Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Размышления

На днях в нижегородской области приняли законопроект запрещающий аборты в платных клиниках и если его поддержит дума, то запрет вступит в силу....

Можно сходить в обычную жк за направлением казалось бы, но и тут они решают усложнить.. Аборт возможен только после того как матери дадут услышать сердцебиение, тоесть после 6 недели и далее сначала консультация с психологом, а может и его разрешение....

Там же хотят приплести еще и разговор со священником это полный треш на мой взгляд... И хотя я сама не являюсь сторонником абортов, но понимаю что ситуации бывают разные у людей... Забеременев в 4 раз у меня и у самой была первая мысль "ну куда? Нужно срочно убрать его" потом меня конечно отпустило и сейчас я уже очень жду появления дочки, но.... Так не всегда и не у всех.

Мое мнение, что таким законопроектом они не повысят демографию в области, а увеличат число подпольных абортов и как следствие вероятных осложнений после него...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Размышления
На днях в нижегородской области приняли законопроект запрещающий аборты в платных клиниках и если его поддержит дума, то запрет вступит в силу...
Можно сходить в обычную жк за направлением казалось бы, но и тут они решают усложнить.. Читать полностью
 

Комментарии

Илана2000
1 декабря 2023 года
+50
Это все уже проходили.
А священник - вообще индивидуально. А может я не православная? А может я не религиозная? И не хочу я с чужим мужиком об этом говорить.
Варга-25
1 декабря 2023 года
+1
вот-вот
Margoux
1 декабря 2023 года
+7
Писалa недавно в другой теме:
Margoux пишет:
В этих странах ещё и аборт просто так не сделаешь. Нет такого, чтобы просто пошёл в частную клинику и сделал. Сначала собеседование у врача, потом в церковной организации-АВО или Красный Крест, там тоже будут всячески отговаривать от аборта. И только потом, с бумажкой от них, опять к рачу и получишь направление в клинику на аборт. Без направления от врача это сделать невозможно. Поэтому и подходят серьёзно к предохранению.

У нас это прекрасно функционирует. Но у нac и ни один врач никогда не сделает подпольный аборт-ему нафик не нужно ради сомнительной финансовой выгоды сидеть в тюрьме и терять возможность заниматься варчебной практикой. Все аборты-в клинике.

Моё мнение: если у вас таки примут этот закон-а всё идёт к тому, что примут, то, кaк обычно, поворачат, повозмущаются и через пару-тройку лет привыкнут.
Илана2000
1 декабря 2023 года
+92
И увеличится количество младенцев в коробках на помойках. Или будут всякую хрень жрать, пить, творить, чтоб спровоцировать выкидыш. Также увеличится количество отказников.
Ну ведь не в первые эта идея звучит.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+2
А может противозачаточные жрать начнут?
Илана2000
1 декабря 2023 года
+14
Те, кто это делает, могли бы и раньше их начать жрать... Но почему-то не делают этого.
У нас была практика, когда бесплатно участковые гинекологи раздавали презервативы, таблетки, уколы делали. Абортов меньше не становилось
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+30
В ответ на комментарий chunchun dra
А может противозачаточные жрать начнут?

↑   Перейти к этому комментарию
А может не всем их можно? Жрать то?
Про тромбозы почитайте, про онкологию
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+7
Ну да, а аборт у нас от всех болезней лучшее лекарство.
Так что ли?
Кстати эко это то же путь к онкологии и ничего не боятся, идут и не по разу.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+10
Не так что ли. Не переворачивайте.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
И что же я перевернула?
irina irena777
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Я Наташа
А может не всем их можно? Жрать то?
Про тромбозы почитайте, про онкологию

↑   Перейти к этому комментарию
Это решается все с врачом. Риск тромбозов у тех, у кого в родне есть эти проблемы. Все решается индивидуально с врачом и врач подбирает нгужное противозачаточное.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+16
Решается.
Но это не отменяет количество женщин с риском тромбозов.
И у каждой второй проблемы с молочными железами. И во что это может/не может перерасти никто не знает.
irina irena777
1 декабря 2023 года
-11
показать текст комментария
Нет проблем. Многие знакомые пьют и нет у них проблем.
А знаю знакомых которые не пили гормональных и проблемы есть и даже грудью кормить нельзя. Это не от таблекток зависит, а от гетики. Очень важно были ли родственники с такими проблемами.
Риск рака молочной железы при приеме таблеток увеличивается незначительно. Наблюдения показали, что рак шейки матки часто возникает без приема таблеток. При приеме таблеток снижается риск развития злокачественных опухолей толстой кишки, яичников и слизистой оболочки матки. В целом, не было обнаружено никаких доказательств долгосрочных рисков для женщин, принимавших таблетки в прошлом.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+9
Да, важны родственники.
Мама, папа, бабушка, дедушка. У многих в анамнезе инфаркты и инсульты, а значит дама в огромной группе риска. Пусть рискует. Каждый сам себе хозяин.
irina irena777
1 декабря 2023 года
+1
Если аборт делать то тоже риск есть, плюс наркоз на сердце тоже влияет.
По идее на семейные инфаркты тоже надо смотреть какой человек был - если не активный, ел все подряд, курил, ожирение - то это сам себя запустил. А вот если проблемы с сердцем с рождения - вроде и правильный образ джизни и все равно проблемы - тогда да это серьезно.

Из личной жизни - семья. только у одного был инфаркт. Вопрос почему? Малоактивный образ жизни, курение и алкоголь. Теперь человеку надо изменить образ жизни чтоб долго жить. Врачи рекомендовали активно ему двигаться - нужную нагрузку на организм давать , бросить курить и пить, сбросить вес. Ни у кого в семье не было инфаркта - только у него.

Надо разбираться глубже.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+5
Мы сейчас не про аборт - опасно/ не опасно.
Мы про КОКи
irina irena777
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Я Наташа
Да, важны родственники.
Мама, папа, бабушка, дедушка. У многих в анамнезе инфаркты и инсульты, а значит дама в огромной группе риска. Пусть рискует. Каждый сам себе хозяин.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть в таком случае вагинальное противозачаточное. Используется за 10 минут до секса. Один секс- одна таблетка. На сердце никак не влияет и на тромбоз тоже. Плюс презерватив.
Или например колпачок на матку и вагинальная одноразовая таблетка. Знакомая эти таблетки и колпачок на матку дополнительно использовала и не беременела.
Terraliza
1 декабря 2023 года
+8
Есть Такие женщины.им на коленку плюнь-уже беременность. вы не знали?
Высокая фертильность называют я.там никакой колпачок не помогает.
Андромеда
1 декабря 2023 года
+20
Terraliza пишет:
Высокая фертильность называют я.
Я! Я такая женщина. Мне не только на коленку, куда угодно плюнь - и беременность И именно потому, что я против абортов, после третьего ребенка сделала перевязку труб. Вообще, считаю, что нужно сделать операцию по стерилизации абсолютно бесплатной, тогда и запрет абортов не понадобится. Просто те, кто не хочет рожать, пить гормоны и пользоваться презервативами, перестанут размножаться. Всем от этого хорошо.
irina irena777
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Terraliza
Есть Такие женщины.им на коленку плюнь-уже беременность. вы не знали?
Высокая фертильность называют я.там никакой колпачок не помогает.

↑   Перейти к этому комментарию
Сколько живу в другой стране такого не вижу и о таком не слышу. Только у тех кому религия предохраняться не дает куча детей.
Значит не правильно предохраняются. И муж совсем жену не бережет - без презерватива секс наверное.
Даже в инструкции по использованию таблеток вагинальных стоит пошагово как использовать и что можно, что нельзя.
А если и презерватив и гормональные - двойная защита то не будет беременности.
ШтУшА-НаТуШа
3 декабря 2023 года
+5
irina irena777 пишет:
И муж совсем жену не бережет - без презерватива секс наверное.
Ирина, секс с мужем без презерватива-это нормально.
irina irena777 пишет:
двойная защита
можно вообще использовать только один способ
irina irena777
3 декабря 2023 года
+5
А беременность потом??? Я лично предпочитаю уверенность что не залечу. Как и мои знакомые тоже. Чтоб потом не бегать и не решать проблему с абортом. Тут уже не важно муж или не муж, важно не забеременнеть чтоб аборта не делать.
Спрашивала у сына как он девочку бережет свою, детей пока им рано. Точсно так же - двойнвая защита. И не возмущается что презерватив мешает
ШтУшА-НаТуШа
5 декабря 2023 года
+4
irina irena777 пишет:
Тут уже не важно муж или не муж, важно не забеременнеть чтоб аборта не делать.
действительно. пофиг, муж или не муж..
надеюсь, ваша страховка вам выдаёт бесплатные презервативы
irina irena777
7 декабря 2023 года
0
А зачем бесплатные презервативы если их спокойно можно купить???? И поверьте будут стоить не дорого.
Я Наташа
7 декабря 2023 года
+1
irina irena777 пишет:
будут стоить не дорого.
да вот как же!
ШтУшА-НаТуШа
9 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
А зачем бесплатные презервативы если их спокойно можно купить???? И поверьте будут стоить не дорого.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
А зачем бесплатные презервативы если их спокойно можно купить
так у вас же сказочная страховка бесплатная.
она даже это не покрывает?
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
+7
В ответ на комментарий chunchun dra
А может противозачаточные жрать начнут?

↑   Перейти к этому комментарию
Ни одно средство контрацепции не дает 100% результат к сожалению, кроме перетягивания маточных труб...
Вась
1 декабря 2023 года
+7
И даже перетягивание... у сестры было, ну и что, вон этому перетягиванию уже 30 стукнуло... В ЖК на неё как на чудо ходили смотреть..., а мне лично таблетки и спираль противопоказаны, категорически... Только предохранение мужа, он даже рассматривал вазектомию, но не успел... мне удалили матку...
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
0
Недотянули) но реально чудо
Вась
1 декабря 2023 года
+1
Ну так и как можно женщине точно знать? Только полным удаление матки...
kisuha
1 декабря 2023 года
0
Говорят ещё кольцо рино что-то там
Я Наташа
1 декабря 2023 года
0
Новаринг
Вась
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий kisuha
Говорят ещё кольцо рино что-то там

↑   Перейти к этому комментарию
Всё равно ТАК не гарантирует...
просто Любовь
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий tv110690
Недотянули) но реально чудо

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё про одно чудо до сих пор вспоминаю. 22 года уже прошло, я лежала на сохранении с младшими ( двойняшки у меня) и со мной женщина лежала,ей на тот момент почти 40 было, дочке 16 лет, трубы перетянуты и вот сюрприз. Мальчика родила она, выписали на пару дней раньше нас.
Эверил
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Вась
И даже перетягивание... у сестры было, ну и что, вон этому перетягиванию уже 30 стукнуло... В ЖК на неё как на чудо ходили смотреть..., а мне лично таблетки и спираль противопоказаны, категорически... Только предохранение мужа, он даже рассматривал вазектомию, но не успел... мне удалили матку...

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас вроде технически качественнее стала эта операция. Мне 35 ,детей не планирую больше. Думаю в течении пары лет решусь. Хочется ещё успеть насладиться половой жизнью без барьерных контрацептивов, а гормональные мне противопоказаны
Вась
1 декабря 2023 года
0
Технически то и возможно, главное гормоны, чтобы не шалили потом.
Luka это я
1 декабря 2023 года
+2
Какая связь между перевязкой труб и гормонами?
Вась
1 декабря 2023 года
0
Я писала, про удаление матки...
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+1
Вась пишет:
Я писала, про удаление матки...
Пусть удаляется. В матке гормонов нет.
Вась
1 декабря 2023 года
+1
В самой то и нет, а вот взаимодействия имеются...
MAKAKA
1 декабря 2023 года
+3
Вась пишет:
взаимодействия имеются..

Какие взаимодействия? матка это орган, единственная функция которго- вынашивание ребенка. Удаление матки лишает женщины возможности выносит и родить, но никак не отражается на ее гормональной системе.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Вась
Технически то и возможно, главное гормоны, чтобы не шалили потом.

↑   Перейти к этому комментарию
Вась пишет:
Технически то и возможно, главное гормоны, чтобы не шалили потом.
не начнут, их это не касается
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий tv110690
Ни одно средство контрацепции не дает 100% результат к сожалению, кроме перетягивания маточных труб...

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда поставь спираль, мужу презерватив, а себе таблетку в рот. Старайся, а не надейся на авось.
Мне не нужен был не второй ребенок, не аборты и сын один и абортов ноль.
Можем когда захотим
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
+30
Ну да, можно еще совсем сексом не заниматься и тогда точно не будет беременности!
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+2
Нет, что вы надо, надо заниматься по утрам и вечерам и на аборты ходить как на работу. Не, ну а ч такого то? Торопиться надо пока секс не запретили.
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
+6
А кто говорит что "ходить на аборт как на работу"? Не утрируйте...
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+4
Почему вам утрировать можно, а мне нет? Или ваше, совсем не заниматься сексом, это совет?
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
+4
Ну учитывая ваш совет:" поставить спираль, одеть презерватив и таблетку в рот" проще совсем не заниматься этим. Таблетки не так безобидны как кажется, у них куча побочек и противопоказаний... Презерватив тоже не панацея, может порваться либо тупо попасться бракованным, спираль не сработать и что тогда? Может скажу сейчас глупость для вас, но лично я считаю, что уж если суждено забеременеть то так и будет
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+4
Вот так и рассуждают многие, таблетки не безобидно, и это не то и это не так. Возможно с моей башкой и не всё в порядке, но для меня не так, это в первую очередь аборт, наверное по этому второй раз забеременеть мне была не судьба
irina irena777
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий tv110690
Ну учитывая ваш совет:" поставить спираль, одеть презерватив и таблетку в рот" проще совсем не заниматься этим. Таблетки не так безобидны как кажется, у них куча побочек и противопоказаний... Презерватив тоже не панацея, может порваться либо тупо попасться бракованным, спираль не сработать и что тогда? Может скажу сейчас глупость для вас, но лично я считаю, что уж если суждено забеременеть то так и будет

↑   Перейти к этому комментарию
Таблетки подбираются вмсесте с врачом. Многих знаю кто принимсает и проблем нет. Но насколько знаю всегда и таблетка и презерватив.
Не заниматься сексом тоже вредно для организма.
Суждено или нет забеременеть - поспорю. С двойной защитой - когда захотите тогда и забеременеете. Много примеров вижу. Многие не хотят детей и аборты не делают.
masapupkina87
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий chunchun dra
Нет, что вы надо, надо заниматься по утрам и вечерам и на аборты ходить как на работу. Не, ну а ч такого то? Торопиться надо пока секс не запретили.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему бы и нет?
В конце концов это личное дело женщины скребсти себя раз в квартал,или травиться противозачаточными.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Дак я ж не против, скрепить, но за свой счёт.
Я бы как раз бесплатно только по показаниям оставила, а если скрестить в удовольствие скрепить, но за свой счёт, а не за мой как налогоплательщика. Я лучше тем кому необходимо аборт свои налоги отдам.
masapupkina87
1 декабря 2023 года
+2
А...сорри,сложилось ошибочное мнение,что Вы против абортов вообще.
А так согласна.Да и в платной клинике быстрее,проще и удобнее делать эту процедуру.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Нет, не против абсолютно. Иногда этот реально единственный выход лучший и для женщины и для ребёнка.
ksulka
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий tv110690
Ну да, можно еще совсем сексом не заниматься и тогда точно не будет беременности!

↑   Перейти к этому комментарию
Вазектомия ещё есть. Только именно перерезание, а не перетягивание.
Делается один раз мужику, женщина абортов потом делать не будет
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
+2
Ее можно предложить мужу, но не парню... Встречаешься с человеком и говоришь, давай ты себе все перережешь чтобы я точно не залетела... Ну бред...
ksulka
1 декабря 2023 года
+1
Да, но
Видела статистику, что большинство абортов делается замужними женщинами.
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
-1
Ну как это не прискорбно замужние женщины могут "гулять" и тогда какая разница что у мужа вазэктомия? А в статистике она замужняя женщина сделавшая аборт...
ksulka
1 декабря 2023 года
+2
Считайте, что это карма
А муж с вазектомией сразу поймет, что пошло не так.
luzaka
1 декабря 2023 года
+6
В ответ на комментарий chunchun dra
Тогда поставь спираль, мужу презерватив, а себе таблетку в рот. Старайся, а не надейся на авось.
Мне не нужен был не второй ребенок, не аборты и сын один и абортов ноль.
Можем когда захотим

↑   Перейти к этому комментарию

Женщина, знаете, она всегда в группе риска...
У меня есть знакомая, попавшая в страшную ситуацию, лёгкое сотрясение мозга, множественные царапины...жива осталась, уже хорошо...но...вдруг - выясняется!
И что - ей теперь рожать от двух пьяных уродов?!
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+2
А я почем знаю? Может быть этот её единственный шанс стать матерью. Или что у нас аборты к бесплодию не приводят?
И ещё раз, я не о форс-мажорах с изнасилованием, непорочным зачатием и ветром надуло
Я о сексе обычном по согласию с мужем ли с чужим ли дядей, а ещё больше я о том, что надо думать прежде чем в койку прыгать или на сеновал приходить. О себе, любимой думать, что бы потом не решать убивать или пусть живёт.
luzaka
1 декабря 2023 года
+3
chunchun dra пишет:
я не о форс-мажорах
Я отвечала на Ваше высказывание:
chunchun dra пишет:
Можем когда захотим
Не всегда женщина может...Это стоит учитывать.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+3
Но и не всегда женщина хочет и не всегда ей этот надо, и иногда ей по барабану, а бывает и вообще по фигу. Разные женщины, разные цели и это то же надо учитывать.
luzaka
1 декабря 2023 года
+1
...и при чём тут запрет на аборты? Не вижу связи...
chunchun dra
1 декабря 2023 года
-1
Действительно не причём. Женщины разные, разный выбор контрацепции. Для кого то он единственный и это аборт.
Теперь виднее?
luzaka
1 декабря 2023 года
+1
Нет. Я приводила пример из жизни, он к выбору контрацепции не имел отношения.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
-3
Ну так я вроде на ваш пример конкретно ответила - А я почем знаю и далее по тексту...
abilena
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий luzaka
chunchun dra пишет:
я не о форс-мажорах
Я отвечала на Ваше высказывание:
chunchun dra пишет:
Можем когда захотим
Не всегда женщина может...Это стоит учитывать.

↑   Перейти к этому комментарию
ну даже в той ситуации есть методы экстренной контрацепции, которые продаются без рецепта. понятно, что не обо всем голова будет думать в такой момент, а некоторые и не знают об этих способах, ну так это надо популяризировать. не полезная штука совсем, но хотя бы не так вредит, как аборт. да и дешевле в разы.
luzaka
1 декабря 2023 года
+6
abilena пишет:
есть методы
Возможно, сейчас есть. Это было давно.
Я только знаю, что её мама тогда лежала в больнице, она возвращалась от неё домой, и мама до сих пор не знает ничего, сердце у неё слабое. Замуж женщина не вышла, детей нет. Она подруга моей золовки и мы в курсе, потому что, она к нам пришла ночью, сумки с ключами своими не было.
Мы не поднимаем эту тему, естественно. Но, мне бы, в голову не пришло, осуждать её выбор. А выбор у женщины должен быть всегда.
abilena
2 декабря 2023 года
0
не, я не к осуждению, а только к тому, что все-таки средства есть, но многие о них не знают. особенно в таких случаях.. да, собственно, в любых случаях, когда беременность не нужна. лучше уж вовремя принять таблетки, чем аборт.
luzaka
2 декабря 2023 года
+1
Согласна полностью.
И нужно вести просветительскую деятельность в этом направлении.
мама феди и матвея
1 декабря 2023 года
+4
В ответ на комментарий chunchun dra
Тогда поставь спираль, мужу презерватив, а себе таблетку в рот. Старайся, а не надейся на авось.
Мне не нужен был не второй ребенок, не аборты и сын один и абортов ноль.
Можем когда захотим

↑   Перейти к этому комментарию
А если нельзя таблетки? Если невозможно попасть в консультацию к гинекологу, потому что он один на весь район(как у нас)? Платного гинеколога тоже нет, ехать до краевой столицы 200 км. Проблему надо рассматривать шире... В городах проще, есть врачи, есть выбор какой-то. А в сельской местности нет ничего, и здоровье матерей, в первую очередь, под угрозой. Я не говорю даже о маргинальных личностях. Нормальным женщинам сложно: попасть на приём, встать на учёт, наблюдаться.. У нас в райцентре даже не рожают, отправляют в край. Поэтому тема с аборта и очень сложная и одно око её рассматривать нельзя.
куркума
1 декабря 2023 года
+9
На консультацию попасть нельзя, а на аборт можно. Логика
мама феди и матвея
1 декабря 2023 года
+1
Нет логики, да. Есть проблема.
ira polovodova
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий мама феди и матвея
А если нельзя таблетки? Если невозможно попасть в консультацию к гинекологу, потому что он один на весь район(как у нас)? Платного гинеколога тоже нет, ехать до краевой столицы 200 км. Проблему надо рассматривать шире... В городах проще, есть врачи, есть выбор какой-то. А в сельской местности нет ничего, и здоровье матерей, в первую очередь, под угрозой. Я не говорю даже о маргинальных личностях. Нормальным женщинам сложно: попасть на приём, встать на учёт, наблюдаться.. У нас в райцентре даже не рожают, отправляют в край. Поэтому тема с аборта и очень сложная и одно око её рассматривать нельзя.

↑   Перейти к этому комментарию
А как они на аборт попадут? Иди сразу и возможности и врач и деньги и время найдутся?
мама феди и матвея
1 декабря 2023 года
+7
Проще один раз съездить, отдать условные 5к, и жить дальше, чем каждый месяц ездить, отдавать каждый раз суммы, не подъёмные для сельского бюджета... А те, кто каждый год рожает, им и врач не нужен, и вообще таких проблем нет, как лечение, обучение и тд. И на самом деле, проблему абортов не решить запретом. Нужно повышать образованность населения, уровень жизни.
куркума
1 декабря 2023 года
0
Вы уверены, что один раз сделав аборт и отдав 5000, женщина больше никогда не забеременеет?
мама феди и матвея
1 декабря 2023 года
+5
Нет, не уверена. Никто не уверен. Но дело не в этом. Я не знаю как объяснить важность возможности посетить врача тогда, когда это нужно. Не когда приперло.. Я думаю, от этого многое зависит.
И когда припрет, найдутся деньги и врач.
А может в следующий раз они плюнуть, и родят, и будут плодить нищету, потому что просто вовремя к врачу не попадут и им не поставят спираль, или уколы. И да, я говорю о селе, где таблетки за тысячу каждый месяц не все себе могут позволить. И не все знают, что спираль в поликлинике бесплатная.
Luka это я
1 декабря 2023 года
+1
Спираль бесплатная? Давно?
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+1
Вы тоже не в курсе?
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий мама феди и матвея
Нет, не уверена. Никто не уверен. Но дело не в этом. Я не знаю как объяснить важность возможности посетить врача тогда, когда это нужно. Не когда приперло.. Я думаю, от этого многое зависит.
И когда припрет, найдутся деньги и врач.
А может в следующий раз они плюнуть, и родят, и будут плодить нищету, потому что просто вовремя к врачу не попадут и им не поставят спираль, или уколы. И да, я говорю о селе, где таблетки за тысячу каждый месяц не все себе могут позволить. И не все знают, что спираль в поликлинике бесплатная.

↑   Перейти к этому комментарию
мама феди и матвея пишет:
И не все знают, что спираль в поликлинике бесплатная.
Это в какой поликлинике или жк бесплатная спираль и как называется?
Не Мирена, случайно? И прям тоже поставят?
Это у вас в вашем городе?
Капец у вас оснащение, лучше чем в Москве.
Я без подстебов.
Такое что? Где то есть?
куркума
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий мама феди и матвея
Нет, не уверена. Никто не уверен. Но дело не в этом. Я не знаю как объяснить важность возможности посетить врача тогда, когда это нужно. Не когда приперло.. Я думаю, от этого многое зависит.
И когда припрет, найдутся деньги и врач.
А может в следующий раз они плюнуть, и родят, и будут плодить нищету, потому что просто вовремя к врачу не попадут и им не поставят спираль, или уколы. И да, я говорю о селе, где таблетки за тысячу каждый месяц не все себе могут позволить. И не все знают, что спираль в поликлинике бесплатная.

↑   Перейти к этому комментарию
Зато аборт за 5000 они могут себе позволить? Вообще вас не понимаю. Съездить за бесплатной спиралью никак, а на платный аборт запросто?
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+1
куркума пишет:
Съездить за бесплатной спиралью никак,
Скажите куда съездить и масса женщин туда повалит.
куркума
1 декабря 2023 года
0
Я не ставила, но комментатор, которому отвечаю, пишет, что есть такие
Я пытаюсь найти логику - если есть деньги на аборт, почему их нет на предохранение.
irinavikhrova
1 декабря 2023 года
+6
В ответ на комментарий chunchun dra
Тогда поставь спираль, мужу презерватив, а себе таблетку в рот. Старайся, а не надейся на авось.
Мне не нужен был не второй ребенок, не аборты и сын один и абортов ноль.
Можем когда захотим

↑   Перейти к этому комментарию
Ага. Вам же написали, что нельзя спираль и таблетки. Чужую беду руками разведу. У всех разная способность забеременеть. Я тоже родила одного ребенка и не сделала ни одного аборта, при этом мне были противопоказаны как таблетки, так и спираль. Научила своему способу двух коллег. Обе забеременели, одна один аборт сделала, а другая, по ее словам, "всё лето беременная ходила"- сделала аборт в самом начале июня, в конце июля и в сентябре. Еще и сексуальность у пар разная, при редком сексе возможность забеременеть возрастает. А еще у меня есть две приятельницы, которые, родив по одному ребенку, больше не беременели, хоть и не предохранялись, одна из них прямо очень хотела еще детей. Так что расчесывать всех под одну свою гребенку нелепо.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
А кто расчесал? Вы, посоветовал личный способ своим знакомым?
Я никому и ничего не советовала, но судя по тому что пишут тут, бесплатный аборт, главное бесплатный никому не противопоказан.
boss1 76
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий chunchun dra
Тогда поставь спираль, мужу презерватив, а себе таблетку в рот. Старайся, а не надейся на авось.
Мне не нужен был не второй ребенок, не аборты и сын один и абортов ноль.
Можем когда захотим

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, нам гинеколог на курсах рассказывала, что спираль тоже не защищает на 100 процентов это лично из ее практики
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Кого то не защищает, а кого-то на всё 100 процентов защищает
marievsta
1 декабря 2023 года
+2
chunchun dra пишет:
Кого то не защищает, а кого-то на всё 100 процентов защищает
Сприаль как средство от беременностивообще далеко не 100% , со спиралью нередко происходят беременности, но плод не может закрепиться,т.е. микроаборт по сути.
И, да, у меня 2-й ребенок получился со спиралью, хорошо, что выжил.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+3
Я со спиралями лет 25 примерно проходила. Мне она зашла на все 300 процентов!
marievsta
1 декабря 2023 года
+7
chunchun dra пишет:
Мне она зашла на всё 300 процентов!
Потому и в комментариях столько категоричности, что не было проблем с предохраением)
А у меня были и не с одним противозачаточным средством. И, считаю, что мне просто очень повезло, что в этих обстоятельствах были силы, здоровье, средства и поддержка родить и воспитывать этих детей и не пришлось делать аборты.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Вам привиделась моя категоричность. Я за то что бы думать, а не надеяться на авось.
marievsta
1 декабря 2023 года
+5
chunchun dra пишет:
Я за то что бы думать
Так и я за это.
Но не всегда и не всем это гарантированно помогает. На своей шкуре проверено)
Поэтому понимаю, что даже у самых вдумчивых и ответственных женщин могут возникать ситуации, когда приходится прибегать к такому методу как аборт. И далеко не всегда это от хорошей жизни.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+1
Могут, конечно могут и не всегда мы виноваты, а виновата судьба и я не о них, а о тех кто и так мой до кто и по фиг и была не была.
MAKAKA
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий marievsta
chunchun dra пишет:
Мне она зашла на всё 300 процентов!
Потому и в комментариях столько категоричности, что не было проблем с предохраением)
А у меня были и не с одним противозачаточным средством. И, считаю, что мне просто очень повезло, что в этих обстоятельствах были силы, здоровье, средства и поддержка родить и воспитывать этих детей и не пришлось делать аборты.

↑   Перейти к этому комментарию
marievsta пишет:
А у меня были и не с одним противозачаточным средством.
И у меня были..И аборты делала. Врач не учитывала всего один момент при назначении мне противозачаточных и все- я залетала, она удивлялась,а я шла на аборт.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
0
MAKAKA пишет:
Врач не учитывала всего один момент при назначении мне противозачаточных
какой?
MAKAKA
1 декабря 2023 года
0
Я Наташа пишет:
какой?

Я в то время проходила лечение радиоактивным йодом. Оказалось, что это мохzет снизить эффективность таблеток.
irina irena777
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий tv110690
Ни одно средство контрацепции не дает 100% результат к сожалению, кроме перетягивания маточных труб...

↑   Перейти к этому комментарию
У знакомых не было внеплановых беременностей. Противозачаточные плюс презерватив. Пока ни у кого не было сюрприза.
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
+1
А у меня есть пример при котором не спасает ни презерватив ни таблетки, как оказалось у мужчины гипербыстрые спермотазоиды, честно не знаю как правильно диагноз этот звучит. Ему пришлось вазектомию сделать
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+3
Во бред.
Ну быстрые они. И? А яйцеклетки нет. Хоть беги, хоть ползи.
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
0
Ну этот бред придумала не я. Как говорится ща что купила, за то и продаю
Aurum23
1 декабря 2023 года
+6
А как скорость на использование презерватива влияет? Они сквозь латекс на сверхзвуке пролетают?
kisuha
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Я Наташа
Во бред.
Ну быстрые они. И? А яйцеклетки нет. Хоть беги, хоть ползи.

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже смеюсь
Сам себя оплодотворяет
irina irena777
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий tv110690
А у меня есть пример при котором не спасает ни презерватив ни таблетки, как оказалось у мужчины гипербыстрые спермотазоиды, честно не знаю как правильно диагноз этот звучит. Ему пришлось вазектомию сделать

↑   Перейти к этому комментарию
Т.е.? Через презерватив прошли? Ну быстрые , а как они обойдут то барьер? Или еслди женщина приняла таблетку и забеременеть не может уже в это время. Это если она забывает принять таблетку вовремя. Это редкие случпаи.
Кроме того покупать презервативы нужно в правильном месте. Ни в коем случае не в киосках.
Знаю такой случай - сам продавец в киоске хвастался, он прокалывал презервативы иголкой. Вот ему около 40 было, а ума своего не нажил. Я в шоке была - конечно моего фи он не понял.


Даже интересно как они эти быстрые через резинку просочатся.
masapupkina87
1 декабря 2023 года
0
У них лазерная головка
irina irena777
1 декабря 2023 года
+1
Да наверное судя по рассуждениям.
Наверное презерватив был некачественный изначально. Если вообще был.
irinavikhrova
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий chunchun dra
А может противозачаточные жрать начнут?

↑   Перейти к этому комментарию
Их многим нельзя, особенно, когда женщина уже в возрасте.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Если в возрасте то ищут иные способы, ну и климакса как спасения ждут
Мармеландия
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий chunchun dra
А может противозачаточные жрать начнут?

↑   Перейти к этому комментарию
Могут и их ограничить, чтоб не так просто было купить.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Могут, они всё могут, но не ограничат, не переживайте
Мармеландия
1 декабря 2023 года
+1
Не уверена.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Мне это уже и не актуально
eltra
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий chunchun dra
А может противозачаточные жрать начнут?

↑   Перейти к этому комментарию
А , почему бы, мужчинам (не собирающимся разводиться ,а также иметь ещё детей ) не делать вазектомию ? Манипуляция не такая и сложная , вообще амбулаторно-лапароскопически делается.И на секс не влияет....
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Не знаю, но наверное потому что и все женщины которые не хотят больше иметь детей не бегут себе трубы перевязывать
MAKAKA
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий eltra
А , почему бы, мужчинам (не собирающимся разводиться ,а также иметь ещё детей ) не делать вазектомию ? Манипуляция не такая и сложная , вообще амбулаторно-лапароскопически делается.И на секс не влияет....

↑   Перейти к этому комментарию
eltra пишет:
мужчинам (не собирающимся разводиться ,а также иметь ещё детей ) не делать вазектомию
У меня зять собирается делать кстати.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+1
MAKAKA пишет:
У меня зять собирается делать кстати
и теща в курсе
MAKAKA
1 декабря 2023 года
+4
Я Наташа пишет:
и теща в курсе
Ну а что такого? Мне дочка сказала , что они планируют это сделать, и чтобы на внучку я не рассчитывала
Margoux
1 декабря 2023 года
+6
В ответ на комментарий Илана2000
И увеличится количество младенцев в коробках на помойках. Или будут всякую хрень жрать, пить, творить, чтоб спровоцировать выкидыш. Также увеличится количество отказников.
Ну ведь не в первые эта идея звучит.

↑   Перейти к этому комментарию
Увеличится или нет, как говорится, "время покажет". Но, может, прекратятся такие случаи, как писали там: у неё онкология, рак, а она по два раза в год на аборт бегает.
Ну а так-приняли же у вас ЕГЭ-полная копия нашего Абитура. Тоже же самое с пенсионной реформой было. Теперь вот и до абортов добрались.
Илана2000
1 декабря 2023 года
0
ЕГЭ конечно не у нас. Но... Поживем - увидим.
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
+12
В ответ на комментарий Margoux
Увеличится или нет, как говорится, "время покажет". Но, может, прекратятся такие случаи, как писали там: у неё онкология, рак, а она по два раза в год на аборт бегает.
Ну а так-приняли же у вас ЕГЭ-полная копия нашего Абитура. Тоже же самое с пенсионной реформой было. Теперь вот и до абортов добрались.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
а так-приняли же у вас ЕГЭ-полная копия нашего Абитур
И? Что хорошего?
Margoux
1 декабря 2023 года
+1
Я о том, что всё повторят у вас.
А хорошо это для вас или нет-не мне судить.
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
+33
Margoux пишет:
не мне судить
Однако же судите.
И регулярно противопоставляете это "у нас" (хорошо) тому, как в РФ (ужос и капец, как вы там еще не вымерли?!). При этом как оно тут знаете только понаслышке.
Мне интересно, вы на каких-нибудь мамских форумах там, у вас, сидите? Поете осанны во славу властям и принимаемым законам?
Margoux
1 декабря 2023 года
+5
Таёжный Бегемот пишет:
Однако же судите.
Нет, я всего лишь говорю, что здесь это функционирует. Потому что для простых людей другой возможности нет. И что в России и это повторят.
"Я ем пельмени. Дикси".
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
+30
Общение формата "дикси" с детьми своими используйте, Марго.
Margoux пишет:
Потому что для простых людей другой возможности нет.
Каких возможностей нет, добрая женщина?
Случайно подзалетев, понарожать ненужного ребенка, вырастить его, в люди вывести - возможность, получается, есть, а аборт - это всё, конец света?
Не все хотят (могут/считают возможным) наплодить толпу, а после жить на пособия. Не всем нравится ходить по магазинам, выискивая желтые ценники и прочий тафель, ортодонт ребенку знаете сколько стоит? А я вот знаю. И теперь мне, значится, гос-во будет диктовать рожать или нет.. Серьезно?
Margoux
1 декабря 2023 года
+7
Таёжный Бегемот пишет:
Каких возможностей нет,
Написала уже. Читайте.
Кто не хочет ребёнка, аборт у нас сделать могут. Но-в клиниках. И делают. В клиниках.
Таёжный Бегемот пишет:
ортодонт ребенку знаете сколько стоит?
Вы удивитесь, конечно, но- знаю.
Nathash
1 декабря 2023 года
+11
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Общение формата "дикси" с детьми своими используйте, Марго.
Margoux пишет:
Потому что для простых людей другой возможности нет.
Каких возможностей нет, добрая женщина?
Случайно подзалетев, понарожать ненужного ребенка, вырастить его, в люди вывести - возможность, получается, есть, а аборт - это всё, конец света?
Не все хотят (могут/считают возможным) наплодить толпу, а после жить на пособия. Не всем нравится ходить по магазинам, выискивая желтые ценники и прочий тафель, ортодонт ребенку знаете сколько стоит? А я вот знаю. И теперь мне, значится, гос-во будет диктовать рожать или нет.. Серьезно?

↑   Перейти к этому комментарию
При том, это самое государство ну совершенно не готово не только к повышенной, но даже к текущей рождаемости. Тот яркий случай, когда "зайки-лужайки" не работают.
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
+22
И не говорите..
Чтобы в сад в три года ребенка устроить, на очередь вставать надо сразу после роддома, школы переполнены, к узким спецам в поликлинике запись на четыре месяца вперед забита.. Пломба в молочный зуб полторы тыщи, логопед даже по показаниям только в частном порядке....
Рожайте, товарищи
lilly doc
1 декабря 2023 года
+2
Рожайте, товарищи!
И побольше, побольше.
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
0
irinavikhrova
1 декабря 2023 года
+4
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
И не говорите..
Чтобы в сад в три года ребенка устроить, на очередь вставать надо сразу после роддома, школы переполнены, к узким спецам в поликлинике запись на четыре месяца вперед забита.. Пломба в молочный зуб полторы тыщи, логопед даже по показаниям только в частном порядке....
Рожайте, товарищи

↑   Перейти к этому комментарию
А еще позакрывали родильные дома - оптимизация, однако.
Nathash
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
И не говорите..
Чтобы в сад в три года ребенка устроить, на очередь вставать надо сразу после роддома, школы переполнены, к узким спецам в поликлинике запись на четыре месяца вперед забита.. Пломба в молочный зуб полторы тыщи, логопед даже по показаниям только в частном порядке....
Рожайте, товарищи

↑   Перейти к этому комментарию
Именно
nadin1972
1 декабря 2023 года
+6
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Margoux пишет:
не мне судить
Однако же судите.
И регулярно противопоставляете это "у нас" (хорошо) тому, как в РФ (ужос и капец, как вы там еще не вымерли?!). При этом как оно тут знаете только понаслышке.
Мне интересно, вы на каких-нибудь мамских форумах там, у вас, сидите? Поете осанны во славу властям и принимаемым законам?

↑   Перейти к этому комментарию
Бегемоча,,ты Марго с Ириной перепутала.
По сути то Марго права. И дело в сопоставлении. Она и не сопоставляет, а констатирует.
Я попробую обьяснить.
Когда переезжаешь за " забор" ,то оно как бы помнится как было там и видно как есть здесь. А так как по сути душой то все равно там, вот и отслеживаешь все происходящее. И да, видны изменения, иногда хорошее подглядят и переймут иногда глупости..
Страна нашего проживания тоже не идеальна. И мы здесь рассказываем, как было там и хвалим тамошнее, если оно на наш взгляд лучше.
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
+14
nadin1972 пишет:
мы здесь рассказывпем, как было там и звалим тамошнее, если оно на наш взгляд лучше.
Писала уже тут о родственнике, который тридцать лет как в штаты переехал.. и весь ну прямо на елей исходит, описывая своё тамошнее житие...
Давайте уже по чесноку: переехавшие в те поры люди знать не знают о нашей нынешней жизни ничего. Понахватаются из сетей всякой дичи и почему-то истово в это веровать начинают.. Он, дядюшка-то наш, на полном серьезе, после того, как по сетям начали форсить тему о стиралках и асфальте, рассказывал как круто он может постирать вещи в общественной прачечной всего за каких-то немного денюшек, когда мы ему показали две наши личные (!!))) стиралки (новую купили, старую (работающую, кстати, надоела просто) не выкинули еще) он долго репу чесал, мол, вы, наверное, зажиточные очень
И так во многом и многие.. Уехали давно, уже граждане другого государства, здесь или бывают набегами раз в сто лет или не бывают вовсе, но наверняка знают как мы здесь, что, почему.. Законы наши, социальная политика, просто житие-бытие... И тут же именно что противопоставление, вот, мол, у нас так. И оно работает. Да. Работает. И вам перенимать надо.
nadin1972 пишет:
мы здесь рассказывпем, как было там и звалим тамошнее
Лучше бы вы рассказывали как оно все на самом деле обстоит. А то некоторых почитаешь и прямо плакать от счастья хочется - есть рай на земле, обожешьмой..
nadin1972
1 декабря 2023 года
+6
Так пишем же
Оно ж везде есть , что похвалить, есть что поругать.
Есть в России что то чему я очень завидую и в Германии этого не будет еще чёрти скока лет.
Есть однако и в Германии что то, чего не хватает России.
Но тут феномен, если я начну ругать Германию, сравнивая ее с Россией, то у вас создастся впечатление , что я сюда за конфетами приехала, а мне их не дают. А если же наоборот, то вы сильно обидитесь , включив гордость. Поэтому я комментирую лишь отдельные моменты.
Сказать, что мне тут прям хорошо, ну скажем так, я не знаю как бы мне было, если б я жила в России. Я ж там не живу, а фантазировать нет смысла..
MAKAKA
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
nadin1972 пишет:
мы здесь рассказывпем, как было там и звалим тамошнее, если оно на наш взгляд лучше.
Писала уже тут о родственнике, который тридцать лет как в штаты переехал.. и весь ну прямо на елей исходит, описывая своё тамошнее житие...
Давайте уже по чесноку: переехавшие в те поры люди знать не знают о нашей нынешней жизни ничего. Понахватаются из сетей всякой дичи и почему-то истово в это веровать начинают.. Он, дядюшка-то наш, на полном серьезе, после того, как по сетям начали форсить тему о стиралках и асфальте, рассказывал как круто он может постирать вещи в общественной прачечной всего за каких-то немного денюшек, когда мы ему показали две наши личные (!!))) стиралки (новую купили, старую (работающую, кстати, надоела просто) не выкинули еще) он долго репу чесал, мол, вы, наверное, зажиточные очень
И так во многом и многие.. Уехали давно, уже граждане другого государства, здесь или бывают набегами раз в сто лет или не бывают вовсе, но наверняка знают как мы здесь, что, почему.. Законы наши, социальная политика, просто житие-бытие... И тут же именно что противопоставление, вот, мол, у нас так. И оно работает. Да. Работает. И вам перенимать надо.
nadin1972 пишет:
мы здесь рассказывпем, как было там и звалим тамошнее
Лучше бы вы рассказывали как оно все на самом деле обстоит. А то некоторых почитаешь и прямо плакать от счастья хочется - есть рай на земле, обожешьмой..

↑   Перейти к этому комментарию
Таёжный Бегемот пишет:
после того, как по сетям начали форсить тему о стиралках и асфальте, рассказывал как круто он может постирать вещи в общественной прачечной всего за каких-то немного денюшек, когда мы ему показали две наши личные (!!))) стиралки (новую купили, старую (работающую, кстати, надоела просто) не выкинули еще) он долго репу чесал, мол, вы, наверное, зажиточные очень
а что это за темы? Чем знамениты?
Я прошу прощения, но ваш дядюшка точно в Америке? Тут,как бы, собственные стиралки не признак зажиточности. Многие их бесплатно отдают,когда переезжают или модель на более современную меняют.
Таёжный Бегемот
5 декабря 2023 года
+3
MAKAKA пишет:
ваш дядюшка точно в Америке?
Ога, в Калифорнии.
MAKAKA пишет:
Тут,как бы, собственные стиралки не признак зажиточности. Многие их бесплатно отдают
И тут у нас, как бы, плюс/минус так же. Студики да вахтовики забирают "за шоколадку", норм тема. Другое странно, когда по сетям начали писать про то, что в РФ стиралок отродясь в глаза не видывали, очень многие ну с такою охотой поверили в это и понесли дальше.. натурально цирк.
MAKAKA
5 декабря 2023 года
+1
Таёжный Бегемот пишет:
когда по сетям начали писать про то, что в РФ стиралок отродясь в глаза не видывали, очень многие ну с такою охотой поверили в это и понесли дальше.. натурально цирк.
Я тоже в Калифорнии, ну честно, как то странно. Может дядюшке не очень повезло просто,,Ну не важно.

Да, по поводу сетей и то что там пишут. В Америке оказывается нет чайников, занавесок и штор, гибких шлангов для душа,селедки, творога...Короче, чего я только не читала у нас нет Про то, чего нет в России - я не знаю кто этому верит, Ну только те, кому очень хочется чтобы у них было "лучше". Я вот не пойму..Тех, кого интересует жизнь в России- русское ТВ вполне доступно, всякие передачи есть, на форумах можно общаться в конце коцов. Кого не волнует- те просто не заморачваются этой темой. Но , видимо, есть еще прослойка людей, которым достаточно вот такой информации "одной строкой", чтобы поверить и радостно понести дальше
Margoux
1 декабря 2023 года
+3
В ответ на комментарий nadin1972
Бегемоча,,ты Марго с Ириной перепутала.
По сути то Марго права. И дело в сопоставлении. Она и не сопоставляет, а констатирует.
Я попробую обьяснить.
Когда переезжаешь за " забор" ,то оно как бы помнится как было там и видно как есть здесь. А так как по сути душой то все равно там, вот и отслеживаешь все происходящее. И да, видны изменения, иногда хорошее подглядят и переймут иногда глупости..
Страна нашего проживания тоже не идеальна. И мы здесь рассказываем, как было там и хвалим тамошнее, если оно на наш взгляд лучше.

↑   Перейти к этому комментарию
nadin1972 пишет:
Бегемоча,,ты Марго с Ириной перепутала.
Она не пeрепутала-она меня с ней отождествляет.
nadin1972 пишет:
И дело в сопоставлении. Онаи не сопоставляет, а констатирует.

Спасибо, Надь. Да, я именно константирую факты.
nadin1972 пишет:
Я попробую обьяснить.
Когда переезжаешь за " забор" то оно как бы помнится как было там и видно как есть здесь. А так как по сути душой то все равно там, вот и отслеживаешь все происходящее. И да, видны изменения, иногда хорошее подглядят и переймут иногда глупости..
Страна нашего проживания тоже не идеальна. И мы здесь рассказывпем, как было там и звалим тамошнее, если оно на наш взгляд лучше.

Не раз писала и о том, что мне не нравится здесь. Опровергала слова Ирины. В том числе и касательно медицины.
ШтУшА-НаТуШа
5 декабря 2023 года
+3
В ответ на комментарий nadin1972
Бегемоча,,ты Марго с Ириной перепутала.
По сути то Марго права. И дело в сопоставлении. Она и не сопоставляет, а констатирует.
Я попробую обьяснить.
Когда переезжаешь за " забор" ,то оно как бы помнится как было там и видно как есть здесь. А так как по сути душой то все равно там, вот и отслеживаешь все происходящее. И да, видны изменения, иногда хорошее подглядят и переймут иногда глупости..
Страна нашего проживания тоже не идеальна. И мы здесь рассказываем, как было там и хвалим тамошнее, если оно на наш взгляд лучше.

↑   Перейти к этому комментарию
nadin1972 пишет:
ты Марго с Ириной перепутала.
только Ирина в России и не была никогда
boss1 76
1 декабря 2023 года
+11
В ответ на комментарий Margoux
Увеличится или нет, как говорится, "время покажет". Но, может, прекратятся такие случаи, как писали там: у неё онкология, рак, а она по два раза в год на аборт бегает.
Ну а так-приняли же у вас ЕГЭ-полная копия нашего Абитура. Тоже же самое с пенсионной реформой было. Теперь вот и до абортов добрались.

↑   Перейти к этому комментарию
в Советском союзе какое-то время были запрещены аборты, в итоге очень много подпольных делали и иногда со смертельным исходом для женщины.
Надо работать над созданием условий для того, чтобы не было желания делать аборты.
kisuha
1 декабря 2023 года
+3
А предохраняться не учили? Вроде со школы сейчас учат
boss1 76
1 декабря 2023 года
+2
вопрос в никуда, если у кого-то уже что-то случилось, я не берусь судить, я лично против аборта, думаю не решилась бы, но ситуации бывают разные
Елена Иванова с кошкой
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий boss1 76
в Советском союзе какое-то время были запрещены аборты, в итоге очень много подпольных делали и иногда со смертельным исходом для женщины.
Надо работать над созданием условий для того, чтобы не было желания делать аборты.

↑   Перейти к этому комментарию
Аборты были запрещены с 36 по 55 год ,никто не считал сколько женщин умерли от домашних абортов.
boss1 76
1 декабря 2023 года
0
не считал, но это было и смертельные случаи были
Андромеда
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
Аборты были запрещены с 36 по 55 год ,никто не считал сколько женщин умерли от домашних абортов.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Иванова с кошкой пишет:
никто не считал сколько женщин умерли от домашних абортов.
Тогда не было столько контрацептивов, сколько есть сейчас.
Елена Иванова с кошкой
1 декабря 2023 года
+11
Контрацептивы качественные не всем доступны даже по цене, не говорю уже о медицинских противопоказаниях. И не один не даст 100% гарантии. Раз в год и палка стреляет, а дети не всем нужны и не все готовы растить нежеланного ребёнка. У женщины всегда должен быть выбор и никто не вправе за нее решать.
MAKAKA
1 декабря 2023 года
+4
Елена Иванова с кошкой пишет:
У женщины всегда должен быть выбор и никто не вправе за нее решать.
Абсолютно согласна!
Андромеда
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
Контрацептивы качественные не всем доступны даже по цене, не говорю уже о медицинских противопоказаниях. И не один не даст 100% гарантии. Раз в год и палка стреляет, а дети не всем нужны и не все готовы растить нежеланного ребёнка. У женщины всегда должен быть выбор и никто не вправе за нее решать.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Иванова с кошкой пишет:
Контрацептивы качественные не всем доступны даже по цене,
Ага, аборт, конечно же, выгоднее.
Елена Иванова с кошкой пишет:
И не один не даст 100% гарантии.
Но 90% гарантии даст, этого мало?
Елена Иванова с кошкой
2 декабря 2023 года
+11
Мало, это значит 10%вероятность забеременеть. Этого достаточно. У золовки при кесарево перевязывали трубы, одну не успели , кровотечение открылось, сказали , что вероятность беременности процентов 5. Этим 5 процентам уже22 года. Рожать или нет, как использовать свое тело , что с ним делать -это может решить только сама женщина. Аборт боьшой грех-это моё мнение, моё и оно касается меня в данный момент и больше никого, кто я такая чтоб навязывать своё мнение другому человеку, кто вы такая? Это решает каждая женщина за себя и у нее всегда должен быть выбор
Андромеда
2 декабря 2023 года
0
Елена Иванова с кошкой пишет:
Этим 5 процентам уже22 года. Р
То, что вы описываете, это исключение. Этих исключений минимум. А большинство абортов делается по причине глупости и неосторожности. И огромное количество людей просто не хочет предохраняться по разным причинам, одной из которых является стоимость. Поэтому я и пишу, что если сделать стерилизацию бесплатной, то количество абортов сократиться само собой.
Елена Иванова с кошкой пишет:
кто я такая чтоб навязывать своё мнение другому человеку, кто вы такая?
Я высказываю свое мнение, а не навязываю его. И тоже имею на это право. Решать - убивать или нет своего будущего ребенка - это дело каждой конкретной женщины, вы правы. Но если государство решит по-другому, этим женщинам, наконец, придется хоть немного озаботиться методами контрацепции.
Елена Иванова с кошкой
3 декабря 2023 года
+10
За то и разговор, государство не должно регулировать этот вопрос, это дело каждой женщины. Вчера в группах моего города прошла новость, что платные клиники нашего города перестали делать аборты, только медикаментозные. Пишут, было устное распоряжение главы нашего деп здрава, ослушаться никто не решается. А в государственных больницах остался только один специалист , который делает аборты и к нему, якобы, запись до конца декабря расписана. Не удивлюсь, если летом будет волна отказов отдетей и детей в помойках.
irinavikhrova
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Margoux
Увеличится или нет, как говорится, "время покажет". Но, может, прекратятся такие случаи, как писали там: у неё онкология, рак, а она по два раза в год на аборт бегает.
Ну а так-приняли же у вас ЕГЭ-полная копия нашего Абитура. Тоже же самое с пенсионной реформой было. Теперь вот и до абортов добрались.

↑   Перейти к этому комментарию
Мягко говоря, некорректно, что с вас пример берут, очень уж у нас разный уровень жизни. И огромная разница в средней продолжительности жизни.
Андромеда
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Margoux
Увеличится или нет, как говорится, "время покажет". Но, может, прекратятся такие случаи, как писали там: у неё онкология, рак, а она по два раза в год на аборт бегает.
Ну а так-приняли же у вас ЕГЭ-полная копия нашего Абитура. Тоже же самое с пенсионной реформой было. Теперь вот и до абортов добрались.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Ну а так-приняли же у вас ЕГЭ-полная копия нашего Абитура.
У нас уже собираются убирать ЕГЭ, все-таки для нашей страны этот формат сдачи экзаменов не подходит.
campary111
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Margoux
Увеличится или нет, как говорится, "время покажет". Но, может, прекратятся такие случаи, как писали там: у неё онкология, рак, а она по два раза в год на аборт бегает.
Ну а так-приняли же у вас ЕГЭ-полная копия нашего Абитура. Тоже же самое с пенсионной реформой было. Теперь вот и до абортов добрались.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Ну а так-приняли же у вас ЕГЭ-полная копия нашего Абитура.

и абсолютно зря. было лучше. надеюсь, к тому времени, как мой сын будет школу заканчивать, егэ отменят и дети будут сдавать нормальные выпускные и вступительные.
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
+27
В ответ на комментарий Илана2000
И увеличится количество младенцев в коробках на помойках. Или будут всякую хрень жрать, пить, творить, чтоб спровоцировать выкидыш. Также увеличится количество отказников.
Ну ведь не в первые эта идея звучит.

↑   Перейти к этому комментарию
Илана2000 пишет:
Также увеличится количество отказников
А через 15-20 лет бум преступности..
Кем могут вырасти нелюбимые, нежеланные.. ненужные дети?
lilly doc
1 декабря 2023 года
+1
Алена, как всегда не в бровь, а в глаз.
Милана 222
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Илана2000 пишет:
Также увеличится количество отказников
А через 15-20 лет бум преступности..
Кем могут вырасти нелюбимые, нежеланные.. ненужные дети?

↑   Перейти к этому комментарию
Только сегодня смотрела" Жди меня" и не первый раз поражаюсь..Дети ищут маму,которая их просто бросила,выкинула т .п.Ищут,прощают и хотят помочь... как так то..зачем?Неужели она их сейчас полюбит и на колени упадет..
Ирина-осень-2015
1 декабря 2023 года
+1
это чисто психологические проблемы. мама не любит - значит я плохой. Кому хочется быть плохим? Вот и заслуживают любовь матери. Он ей не нужен..но ребенок этого никак понять не может.
Милана 222
1 декабря 2023 года
0
Да понятно..я сама приемная мама..родная мать видит дочку частенько...но пустой взгляд...и сама мне говорит,что это твоя дочь,не моя...Она у меня с рождения,сейчас ей 19..
hermit
1 декабря 2023 года
+5
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Илана2000 пишет:
Также увеличится количество отказников
А через 15-20 лет бум преступности..
Кем могут вырасти нелюбимые, нежеланные.. ненужные дети?

↑   Перейти к этому комментарию
Ваших комментариев очень не хватало. Рада, что вернулись
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
0
Прелесть какая, спасибо
Я так, набегом.
Нет сейчас времени на соцсети.
tatyha66
1 декабря 2023 года
+1
Я тоже по Вам скучала
Таёжный Бегемот
5 декабря 2023 года
+1
tatyha66 пишет:
тоже по Вам скучала
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Писалa недавно в другой теме:
Margoux пишет:
В этих странах ещё и аборт просто так не сделаешь. Нет такого, чтобы просто пошёл в частную клинику и сделал. Сначала собеседование у врача, потом в церковной организации-АВО или Красный Крест, там тоже будут всячески отговаривать от аборта. И только потом, с бумажкой от них, опять к рачу и получишь направление в клинику на аборт. Без направления от врача это сделать невозможно. Поэтому и подходят серьёзно к предохранению.

У нас это прекрасно функционирует. Но у нac и ни один врач никогда не сделает подпольный аборт-ему нафик не нужно ради сомнительной финансовой выгоды сидеть в тюрьме и терять возможность заниматься варчебной практикой. Все аборты-в клинике.

Моё мнение: если у вас таки примут этот закон-а всё идёт к тому, что примут, то, кaк обычно, поворачат, повозмущаются и через пару-тройку лет привыкнут.

↑   Перейти к этому комментарию
Обязательно примут
Margoux
1 декабря 2023 года
0
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
+7
В ответ на комментарий Margoux
Писалa недавно в другой теме:
Margoux пишет:
В этих странах ещё и аборт просто так не сделаешь. Нет такого, чтобы просто пошёл в частную клинику и сделал. Сначала собеседование у врача, потом в церковной организации-АВО или Красный Крест, там тоже будут всячески отговаривать от аборта. И только потом, с бумажкой от них, опять к рачу и получишь направление в клинику на аборт. Без направления от врача это сделать невозможно. Поэтому и подходят серьёзно к предохранению.

У нас это прекрасно функционирует. Но у нac и ни один врач никогда не сделает подпольный аборт-ему нафик не нужно ради сомнительной финансовой выгоды сидеть в тюрьме и терять возможность заниматься варчебной практикой. Все аборты-в клинике.

Моё мнение: если у вас таки примут этот закон-а всё идёт к тому, что примут, то, кaк обычно, поворачат, повозмущаются и через пару-тройку лет привыкнут.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
У нас это прекрасно функционирует.

зовите подружку, пусть она еще раз поведает нам о ваших прекрасно функционирующих велодорожках..
Margoux
1 декабря 2023 года
+5
Заезжанная пластинка о велодорожках.
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
+9
Так это у вас заело..
Как у вас там все хорошо и прекрасно...
И нам, типа, это ваше кровь из носу тоже надо ввести
Margoux
1 декабря 2023 года
+4
Где я пишу о том, что у вас это "кровь из носу надо повторить"? процитируйте.
Я говорю: повторят. Несмотря ни на что. Потому что смотрят на другие страны, где функционирует. И повторяют.
kukovyakinaov
1 декабря 2023 года
+45
Может и не повторят. У нас вот буквально на днях ЛГБТ-движение признали экстремистским. Ни на кого не посмотрели.
kisuha
1 декабря 2023 года
+11
И Слава Богу
Пусть это остаётся в Европе
Нам такого не надо
Варга-25
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Может и не повторят. У нас вот буквально на днях ЛГБТ-движение признали экстремистским. Ни на кого не посмотрели.

↑   Перейти к этому комментарию
да не уж то...
MoulinRouge
1 декабря 2023 года
+7
В ответ на комментарий Margoux
Где я пишу о том, что у вас это "кровь из носу надо повторить"? процитируйте.
Я говорю: повторят. Несмотря ни на что. Потому что смотрят на другие страны, где функционирует. И повторяют.

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov пишет:
Может и не повторят. У нас вот буквально на днях ЛГБТ-движение признали экстремистским. Ни на кого не посмотрели.

kisuha пишет:
И Слава Богу
Пусть это остаётся в Европе
Нам такого не надо

Кстати... Из чистого любопытства.... Маргарита, не расскажете, как отражается на гетеро-жителях Вашей страны наличие в ней вышеупомянутых меншинств?
tv110690 (автор поста)
1 декабря 2023 года
+10
В ответ на комментарий Margoux
Писалa недавно в другой теме:
Margoux пишет:
В этих странах ещё и аборт просто так не сделаешь. Нет такого, чтобы просто пошёл в частную клинику и сделал. Сначала собеседование у врача, потом в церковной организации-АВО или Красный Крест, там тоже будут всячески отговаривать от аборта. И только потом, с бумажкой от них, опять к рачу и получишь направление в клинику на аборт. Без направления от врача это сделать невозможно. Поэтому и подходят серьёзно к предохранению.

У нас это прекрасно функционирует. Но у нac и ни один врач никогда не сделает подпольный аборт-ему нафик не нужно ради сомнительной финансовой выгоды сидеть в тюрьме и терять возможность заниматься варчебной практикой. Все аборты-в клинике.

Моё мнение: если у вас таки примут этот закон-а всё идёт к тому, что примут, то, кaк обычно, поворачат, повозмущаются и через пару-тройку лет привыкнут.

↑   Перейти к этому комментарию
У вас немного другой менталитет. В нашей стране подпольные аборты будут однозначно. Снова в ход пойдут бабкины методы, чтобы спровоцировать выкидыш... И бог знает какие последствия будут как для женщины так и для ребенка...
Margoux
1 декабря 2023 года
+2
Да, у нас другой менталитет.
Да и зарплаты у врачей другие-поэотму и говрю, что им эти подпольные аборты нафик не нужны.
Но, повторюсь, всё идёт к тому, что у вас всё-таки примут этот закон.
masapupkina87
1 декабря 2023 года
+3
Так у вас ,если денег нет,врач и близко к больному не подойдет
nadin1972
1 декабря 2023 года
0
Нет. Здесь просто страховка обязательнс для всех. Это промто не бывает, что ее нет. За бомжей платит государство.
masapupkina87
1 декабря 2023 года
0
А какие мед.услуги входят в страховку?
AVE
1 декабря 2023 года
+9
подуть на вавку
masapupkina87
1 декабря 2023 года
+1
Margoux
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий masapupkina87
Так у вас ,если денег нет,врач и близко к больному не подойдет

↑   Перейти к этому комментарию
Надя уже написала: здесь все обязаны быть застрахованы. Закон такой.
zzzula064
1 декабря 2023 года
+13
В ответ на комментарий tv110690
У вас немного другой менталитет. В нашей стране подпольные аборты будут однозначно. Снова в ход пойдут бабкины методы, чтобы спровоцировать выкидыш... И бог знает какие последствия будут как для женщины так и для ребенка...

↑   Перейти к этому комментарию
Подпольные аборты были во многих странах,наш менталитет не при чем- очень любила раньше смотреть старые фильмы,и в Англии и в Америке,и в других странах это было.
MAKAKA
1 декабря 2023 года
+1
zzzula064 пишет:
Подпольные аборты были во многих странах
Я соглашусь..Были и есть, даже сейчас, когда аботры разрешены...И скорее, всего будут. И делают их не врачи- врачи не будут рисковать потерей разрешения на практику.И именно в этом весь ужас таких запрещений
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+1
MAKAKA пишет:
врачи не будут рисковать потерей разрешения на практику.
Где? У вас?
У нас? Я вас умоляю.
MAKAKA
1 декабря 2023 года
0
Я Наташа пишет:
У вас?
Ну да- у нас. Там же комент был про Англию и Америку.
У вас, скорее всего найдутся желающие рискнуть
irinavikhrova
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий tv110690
У вас немного другой менталитет. В нашей стране подпольные аборты будут однозначно. Снова в ход пойдут бабкины методы, чтобы спровоцировать выкидыш... И бог знает какие последствия будут как для женщины так и для ребенка...

↑   Перейти к этому комментарию
При чем здесь менталитет? Уровень жизни у нас другой. У нас довольно большая часть населения полощет белье в проруби и ходит в туалет типа сортир. И немалая часть медработников не катается как сыр в масле.
MoulinRouge
1 декабря 2023 года
+1
irinavikhrova пишет:
ходит в туалет типа сортир
К моему удивлению, да - такое есть. Особенно в южных районах страны. Я была немало прифигела, когда увидела такой туалет в кафе и на двух заправках очень известной сети.
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий irinavikhrova
При чем здесь менталитет? Уровень жизни у нас другой. У нас довольно большая часть населения полощет белье в проруби и ходит в туалет типа сортир. И немалая часть медработников не катается как сыр в масле.

↑   Перейти к этому комментарию
А где у нас такое есть - ещё туалет понимаю у многих дачный в огороде,далеко от цивилизации,но чтоб в проруби полоскать- мы в деревне многие годы жили- полоскали в бане,сейчас скважины и вода в доме у многих.
irinavikhrova
1 декабря 2023 года
+2
А в бане откуда вода бралась? А у нас такое есть в селах области .Например, в доме, где жила свекровь, до сих пор живут несколько семей, и нет там ни водопровода, ни канализации. И такой дом не один, и это райцентр, а не деревенька.
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
Колодцы рядом с домом - носили в вёдрах на коромысле в те года ,когда и Германия так же носила.
Водопровод в силах проживающих - копай и подключай систему,туалеты так раньше вообще были в доме рядом с двором скотным,у нас уж мама сама летний на участок вынесла.А прорубь то и не найти- это же надо чтоб река или пруд были.
irinavikhrova
1 декабря 2023 года
+1
Я сама сколько лет полоскала белье на речке, как же мне это было дико! Я родилась и выросла в городе, помню, когда ездили к родственникам в другой город, мне казалось так неудобно, что у них колонка. У нас в городе горячая вода из крана текла, напор был сильнейший. А холодная вода очень хорошая, вкусная. Когда в этом году ездили хоронить папу, были в гостинице, там прямо у крана висит табличка, где на трех языках написано - питьевая вода. А что стоил туалет, в который надо было идти со второго этажа через весь двор. за сараи! Особенно памятны ночные походы зимой, когда была беременная - холодно, далеко, страшно, пока ходишь, одеваешься - раздеваешься, надо уже снова собираться. Полночи прогуляешь, потом на работе голова падает. Ужас. Но на реке мостки для полоскания делались поселковой администрацией.
ira polovodova
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий irinavikhrova
А в бане откуда вода бралась? А у нас такое есть в селах области .Например, в доме, где жила свекровь, до сих пор живут несколько семей, и нет там ни водопровода, ни канализации. И такой дом не один, и это райцентр, а не деревенька.

↑   Перейти к этому комментарию
Много деревень, где никакого водоёма нет. Думаете, там не стирают?
irinavikhrova
1 декабря 2023 года
0
Вот как-то я о них вообще не думаю.
subbotinanatalika-2
1 декабря 2023 года
+3
В ответ на комментарий irinavikhrova
А в бане откуда вода бралась? А у нас такое есть в селах области .Например, в доме, где жила свекровь, до сих пор живут несколько семей, и нет там ни водопровода, ни канализации. И такой дом не один, и это райцентр, а не деревенька.

↑   Перейти к этому комментарию
А самим провести удобства? В нашем посёлке пять таких домов, типа бараков двухэтажных, в них не было водопровода и канализации, на отшибе туалет типа сортир и колонка в дворе. Те, кто хотел, сообща провели в квартиры горячую и холодную воду, сделали септики, поставили унитазы-ванны-душевые кабины и вуаля - благоустроенные квартиры. Правда, за откачку септиков платить куда дороже, чем
за водоотведение в многоквартирных городских домах, но оно того стоит! Да и сортиры со временем убрали, и баню общественную сельскую закрыли, а в город в баню не вариант, так что, со временем практически все благоустроили жильё.
yasherka84
1 декабря 2023 года
+6
В ответ на комментарий zzzula064
А где у нас такое есть - ещё туалет понимаю у многих дачный в огороде,далеко от цивилизации,но чтоб в проруби полоскать- мы в деревне многие годы жили- полоскали в бане,сейчас скважины и вода в доме у многих.

↑   Перейти к этому комментарию
Не поверите Город Томск, центральная его часть... без центральной канализации. И в городе много мест, где стоят старые деревянные дома с деревянным туалетом. и без центральной воды.Так и живем В проруби, конечно, не полощат, но фляги на санках от колонки тащат постоянно. И, повторюсь, я живу не на окраине, а почти в центре.
kukovyakinaov
1 декабря 2023 года
+16
В ответ на комментарий Margoux
Писалa недавно в другой теме:
Margoux пишет:
В этих странах ещё и аборт просто так не сделаешь. Нет такого, чтобы просто пошёл в частную клинику и сделал. Сначала собеседование у врача, потом в церковной организации-АВО или Красный Крест, там тоже будут всячески отговаривать от аборта. И только потом, с бумажкой от них, опять к рачу и получишь направление в клинику на аборт. Без направления от врача это сделать невозможно. Поэтому и подходят серьёзно к предохранению.

У нас это прекрасно функционирует. Но у нac и ни один врач никогда не сделает подпольный аборт-ему нафик не нужно ради сомнительной финансовой выгоды сидеть в тюрьме и терять возможность заниматься варчебной практикой. Все аборты-в клинике.

Моё мнение: если у вас таки примут этот закон-а всё идёт к тому, что примут, то, кaк обычно, поворачат, повозмущаются и через пару-тройку лет привыкнут.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Но у нac и ни один врач никогда не сделает подпольный аборт-ему нафик не нужно ради сомнительной финансовой выгоды сидеть в тюрьме и терять возможность заниматься варчебной практикой
Маргарита, вы же разумная женщина. Неужели вы всерьёз думаете, что в вашей прекрасной стране не существует криминальной медицины? Я охотно верю, что вы и ваше окружение с ней не сталкиваетесь, но это же не повод отрицать существующий порядок вещей. Любой запрет обходится за деньги, просто в разных обществах разные формы обходов.
Margoux
1 декабря 2023 года
0
Может, она и существует, но не в том объёме.
Те, кто не может сделать аборт, обойдя закон, идут по официальному пути.
А те, кто может, так это надо ещё и связи такие иметь и финансовые возможности. Здесь не подойдёшъ просто так к врачу: давайте я вам заплачу.
zzzula064
1 декабря 2023 года
+2
Думаю в любых странах и клиниках есть врачи,которые сами предлагают и намекают- это деньги,а деньги собьют любого праведника с пути
Margoux
1 декабря 2023 года
+1
А зачем врачам самим предлагать дать им взятку за аборт, если этот самый аборт прекрасно и так сделают, но официальным путём?
И не делают тут аборт во врачебных праксисах-кабинетах. Максимум-могут дать принять таблетку "скорой помощи"-но это, по-моему, в течении 48-ми часов (может, 72-х) после незащищённого секса. И под наблюдением врача в его кабинете.
А инструментов для абортов у них просто нет.
zzzula064
1 декабря 2023 года
+2
Вы же написали,что это непросто - нужно пройти миллион бесед,а врач может иметь кабинет в любом другом месте и за деньги делать аборты- я думаю такое может быть- все знать нельзя,противоправные действия всегда совершались - откуда иначе берутся тюрьмы с преступниками- а как мы видим без тюрем ни одно государство не обходится
Margoux
1 декабря 2023 года
+1
Ну, всё-таки не миллион организаций нужно пройти, а одну-процерковную.
И в новостях как-то не мелькают про криминальные аборты.
zzzula064
1 декабря 2023 года
+17
Новости это не всегда достоверный источник,а процерковная организация может быть мне не близка для общения- вот не хочу я жить так как мне подскажут,это и есть свобода ,которую так качают перед нами другие страны- разве при свободе человек должен оправдываться и изворачиваться.
Аборт это страшно серьезная вещь ,уверена ни одна женщина не совершит его тщательно не продумав- так нет придется ещё и на промывку мозгов сходить- вот как человек себя после этих бесед будет чувствовать?
Margoux
1 декабря 2023 года
+3
Юля, я думаю, это было бы громким делом и в новостях обязательно было бы.
Я согласна с тем, что ни одно средство контрацепции не даёт стопроцентную защиту. Но всё-таки повышает её. А зная, что в случае чего придётся проходитъ через разговоры и церковь, может, тащательнее будут подбирать её.
А аборт -да, нормальная женщина и не будет бегать на них по два раза в год.

Я не даю оценку-хороши такиe методы или нет. Я всего лишь говорю, что эот функционирует.. И тоже не прям сразу начало функционировать. Не одно десятилетие прежде прошло. Уже приводили в пример Англию и Америку.
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
Я думаю такие вопросы нужно тщательно обсуждать и оценивать,перед тем как принять закон,это все таки должно действовать для пользы членов общества.
Мармеландия
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Ну, всё-таки не миллион организаций нужно пройти, а одну-процерковную.
И в новостях как-то не мелькают про криминальные аборты.

↑   Перейти к этому комментарию
А женщине дают выбор в какую религиозную организацию сходить? К примеру, она исповедует буддизм.
Margoux
1 декабря 2023 года
0
Эти организации не совсем религиозные, т.е там не спрашивают о твоей вере. Они, так сказать, процерковные.
kukovyakinaov
1 декабря 2023 года
0
А если женщина атеистка, ей тоже обязательная такая беседа? Или принимается во внимание отсутствие веры?
Margoux
1 декабря 2023 года
0
kukovyakinaov пишет:
Или принимается во внимание отсутствие веры?
Да, принимается.
Там беседа-то не прям с пастором или другим каким священником, это скорее просто соцработник.
kukovyakinaov
1 декабря 2023 года
+1
Понятно
Margoux
1 декабря 2023 года
+1
kukovyakinaov
1 декабря 2023 года
0
Взаимно
Aurum23
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Margoux
А зачем врачам самим предлагать дать им взятку за аборт, если этот самый аборт прекрасно и так сделают, но официальным путём?
И не делают тут аборт во врачебных праксисах-кабинетах. Максимум-могут дать принять таблетку "скорой помощи"-но это, по-моему, в течении 48-ми часов (может, 72-х) после незащищённого секса. И под наблюдением врача в его кабинете.
А инструментов для абортов у них просто нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Так его и в России в кабинетах не делают. Это стационарная операция с наркозом.
NataliaKonstantinovna
1 декабря 2023 года
+1
Да не всегда. Как раз в платных клиниках на ранних сроках делают медикаментозные аборты. Вот их-то прежде всего и хотят запретить. Они доступны, достаточно недороги и сравнительно безопасны, по сравнению с тем, как делают аборты в государственных больницах.
Aurum23
1 декабря 2023 года
0
Их и государственных прекрасно делают. Вопрос в сроке.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий NataliaKonstantinovna
Да не всегда. Как раз в платных клиниках на ранних сроках делают медикаментозные аборты. Вот их-то прежде всего и хотят запретить. Они доступны, достаточно недороги и сравнительно безопасны, по сравнению с тем, как делают аборты в государственных больницах.

↑   Перейти к этому комментарию
NataliaKonstantinovna пишет:
как делают аборты в государственных больницах.
а как делают аборты в гос.больницах? что не так?
сероглазаЯзаЯ
1 декабря 2023 года
+4
В ответ на комментарий zzzula064
Думаю в любых странах и клиниках есть врачи,которые сами предлагают и намекают- это деньги,а деньги собьют любого праведника с пути

↑   Перейти к этому комментарию
Думайте..не зря же голова дана.. но в германии не станет врач рисковать своей репутацией ради подпольной аборта.
Плюс ещё один момент. Аборт по сути стоит денег , но больничная касса оплатит его если пойти легально . Зачем женщине идти подпольно делать аборт , платить за него около 500€ ,когда можно сделать легально и тебе его оплатят ?
zzzula064
1 декабря 2023 года
+1
Ну почему Вы так упорно подчеркиваете - в Германии- зачем это противопоставление?
сероглазаЯзаЯ
1 декабря 2023 года
0
В ветке потому что Рита писала про Германию..
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
А понятно.
Margoux
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий сероглазаЯзаЯ
Думайте..не зря же голова дана.. но в германии не станет врач рисковать своей репутацией ради подпольной аборта.
Плюс ещё один момент. Аборт по сути стоит денег , но больничная касса оплатит его если пойти легально . Зачем женщине идти подпольно делать аборт , платить за него около 500€ ,когда можно сделать легально и тебе его оплатят ?

↑   Перейти к этому комментарию
Плюс ещё один момент. Аборт по сути стоит денег , но больничная касса оплатит его если пойти легально . Зачем женщине идти подпольно делать аборт , платить за него около 500€ ,когда можно сделать легально и тебе его оплатят?

Я даже не могу сХоду придумать причину, по которой женщине в Германии может понадобиться сделать срочно нелегальный аборт.
ЕленаСел
1 декабря 2023 года
+5
Залетела от любовника, пока муж в командировке. Это сходу. Если подумать, могу еще причины придумать
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
Кстати да ,а община то религиозная вспомнит когда у этой фрау муж то в командировке был - вот и чего - придется ей нелегально искать выхода,тут уж не до боль ничной кассы.
сероглазаЯзаЯ
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий ЕленаСел
Залетела от любовника, пока муж в командировке. Это сходу. Если подумать, могу еще причины придумать

↑   Перейти к этому комментарию
Все тайное рано или поздно становится явным. Если аборт в больнице пройдёт без особых осложнений , то подпольный уж точно незамеченным не пройдёт.. так что скрыть навряд ли получится
Svetila
1 декабря 2023 года
+6
В ответ на комментарий Margoux
Плюс ещё один момент. Аборт по сути стоит денег , но больничная касса оплатит его если пойти легально . Зачем женщине идти подпольно делать аборт , платить за него около 500€ ,когда можно сделать легально и тебе его оплатят?

Я даже не могу сХоду придумать причину, по которой женщине в Германии может понадобиться сделать срочно нелегальный аборт.

↑   Перейти к этому комментарию
Студентки из арабских стран мало того, что аборт делают так еще и девственность восстанавливают. Были б деньги.
Margoux
1 декабря 2023 года
0
Свет, так арабские студентки тоже застрахованы)) Вот покрывает их страховка аборт или нет, это уже, конечно, другой вопрос. Но если всё равно им платить за него со своего кармана, то зачем это делать нелегально? Пришла к врaчу, заплатила за приём , получила направлениe на аборт, сделала, заплатила по счёту.
А восстановление девственной плевы-ну так тоже "любой каприз за Ваши деньги". Сделает в клинике-тоже легально. Нелегально-то зачем? Зачем немецким врачам делать это нелегально? Я правда о таких случаях не слышала ещё.
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
А как арабская студентка пойдет на беседу к Вашей церковной общине? Захочет она это разглашать?
И разве у них такое не запрещено?
Margoux
1 декабря 2023 года
0
zzzula064 пишет:
А как арабская студентка пойдет на беседу к Вашей церковной общине?
Ну как все-по направлению от врача.
zzzula064 пишет:
Захочет она это разглашать?
В смысле-разглашать? Сделает и не расскажет никому из родственников, живущих в арабских странах.
Как-то же они делают здесь операции по восстановлению девственной плевы))
zzzula064
1 декабря 2023 года
+4
Думаю восстанавливают также втихаря как и аборты делают.
Не думаю что ещё и на беседу пойдут- это говорить просто,но я взрослая женщина и то не стала бы ни с кем беседовать,это унижение какое-то.
Margoux
1 декабря 2023 года
0
Ну как втихаря-то? Пошла к врачу сначала, изъявила желание об операции, получила направление в клинику, легла, ей сделали, выставили счёт, оплатила.
И зачем ей потом разглашать об этом везде?
Вот и с абортом также.
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
Рита ну Вы же сами написали через религиозное общество.
Margoux
1 декабря 2023 года
0
Это операции по восстановлению девственной плевы без этих организаций. А аборт-да, через них.

Я вот подумала: хотя, наверное, если эти арабские студентки обратятся к своим арабским врачам, то и договорятся о нелегальном аборте. Хотя я всё равно не представляю, как они их в клинике нелегально оформят.
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
Ну вот.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Margoux
Это операции по восстановлению девственной плевы без этих организаций. А аборт-да, через них.

Я вот подумала: хотя, наверное, если эти арабские студентки обратятся к своим арабским врачам, то и договорятся о нелегальном аборте. Хотя я всё равно не представляю, как они их в клинике нелегально оформят.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
, как они их в клинике нелегально оформят.
нелегально не оформят никак
Елена Иванова с кошкой
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий сероглазаЯзаЯ
Думайте..не зря же голова дана.. но в германии не станет врач рисковать своей репутацией ради подпольной аборта.
Плюс ещё один момент. Аборт по сути стоит денег , но больничная касса оплатит его если пойти легально . Зачем женщине идти подпольно делать аборт , платить за него около 500€ ,когда можно сделать легально и тебе его оплатят ?

↑   Перейти к этому комментарию
Например, срок уже большой. В Росии вроде до 12 недель можно делать аборт, а если стоит срок на неделю болше, то только по мед показаниям уже
сероглазаЯзаЯ
1 декабря 2023 года
0
У нас тоже только до 12 недель. После- тоже только по мед показаниям. Но даже до 12 недель никто не возьмётся за нелегальный аборт .
kukovyakinaov
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Margoux
Может, она и существует, но не в том объёме.
Те, кто не может сделать аборт, обойдя закон, идут по официальному пути.
А те, кто может, так это надо ещё и связи такие иметь и финансовые возможности. Здесь не подойдёшъ просто так к врачу: давайте я вам заплачу.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну а вы представьте, что у вас введут жесткий запрет. Сразу же ситуация изменится. Это уже проходили разные страны в разное время, результаты были похожи.
Margoux
1 декабря 2023 года
+6
kukovyakinaov пишет:
Ну а вы представьте, что у вас введут жесткий запрет.
Так и у вас же не прям жёсткий запрет хотят ввести, а "по образу и подобию".
Я помню, в 2020-м году в Польше хотели ввести именно жёсткий запрет-только по медпоказаниям аборты. Не прошло-демонстраций было куча. Народ вышел с возмущениями.
И эти возмущения я считаю правильными. Всё-таки выбор должен быть у женщины. Но и аборт не должeн быть "рядовой операцией".
Хвостик Ежиный
1 декабря 2023 года
+15
Насколько я знаю, в Польше 22 октября 2020 года Конституционный суд признал незаконным право женщины на аборт в случае выявления у плода серьёзного порока или неизлечимого заболевания. И что из этого вышло? Демография рухнула практически, отток молодых людей из страны сильнейший(в том числе и из-за этого закона). И, если девушка(женщина) в Польше еще может решить вопрос с прерыванием нежелательной беременности выехав в другую страну ЕС, то куда поедет женщина из российской глубинки(уже с наличием нескольких детей+еще одной беременностью и мужем, способным только делать детей ). Никуда, будет как старые времена, париться в бане до одури, таскать тяжести, прыгать со шкафа, пить всякие настои местной знахарки и т.д., возможно скорая и откачает, если доедет.
Margoux
1 декабря 2023 года
0
Хвостик Ежиный пишет:
Насколько я знаю, в Польше 22 октября 2020 года Конституционный суд признал незаконным право женщины на аборт в случае выявления у плода серьёзного порока или неизлечимого заболевания.
А, да, точно. Спасибо за уточнение , подзабылось уже. Да, есть "оборотная сторона медали" с такими решениями властей.

С российской глубинкой, думаю, вообще всё сложно ( к сожалению). Там и в частную клинику при описанном случае, наверное, не всем просто выехать.
MoulinRouge
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Хвостик Ежиный
Насколько я знаю, в Польше 22 октября 2020 года Конституционный суд признал незаконным право женщины на аборт в случае выявления у плода серьёзного порока или неизлечимого заболевания. И что из этого вышло? Демография рухнула практически, отток молодых людей из страны сильнейший(в том числе и из-за этого закона). И, если девушка(женщина) в Польше еще может решить вопрос с прерыванием нежелательной беременности выехав в другую страну ЕС, то куда поедет женщина из российской глубинки(уже с наличием нескольких детей+еще одной беременностью и мужем, способным только делать детей ). Никуда, будет как старые времена, париться в бане до одури, таскать тяжести, прыгать со шкафа, пить всякие настои местной знахарки и т.д., возможно скорая и откачает, если доедет.

↑   Перейти к этому комментарию
Хвостик Ежиный пишет:
отток молодых людей из страны сильнейший(в том числе и из-за этого закона)
Может быть поляков и отток, а белорусов, украинцев и россиян - очень существенно там прибавилось за последние пару лет
kukovyakinaov
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий Margoux
kukovyakinaov пишет:
Ну а вы представьте, что у вас введут жесткий запрет.
Так и у вас же не прям жёсткий запрет хотят ввести, а "по образу и подобию".
Я помню, в 2020-м году в Польше хотели ввести именно жёсткий запрет-только по медпоказаниям аборты. Не прошло-демонстраций было куча. Народ вышел с возмущениями.
И эти возмущения я считаю правильными. Всё-таки выбор должен быть у женщины. Но и аборт не должeн быть "рядовой операцией".

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Всё-таки выбор должен быть у женщины.
irinavikhrova
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Margoux
Может, она и существует, но не в том объёме.
Те, кто не может сделать аборт, обойдя закон, идут по официальному пути.
А те, кто может, так это надо ещё и связи такие иметь и финансовые возможности. Здесь не подойдёшъ просто так к врачу: давайте я вам заплачу.

↑   Перейти к этому комментарию
Ваши врачи очень обеспеченные люди. Им это без надобности.
AVE
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Margoux
Писалa недавно в другой теме:
Margoux пишет:
В этих странах ещё и аборт просто так не сделаешь. Нет такого, чтобы просто пошёл в частную клинику и сделал. Сначала собеседование у врача, потом в церковной организации-АВО или Красный Крест, там тоже будут всячески отговаривать от аборта. И только потом, с бумажкой от них, опять к рачу и получишь направление в клинику на аборт. Без направления от врача это сделать невозможно. Поэтому и подходят серьёзно к предохранению.

У нас это прекрасно функционирует. Но у нac и ни один врач никогда не сделает подпольный аборт-ему нафик не нужно ради сомнительной финансовой выгоды сидеть в тюрьме и терять возможность заниматься варчебной практикой. Все аборты-в клинике.

Моё мнение: если у вас таки примут этот закон-а всё идёт к тому, что примут, то, кaк обычно, поворачат, повозмущаются и через пару-тройку лет привыкнут.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Но у нac и ни один врач никогда не сделает подпольный аборт-ему нафик не нужно ради сомнительной финансовой выгоды сидеть в тюрьме и терять возможность заниматься варчебной практикой.
ну вот и всё, система на этом месте сломалась у нас точно найдутся, и не 1-2
привыкнуть-то, конечно, привыкнут, и не к такому привыкали, найдут лучших подпольщиков по знакомствам-рекомендациям, как мы веками выживаем, но это плохо - когда власти слишком далеко лезут не в свои дела
chunchun dra
1 декабря 2023 года
-20
показать текст комментария
А я считаю правильно!
Хочешь аборт сперва покарячься или учись башкой думать, а не тем самым местом.
Я бы вообще бесплатные аборты отменила всем желающим, только по медпоказаниям.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+61
Правильно. Залезем женщинам и мужчинам в трусы.
Ну а чего, это интересно и заняться больше нечем. У нас других то проблем нет.
Нет чтобы поднять уровень жизни этих мужчин и женщин, чтобы они сами хотели заводить детей. Но нет, давайте их опустим на дно.
Далее пойдет запрет/ограничения на средства контрацепции.
А еще далее мы будем хоронить женщин после подпольных абортов и собирать малышей по помойкам.
А что? Ну класс же!
Таёжный Бегемот
1 декабря 2023 года
+24
Я Наташа пишет:
Залезем женщинам и мужчинам в трусы
Я категорически против абортов, но от таких вот инициатив только матом..
Nathash
1 декабря 2023 года
+1
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+3
В ответ на комментарий Я Наташа
Правильно. Залезем женщинам и мужчинам в трусы.
Ну а чего, это интересно и заняться больше нечем. У нас других то проблем нет.
Нет чтобы поднять уровень жизни этих мужчин и женщин, чтобы они сами хотели заводить детей. Но нет, давайте их опустим на дно.
Далее пойдет запрет/ограничения на средства контрацепции.
А еще далее мы будем хоронить женщин после подпольных абортов и собирать малышей по помойкам.
А что? Ну класс же!

↑   Перейти к этому комментарию
А причём здесь трусы? Какой век на дворе? А тётки всё на аборты бегают
Уровень жизни он как раз и поднимается планированием этой жизни, а не случайными за летами.
Пластическая операция это личный каприз оплачиваемый из своего кошелька. А почему я, как налогоплательщик должна из своего кошелька оплачивать чьи-то аборты?
zzzula064
1 декабря 2023 года
+3
Так напротив получается,если платно в клиниках запретят - придется же за бесплатным обращаться,я не за аборты,но всех случаев знать нельзя.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+3
А полном запрете речи нет, А вообще бесплатно делать я бы и запретила. Не хочешь тратиться на контрацепцию будешь тратиться на аборт.
boss1 76
1 декабря 2023 года
+4
В ответ на комментарий chunchun dra
А причём здесь трусы? Какой век на дворе? А тётки всё на аборты бегают
Уровень жизни он как раз и поднимается планированием этой жизни, а не случайными за летами.
Пластическая операция это личный каприз оплачиваемый из своего кошелька. А почему я, как налогоплательщик должна из своего кошелька оплачивать чьи-то аборты?

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, я против абортов, но не представляю, что делать девушке после залета, если у нее никакой поддержки нет
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+2
Что значит нет поддержки. Непорочное зачатие это вроде и не про обычных девушек.
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
Ну предполагаемый отец может пропасть и все,ищи как звали.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Вот по этому я и говорю, надо лумать, о себе думать и уж как минимум без презерватива не давать.
zzzula064
1 декабря 2023 года
+2
Я уже избавилась от юношеского максимализма поэтому не смею никого судить- всего знать невозможно да и незачем.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Да я как то и в годы молодые ни кого не судила. Не понимать могла, а судить нет. У каждого своя жизнь и каждый живёт так как хочет. Главное что бы их, не мешало спокойно жить моему
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
Ну вот и я так думаю,а как уж человек пришел к тому что есть знает только он.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
И ему с этим жить, ему решать Сали проблемы. Вот пусть он их сам и решает, за свои деньги.
Но именно это, за свои, тут большинству и не нравится
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
Я почему то уверена,что многие и так в клинику обращаются,может это мое заблуждение.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Мне то же так кажется. Ну это как к платному стоматологу или месяц ждать талончика в районную поликлинику.
zzzula064
1 декабря 2023 года
+1
Да
boss1 76
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий zzzula064
Ну предполагаемый отец может пропасть и все,ищи как звали.

↑   Перейти к этому комментарию
например женщину бросили, родственников рядом нет, да мало ли что, каждый случай индивидуален
zzzula064
1 декабря 2023 года
0
Да я с этим полностью согласна.
irina irena777
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий chunchun dra
Что значит нет поддержки. Непорочное зачатие это вроде и не про обычных девушек.

↑   Перейти к этому комментарию
А у вас так все и алименты заплатили? Вон сколько женщин пишет что алименты не платят. Только мама дочурки писала что алименты никак выбить не может.
По идее если государство не может выбить нужные алименты то само и должно оплачивать алименты. Чтоб было на что жить ребенку.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Мама дочурки от мужа по любви рожала, и первую дочку и вторую. Беременность желанной была и вопрос аборта явно не стоял у них с мужем.
А дальше всяко разно бывает. Так что беременность от первого встречного и от мужа, даже если он и злостный не плательщик алиментов, это разные истории.
irina irena777
1 декабря 2023 года
+1
Так мы о том кто рожает по любви или нет. А о том, чтоб много абортов не делали в первую очередь защитить мам - алименты обязательные или если нет алиментов то платить должно алименты за отца. Тогда будет увеличение рождаемости. Когда на помощь можно будет купить пампесры, кашки и одежду.
А так большинство задумается рожать или нет даже больше одного. Сегодня муж есть, а завтра нету и алиментов и помощи нету . И смысл рожать????
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+1
Алименты должен платить муж, ну если развелись. Пособие по потере кормильца государство, а платить всем и тем кто в разводе и тем кто мужа похоронил одинаково, вот уж точно нельзя.
У нас при таком раскладе ушлые найдутся, фиктивно разведутся, он спецом алименты платить не будет, а она и от государства поимеет и муж зарплату принесёт.
Пособия эти халявные они развращают.
А смысл рожать ради пособий?
irina irena777
1 декабря 2023 года
-3
Для этого проверки есть чтоб фиктивно не было. Ведь не все же минимум получают. Проверить можно на реале сколько получает. Не знаю у нас о таком не слышала чтоб алименты скрывали - всегда видно сколько получаешь по карте, плюс определенная профессия определенный тариф получает ниже которой нельзя платить зарплату.
И при разводе делится все пополам и живут отдельно. Это и прописка отдельная и остальное. и доказать можно если вместе живешь , а не по отдельности.

А что на пособие детское или алименты можно шикарно жить???? Можно попутешествовать или авто и норковую шубу купить???? Там будет хватать разве что на ребенка - памперсы, кашки всякие, одежда, да и на мебель отложить надо и на коляски, велики, стульчики и т.д.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
И так по порядку. У нас можно работать не официально или получать минималку, а остальное в конверте.
Не все после развода живут по отдельности, многие продолжают жить в одной квартире как и прежде, просто в разных комнатах и даже холодильник у них один, потому как второй поставить некуда.
Так что проверить фиктивно или нет не возможно.
Я не в курсе как живут на алименты и как живут на пособия, но если сумма пособий одинаковая то размер алиментов бывает разным. Знаю одну даму ей и дочери бывший муж двухкомнатную квартиру на Фрунзенской набережной снимает, а в магазины она ездит с его личным шофёром и отдыхает не в Мухосранске. Причём сама не работает, живут с дочкой на алименты и недурно так себе живут.
ira polovodova
1 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Для этого проверки есть чтоб фиктивно не было. Ведь не все же минимум получают. Проверить можно на реале сколько получает. Не знаю у нас о таком не слышала чтоб алименты скрывали - всегда видно сколько получаешь по карте, плюс определенная профессия определенный тариф получает ниже которой нельзя платить зарплату.
И при разводе делится все пополам и живут отдельно. Это и прописка отдельная и остальное. и доказать можно если вместе живешь , а не по отдельности.

А что на пособие детское или алименты можно шикарно жить???? Можно попутешествовать или авто и норковую шубу купить???? Там будет хватать разве что на ребенка - памперсы, кашки всякие, одежда, да и на мебель отложить надо и на коляски, велики, стульчики и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Так пособие оно на детей и есть. Почему на него надо путешествовать?
ШтУшА-НаТуШа
5 декабря 2023 года
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Для этого проверки есть чтоб фиктивно не было. Ведь не все же минимум получают. Проверить можно на реале сколько получает. Не знаю у нас о таком не слышала чтоб алименты скрывали - всегда видно сколько получаешь по карте, плюс определенная профессия определенный тариф получает ниже которой нельзя платить зарплату.
И при разводе делится все пополам и живут отдельно. Это и прописка отдельная и остальное. и доказать можно если вместе живешь , а не по отдельности.

А что на пособие детское или алименты можно шикарно жить???? Можно попутешествовать или авто и норковую шубу купить???? Там будет хватать разве что на ребенка - памперсы, кашки всякие, одежда, да и на мебель отложить надо и на коляски, велики, стульчики и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
норковую шубу купить
это запредельно дорого?
Мармеландия
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий chunchun dra
Что значит нет поддержки. Непорочное зачатие это вроде и не про обычных девушек.

↑   Перейти к этому комментарию
Средство контрацепции подвело, к примеру.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
-4
Надо было тщательнее подбирать и средство контрацепции и партнёра, тем более если ты без кола и двора да ещё и круглая сирота без образования.
Мармеландия
1 декабря 2023 года
+2
К меня спираль стояла. 3 года полет нормалтный. А потом вот осечка. И рожать больше нельзя по мед. показаниям. А моем случае беременность замершая. А так, вот вам пример, когла все условия выполненв. И по мужу, и по образованию, и по финансам. А, знаю, сейчас скажете, что надо было головой думать и не предохраняться одним видом контрацепции...
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+1
Вы о своём, а я отвечала на комментарий о том что бац беременность, а никакой поддержки. Ваш пример о другом. И поддержка у вас и предохранялись вы, да и муж если что без поддержки бы не оставил.
Мармеландия
1 декабря 2023 года
+1
да я в общем то о том, что всякое может быть... Нельзя всех под одну гребенку.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
Согласна, нужен простор для творчества
irina irena777
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий chunchun dra
А причём здесь трусы? Какой век на дворе? А тётки всё на аборты бегают
Уровень жизни он как раз и поднимается планированием этой жизни, а не случайными за летами.
Пластическая операция это личный каприз оплачиваемый из своего кошелька. А почему я, как налогоплательщик должна из своего кошелька оплачивать чьи-то аборты?

↑   Перейти к этому комментарию
А если родят и будут получать пособия на ребенка и на себя , например если денег мало, одна, работать сразу не получится. Из чьего кармана будет оплачиваться это? Ведь тогда нужна будет денежная помощь маме и ребенку.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
+1
Вот вы знаете я за то что бы прежде чем беременеть думать на что жить, на что кормить. Если изначально не на что, то ненадо и беременеть.
А дальше жизнь конечно может сюрприз поганый подкинуть и придётся выкручиваться как сможешь. Но это не придвиденные обстоятельства, А не заранее спланированная нищета и подайте мне пособие.
irina irena777
1 декабря 2023 года
+2
Я за то, чтоб предохранялись. Но если вдруг что то чтоб могли и аборт сделать.
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
И я за то же самое
Венди_T
1 декабря 2023 года
+14
В ответ на комментарий chunchun dra
А причём здесь трусы? Какой век на дворе? А тётки всё на аборты бегают
Уровень жизни он как раз и поднимается планированием этой жизни, а не случайными за летами.
Пластическая операция это личный каприз оплачиваемый из своего кошелька. А почему я, как налогоплательщик должна из своего кошелька оплачивать чьи-то аборты?

↑   Перейти к этому комментарию
не хотите оплачивать медикаментозные аборты, будете оплачивать дорогостоющую реанимацию после криминальных ...
Я Наташа
1 декабря 2023 года
0
Абсолютно да
мафиозо
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Венди_T
не хотите оплачивать медикаментозные аборты, будете оплачивать дорогостоющую реанимацию после криминальных ...

↑   Перейти к этому комментарию
в точку!
chunchun dra
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Венди_T
не хотите оплачивать медикаментозные аборты, будете оплачивать дорогостоющую реанимацию после криминальных ...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну не всё они реанимацией закончатся, надеюсь.
Diana bolgarka
1 декабря 2023 года
0
В ответ на комментарий Венди_T
не хотите оплачивать медикаментозные аборты, будете оплачивать дорогостоющую реанимацию после криминальных ...

↑   Перейти к этому комментарию
Точно так и будет.
kukovyakinaov
1 декабря 2023 года
+7
В ответ на комментарий Я Наташа
Правильно. Залезем женщинам и мужчинам в трусы.
Ну а чего, это интересно и заняться больше нечем. У нас других то проблем нет.
Нет чтобы поднять уровень жизни этих мужчин и женщин, чтобы они сами хотели заводить детей. Но нет, давайте их опустим на дно.
Далее пойдет запрет/ограничения на средства контрацепции.
А еще далее мы будем хоронить женщин после подпольных абортов и собирать малышей по помойкам.
А что? Ну класс же!

↑   Перейти к этому комментарию
Я Наташа пишет:
Нет чтобы поднять уровень жизни этих мужчин и женщин, чтобы они сами хотели заводить детей.
Это не поможет. Очень много небедных людей либо не имеют детей вообще, либо имеют одного, максимум двух. Идея семьи утратила популярность, общество атомизируется. Мы шутим над "скрепами", но вымираем без них.
Я Наташа
1 декабря 2023 года
+14
Очень много небедных людей либо не имеют детей вообще, либо имеют одного, максимум двух.
Сколько хотят столько и имеют. Это ИХ ЛИЧНОЕ дело!
Так же как и тех у кого по 10.
tanusha76
1 декабря 2023 года
0
однозначно.
kukovyakinaov
1 декабря 2023 года
+6
В ответ на комментарий Я Наташа
Очень много небедных людей либо не имеют детей вообще, либо имеют одного, максимум двух.
Сколько хотят столько и имеют. Это ИХ ЛИЧНОЕ дело!
Так же как и тех у кого по 10.

↑   Перейти к этому комментарию
Я Наташа пишет:
Это ИХ ЛИЧНОЕ дело!
Совершенно согласна. Поэтому воспринимаю попытку усложнения проведения абортов как вмешательство в личную жизнь граждан со стороны государства.
петруся
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий Я Наташа
Очень много небедных людей либо не имеют детей вообще, либо имеют одного, максимум двух.
Сколько хотят столько и имеют. Это ИХ ЛИЧНОЕ дело!
Так же как и тех у кого по 10.

↑   Перейти к этому комментарию
Это действительно их Личное дело, вот пусть и думают лично!
AVE
1 декабря 2023 года
+1
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Я Наташа пишет:
Нет чтобы поднять уровень жизни этих мужчин и женщин, чтобы они сами хотели заводить детей.
Это не поможет. Очень много небедных людей либо не имеют детей вообще, либо имеют одного, максимум двух. Идея семьи утратила популярность, общество атомизируется. Мы шутим над "скрепами", но вымираем без них.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна с Вами, уровень жизни и число детей в семье, в основ