-то из соседей заболел, тогда всех остальных жильцов отправляют в тубдиспансер в обязательном порядке. И да, не пойти нельзя, иначе будут применяться административные меры.
Ерунда какая! У нас в подъезде заболел человек, на двери вывесили объявление об этом. Для того, чтобы желающие могли пойти и сделать себе проверку. Никто никого не заставлял, уже тем более " в обязательном порядке", просто рекомендовали. Вот такими заявлениями вы и показываете полную неосведомленность в вопросе, да еще и за всю страну говорите.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+3
Андромеда пишет:
Для того, чтобы желающие могли пойти и сделать себе проверку. Никто никого не заставлял,
И очень плохо
Каждый сам себе злобный БуратинА
Андромеда
6 декабря 2023 года
+2
Не вижу ничего плохого в том, что человек сам решает, что для него полезно, а что нет.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Андромеда
night_ok пишет:
Например в подъезде кто-то из соседей заболел, тогда всех остальных жильцов отправляют в тубдиспансер в обязательном порядке. И да, не пойти нельзя, иначе будут применяться административные меры.
Ерунда какая! У нас в подъезде заболел человек, на двери вывесили объявление об этом. Для того, чтобы желающие могли пойти и сделать себе проверку. Никто никого не заставлял, уже тем более " в обязательном порядке", просто рекомендовали. Вот такими заявлениями вы и показываете полную неосведомленность в вопросе, да еще и за всю страну говорите.

↑   Перейти к этому комментарию
Я говорю о том, с чем сама лично столкнулась. Может это у вас проблемы с осведомленностью?
Андромеда
6 декабря 2023 года
+4
А я пишу, с чем столкнулась я. И по закону требовать это никто не имеет права. Так что у меня все в порядке с осведомленностью.
Мама-путешественница
5 декабря 2023 года
+2
Не хочу разводить споры о статистике, просто про США скажу. Здесь медицина очень дорогая, если нет страховки. Со страховкой тоже нужно платить, но лишь часть от стоимости услуги. Какую - зависит от страховки и сложности услуги..Флюорографию за ммммм...10 лет мне ни разу не делали и не заикались даже. Однако после 40 женщина должна проходить маммографию раз в год. Естественно, никто силой не заставляет, но страховка полностью её покрывает. Кроме того, есть ежегодные анализы крови на все что угодно, общее состояние здоровья. Тоже бесплатно. Забирают сразу пробирок 10, плюс анализ мочи и кала для раннего обнаружения рака кишечника. Без необходимости здесь не делают обследования, пока Вы не пожалуетесь на что-то.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+3
У нас после 40 тоже маммографию всем женщинам назначают, бесплатно. Конечно, палками никто не загоняет. Анализы назначают и без жалоб в рамках диспансеризации. Ну а по жалобам само собой
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+8
В ответ на комментарий Мама-путешественница
Не хочу разводить споры о статистике, просто про США скажу. Здесь медицина очень дорогая, если нет страховки. Со страховкой тоже нужно платить, но лишь часть от стоимости услуги. Какую - зависит от страховки и сложности услуги..Флюорографию за ммммм...10 лет мне ни разу не делали и не заикались даже. Однако после 40 женщина должна проходить маммографию раз в год. Естественно, никто силой не заставляет, но страховка полностью её покрывает. Кроме того, есть ежегодные анализы крови на все что угодно, общее состояние здоровья. Тоже бесплатно. Забирают сразу пробирок 10, плюс анализ мочи и кала для раннего обнаружения рака кишечника. Без необходимости здесь не делают обследования, пока Вы не пожалуетесь на что-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама-путешественница пишет:
Без необходимости здесь не делают обследования, пока Вы не пожалуетесь на что-то.
Господи, как я рада, что я и мои соотечественники в России!
Если онкобольной на что то пожалуется, то это уже ПОЗДНО!
Например, рак шейки матки не болит. Берешь мазок - CIN 3-4! РАК!
УЗИ молочных желез или ММГ. BI - RADS - 4 Рак
В прошлом году норм, а в этом - рак.
Слов нет.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Да… к счастью у нас мазок регулярно берут даже без жалоб…
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
night_ok пишет:
Да… к счастью у нас мазок регулярно берут даже без жалоб…
ДА. Раз в год обязательно!
Мама-путешественница
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Мама-путешественница пишет:
Без необходимости здесь не делают обследования, пока Вы не пожалуетесь на что-то.
Господи, как я рада, что я и мои соотечественники в России!
Если онкобольной на что то пожалуется, то это уже ПОЗДНО!
Например, рак шейки матки не болит. Берешь мазок - CIN 3-4! РАК!
УЗИ молочных желез или ММГ. BI - RADS - 4 Рак
В прошлом году норм, а в этом - рак.
Слов нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. Когда болит, уже поздно. Но пишу как есть. Узи мне делали после маммографии. Заподозрили, проверили, оказалось доброкачественное уплотнение.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+3
Мама-путешественница пишет:
Узи мне делали после маммографии.
Оба исследования не отменяют друг друга. Они друг друга дополняют.
Мама-путешественница пишет:
проверили, оказалось доброкачественное уплотнение.
слава богу
Мама-путешественница
5 декабря 2023 года
+2
Слава Богу. Потому что у меня в роду 3 поколения с раком груди. И врач дополнительно от себя назначила генетический анализ для проверки. Она спросила интересную вещь перед этим, есть ли в роду евреи-ашкенази. По данным генетики, сказала она, количество рака груди среди этих женщин намного превышает количество рака груди среди той же возрастной группы среди всех остальных, там какой-то ген есть. Мне потом дали полную распечатку на 5 листах кажется, сохранить для истории.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Я Наташа
Мама-путешественница пишет:
Без необходимости здесь не делают обследования, пока Вы не пожалуетесь на что-то.
Господи, как я рада, что я и мои соотечественники в России!
Если онкобольной на что то пожалуется, то это уже ПОЗДНО!
Например, рак шейки матки не болит. Берешь мазок - CIN 3-4! РАК!
УЗИ молочных желез или ММГ. BI - RADS - 4 Рак
В прошлом году норм, а в этом - рак.
Слов нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Так чтобы таких сюрпризов не было, надо два раза в год к гинекологу ходить, на профилактический осмотр. И мазок делать. А раз в год ещё и УЗИ.
И раз в год к маммологу на УЗИ и маммографию.
И два раза в год к стоматологу.
И раз в два года к дерматологу, родинки показывать.
А с определённого возраста и колоноскопию делать.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+1
Манюня Хнуш пишет:
Так чтобы таких сюрпризов не было, надо два раза в год к гинекологу ходить, на профилактический осмотр.
У нас раз в год. С мазком на флору и онкоцитологию + УЗИ.
Мазок на онкоцитологию 2 раза в год никто делать не будет. Посмотрят, что был за последние 12 месяцев и больше не возьмут.
Жидкостная цитология на 2 года.
Манюня Хнуш пишет:
И раз в год к маммологу
Манюня Хнуш пишет:

Нет.
Если по УЗИ и ММГ всё норм, то маммолог по ОМС вам не светит.
Манюня Хнуш пишет:
И раз в два года к дерматологу, родинки показывать.
А с определённого возраста и колоноскопию делать.
По показаниям.
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
У нас по страховке. Мазок раз в год, общий осмотр два раза в год(моя врач рекомендует именно так). Сейчас сделали один какой-то мазок бсплатным раз в два года, но можно сделать платно, по желанию(я делала, врач сказала, что стоит 25 евро, но по факту я платила только 12,50, остальное страховка).
Маммографию делают, чуть ждёшь и идёшь на прием к маммологу, он же делает УЗИ. К тому моменту, как вызывают, снимки уже в компьютере.
Родинки и колоноскопия по желанию, т.е. я имею право идти и делать, страховка покрывает. Но никого не заставляют.
Ещё раз в два или три года можно профилактически сдать кровь, сделать ЭКГ, сделать тест на скрытую кровь и анализ мочи у терапевта. Если врачу что-то не понравится, то отправит на дополнительные обследования. Это в случае, если ничего не беспокоит.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Понятно. У нас проще.
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+2
Не знаю, что уж может быть проще, чем позвонить в праксис(или зайти на интернет-страницу) и записаться на осмотр тех же родинок? Не нужны никакие направления, разрешения и т.п. Записался, пришёл, посмотрели и отпустили.
На колоноскопию записывают на два дня с интервалом в неделю. В первый раз приходишь, беседа с врачом, инструкция к подготовке, выдают волшебный порошок, который надо принять перед процедурой.
Второй раз приходишь и проводят манипуляцию.
Не нужны направления, страховка всё покрывает. Вплоть до того, что на обратную дорогу можно вызвать такси.
тоже мама vl
6 декабря 2023 года
+1
Осмотр родинок без проблем в дерматологическом диспансере, запись на сайте, пришёл, дерматолог-онколог осмотрел (бесплатно), либо удаление по рекомендации и желанию (платно), либо обследование дополнительное, если подозрение на нехорошее.
Манюня Хнуш
6 декабря 2023 года
0
Сократовна
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Так чтобы таких сюрпризов не было, надо два раза в год к гинекологу ходить, на профилактический осмотр. И мазок делать. А раз в год ещё и УЗИ.
И раз в год к маммологу на УЗИ и маммографию.
И два раза в год к стоматологу.
И раз в два года к дерматологу, родинки показывать.
А с определённого возраста и колоноскопию делать.

↑   Перейти к этому комментарию
Манюня Хнуш пишет:
И раз в год к маммологу на УЗИ и маммографию.
раз в год без показания маммографию лучше не делать
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+2
Сократовна пишет:
раз в год без показания маммографию лучше не делать
После 40 лет 1 раз в год показание для всех женщин
Сократовна
5 декабря 2023 года
+1
Я знаю, но в онко на учете с 24 лет с грудью, потом и с РШМ, так вот специалист, что делала маммографию, очень подробно все рассказала. Женщина была асс, даже супер асс. Просто идет сильное сдавливание груди, еще и в двух проекциях, что для самой груди ни есть хорошо, это как провокация того самого, для чего делают обследование и потому если нет показания, лучше делать реже.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Я часто слышала, что сдавливание груди разное.
Я года 3 уже пытаюсь понять подвох.
В чем? Аппараты разные? Специалист? Размер груди? Почему одной больно, а другой хоть бы хрен?
И главное - результат!
Я сама брала женщинам мазки - одна верещит от "боли", а другая рассказывает о своей жизни совершенно спокойно, ей похрен веники.
Что и где не так? И где и какой результат?
Сократовна
5 декабря 2023 года
+2
Я Наташа пишет:
Я часто слышала, что сдавливание груди разное.
Я года 3 уже пытаюсь понять подвох.
ну опять же, со слов специалиста, чтоб хорошо все увидеть, сдавливать надо сильно, еще и оттянуть грудь далеко, чтоб хорошо увидеть около подмышечных впадин, что не все делают.
Помню нас от работы направили на медкомиссию и там была маммография, это единственный раз, когда мне было вообще не больно и врач не нашел никаких изменений, то есть по их обследованию я была абсолютно здорова а вот онкологи, к которым я попадаю в первый раз, всегда меняются в лице и сразу подозревают чуть ли не 4 стадию.
Я Наташа пишет:
В чем? Аппараты разные? Специалист? Размер груди? Почему одной больно, а другой хоть бы хрен?
разное количество железистой и жировой ткани, чем железистой больше, тем больнее, ну и личные ощущения конечно. Настоящая маммография это достаточно не приятно.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Сократовна пишет:
Настоящая маммография это достаточно не приятно.
Но ведь терпимо.
Вы меня озадачили. Мне - терпимо.
Неприятно? Ну слушайте...какой врач и вообще процедура любая приятна?
Блин...при ближайшем визите на работу буду мучать своих гинекологов на предмет "приятности".
Озадачилась
ШтУшА-НаТуШа
5 декабря 2023 года
+2
Я Наташа пишет:
Но ведь терпимо.
у меня маленькая грудь. мне больно.
хотя, болевой порог высокий
Сократовна
5 декабря 2023 года
+5
ее так оттягивают, мне каждый раз кажется сейчас раздастся треск и ее оторвут нафиг
ШтУшА-НаТуШа
5 декабря 2023 года
+3
у меня еще пытаются удержать, чтоб успеть прижать
Сократовна
5 декабря 2023 года
0
Акко
6 декабря 2023 года
+3
В ответ на комментарий ШтУшА-НаТуШа
у меня еще пытаются удержать, чтоб успеть прижать

↑   Перейти к этому комментарию
Караул! Теперь понятно, почему жалобы на больно. А тут придёшь, на подставке разложишь, расправишь. Ну прижмут малехо, но какая боль? А оно воночо!
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
ее так оттягивают, мне каждый раз кажется сейчас раздастся треск и ее оторвут нафиг

↑   Перейти к этому комментарию
капец
вот точно нет
Сократовна
5 декабря 2023 года
+1
ну мне в онко очень качественно делали, боялись, что могут бяку просмотреть я никогда не думала, что мои груди можно так далеко оттянуть
Сократовна
5 декабря 2023 года
+5
В ответ на комментарий Я Наташа
Сократовна пишет:
Настоящая маммография это достаточно не приятно.
Но ведь терпимо.
Вы меня озадачили. Мне - терпимо.
Неприятно? Ну слушайте...какой врач и вообще процедура любая приятна?
Блин...при ближайшем визите на работу буду мучать своих гинекологов на предмет "приятности".
Озадачилась

↑   Перейти к этому комментарию
Я Наташа пишет:
Но ведь терпимо.
Вы меня озадачили. Мне - терпимо
Терпимо, когда железистая ткань заменяется жировой, мне сейчас тоже терпимо, а в молодости было очень больно, плюс фиброзные узлы.
А вы же знаете, чем старше, тем жировой в груди больше, потому и обвисание идет)) и если железистая жировой согласно возраста не заменяется, это тоже не есть хорошо.
Знаете, мама от онко очень тяжело умирала, врач пропустила, обнаружили уже когда не просто метастазы, уже разложение органов пошло. Мне было всего 24, все на моих руках. Я с тех пор не только на молоко, я на воду дую и на обследование сама раз в год бегу. Потому мне и онко выявили на самой ранней стадии. И когда я специалиста на маммографии спрашивала про ежегодное у нее обследование, она сама рекомендовала УЗИ (да, не заменяет, дополняет), а маммографию хотя бы раз в два года и это мне, по показаниям. А если проблем нет, то лучше раз в три. И это не в какой то другой поликлинике, это в онко больнице, уж они там чего только не видели. Потому ей я верю.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+1
mari Я
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
Я Наташа пишет:
Но ведь терпимо.
Вы меня озадачили. Мне - терпимо
Терпимо, когда железистая ткань заменяется жировой, мне сейчас тоже терпимо, а в молодости было очень больно, плюс фиброзные узлы.
А вы же знаете, чем старше, тем жировой в груди больше, потому и обвисание идет)) и если железистая жировой согласно возраста не заменяется, это тоже не есть хорошо.
Знаете, мама от онко очень тяжело умирала, врач пропустила, обнаружили уже когда не просто метастазы, уже разложение органов пошло. Мне было всего 24, все на моих руках. Я с тех пор не только на молоко, я на воду дую и на обследование сама раз в год бегу. Потому мне и онко выявили на самой ранней стадии. И когда я специалиста на маммографии спрашивала про ежегодное у нее обследование, она сама рекомендовала УЗИ (да, не заменяет, дополняет), а маммографию хотя бы раз в два года и это мне, по показаниям. А если проблем нет, то лучше раз в три. И это не в какой то другой поликлинике, это в онко больнице, уж они там чего только не видели. Потому ей я верю.

↑   Перейти к этому комментарию
Сократовна пишет:
И когда я специалиста на маммографии спрашивала про ежегодное у нее обследование, она сама рекомендовала УЗИ (да, не заменяет, дополняет), а маммографию хотя бы раз в два года и это мне, по показаниям.
у меня операция на груди была ровно в 20 лет. Не рак оказался, но секторально убрали часть груди. С тех пор, уже сорок два года, ежегодно делаю маммографию. И только в прошлом году впервые сделали УЗИ. Сначала наблюдалась в институте Герцена, теперь, в основном, в маммоцентре. И никогда врачи-онкологи не говорили, чтобы я реже делала маммографию. По разному наши врачи учились?
genia1105
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Сократовна пишет:
Настоящая маммография это достаточно не приятно.
Но ведь терпимо.
Вы меня озадачили. Мне - терпимо.
Неприятно? Ну слушайте...какой врач и вообще процедура любая приятна?
Блин...при ближайшем визите на работу буду мучать своих гинекологов на предмет "приятности".
Озадачилась

↑   Перейти к этому комментарию
Я Наташа пишет:
Мне - терпимо.
мне очень больно, до слёз, при чём я достаточно терпеливый человек, даже я бы сказала с пониженым болевым порогом
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Я часто слышала, что сдавливание груди разное.
Я года 3 уже пытаюсь понять подвох.
В чем? Аппараты разные? Специалист? Размер груди? Почему одной больно, а другой хоть бы хрен?
И главное - результат!
Я сама брала женщинам мазки - одна верещит от "боли", а другая рассказывает о своей жизни совершенно спокойно, ей похрен веники.
Что и где не так? И где и какой результат?

↑   Перейти к этому комментарию
А что может быть болезненного, когда берут мазок?
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+1
night_ok пишет:
А что может быть болезненного, когда берут мазок?
Опять же - субъективные ощущения.
Мазок на онкоцитологию с шейки матки берется до первых капелек крови. Нужно по честному и качественно снять слой с шейки матки. Кто то верещит. А я сама делала днях - мне норм. Ну взяли и взяли.
Кто верещит, а кому то все равно.
Где подвох?
Порог чувствительности, истеричная женщина, дрянная врач или злая акушерка, жесткая щеточка для взятия мазка, не глубоко взяли....правда хде?
Я имею возможность выбрать врача, пошла типа к лучшему. Мне норм, не больно, не дискомфорт, взяли до первых капелек крови ( и это правильно).
Короче, голову лечить надо
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Я раньше к одному врачу много лет ходила, даже ездила на другой конец Москвы к ней в последние пару лет. Она еще мою маму наблюдала. Сейчас на пенсию ушла. А я перебралась в ЖК поближе к дому. Пошла, пообщалась с дамами в очереди. Мне двух врачей порекомендовали. К женщине вообще не пробиться, а к мужчине я поймала запись. Все хорошо было. Корректно, вежливо, не больно совершенно.
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий night_ok
А что может быть болезненного, когда берут мазок?

↑   Перейти к этому комментарию
О, у меня была одна врач, она, по ощущениям мазок брала миксером
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
я практически ничего не чувствую в момент взятия мазка
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+1
Нынешняя моя врач берёт аккуратно. А та была что-то с чем-то
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
когда совсем деликатно - тоже плохо.
не снимает нужный слой
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+1
Всё, что нужно, она снимает. Но при этом не вращает там со скоростью миксера.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Манюня Хнуш пишет:
со скоростью миксера.
какая разница с какой скоростью?
важна сила и количество вращений
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+1
Лично мне её скорость вращения была неприятной.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+3
Слушайте...ну мы, адекватные люди, ходим к гинекологу не за приятностями.
За результатом!!!
Акко
6 декабря 2023 года
+1
ходим к гинекологу не за приятностями.
Вы так категоричны
Иринка и малыш
6 декабря 2023 года
0
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Нынешняя моя врач берёт аккуратно. А та была что-то с чем-то

↑   Перейти к этому комментарию
Жесть
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
Манюня Хнуш пишет:
И раз в год к маммологу на УЗИ и маммографию.
раз в год без показания маммографию лучше не делать

↑   Перейти к этому комментарию
У меня мама умерла от рака груди, мне делают раз в год с 2008 года. Перерыв был только в беременность.
Сократовна
5 декабря 2023 года
+1
У меня тоже мама умерла от онко и у меня онко, но я раз в год делаю УЗИ, маммографию стараюсь реже, чуть выше написала почему.
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Здоровья вам!
Сократовна
5 декабря 2023 года
0
Спасибо и вам
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
У меня тоже мама умерла от онко и у меня онко, но я раз в год делаю УЗИ, маммографию стараюсь реже, чуть выше написала почему.

↑   Перейти к этому комментарию
Не болейте
Сократовна
5 декабря 2023 года
0
Спасибо и вам не болеть
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Так чтобы таких сюрпризов не было, надо два раза в год к гинекологу ходить, на профилактический осмотр. И мазок делать. А раз в год ещё и УЗИ.
И раз в год к маммологу на УЗИ и маммографию.
И два раза в год к стоматологу.
И раз в два года к дерматологу, родинки показывать.
А с определённого возраста и колоноскопию делать.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так речь об этом и идет… надо следить за своим здоровьем. И флюшки это тоже касается..
В этот же список надо еще общие анализы крови и мочи, кровь на сахар, биохимию и ЭКГ
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+2
night_ok пишет:
В этот же список надо еще общие анализы крови и мочи, кровь на сахар, биохимию и ЭКГ
Тоже делают по страховке. Задача человека только записаться и явиться ко времени. Анализы крови, мочи, ЭКГ делают в праксисе у терапевта. Через пару дней результаты готовы и идёшь на беседу с терапевтом(беседа не обязательна, обычно если что-то не так, позвонят и пригласят на приём).
И ведение беременности очень удобно организовано. Записываешься на приём, приходишь к назначеному времени, медсестра встречает, делает анализы крови и мочи, измеряет давление, вес, с определённого срока доплер. Потом идёшь к врачу, у неё уже все результаты. Она осматривает, делает УЗИ. Я была не слишком молодой беременной, мне УЗИ делали каждый визит.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
У нас с ведением беременности по-другому, по крайней мере 10 лет назад было. Но мне грех жаловаться. Все, что необходимо, мне делали. Все бесплатно. Еще и врач была очень хорошая не только как доктор, но и как человек, я с ней двоих дочерей родила.
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Я вот помню, что со старшим надо было банку отнести за день перед приёмом и неприменно в 7 утра
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
С 7-8 до 12 банки обычно у нас принимают. И кровь берут в процедурном кабинете. В день приема никак не получится.
Но мне, например, было бы неудобно слать кровь и идти ко врачу. Кровь сдают натощак. Я лучше пойду позавтракаю после сдачи крови
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
night_ok пишет:
С 7-8 до 12 банки обычно у нас принимают.
Повезло вам.
night_ok пишет:
И кровь берут в процедурном кабинете. В день приема никак не получится.
Мне как раз нравилось, что не надо 5 раз ездить. Один раз приехала и сразу всё сделали.
night_ok пишет:
Кровь сдают натощак. Я лучше пойду позавтракаю после сдачи крови
Только если на сахар) там и зубы чистить нельзя. Для остального есть можно.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Нет, все, что из вены, натощак. Сахар само собой
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
-2
night_ok пишет:
Нет, все, что из вены, натощак
Только в РФ так. Я часто сдаю кровь из вены, натощак никто не требует.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+3
Ну пусть так. Есть примеры искажения результатов после еды. С теми же гормонами, кстати.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+3
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
night_ok пишет:
Нет, все, что из вены, натощак
Только в РФ так. Я часто сдаю кровь из вены, натощак никто не требует.

↑   Перейти к этому комментарию
ну и....плохо
Maria Dunlop
6 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
night_ok пишет:
Нет, все, что из вены, натощак
Только в РФ так. Я часто сдаю кровь из вены, натощак никто не требует.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас требуют (заморская территория Великобритании, о-ва Теркс и Кайкос), в Канаде и США, на сколько я знаю, тоже.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
night_ok пишет:
В этот же список надо еще общие анализы крови и мочи, кровь на сахар, биохимию и ЭКГ
Тоже делают по страховке. Задача человека только записаться и явиться ко времени. Анализы крови, мочи, ЭКГ делают в праксисе у терапевта. Через пару дней результаты готовы и идёшь на беседу с терапевтом(беседа не обязательна, обычно если что-то не так, позвонят и пригласят на приём).
И ведение беременности очень удобно организовано. Записываешься на приём, приходишь к назначеному времени, медсестра встречает, делает анализы крови и мочи, измеряет давление, вес, с определённого срока доплер. Потом идёшь к врачу, у неё уже все результаты. Она осматривает, делает УЗИ. Я была не слишком молодой беременной, мне УЗИ делали каждый визит.

↑   Перейти к этому комментарию
Манюня Хнуш пишет:
медсестра встречает, делает анализы крови и мочи,
подробнее можно?
что значит "делает"?
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Здороваешься, сообщаешь, что пришёл) В компьютере тебя отмечают и отправляют в туалет. Там на полочке стоят одноразовые стаканчики. Писаешь в стаканчик, ставишь его в окошко(не выходя из туалета).
Моешь руки, выходишь. Заходишь в лабораторию, там медсестра тебя взвешивает, измеряет давление, берёт кровь из пальца. К тому времени, как из туалета выйдешь, она уже сделает анализ мочи(у неё для этого тест-полоски, как я понимаю, ищут белок). Кровь из пальца в какой-то прибор запихивают и тут же определяют уровень железа в крови.
За всю беременность пару раз всего выдавали стерильную банку и надо было принести урину с собой, её отправляли в лабораторию. И несколько раз брали кровь из вены, тоже для лабораторных исследований. В этом случае результаты были через день готовы.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+1
Ясненько. Самый минимум
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
А что ещё надо, если жалоб нет?
Полный анализ крови делают при постановке на учёт. У меня ещё антитела контролировали, т.к. я резусотрицательная.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
А если есть жалобы? Все равно ходить в процедурный кабинет
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
night_ok пишет:
А если есть жалобы? Все равно ходить в процедурный кабинет
При жалобах врач назначает ещё анализы, берут их все в том же праксисе. Они сами отправляют в лабораторию. Никуда дополнительно ехать не нужно.
Т.к. мне на момент беременности было 37 лет, меня на скрининг в 25 недель отправляли в какой-то специализированный центр. Там сдавала кровь и делали УЗИ. Результаты прислали моему гинекологу.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Так и мы никуда не ездим, все в жк сдаем. Ну если только какие-то серьезные патологии подозревают и на них в жк не обследуют, тогда ехать
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Да, но вы в один день приезжаете в ЖК, чтобы сдать кровь и мочу, а на приём приходите в другой день.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Никуда я не приезжаю. Я прихожу пешочком. У нас ЖК в пешей доступности. Да, отдельно на анализы, отдельно на прием ко врачу.
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
У нас можно выбирать врача, я выбрала ту, к которой нужно ездить.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Вам не повезло
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+3
Мне повезло. У меня врач хороший специалист. Если бы меня что-то не устраивало, я бы её сменила, т.к. это вообще не проблема.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
У меня тоже была великолепная врач. И она была участковой
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+1
У нас нет понятия участковый врач. Любой пациент может выбрать любого врача, если тот готов его взять. Вот это сейчас проблема, т.к. врачей нехватает. Мы почти год были без терапевта. Наш ушёл на пенсию, а другие праксисы переполнены и не нуждались в новых пациентах. И если к гинекологу или окулисту я готова ездить в любую часть города, то к терапевту нет, его удобнее иметь под боком.
Margoux
6 декабря 2023 года
+1
У нас нет понятия участковый врач. Любой пациент может выбрать любого врача, если тот готов его взять

Небольшое уточнение, просто для справки : даже если у них праксисы переполнены и новых пациентов они не берут, у многих из них есть в услугах " срочный приём"-разово они примут любого пациента " с улицы ". Я так у дочери ходила к терапевту швы обрабатывать и перевязывать, когда мы у неё месяц после аварии жили.
И дочь с старшим внуком к нашему семейному врачу ходили.
Манюня Хнуш
6 декабря 2023 года
0
В прошлом декабре, когда муж заболел, никто из терапевтов не хотел его брать на срочный приём. Они завалены так, что со своими пациентами не справится.
Margoux
6 декабря 2023 года
0
Я в декабре 21-го года обращалась к врачу за помощью. Врача нашла по инету, искала с услугами "срочный приём", Вообще в случае опасности для жизни-шёл мимо праксиса, упал-поломал ногу, или подозрение на инфаркт, инсульт и т.п. подобные случаи-врачи обязаны принять и оказать первую помощь. Также и в случаях, когда, так сказатъ, невозможно исключитъ необратимый ущерб для здоровья. Обработка швов после операции входила в этот случай. Меня приняли после приёма всех пациентов, уделив мне 15 мин. И скобы эти (8 штук) мне тоже снимали там же.

Дочь с внуками у нас жили месяц, когда меня выписали из больницы после ковида. В течении этого месяца пришлось обратиться к нашему врачу-принял, тоже выделив "окно".
Манюня Хнуш
6 декабря 2023 года
0
У мужа была не жизненно необходимая ситуация. Ему был нужен больничный, т.к. при вирусе у него глаза болят и он работать не может.
Margoux
6 декабря 2023 года
0
Манюня Хнуш пишет:
Ему был нужен больничный
Пoнятно.
Но он же мог просто позвонить, сказать, что ему нужем больничный и прийти за ним после приёма всех пациентов.
Манюня Хнуш
6 декабря 2023 года
0
Нет, все отказывали: "Мы не берём новых пациентов."
В итоге больничный открыли через 3 дня после начала болезни в праксисе, куда нас передали.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
У нас нет понятия участковый врач. Любой пациент может выбрать любого врача, если тот готов его взять. Вот это сейчас проблема, т.к. врачей нехватает. Мы почти год были без терапевта. Наш ушёл на пенсию, а другие праксисы переполнены и не нуждались в новых пациентах. И если к гинекологу или окулисту я готова ездить в любую часть города, то к терапевту нет, его удобнее иметь под боком.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот а у нас стараются сделать медпомощь в пешей доступности
Манюня Хнуш
6 декабря 2023 года
0
Рядом с моим домом в 3-10 минутах пешком неспешным шагом есть праксисы педиатра, 5 или 6 терапевтов, 2 окулистов, ЛОРа-аллерголога, дерматолога, хирурга-ортопеда, гинеколога, уролога, стоматолога и ортодонта(разные праксисы). Куда уж доступнее?
Ещё есть два праксиса физиотерапевтов.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+2
При этом вашего мужа не приняли, когда возникла необходимость. А у нас приняли бы и назначили лечение
Манюня Хнуш
6 декабря 2023 года
0
Не приняли, потому что наш врач ушёл на пенсию. Он передал дела в другой праксис, а там какие-то курицы работали, ввели предварительную запись . Можно подумать, что человек за две недели знает, что вирус подхватит. Муж пытался попасть в другие праксисы, но там всё переполнено, т.к. за последнее время слишком много людей приехало.
В итоге попал в тот праксис, куда нас передали.
А в марте мы перешли в другой праксис, с адекватной записью и системой работы.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+4
Вот… а у нас есть дежурные врачи. Если заболел, то приходишь и тебя примут
Манюня Хнуш
6 декабря 2023 года
0
У нас есть дежурные врачи в больнице. Не знаю, открывают ли они больничные.
Муж не хотел туда ехать, т.к. там можно несколько часов просидеть в очереди.
В праксисе нашего врача был только один терапевт, так что заменить его было не кем. Сейчас, мы в другом праксисе, там терапевтов несколько. Если наш нынешний болеет, то отправляют к другому.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Понятно
Margoux
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok
При этом вашего мужа не приняли, когда возникла необходимость. А у нас приняли бы и назначили лечение

↑   Перейти к этому комментарию
Мы живём в Восточной части Гермaнии. при ГДР здесь тоже были поликлиники-Центры Здоровья,принимали пациентов по месту жительства. Были и женские поликлиники-типа женских консультаций. После перестройки их убрали, сделав всё по образцу ФРГ-частные праксисы врачей. У этой медали, как всегда, две стороны: мы свободны в выборе врачей, можем сХодить за вторым-третьим-десятым мнением. Но с другой стороны-у варчей нет "участков", у него могут быть пациенты из разных городов и деревень, из-за этого нет возможности ходить по вызовам на дом-просто нереально при такой системе. Но если тебе действительно так плохо, что ты не можешъ встать с кровати и сам съездить к врачу, то можно вызвать дежурного врача-и к взрослому, и к ребёнку.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Но я так понимаю, что потом они счет могут выставить, если посчитают, что пациенту недостаточно плохо?
Margoux
6 декабря 2023 года
0
Нет, не выставят.
Зачем им выставлять частный счёт, если они могут всё провести через больничную кассу-через страховку пациента?
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+1
Где-то в обсуждениях попадалось. Причем недавно совсем
Margoux
6 декабря 2023 года
0
Да, я тоже помню это обсуждение.
Но там ребёнку с высокой температурой вызвали скорую помощь, а не дежурного врача.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+1
Это считается разными вещами у вас?
Интересно, почему тогда этого дежурного не вызвали?
Margoux
6 декабря 2023 года
+1
night_ok пишет:
Это считается разными вещами у вас?
Да, этo разные службы врачебной помощи.
3адача скорой помощи-приехать максимально быстро ( буквально в течении нескольких минут) , оказать первую действительно срочную помощь и увезти в больницу. К нам с мужем приeхaли две машины первой помощи, надели на нас маски, подключили к аппаратам системы дыхания и увезли нас в клинику, где нас в срочном приёме прняли без очереди. Всех, кого привозят в клинику в срочный приём на машинах скорой помощи, принимают без очереди.

3адача дежурного врача-приехать к пациенту, у которого нет угрозы жизни, но и нет возможности самому приехать к врачу. Например, с частым и жидким стулом, с рвотой, с высокой температурой и слабостью. Осмотреть, выписать лечение и уехать.
night_ok пишет:
Интересно, почему тогда этого дежурного не вызвали?
Не знали, растерялись, вызвали по привычке именно скорую помощь.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Ясно. Ваш дежурный врач что-то вроде неотложки
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Да, но вы в один день приезжаете в ЖК, чтобы сдать кровь и мочу, а на приём приходите в другой день.

↑   Перейти к этому комментарию
Манюня Хнуш пишет:
Да, но вы в один день приезжаете в ЖК, чтобы сдать кровь и мочу, а на приём приходите в другой день.
кОНЕЧНО.
Кто вам сделает "здесь и сейчас" например посев мочи или посев из влагалища? Ему расти надо надо несколько суток на питательной среде.
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+1
Посев мочи не делают в каждый приём. Его делают при постановке на учёт и недель в 36. Заранее выдают стерильную банку, которую надо принести с собой. Результаты придут к врачу. Если что-то не так, тут же позвонят и пригласят на внеплановый приём. Так же с мазками. Врач берёт на приёме, потом получает результаты. Не нужно 10 раз ходить в праксис, для этих действий.
В РФ посев мочи делают каждый месяц?
Я на маленьком сроке ходила на приём каждые две недели. Зачем мне так часто делать посев?
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Так и мы никуда не ездим, все в жк сдаем. Ну если только какие-то серьезные патологии подозревают и на них в жк не обследуют, тогда ехать

↑   Перейти к этому комментарию
night_ok пишет:
ак и мы никуда не ездим, все в жк сдаем.
С прошлого года 1 и 2 скрининг ТОЛЬКО В ПРЕНАТАЛЬНЫХ ЦЕНТРАХ.
Их убрали из ЖК.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Это слишком свежие изменения… я не в курсе. И не рассчитываю даже уже в это вникать
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
night_ok пишет:
А если есть жалобы? Все равно ходить в процедурный кабинет
При жалобах врач назначает ещё анализы, берут их все в том же праксисе. Они сами отправляют в лабораторию. Никуда дополнительно ехать не нужно.
Т.к. мне на момент беременности было 37 лет, меня на скрининг в 25 недель отправляли в какой-то специализированный центр. Там сдавала кровь и делали УЗИ. Результаты прислали моему гинекологу.

↑   Перейти к этому комментарию
у вас второй скрининг в 25 недель?
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Я ошиблась. Вечно у меня с цифрами путаница( В 21 неделю был. Нам пол сказали, вес был чуть больше 500 г. Я после этого скрининга немножко выдохнула, от 500 г уже выхаживают.
В итоге родила слонёнка
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Ясненько. У нас в 19-21 неделю.
Просто интересно стало неужели у вас в 25.
Слоненку привет
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+1
Слонёнку через 20 дней 12 лет исполнится)
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
А что ещё надо, если жалоб нет?
Полный анализ крови делают при постановке на учёт. У меня ещё антитела контролировали, т.к. я резусотрицательная.

↑   Перейти к этому комментарию
вы беременны?
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
В данный момент нет и не планирую.
MAKAKA
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Здороваешься, сообщаешь, что пришёл) В компьютере тебя отмечают и отправляют в туалет. Там на полочке стоят одноразовые стаканчики. Писаешь в стаканчик, ставишь его в окошко(не выходя из туалета).
Моешь руки, выходишь. Заходишь в лабораторию, там медсестра тебя взвешивает, измеряет давление, берёт кровь из пальца. К тому времени, как из туалета выйдешь, она уже сделает анализ мочи(у неё для этого тест-полоски, как я понимаю, ищут белок). Кровь из пальца в какой-то прибор запихивают и тут же определяют уровень железа в крови.
За всю беременность пару раз всего выдавали стерильную банку и надо было принести урину с собой, её отправляли в лабораторию. И несколько раз брали кровь из вены, тоже для лабораторных исследований. В этом случае результаты были через день готовы.

↑   Перейти к этому комментарию
Манюня Хнуш пишет:
берёт кровь из пальца.
О, кстати, хотела спросить.
В Америке вообще никогда не берут кровь из пальца. Все анализы крови только из вены- даже у младенцев.
Просто интересно, какая то разница в показаниях может быть если кровь из вены и кровь из пальца? Или кровь, она кровь и есть...
Вопроц к медикам, извините, что сюда влепила
floroza
5 декабря 2023 года
0
Знаю, что в сахаре есть разница. Из вены выше показатель
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий MAKAKA
Манюня Хнуш пишет:
берёт кровь из пальца.
О, кстати, хотела спросить.
В Америке вообще никогда не берут кровь из пальца. Все анализы крови только из вены- даже у младенцев.
Просто интересно, какая то разница в показаниях может быть если кровь из вены и кровь из пальца? Или кровь, она кровь и есть...
Вопроц к медикам, извините, что сюда влепила

↑   Перейти к этому комментарию
В России лет 100 уже берут только из вены
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий MAKAKA
Манюня Хнуш пишет:
берёт кровь из пальца.
О, кстати, хотела спросить.
В Америке вообще никогда не берут кровь из пальца. Все анализы крови только из вены- даже у младенцев.
Просто интересно, какая то разница в показаниях может быть если кровь из вены и кровь из пальца? Или кровь, она кровь и есть...
Вопроц к медикам, извините, что сюда влепила

↑   Перейти к этому комментарию
Считается, что из пальца информативнее
MAKAKA
6 декабря 2023 года
0
night_ok пишет:
Считается, что из пальца информативнее
Серьезно? я думала наоборот...В поликлинниках раньше всегда из пальца брали , и только специальные какие то анализы из вены, если я правильно помню..
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Мне так сказала моя знакомая процедурная медсестра, когда я удивлялась, что ж5 до сих пор пальцы козлят, лучше бы из вены брали..
mari Я
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Считается, что из пальца информативнее

↑   Перейти к этому комментарию
night_ok пишет:
Считается, что из пальца информативнее
У нас в поликлинике, очень редко, направляют на кровь из пальца. К примеру, клинический анализ мне несколько раз делали из вены. И в каждом анализе были лейкоциты 14-15 и тромбоциты сильно завышены. Тогда терапевт направила меня (в нашу же поликлинику, но в другой филиал) на этот анализ, но из пальца и где все эти показатели считают вручную. Сказала, что когда подсчет ведется глазами и через микроскоп, то более точные цифры получаются.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Я не знала, что этот анализ вручную считают.. но видимо поэтому и не отказываются от него
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Здороваешься, сообщаешь, что пришёл) В компьютере тебя отмечают и отправляют в туалет. Там на полочке стоят одноразовые стаканчики. Писаешь в стаканчик, ставишь его в окошко(не выходя из туалета).
Моешь руки, выходишь. Заходишь в лабораторию, там медсестра тебя взвешивает, измеряет давление, берёт кровь из пальца. К тому времени, как из туалета выйдешь, она уже сделает анализ мочи(у неё для этого тест-полоски, как я понимаю, ищут белок). Кровь из пальца в какой-то прибор запихивают и тут же определяют уровень железа в крови.
За всю беременность пару раз всего выдавали стерильную банку и надо было принести урину с собой, её отправляли в лабораторию. И несколько раз брали кровь из вены, тоже для лабораторных исследований. В этом случае результаты были через день готовы.

↑   Перейти к этому комментарию
Ааа, ну то есть это какие-то экспресс анализы… у нас там целый список берут: общие, биохимию, на инфекции, всякие вич-гепатиты, гормоны….
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Это тоже берут, но не в каждый приём. У меня и на антитела к краснухе и токсоплозмозу брали, когда на учёт вставала.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Я гормоны сдавала чуть ли не каждую неделю.
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Значит у вас были показания. У меня не было.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Были
Crescent
6 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Так чтобы таких сюрпризов не было, надо два раза в год к гинекологу ходить, на профилактический осмотр. И мазок делать. А раз в год ещё и УЗИ.
И раз в год к маммологу на УЗИ и маммографию.
И два раза в год к стоматологу.
И раз в два года к дерматологу, родинки показывать.
А с определённого возраста и колоноскопию делать.

↑   Перейти к этому комментарию
Манюня Хнуш пишет:
надо два раза в год к гинекологу ходить, на профилактический осмотр
ага как же тебя, точнее меня так туда и отправили. Только по показаниям.
Мазок раз в год и семейная может взять. Нафига ей копеечку свою кому то отдавать.
Манюня Хнуш
6 декабря 2023 года
0
Я ведь про Германию писала. В Канаде бывать не приходилось.
Раньше в Германии для посещения профильного врача надо было брать направление от терапевта. Но это давно отменили.
Crescent
6 декабря 2023 года
0
Да я про себя и писала конечно. Тут новые данные опубликовали и оказалось, что хвалёная канадская медицина, а хвалило её правительство, на фоне европейской оказалась совсем отсталой. Враче семейных в 2 раза меньше. И остальное тоже
Манюня Хнуш
6 декабря 2023 года
0
lena 2006 03
5 декабря 2023 года
+7
На дзене есть один канал, его ведет Наталья Койман. Пишет про Голландию. Ну что я могу сказать.... после того, как ее мужу ампутировали фалангу пальца, потому что тамошняя медицина долго и упорно лечила занозу антибиотиками , у меня возникло стойкое ощущение, что в этом оплоте демократии такой ерундой, как ранняя диагностика туберкулеза никто заморачиваться в принципе не будет. Когда будете помирать, тогда приходите. Что-то мне подсказывает, что Америка не сильно отличается. А статистика она такая....
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Слов нет… неужели не увидели эту занозу? Ну как так можно?
lena 2006 03
5 декабря 2023 года
0
Видели, в том то и дело, но ударно "долечили" до гангрены Специалисты, знаешь, не хухры-мухры
mirra 55
5 декабря 2023 года
0
А всего-то нужно было палец подержать в горячей солёной воде.Ужас какой то.
lena 2006 03
5 декабря 2023 года
0
да не, там под ноготь он загнал, а эскулапы не вытаскивали, а антибиотиками и опиоидами кормили https://dzen.ru/b/YnLlwULl5HnIocEF - вот тут конец, а вначале статьи у нее ссылка на начало. В общем после прочтения понятно, что там за статистика
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Видели, в том то и дело, но ударно "долечили" до гангрены Специалисты, знаешь, не хухры-мухры

↑   Перейти к этому комментарию
А сами не могли эту занозу вытащить?
lena 2006 03
5 декабря 2023 года
0
не смогли, она под ногтем была
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Жесть… надо же было на таких коновалов попасть
lena 2006 03
5 декабря 2023 года
+3
Да он вообще жив благодаря ей) у него был тромб в вене ноги, черти сколько с ним проходил тоже. Потом все-таки изволили сделать операцию и поставили стент и врач на глаз определил (без узи), когда в очередной раз там что-то приключилось, что "со стентом все нормально". А потом в России на узи этот "стент" не обнаружился . Короче она мужа в нецивилизованную Россию долечивать возит
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Нет слов…..
lena 2006 03
5 декабря 2023 года
0
А еще у него что-то со спиной было (не упомню ), так ему назначили "физ. процедуры 10 шт." курсом. Каждое не соврать, вроде 25 евро. Он у нее таскался-таскался на эти процедуры, пока она не поинтересовалась, чего он там конкретно делает. Оказалось, что какая-то медсестра с ним по 40 минут ходила гулять по соседнему лесу . Когда она возмутилась "какого хрена , давай я с тобой погуляю", муженек сказал, что медикам виднее и только они правильно ходят с определенной скоростью. В итоге его скрюченного она везла в Россию, ну тут и вылечили . Короче, это песня)))) Жаль это найти не могу, у нее подборок по темам нет, а пишет она каждый день
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Конечно, они лучше знают, как пациентов выгуливать
lena 2006 03
5 декабря 2023 года
+1
ага, за 250 евро чего бы не погулять
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Я бы тоже погуляла
lena 2006 03
5 декабря 2023 года
0
отож
Crescent
6 декабря 2023 года
+5
В ответ на комментарий lena 2006 03
На дзене есть один канал, его ведет Наталья Койман. Пишет про Голландию. Ну что я могу сказать.... после того, как ее мужу ампутировали фалангу пальца, потому что тамошняя медицина долго и упорно лечила занозу антибиотиками , у меня возникло стойкое ощущение, что в этом оплоте демократии такой ерундой, как ранняя диагностика туберкулеза никто заморачиваться в принципе не будет. Когда будете помирать, тогда приходите. Что-то мне подсказывает, что Америка не сильно отличается. А статистика она такая....

↑   Перейти к этому комментарию
lena 2006 03 пишет:
тамошняя медицина долго и упорно лечила занозу антибиотиками

укусил меня мой кот. В ветеринарке ему так температуру одна овца меряла. Рука воспалилась. Пошла я за чем нибудь в госпиталь. Ничего ж не купить. 2 часа в очереди( это мне повезло очень) полчаса допросов ваш ли кот и дальше 7 дней антибиотиков! Первый сделали тут и сейчас. Я сидела и думала, что поднеси спичуу ко рту и она вспыхнет, настолько тяжёлый был антибиотик. Вкус его я ощущала во рту. На руку наложили гипс. Муж уже был с опытом и меня предупредил заранее, что как только сяжешь в машину снимай нафик этот мягкий ещё гипс. На ворой день бастовали медсёстры и я опять почапала в приёмный покой госпиталя за уколом. Опть вопросы сначала и снова, через час меня отпустили. На третий день медики уже принимали и в процедурке какая то дамочка вроде ничего так, пару раз промазав сделала таки мне третий. На четвёртый оказалась добродушная толстая , чёрная медсестра, которая в вену попасть никак не могла. Минут через 15 ковыряния я сказала всё хватит, она удивлённо вскинулась как же так у вас ещё 4 дня, вы не можете просто так отказаться. И да 3 дня палец разбарабанило ещё сильнее. Рука отекла и явно было не то. Из госпиталя мы помчались в русский магазин за ихтиолкой или мазью вишневского, уже не помню. Что было то и купили. И о чудо через день уже стало понятно, что всё нормально.
lena 2006 03
6 декабря 2023 года
+1
Андромеда
6 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий lena 2006 03
На дзене есть один канал, его ведет Наталья Койман. Пишет про Голландию. Ну что я могу сказать.... после того, как ее мужу ампутировали фалангу пальца, потому что тамошняя медицина долго и упорно лечила занозу антибиотиками , у меня возникло стойкое ощущение, что в этом оплоте демократии такой ерундой, как ранняя диагностика туберкулеза никто заморачиваться в принципе не будет. Когда будете помирать, тогда приходите. Что-то мне подсказывает, что Америка не сильно отличается. А статистика она такая....

↑   Перейти к этому комментарию
У меня племяшка в Америке несколько лет назад была, и у нее ноготь на ноге воспалился. Страховка была, так что она обратилась к врачу. Мало того, что ее лечили антибиотиками, а ноготь начал гноиться, так ей еще и рекомендовали чуть ли не операцию по удалению ногтя или пальца. В итоге, когда она вернулась домой, то ей эту проблему просто и быстро убрала обычная маникюрша, за один прием. Оказалось, ноготь врос и нагнаивался.
Vizerby
5 декабря 2023 года
+2
Флюра ещё помогает диагностировать рак лёгких и другие проблемы с лёгкими. Например, сейчас у меня фиброз после пневмонии там, где было воспаление. Контроль за ним именно по флюре проводится.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Часто делаете?
Vizerby
5 декабря 2023 года
0
Нет, как обычно, раз в год. Он мне жить не мешает, если бы не снимок, то я бы и не знала о нем. Есть надежда, что через пару лет рассосётся
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
пусть так и будет
Vizerby
5 декабря 2023 года
0
floroza
5 декабря 2023 года
+6
У моего старшего, в девяносто лохматом году, случился вираж. Это резкое увеличение размера Манту. Нас отправили в тубдиспансер, там ему снова сделали Манту, с тем же результатом. И он полгода проходил в санаторный садик. Принял курс лечения достаточно тяжёлыми таблетками. На тот момент ему было 4 года.
Младший в том же возрасте тоже дал такую же картину. Но на дворе стоял уже 2018 год, и в тубдиспансере ему сделали диаскин-тест, обзорную рентгенографию лёгких и вынесли вердикт "здоров". На будущее рекомендовали Манту не делать, так как есть аллергия.
Считаю, что в нашей стране правильное отношение к диагностике туберкулёза. Лучше перестраховаться, чем загнуться от него, попутно заразив ещё кучу народа.
И не надо думать, что туберкулёзом только бомжи и зеки болеют, отнюдь. Бывает, и во вполне благополучных и обеспеченных семьях люди заражаются
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Да, к сожалению так и есть. К счастью и медицина не стоит на месте, развиваются методики. У моих тоже был вираж, у обеих при чем. Диаскин делали, а сейчас по возрасту уже диаскин положен
floroza
5 декабря 2023 года
+1
Жаль, что раньше диаскина не было. Ну, что поделать
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Я вот не понимаю, почему малышам манту делают? Она так часто дает ложно-положительные результаты…
floroza
5 декабря 2023 года
0
Тоже не знаю. Но диаскин исчезает время от времени. И младшему на антигистаминных делали Манту пару раз
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+2
По возрасту после 7 лет у нас всем детям диаскин делают. Я прямо вздохнула с облегчением, когда младшей 7 исполнилось
floroza
5 декабря 2023 года
+1
У нас школьникам. Мой в семь ещё в садик ходил
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Моя младшая в сад не ходила, мы в поликлинике сами все делали.
Может в саду тоже Манту делали бы…

Хотя она и в школу пошла в 7,1
olga167878
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий night_ok
Я вот не понимаю, почему малышам манту делают? Она так часто дает ложно-положительные результаты…

↑   Перейти к этому комментарию
Манту до 7 лет производится для оценки поствакцинального иммунитета (БЦЖ), для отбора детей на ревакцинацию к 7 годам, далее раз в год с 7 лет -диаскин. Диаскин очень специфичный, грубо говоря там нет антигенов к вакцинным штаммам микобактерий, а только к двум, которые могут вызвать заболевание у человека. Поэтому с ним легче диагностировать латентную туберкулезную инфекцию (ранее это называлось тубинфицирование).
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Понятно. Спасибо за разъяснение. Моих детей не ревакцинировали. А вот мне делали повторно лет в 10, я даже помню эту болячку…
Vizerby
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий floroza
У моего старшего, в девяносто лохматом году, случился вираж. Это резкое увеличение размера Манту. Нас отправили в тубдиспансер, там ему снова сделали Манту, с тем же результатом. И он полгода проходил в санаторный садик. Принял курс лечения достаточно тяжёлыми таблетками. На тот момент ему было 4 года.
Младший в том же возрасте тоже дал такую же картину. Но на дворе стоял уже 2018 год, и в тубдиспансере ему сделали диаскин-тест, обзорную рентгенографию лёгких и вынесли вердикт "здоров". На будущее рекомендовали Манту не делать, так как есть аллергия.
Считаю, что в нашей стране правильное отношение к диагностике туберкулёза. Лучше перестраховаться, чем загнуться от него, попутно заразив ещё кучу народа.
И не надо думать, что туберкулёзом только бомжи и зеки болеют, отнюдь. Бывает, и во вполне благополучных и обеспеченных семьях люди заражаются

↑   Перейти к этому комментарию
Я половину детства на учёте в тубеспансере простояла из-за двойной БЦЖ и вечно огроменной манту. Даже лечение какое-то получала. Потом, уже после 20 попала в стационар с ангиной, которая дала осложнения. Упала в обморок от какого-то пустяшного укола и врач назначила мне кучу анализов на аллергию. Так я узнала, что у меня аллергия на манту))
Но в целом, несмотря на такие перегибы, я тоже считаю, что в России отношение к профилактике и диагностике туберкулёза правильное. Его подхватить - раз плюнуть, а лечить можно потом всю жизнь. Лучше проверяться и жить спокойно
floroza
5 декабря 2023 года
+1
Да. Я и сейчас каждый год флг делаю, без неё в реабилитационный центр не пустят)
Vizerby
5 декабря 2023 года
+1
В нашей ПК врач выпроводит с приёма, если нет флюры. И в детской тоже не примут, если у родителей нет, причём у обоих должна быть. А если без неё попадёшь в стационар, то положат в грязный бокс, где не пойми какие соседи будут
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий floroza
У моего старшего, в девяносто лохматом году, случился вираж. Это резкое увеличение размера Манту. Нас отправили в тубдиспансер, там ему снова сделали Манту, с тем же результатом. И он полгода проходил в санаторный садик. Принял курс лечения достаточно тяжёлыми таблетками. На тот момент ему было 4 года.
Младший в том же возрасте тоже дал такую же картину. Но на дворе стоял уже 2018 год, и в тубдиспансере ему сделали диаскин-тест, обзорную рентгенографию лёгких и вынесли вердикт "здоров". На будущее рекомендовали Манту не делать, так как есть аллергия.
Считаю, что в нашей стране правильное отношение к диагностике туберкулёза. Лучше перестраховаться, чем загнуться от него, попутно заразив ещё кучу народа.
И не надо думать, что туберкулёзом только бомжи и зеки болеют, отнюдь. Бывает, и во вполне благополучных и обеспеченных семьях люди заражаются

↑   Перейти к этому комментарию
floroza пишет:
И не надо думать, что туберкулёзом только бомжи и зеки болеют, отнюдь. Бывает, и во вполне благополучных и обеспеченных семьях люди заражаются
ОДНОЗНАЧНО!
Maria Dunlop
6 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий floroza
У моего старшего, в девяносто лохматом году, случился вираж. Это резкое увеличение размера Манту. Нас отправили в тубдиспансер, там ему снова сделали Манту, с тем же результатом. И он полгода проходил в санаторный садик. Принял курс лечения достаточно тяжёлыми таблетками. На тот момент ему было 4 года.
Младший в том же возрасте тоже дал такую же картину. Но на дворе стоял уже 2018 год, и в тубдиспансере ему сделали диаскин-тест, обзорную рентгенографию лёгких и вынесли вердикт "здоров". На будущее рекомендовали Манту не делать, так как есть аллергия.
Считаю, что в нашей стране правильное отношение к диагностике туберкулёза. Лучше перестраховаться, чем загнуться от него, попутно заразив ещё кучу народа.
И не надо думать, что туберкулёзом только бомжи и зеки болеют, отнюдь. Бывает, и во вполне благополучных и обеспеченных семьях люди заражаются

↑   Перейти к этому комментарию
Мой случай! У меня в детстве так же была аллергическая реакция на манту - обследовали (но в туб диспансер не отправляли), сделали выводы и больше я ее никогда и не делала.
ira polovodova
6 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий floroza
У моего старшего, в девяносто лохматом году, случился вираж. Это резкое увеличение размера Манту. Нас отправили в тубдиспансер, там ему снова сделали Манту, с тем же результатом. И он полгода проходил в санаторный садик. Принял курс лечения достаточно тяжёлыми таблетками. На тот момент ему было 4 года.
Младший в том же возрасте тоже дал такую же картину. Но на дворе стоял уже 2018 год, и в тубдиспансере ему сделали диаскин-тест, обзорную рентгенографию лёгких и вынесли вердикт "здоров". На будущее рекомендовали Манту не делать, так как есть аллергия.
Считаю, что в нашей стране правильное отношение к диагностике туберкулёза. Лучше перестраховаться, чем загнуться от него, попутно заразив ещё кучу народа.
И не надо думать, что туберкулёзом только бомжи и зеки болеют, отнюдь. Бывает, и во вполне благополучных и обеспеченных семьях люди заражаются

↑   Перейти к этому комментарию
Перестраховаться это пройти курс тяжёлыми таблетками в 4 года?
kukovyakinaov
6 декабря 2023 года
+1
Возможный туберкулёз в 4 года кажется вам меньшим злом?
ira polovodova
6 декабря 2023 года
+1
Возможный меньшим. Прежде чем сразу принимать такую химию, нужно было ещё сделать анализы, а не основываться на две Манту.
kukovyakinaov
6 декабря 2023 года
0
Так дело было 30 лет назад. Вы уверены, что всё это тогда было доступно?
floroza
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий ira polovodova
Перестраховаться это пройти курс тяжёлыми таблетками в 4 года?

↑   Перейти к этому комментарию
А скажите, пожалуйста, вы могли бы гарантировать, что это действительно не туберкулёз, в 1996 году? Я - нет. Его бабушка (моя свекровь) имеет закальцинировавшуюся каверну в лёгком.
mari Я
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий floroza
У моего старшего, в девяносто лохматом году, случился вираж. Это резкое увеличение размера Манту. Нас отправили в тубдиспансер, там ему снова сделали Манту, с тем же результатом. И он полгода проходил в санаторный садик. Принял курс лечения достаточно тяжёлыми таблетками. На тот момент ему было 4 года.
Младший в том же возрасте тоже дал такую же картину. Но на дворе стоял уже 2018 год, и в тубдиспансере ему сделали диаскин-тест, обзорную рентгенографию лёгких и вынесли вердикт "здоров". На будущее рекомендовали Манту не делать, так как есть аллергия.
Считаю, что в нашей стране правильное отношение к диагностике туберкулёза. Лучше перестраховаться, чем загнуться от него, попутно заразив ещё кучу народа.
И не надо думать, что туберкулёзом только бомжи и зеки болеют, отнюдь. Бывает, и во вполне благополучных и обеспеченных семьях люди заражаются

↑   Перейти к этому комментарию
floroza пишет:
Лучше перестраховаться, чем загнуться от него, попутно заразив ещё кучу народа.
И не надо думать, что туберкулёзом только бомжи и зеки болеют, отнюдь. Бывает, и во вполне благополучных и обеспеченных семьях люди заражаются
Подруга дочери работала в Сбере операционистом. Обслуживала ВИП клиентов. Одному Богу известно, кто ее заразил туберкулезом. Определили благодаря флюшке. Лечилась два года. Потом пришлось сделать операцию. Повезло, что вовремя обнаружили. Процесс шел весьма агрессивно..
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
+2
Могу про Германию написать. БЦЖ детям не делают, когда я завела об этой прививке речь с педиатром, он сказал, что процент осложнений от неё выше, чем шанс заболеть костным туберкулёзом. От обычного она не защищает.
Мигрантов по приезду отправляют делать флюрографию.
Ежегодно её делать не требуют. Но, когда муж в прошлом году на профилактическом осмотре у терапевта пожаловался на затяжной кашель, его тут же отправили сделать флюшку.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
У нас ее делают самой первой в роддоме
Манюня Хнуш
5 декабря 2023 года
0
Я знаю.
AVE
5 декабря 2023 года
+1
мне это почему-то напоминает поднятие вопроса на товарищеском суде особо ревностно настроенными, как в фильмах
всего-то в той же теме можно написать, что если не диагностируют, то и в статистике нет, всё, вопрос исперчен, о чём тут дальше?
Nazaroffa
5 декабря 2023 года
+1
ту тему закрыли
AVE
5 декабря 2023 года
0
https://www.stranamam.ru/post/15138273/?page=0#com117193982

правда? ветку, Вы имеете в виду? бывает такое, конечно, хочется продолжить, но опять же, как-то очень не прямо, при чём тут Марк Твен и кто тут умный? про ложь ещё понятно
Сократовна
5 декабря 2023 года
+2
Почему ветку? сам пост, это же видно на вашем скрине.
AVE
5 декабря 2023 года
0
пост - это не комментарий, это запись в дневнике или группе, часто путают
ветка - набор структурированных комментариев, начиная от корневого - первого в ветке
ШтУшА-НаТуШа
5 декабря 2023 года
0
AVE
5 декабря 2023 года
0
поняла, самим автором
Сократовна
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий AVE
пост - это не комментарий, это запись в дневнике или группе, часто путают
ветка - набор структурированных комментариев, начиная от корневого - первого в ветке

↑   Перейти к этому комментарию
А я разве пишу про комментарий? что именно я путаю по вашему мнению?

AVE
5 декабря 2023 года
0
уже трижды поняла, спасибо
это была вообще не главная часть моего коммента, но, наверное, по другим частям не так интересно и быстро придумать ответ
Сократовна
5 декабря 2023 года
+2
я не видела, что вам уже дважды написали
Просто когда закрывают ветку, то так и написано, обсуждение в данной ветке закрыто, а если пост, то исчезает вкладка ответить)
AVE пишет:
по другим частям не так интересно и быстро придумать ответ
все было прекрасно до этого момента... и к чему вы мне это написали?
AVE
5 декабря 2023 года
0
Вам - ни к чему, честно просто так случайно совпало
давненько тут уже не была, смотрю - пост есть, как так закрыта тема? а автор же может закрыть
Сократовна
5 декабря 2023 года
+1
да и автор тоже может закрыть
Nazaroffa
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий AVE
https://www.stranamam.ru/post/15138273/?page=0#com117193982

правда? ветку, Вы имеете в виду? бывает такое, конечно, хочется продолжить, но опять же, как-то очень не прямо, при чём тут Марк Твен и кто тут умный? про ложь ещё понятно

↑   Перейти к этому комментарию
для тех кто даже на своем скрине не видит, что обсуждение закрыто, показываю
AVE
5 декабря 2023 года
0
написали бы, что автором закрыто обсуждение - можно было б и без скрина но всё равно - спасибо за пояснение
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
А какая разница, кем закрыто?
AVE
5 декабря 2023 года
0
простая - вижу, что пост есть, думаю, как так, ничего не закрыто же
редко бываю, забыла уже, что и автор такое умеет
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Так если модератор закрывает обсуждение, то пост все равно видно. Просто комментировать нельзя. Для читателей без разницы, кто закрыл
AVE
5 декабря 2023 года
0
говорю же - забыла местную специфику, и сама не заметила, как
по паре комментов оставляю и ухожу, в холиварах не участвую, весь опыт потерян
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий AVE
мне это почему-то напоминает поднятие вопроса на товарищеском суде особо ревностно настроенными, как в фильмах
всего-то в той же теме можно написать, что если не диагностируют, то и в статистике нет, всё, вопрос исперчен, о чём тут дальше?

↑   Перейти к этому комментарию
Напишите что нибудь интересное - мы пообсуждаем.
AVE
5 декабря 2023 года
0
я написала, вы обсуждаете, видимо, интересно
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий AVE
мне это почему-то напоминает поднятие вопроса на товарищеском суде особо ревностно настроенными, как в фильмах
всего-то в той же теме можно написать, что если не диагностируют, то и в статистике нет, всё, вопрос исперчен, о чём тут дальше?

↑   Перейти к этому комментарию
Если вам неинтересно, то можно и мимо пройти…
AVE
5 декабря 2023 года
0
почему? мне интересно, зачем такими окольными путями ходить, теперь знаю, что та тема закрыта автором, а продолжить обсуждение, кто умный - хочется
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Если бы я могла написать там, то так и сделала бы
IrinaM84
5 декабря 2023 года
+3
Вспомнила как мне подростком, врач ду-ра поставила диагноз туберкулёз, отправила в тубдиспансер где больные тубиком лежали, карту открыли в регистратуре. Пришлось делать темный рентген что бы опровергнуть, а нельзя было так как недавно флюра была сделана. Но пришлось. Пошли к профессору, оказалось пневмания. Вот и у меня вопрос врачи умные люди или нет?
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+4
IrinaM84 пишет:
Вот и у меня вопрос врачи умные люди или нет?
Нет конечно. Интернет гораздо умнее.
По сабжу: вы подросток, а врач - дура. Далее история умалчивает о деталях, истории болезни и объективных данных. История одной стороны необъективна.
IrinaM84
5 декабря 2023 года
+2
Я на всю жизнь запомнила, слава богу этот врач больше не работает
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+5
В ответ на комментарий IrinaM84
Вспомнила как мне подростком, врач ду-ра поставила диагноз туберкулёз, отправила в тубдиспансер где больные тубиком лежали, карту открыли в регистратуре. Пришлось делать темный рентген что бы опровергнуть, а нельзя было так как недавно флюра была сделана. Но пришлось. Пошли к профессору, оказалось пневмания. Вот и у меня вопрос врачи умные люди или нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Получается, что не совсем уж безосновательно прицепились. Пневмония тоже не насморк
IrinaM84
5 декабря 2023 года
-3
Она мне косметику Орифлейм предлагала, у меня температура под 40.
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0

Вы такую дичь пишите, что в голове не укладывается…
IrinaM84
5 декабря 2023 года
+1
Ваше право не верить, но она реально мне вместо лечения предлагала косметику Орифлэйм от прыщей. Я стою с мамой и она такое нам говорит. Потом меня повезли к профессору, который и опроверг тубик
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok

Вы такую дичь пишите, что в голове не укладывается…

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению это не дич, это реалии жизни. Страшно что есть такие врачи
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Какие такие? Если б она сказала, что вы здоровы, то неизвестно, что было бы. От пневмонии тоже умирают. А про втюхивание косметики при температуре в 40 я не верю
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Так она и не сказала что у меня пневмония, она ошиблась диагнозом. Это уже сказал профессор. По поводу косметики, а зачем мне врать? Моя мама в шоке были как и я, вышли из кабинета в ах- е просто
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+1
Но она и домой не отпустила, а отправила в стационар. Туберкулёз могла поставить под вопросом. Серьезные диагнозы так и ставят, а потом перепроверяют
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Она отправила меня домой, в стационаре только карту открыли
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
0
Вы в первом комментарии написали, что она отправила вас в диспансер. Остановитесь уже на какой-то одной версии
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Отправила карту открыть, а через какое-то время возможно бы и положили туда
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Вы в первом комментарии написали, что она отправила вас в диспансер. Остановитесь уже на какой-то одной версии

↑   Перейти к этому комментарию
Отправили туда открыть карту, через какое то время должны были положить.
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok
Но она и домой не отпустила, а отправила в стационар. Туберкулёз могла поставить под вопросом. Серьезные диагнозы так и ставят, а потом перепроверяют

↑   Перейти к этому комментарию
А по-вашему это нормально отправлять человека под вопросом болеет он или нет, сразу туда где лежат больные тубиком?
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+3
Это вы тубдиспансер имеете ввиду? Туда всех отправляют, если что-то непонятно
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Всех здоровых людей отправляют?)
mari Я
6 декабря 2023 года
0
IrinaM84 пишет:
Всех здоровых людей отправляют?)
Всех у кого диагноз под вопросом. Сама летом ездила)
IrinaM84
6 декабря 2023 года
0
Врач поставила уже диагноз, не было под вопросом. Поэтому пошли к профессору сделав темный рентген, он то и опровергнул тубик.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий IrinaM84
А по-вашему это нормально отправлять человека под вопросом болеет он или нет, сразу туда где лежат больные тубиком?

↑   Перейти к этому комментарию
Амбулатория или стационар?
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Смысл мне отвечать, вы мне не верите
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
Я просто спросила.
Хрен с вами - не хотите не отвечайте.
IrinaM84
5 декабря 2023 года
-3
В ответ на комментарий night_ok
Какие такие? Если б она сказала, что вы здоровы, то неизвестно, что было бы. От пневмонии тоже умирают. А про втюхивание косметики при температуре в 40 я не верю

↑   Перейти к этому комментарию
Какие такие? Такие врачи, которые калечут судьбы людей
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+2
И что она вам искалечила?
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Психику
night_ok (автор поста)
5 декабря 2023 года
+7
Я так и поняла
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий IrinaM84
Орифлеймом?
Годы какие были? 90-е? 2000-е?
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
2004
ira polovodova
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий night_ok

Вы такую дичь пишите, что в голове не укладывается…

↑   Перейти к этому комментарию
Нам в смотровой постоянно предлагает медсестра косметику, мы уже привыкли.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
0
Ну да - ну да
ira polovodova
6 декабря 2023 года
0
У меня нет цели вас в чем-то убеждать. Я просто знаю, что оно так и есть, при этом это великолепная медсестра, очень внимательно, на медосмотр к ней очередь часами, потому что каждого принимает не меньше получаса.
night_ok (автор поста)
6 декабря 2023 года
+2
Ну что чушь пишете?? Медсестры не проводят осмотр. Осмотр осуществляют врачи и фельдшеры. Расскажите еще каких-нибудь сказок..
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий IrinaM84
Она мне косметику Орифлейм предлагала, у меня температура под 40.

↑   Перейти к этому комментарию
мы поверили
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Ну конечно, у вас же не бывает врачебных ошибок)
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
бЫВАЮТ!
Орифлейм тут каим боком к ошибкам?
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Зачем врачу на работе предлагать косметику? Причем подростку
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+1
так мы вас об этом и спрашиваем
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
А почему у меня спрашиваете? Я то откуда могу знать почему врач косметику предлагает?) Или вы как Наташа комментарии не читаете, но спорить будем
Я Наташа
5 декабря 2023 года
0
IrinaM84 пишет:
Я то откуда могу знать почему врач косметику предлагает?)
приведите цитату где мы спрашиваем
IrinaM84 пишет:
почему врач косметику предлагает?
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Вы что троллите?) Вы серьезно?
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+2
Тролите вы.
Потому как не можете ответить ни на один вопрос.
IrinaM84
5 декабря 2023 года
+1
Так что было пневмания или тубик? Я вам отвечу тогда
IrinaM84
5 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Я Наташа
бЫВАЮТ!
Орифлейм тут каим боком к ошибкам?

↑   Перейти к этому комментарию
Так правильный диагноз то она и не поставила, вот ошибка. Про пневманию сказал профессор
ira polovodova
6 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
У нас в смотровой постоянно медсестра предлагает, выходишь постоянно с кучей каталогов.
olga167878
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий IrinaM84
Вспомнила как мне подростком, врач ду-ра поставила диагноз туберкулёз, отправила в тубдиспансер где больные тубиком лежали, карту открыли в регистратуре. Пришлось делать темный рентген что бы опровергнуть, а нельзя было так как недавно флюра была сделана. Но пришлось. Пошли к профессору, оказалось пневмания. Вот и у меня вопрос врачи умные люди или нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Дифференциальную диагностику никто никогда не отменял. Иногда пневмонию сразу не отличишь рентгенологически от туберкулезного воспаления (туберкулез по сути тоже воспаление легочной ткани, только специфическое). Врач общей практики собственно и не обязан этого делать. Увидел патологию -отправил к специалисту, который разберется что к чему.
IrinaM84
5 декабря 2023 года
+1
Она меня никуда не отправляла как и должное лечение я не получила. Так как с лечением опоздали, лечили не правильно. В итоге рубец на лёгких+ 2 года держалась потом температура 37
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+1
короче в итоге - тубик?
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Ахаха вы даже комментарии не читаете, капец и ещё спорят сидят.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+1
как и вы
IrinaM84
5 декабря 2023 года
0
Мне то спорить смысл, комментарии читаю. Но не вижу дальше смысла писать вам и отвечать.
Я Наташа
5 декабря 2023 года
+2
IrinaM84 пишет:
Но не вижу дальше смысла писать вам и отвечать.
Правильно. Потому что сказать нечего.
IrinaM84
5 декабря 2023 года
+1
Так вы комментарии не читаете

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100