Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

свобода Вас примет радостно...

свобода Вас примет радостно... В последнее время в Ютубе мне часто предлагаются короткие ролики с эмигрировшими в Штаты нашими соотечественниками. Автор ролика спрашивает сколько лет живут, откуда приехали, чем занимаются и плюсы ( минусы) жизни в Штатах. Так вот . Очень много респондентов одним из плюсов называют " СВОБОДА".
И никто не конкретизирует что именно вкладывается в это понятие. Особенно поразил мужчина. Он уехал лет 30-40 назад. В СССР работал начальником экономического отдела, в Штатах - мусорщик и разнорабочий, а жена сиделка. И он так же говорит о свободе, как о плюсах жизни в Штатах
Я и задумалась
А что такое " свобода". Чем свобода в Штатах отличается от " свободы" на постсоветском пространстве. Это отсутствие бабулек на скамеек с их обсуждением? Это возможность выйти на площадь и с плакатом на груди выступить против или за что то?
Возможность круто сменить свою жизнь?
Что такое свобода? Что вкладывается в это понятие?
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам свобода Вас примет радостно...
  В последнее время в Ютубе мне часто предлагаются короткие ролики с эмигрировшими в Штаты нашими соотечественниками. Автор ролика спрашивает сколько лет живут, откуда приехали, чем занимаются и плюсы ( минусы) жизни в Штатах. Так вот. Очень много респондентов одним из плюсов называют " СВОБОДА".
И никто не конкретизирует что именно вкладывается в это понятие. Читать полностью
 

Комментарии

Таёжный Бегемот
24 сентября 2023 года
+10
Писала уже тут про своего родственника. Уехал он в штаты в девяностых, в период тотальной нищеты и бандитизма..
Тридцать лет прошло, а он абсолютно искренне считает, что у нас тут все +\- так же как и в период, когда он уезжал. Т.е. звонит чел по скайпу и показывает супермаркет тамошний, обычный, средней паршивости магаз на районе, типа магнитов наших, а он (родственник-то) пеной исходит, вот, мол, все, что хотите, кладете в корзиночку, а на кассе просто оплачиваете (в этом месте мы все, наверное, должны были в обмороки попадать от восторга)).. или вот, я в ванную комнату прямо из спальни попасть могу, а вот в каких бутылках вино "у нас тут" (с).
И тоже все про свободы и права речи задвигет.. Рассказывает, какие мы здесь, в РФ, все несчастные и угнетенные.
А у самого ни кола, ни двора, на пенсию еще сколько-то лет работать-зарабатывать какие-то там баллы надо. Родители умерли, даже на похороны не прилетел - не на что. Ногу сломал, работать не мог - бабуськи-сестры из РФ ему со своих невеликих доходов кто сколь мог высылали потому что за жилье платить нечем было, все на лечение перелома ушло.
impelness
24 сентября 2023 года
+7
А я помню этот комментарий) и таких людей, кстати, много
Я в соседнем посте писала- сестра моей ученицы летала из Канады оперироваться в Россию . Многие эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться
elenita
24 сентября 2023 года
+2
эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

А я, живя здесь, не проверяюсь, не лечусь, не протезируюсь - не на что.
Ах, да, ОМС есть Бесплатная стоматология (была лет 20 назад, по крайней мере)
mari Я
24 сентября 2023 года
+6
elenita пишет:
не протезируюсь - не на что.
закон позволяет пенсионеру бесплатно. Да и лечиться тоже.
elenita пишет:
ОМС есть
Только выписалась из Коммунарки. Прекрасно прооперировали, Прекрасное медобслуживание, уход. Да и вообще больница шикарная..
elenita
24 сентября 2023 года
+3
Я рада за Вас
elenita
24 сентября 2023 года
показать текст комментария
Ну чтоза народ! Я порадовалась, что женщину хорошо лечили в Коммунарке - минусят
Аллё, гараж, вы нормальные?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
impelness
24 сентября 2023 года
+9
В ответ на комментарий elenita
эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

А я, живя здесь, не проверяюсь, не лечусь, не протезируюсь - не на что.
Ах, да, ОМС есть Бесплатная стоматология (была лет 20 назад, по крайней мере)

↑   Перейти к этому комментарию
Слушайте, вы живёте в Москве и не можете по ОМС ничего сделать????
Я в Москве прописана, по ОМС делала пластику уретры, ни копейки заа синтетических петлю не заплатила, а она десятки тысяч стоит. Оперировалась в 50 больнице, сутки после операции лежала с катетром, все было-и уход хороший и еду в палату приносили и врач замечательная была
Дочь с семьёй в Москве живёт, тоже по ОМС лечится, ни разу не жаловалась...
Варга-25
24 сентября 2023 года
0
Так же есть проект - Москва- столица здоровья.
impelness
24 сентября 2023 года
0
Кстати, да
Нибулфа
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий elenita
эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

А я, живя здесь, не проверяюсь, не лечусь, не протезируюсь - не на что.
Ах, да, ОМС есть Бесплатная стоматология (была лет 20 назад, по крайней мере)

↑   Перейти к этому комментарию
Коллега поменяла тазобедренные суставы, оба. Бесплатно, по квоте. Не пенсионерка. Да, пришлось немного подождать, пока очередь подойдёт - с первым где-то месяц, со вторым около пяти.
impelness
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий elenita
эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

А я, живя здесь, не проверяюсь, не лечусь, не протезируюсь - не на что.
Ах, да, ОМС есть Бесплатная стоматология (была лет 20 назад, по крайней мере)

↑   Перейти к этому комментарию
Напишите, пожалуйста, что именно вас не устраивает в медицине по ОМС?
elenita
24 сентября 2023 года
+1
1. Мне выдали талон на маммографию одной МЖ. В направлении было написано "Двусторонняя диагностическая маммография", но талон на одну. Позвонила в ЕМИАС - сказали, снова идти на приём к врачу. Молочные железы пересчитывать? Плюнула и забила. Прошло 3 года. Если накоплю денег (что сомнительно), сделаю платно.
2. Поголовная вакцинация неизвестно чем, неизвестно от чего. Кто не вакцинирован - тому социальную карту блокировали. Правда, если за деньги купишь проездной, то ездить можно было.
3. "Лечение" пневмонии ИВЛ, особенно через трахеостому, как Костомарову. Открытая в течение 2,5 месяцев трахеостома не для меня. Да ну на такую бесплатную медицину.
impelness
24 сентября 2023 года
+1
Мне предстоит маммография у нас в Коломне в перинатальном центре, надеюсь, что проблем не будет
Вакцинацию комментировать не буду
mari Я
24 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий elenita
1. Мне выдали талон на маммографию одной МЖ. В направлении было написано "Двусторонняя диагностическая маммография", но талон на одну. Позвонила в ЕМИАС - сказали, снова идти на приём к врачу. Молочные железы пересчитывать? Плюнула и забила. Прошло 3 года. Если накоплю денег (что сомнительно), сделаю платно.
2. Поголовная вакцинация неизвестно чем, неизвестно от чего. Кто не вакцинирован - тому социальную карту блокировали. Правда, если за деньги купишь проездной, то ездить можно было.
3. "Лечение" пневмонии ИВЛ, особенно через трахеостому, как Костомарову. Открытая в течение 2,5 месяцев трахеостома не для меня. Да ну на такую бесплатную медицину.

↑   Перейти к этому комментарию
elenita пишет:
"Двусторонняя диагностическая маммография", но талон на одну.
А вы ходили или только звонили? У меня ежегодно открывают вот такую запись, но это не значит, что будут делать только одну грудь. Всегда делают обе.
mila00
28 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий elenita
1. Мне выдали талон на маммографию одной МЖ. В направлении было написано "Двусторонняя диагностическая маммография", но талон на одну. Позвонила в ЕМИАС - сказали, снова идти на приём к врачу. Молочные железы пересчитывать? Плюнула и забила. Прошло 3 года. Если накоплю денег (что сомнительно), сделаю платно.
2. Поголовная вакцинация неизвестно чем, неизвестно от чего. Кто не вакцинирован - тому социальную карту блокировали. Правда, если за деньги купишь проездной, то ездить можно было.
3. "Лечение" пневмонии ИВЛ, особенно через трахеостому, как Костомарову. Открытая в течение 2,5 месяцев трахеостома не для меня. Да ну на такую бесплатную медицину.

↑   Перейти к этому комментарию
Добрый день. А смысл копить 3 года и более??? за это время можно было уже и талон взять на вторую грудь. Зато уже было бы обследование на руках.
elenita
28 сентября 2023 года
-1
mila00 пишет:
за это время можно было уже и талон взять на вторую грудь.
Вы считаете, это нормальным - за каждую МЖ брать отдельное направление? Я всю жизнь платила налоги на это ОМС. Чтобы надо мной так глумились? Вот мне лично такое отношение к пациентам кажется недопустимым. Поэтому и не обращаюсь туда.
mila00
29 сентября 2023 года
+1
Добрый день. Скажу сразу обидеть не хочу. Вы платили налоги? вы ИП? про талон я имела ввиду то , что лучше сделать 2 раза бесплатно, чем ни разу за более чем 3 года. Нет, мне тоже не все нравится в нашем мед.обслуживании. но лучше как у нас, чем где то вообще никак. у нас я могу практически все лекарства купить без рецепта, а за границей и аспирин не купишь. только с рецептом.
impelness
28 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий elenita
1. Мне выдали талон на маммографию одной МЖ. В направлении было написано "Двусторонняя диагностическая маммография", но талон на одну. Позвонила в ЕМИАС - сказали, снова идти на приём к врачу. Молочные железы пересчитывать? Плюнула и забила. Прошло 3 года. Если накоплю денег (что сомнительно), сделаю платно.
2. Поголовная вакцинация неизвестно чем, неизвестно от чего. Кто не вакцинирован - тому социальную карту блокировали. Правда, если за деньги купишь проездной, то ездить можно было.
3. "Лечение" пневмонии ИВЛ, особенно через трахеостому, как Костомарову. Открытая в течение 2,5 месяцев трахеостома не для меня. Да ну на такую бесплатную медицину.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот я вчера сделала мамиографию-обе железы и подмышечные лимфоузлы. Все хорошо, чему я очень рада. По ОМС в перинатальном центре
Звонила в медцентр узнать сколько стоит у нас-1770 без снимка, 2300 со снимком. В Москве, наверное, подороже
elenita
28 сентября 2023 года
-1
Все хорошо, чему я очень рада
Я тоже за Вас рада. Мне ни в какой центр направления тогда не дали.А я не знала, куда нужно направление, чтобы по ОМС сделать маммографию аж двух МЖ. Да и зачем в какой-тоцентр ехать, когда в районной поликлинике есть аппарат, есть соответствующий персонал? Поэтому просто забила. Это система. Против системы бороться бесполезно.
Правда, есть и хорошая новость. Опухоль в груди была, сейчас я её не прощупываю. Наверное, организм понял, что лечить его никто тут не будет, и сам как-то справляется.
impelness
28 сентября 2023 года
+1
Спасибо.
По поводу перинатального центра-никакооо направления не нужно, я по интернету просто записалась к гинекологу, пришла, сказала, что мне нужна маммография и меня записали на маммографию. Тут же и сделали
elenita
28 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий elenita
Все хорошо, чему я очень рада
Я тоже за Вас рада. Мне ни в какой центр направления тогда не дали.А я не знала, куда нужно направление, чтобы по ОМС сделать маммографию аж двух МЖ. Да и зачем в какой-тоцентр ехать, когда в районной поликлинике есть аппарат, есть соответствующий персонал? Поэтому просто забила. Это система. Против системы бороться бесполезно.
Правда, есть и хорошая новость. Опухоль в груди была, сейчас я её не прощупываю. Наверное, организм понял, что лечить его никто тут не будет, и сам как-то справляется.

↑   Перейти к этому комментарию
Предполагала я, что минуснут этот комментарий. Не знаю, за что, но минуснули. Доброжелательные собираются на мои комменты, прям как... ну, не буду на вторую карту нарываться.
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий impelness
Напишите, пожалуйста, что именно вас не устраивает в медицине по ОМС?

↑   Перейти к этому комментарию
О, можно я тоже отвечу?
Нет нужных мне специалистов. В нашей поликлинике не попасть к эндокринологу например. Нехватка кадров.
Необходимые при болезнях щитовидки анализы (ТТГ,
Т4, Т3, анти ТПО) -платные.
Всю жизнь я сдаю их платно. Потому что нужно контролировать.
Хоть и имеется система записи, но как вспомню как последний раз стояла в очереди 3,5 часа, чтобы закрыть больничный... С тех пор на больничные не хожу, с испугу, наверное, болеть перестала
В детскую сходить за справкой, тоже тратим кучу времени. Из-за того, что трудно записать на обычное ЭКГ, которые требуется на спорт. занятия , делаем все это платно.
impelness
25 сентября 2023 года
0
Благодарю за мнение. Мне, видимо, повезло...к узким специалистам в очередях не сидела, так как там по времени строго, к терапевту приходится посидеть, но не с.3,5 часа, конечно
Если мне нужно анализы сдать побыстрее, сдаю платно, а так всё через поликлинику
В августе нужно было посетить гастроэнтеролога, запись была через день, тоже без очередей было
Свекровь у меня диабетиков, лежит после инсульта, поэтому к эндокринодогу ходим мы с мужем. Помню, записалась я без проблем, ну подождал минут 15-20 и все...
Наверное, от региона зависит, где-то порядка больше где-то меньше
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+4
Да, чем дальше от Москвы, тем с медициной обстоят дела хуже. У меня подруга уехала в Москву работать. В 4 раза больше зарплата стала. Врач.
irinavikhrova
26 сентября 2023 года
+2
В Москве не только врачом быть лучше, но и пациентом.
Мармеландия
26 сентября 2023 года
+2
Согласна. Рада за москвичей, грустно за провинциалов
Laninasanta
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Мармеландия
О, можно я тоже отвечу?
Нет нужных мне специалистов. В нашей поликлинике не попасть к эндокринологу например. Нехватка кадров.
Необходимые при болезнях щитовидки анализы (ТТГ,
Т4, Т3, анти ТПО) -платные.
Всю жизнь я сдаю их платно. Потому что нужно контролировать.
Хоть и имеется система записи, но как вспомню как последний раз стояла в очереди 3,5 часа, чтобы закрыть больничный... С тех пор на больничные не хожу, с испугу, наверное, болеть перестала
В детскую сходить за справкой, тоже тратим кучу времени. Из-за того, что трудно записать на обычное ЭКГ, которые требуется на спорт. занятия , делаем все это платно.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, в разных городах нашей страны по-разному. Я болею с 12 лет. И в родном городе лечилась, и в областном и в Москве и в СПб. Гормоны и раньше чаще бесплатно сдавала, а последние 10 лет так вообще только бесплатно. В своем небольшом городе направление к эндокринологу в область больше 2 недель не ждала. В Москву направление 3-4 недели. И это начиная с 1995 года. (Ростовская обл) Поэтому бывает и плохо, но не везде и не всегда, времена меняются.
mari Я
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Мармеландия
О, можно я тоже отвечу?
Нет нужных мне специалистов. В нашей поликлинике не попасть к эндокринологу например. Нехватка кадров.
Необходимые при болезнях щитовидки анализы (ТТГ,
Т4, Т3, анти ТПО) -платные.
Всю жизнь я сдаю их платно. Потому что нужно контролировать.
Хоть и имеется система записи, но как вспомню как последний раз стояла в очереди 3,5 часа, чтобы закрыть больничный... С тех пор на больничные не хожу, с испугу, наверное, болеть перестала
В детскую сходить за справкой, тоже тратим кучу времени. Из-за того, что трудно записать на обычное ЭКГ, которые требуется на спорт. занятия , делаем все это платно.

↑   Перейти к этому комментарию
Мармеландия пишет:
О, можно я тоже отвечу?
Только вопрос то был к москвичке. А у нас все несколько не так, как вы описываете. Хотя и многие пишут, что у них лучше чем у вас. Видимо регион такой.
mila00
28 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Мармеландия
О, можно я тоже отвечу?
Нет нужных мне специалистов. В нашей поликлинике не попасть к эндокринологу например. Нехватка кадров.
Необходимые при болезнях щитовидки анализы (ТТГ,
Т4, Т3, анти ТПО) -платные.
Всю жизнь я сдаю их платно. Потому что нужно контролировать.
Хоть и имеется система записи, но как вспомню как последний раз стояла в очереди 3,5 часа, чтобы закрыть больничный... С тех пор на больничные не хожу, с испугу, наверное, болеть перестала
В детскую сходить за справкой, тоже тратим кучу времени. Из-за того, что трудно записать на обычное ЭКГ, которые требуется на спорт. занятия , делаем все это платно.

↑   Перейти к этому комментарию
Добрый день. У меня на работе две сотрудницы. Олна все время платно делает, другая бесплатно. Наблюдаются в последнее время у одного врача. Как так я не понимаю)))))))))))))
Варга-25
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий elenita
эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

А я, живя здесь, не проверяюсь, не лечусь, не протезируюсь - не на что.
Ах, да, ОМС есть Бесплатная стоматология (была лет 20 назад, по крайней мере)

↑   Перейти к этому комментарию
Позвоните в вашу страховую компанию и проконсультируйтесь какие услуги вы можете получить, не стесняйтесь
Молчунья
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий elenita
эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

А я, живя здесь, не проверяюсь, не лечусь, не протезируюсь - не на что.
Ах, да, ОМС есть Бесплатная стоматология (была лет 20 назад, по крайней мере)

↑   Перейти к этому комментарию
У меня муж несколько раз в год в больницу попадает, к сожалению без этого уже никак, лечат, проверяют нет ли еще какой напасти и все бесплатно, операцию по кво те делали. Болезний много, от некоторых и бесплатно лечат. А стоматология у нас всегда была дорогой, тут только копить и делать.
elenita
24 сентября 2023 года
0
Хорошо, что лечат Вашего мужа. Здоровья ему и долгих лет жизни.
От врачей зависит. А к какому врачу попадёшь - лотерея.
leo2005
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий elenita
эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

А я, живя здесь, не проверяюсь, не лечусь, не протезируюсь - не на что.
Ах, да, ОМС есть Бесплатная стоматология (была лет 20 назад, по крайней мере)

↑   Перейти к этому комментарию
Там дороже зубы делать существенно
irinavikhrova
26 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий elenita
эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

А я, живя здесь, не проверяюсь, не лечусь, не протезируюсь - не на что.
Ах, да, ОМС есть Бесплатная стоматология (была лет 20 назад, по крайней мере)

↑   Перейти к этому комментарию
Бесплатная стоматология и сейчас есть. Моя приятельница-москвичка год назад зубы вставила. Другое дело, что металлопластик, но удобные и жуют)). Моя подруга, тоже теперь в Москве живет, вставила платно металлокерамический мост, но это уже ее желание .
Варга-25
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий impelness
А я помню этот комментарий) и таких людей, кстати, много
Я в соседнем посте писала- сестра моей ученицы летала из Канады оперироваться в Россию . Многие эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

↑   Перейти к этому комментарию
Кума, как бывает обязательно ходит к зубному, в Испании стоимость работы стоматолога очень высокая.
Илана2000
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий impelness
А я помню этот комментарий) и таких людей, кстати, много
Я в соседнем посте писала- сестра моей ученицы летала из Канады оперироваться в Россию . Многие эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, но любой человек приезжая в другую страну , бежит покупать или воспользоваться тем, на чем можно сэкономить.
Я вот раньше с Турции возвращалась с 5 чемоданами. Текстиль, одежда для детей. А сейчас улетаем с двумя, прилетаем обратно с одним. Потому что уже не сэкономить.
impelness
24 сентября 2023 года
+5
Меня интересует вопрос, почему люди, уехали за лучшей жизнью, там не пользуются благами цивилизации? Почему в той же Канаде зубы лечат у русских стоматологов и на маникюр ходят исключительно к русским мастерицам?
Илана2000
24 сентября 2023 года
+1
Потому что наши делают лучше. Давно признано что в сфере красоты, наши мастера более аккуратны, изящны. И кондитеры готовят изделия более высокого уровня .
Возможно это ещё от того что те же американцы не заморачиваются особо нюансами, типа того что красить надо под кутикулу
impelness
24 сентября 2023 года
0
Ну да, я видела маникюр моей голландской подруге, разница, конечно, бросается в глаза
Nesana
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий impelness
Меня интересует вопрос, почему люди, уехали за лучшей жизнью, там не пользуются благами цивилизации? Почему в той же Канаде зубы лечат у русских стоматологов и на маникюр ходят исключительно к русским мастерицам?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет. Я, например, сразу нашла польского парикмахера. Честно, за 30 лет в Киеве я не смогла найти своего и 5-6 раз в год ездила в Одессу. Тут нашла буквально, со второго раза. Больше года хожу. Безумно довольна. Соотечественников даже не рассматривала, у меня очень сложные волосы.
Кстати, один уже довольно старый еврей когда-то мне сказал: Хочешь ассимилироваться, забудь о соотечественниках. И да, это работает. Нет, я встречаюсь со знакомыми, но новые приятели - только местные.
impelness
24 сентября 2023 года
+2
Удачи в ассимиляции!
Nesana
24 сентября 2023 года
+1
Margoux
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий impelness
Меня интересует вопрос, почему люди, уехали за лучшей жизнью, там не пользуются благами цивилизации? Почему в той же Канаде зубы лечат у русских стоматологов и на маникюр ходят исключительно к русским мастерицам?

↑   Перейти к этому комментарию
impelness пишет:
Почему в той же Канаде зубы лечат у русских стоматологов и на маникюр ходят исключительно к русским мастерицам?
Потому что языка не знают.
В нашем гoродке нет русских стоматологов-хожу к немецкому. А и был бы-выбиралa бы по профессиональности, а не по национальности. Мой стоматолог молодая девчонка, но такая умница!
Маникюрша моя, кстати, тоже немка.
И ещё раз кстати, закончила абитур в гимназии с высоким баллом. После гимназии окончила кусры маникюра и пошла работать "по зову души".
impelness
24 сентября 2023 года
+2
У моей дочери одногруппница после ин.яза тоже по зовут души в ногти ушла, пилит, красит и очень довольна.

А пл поводу хождения к русским стоматологам-я разговаривала со своей ученицей, семья её сестры лечится у русских врачей не из-за незнания языка, а потому что лечат лучше
impelness
24 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий Илана2000
Простите, но любой человек приезжая в другую страну , бежит покупать или воспользоваться тем, на чем можно сэкономить.
Я вот раньше с Турции возвращалась с 5 чемоданами. Текстиль, одежда для детей. А сейчас улетаем с двумя, прилетаем обратно с одним. Потому что уже не сэкономить.

↑   Перейти к этому комментарию
Я понимаю, что сэкономить, это логично. Я про здоровье например, смысл уезжать чтобы летать лечиться в страну, из которой уехал? А болеют люди, увы, периодически..иметь здесь хорошую работу, а уехать и сидеть кассиром в Wal-Mart или работать на заводе далеко не инженером?
Илана2000
24 сентября 2023 года
+4
Потому что здесь им дешевле лечиться и они могут позволить себе любую услугу с их заокеанскими зарплатами. А я вот живя в своей стране не могу позволить себе лечиться . И лекарства не всегда могу позволить купить. И ребенку своему кинезиотерапевта и массажиста не могу оплатить какого бы хотелось.
impelness
24 сентября 2023 года
0
Искренне сочувствую
Таёжный Бегемот
25 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий impelness
А я помню этот комментарий) и таких людей, кстати, много
Я в соседнем посте писала- сестра моей ученицы летала из Канады оперироваться в Россию . Многие эмигранты, приезжая сюда в отпуск, несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться

↑   Перейти к этому комментарию
impelness пишет:
я помню этот комментарий)

несутся по врачам проверяться-лечиться-протезироваться
Мы с мужем к сорока нажили трех детей и две квартиры, да, все это было (и есть) непросто. Наши родные-двоюродные и просто знакомые ровесники тоже при семьях, профессиях, квартирах (пусть ипотечных, но своих).. Мы ему так прямо и говорим: ты, дядя Юра, - нищий, одинокий бомж и, если бы не сердобольные тетки, подох бы от голода где-нить под мостом потому что перелом ноги (который в РФ по ОМС вылечили бы бесплатно) там, во прекрасной стране прав и свобод, выжрал все твои подкожные жиры за несколько месяцев.. А он обижается и снова про права талдычить начинает
Катерина
25 сентября 2023 года
+8
Я сегодня в туристической теме читала, там где предупреждения как в какой стране себя правильно вести. Про США: если вы едите за рулем машины и вас останавливают полицейские, ни в коем случае не выходите из машины, обе руки положить на руль и ждать когда к вам подойдут, любая попытка выйти навстречу может быть воспринята как угроза жизни полицейскому, они все вооружены и имеют право. Офигеть свобода. Ещё ничего не сделала, а "руки на руль", ладно хоть ни "мордой на капот". Две недели назад ехала от матери, ночь, дождь пошел, чувствую жидкость в брызговике заканчивается слабо фонтанчик бьёт, думаю надо добавить пока на трассу не выехала, остановилась в тайге, стала открывать капот и оторвала рычаг его открывающий в салоне, вернее там пружина вылетела, но открыть не могу. Доехала до первого дежурного патруля ДПС, попросила помочь, ребята вручную открыли еще и залили сами, единственное, говорят наладить как было не сможем в сервис потом заехать надо будет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+3
Честно говоря, не совсем понимаю, что не так и при чем тут свобода? Ну да, такие правила и их надо соблюдать , Свобода- это ведь не отсуствие правил и законов. Ну, и выдумано это не на ровном месте. Тут цель- обезопасить полицейского насколько возможно- что в этом ужасного?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Катерина
25 сентября 2023 года
+4
Совершенно верно, и вроде как ничего ужасного. НО мы все свободны исключительно в рамках закона своих государств, и странно думать, что кто то свободнее.
Конкретно про мой комментарий, что же это за свободная свобода когда по желанию даже из-за руля своего авто встать нельзя?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
25 сентября 2023 года
+3
А это правило продиктовано свободой носить оружие. В Штатах разрешено, поэтому полицейские совершенно обоснованно опасаются за свою
Жизнь. Отсюда другие правила поведения с ними. У нас нет такого
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+2
Да там и без оружия бывали случаи нападения,,,Так что, вполне оправдано, мне кажется
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
25 сентября 2023 года
+8
Ну… не знаю. Для нас дико видеть как жестко у вас копы винтят. Я это только опасением того, что у человека оружие, могу объяснить. Очень жестко. У нас не так.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
26 сентября 2023 года
+3
Candy пишет:
Для нас дико видеть как жестко у вас копы винтят.
Понимаете, на самом деле то, что у вас показывют это- из ряда вон, ну впрочем , так везде. Никто не показывает обычные будни.....На самом деле, наши копы в своем большинстве - классные ребята Меня несколько раз выручали
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Катерина
Совершенно верно, и вроде как ничего ужасного. НО мы все свободны исключительно в рамках закона своих государств, и странно думать, что кто то свободнее.
Конкретно про мой комментарий, что же это за свободная свобода когда по желанию даже из-за руля своего авто встать нельзя?

↑   Перейти к этому комментарию
Катерина пишет:
О мы все свободны исключительно в рамках закона своих государств, и странно думать, что кто то свободнее.
Вы абсолютно правы!
Катерина пишет:
что же это за свободная свобода когда по желанию даже из-за руля своего авто встать нельзя?
Встать можно, но не тогда,когда вас остановила полиция
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
27 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий MAKAKA
Честно говоря, не совсем понимаю, что не так и при чем тут свобода? Ну да, такие правила и их надо соблюдать , Свобода- это ведь не отсуствие правил и законов. Ну, и выдумано это не на ровном месте. Тут цель- обезопасить полицейского насколько возможно- что в этом ужасного?

↑   Перейти к этому комментарию
Недавно остановил сотрудник ГИБДД, проверка документов. А у меня документы в кармане джинс, чтобы их достать пришлось выйти из машины. Получается в США меня бы расстреляли обалдеть "свобода" канеш
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
27 сентября 2023 года
+3
Не говорите глупостей, никто бы вас не расстрелял.Вы просто должны дождаться пока полицейским к вам подойдет и объяснить в чем проблема. У меня муж, как то в куртке оставил права,а куртку в багажник бросил. И ничего- никто его не расстрелял). Попросили выйти и достать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
27 сентября 2023 года
+8
Вы просто должны дождаться пока полицейским к вам подойдет и объяснить в чем проблема.
И где свобода? Если водитель не может самостоятельно выйти из машины, чтобы достать документы и сэкономить время.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
27 сентября 2023 года
+4
Антонина-11 пишет:
И где свобода?
Послушайте, вы сами не чувсвуете, что передергиваете?
Вы же не спрашиваете, почему вы,как свободный человек не можете пойти на красный свет светофора?
Или зайти в поликлиннику и закурить сигарету. Существует правила и законы, которые нельзя нарушать . Выше там написали, что мы все свободны в этих рамках.И это- так. Что вы мне пытаетесь доказать? Что у вас больше свободы, потому что вы можете выйти из машины,когда полиция остановила? Да ради Бога!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
27 сентября 2023 года
+9
А с чего это вы так нервничаете? Я вообще ни кому и ничего не доказываю - чай не на уроке геометрии
Я всего лишь прокомментировала, закон, который лично у меня, ни как не ассоциируется со свободой.
Вы же не спрашиваете, почему вы,как свободный человек не можете пойти на красный свет светофора?
Крайне странное сравнение. Красный сигнал это общепринятое правило и оно действует практически во всем мире. И движение на запрещающий сигнал связано с риском для жизни, а не просто потому, что представители власти боятся народа.
у вас больше свободы, потому что вы можете выйти из машины,когда полиция остановила?
Да. И считаю, что это правильно. Я не преступник, правил не нарушаю, так с чего я буду держать руки на руле и ждать разрешения какого-то сотрудника дпс, чтобы пошевелиться в собственном авто?! Если граждан США даже в таких мелочах ущемляют, то о какой свободе вообще может идти речь?
Подозреваю, что граждане США просто живут в неком информационном вакууме, и даже не представляют, что есть государства в которых гражданина не считают автоматически преступником просто потому, что он сел за руль.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
28 сентября 2023 года
+5
М-да.Ну, хорошо, если вам все так представляется, то что я еще могу сказать.
Да, мы граждане США живем в информационном вакууме, это же у нас запретили крупнейшие социальные сети и даже их необходимое упоминание идет с комментарием о их запрещении Да тут вообще, не жизнь , а тюрьма. И мы все "преступники" поскольку сели за руль.
Вы- потрясающий человек, Антонина.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Антонина-11
28 сентября 2023 года
+7
это же у нас запретили крупнейшие социальные сети
А! Для вас свобода это чтобы в интернете в соцсети пускали? Теперь всё ясно!
Да тут вообще, не жизнь , а тюрьма
Очень похоже на то. Ещё и смертная казнь разрешена...
И мы все "преступники" поскольку сели за руль.
Так к своему народу ваше государство относится, а народ позволяет.
Вы- потрясающий человек, Антонина
Я знала, что мой комментарий вам по душе не придётся. Правда она такая
П.С. А в запрещенную соцсеть нас - крымчан, перестали пускать ВАШИ "демократичные" власти
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
28 сентября 2023 года
+1
Антонина-11 пишет:
Для вас свобода это чтобы в интернете в соцсети пускали? Т
Нет , конечно, настоящая свобода, чтобы разрешали из машины выходить,когда полиция останновила
Антонина-11 пишет:
Ещё и смертная казнь разрешена...
А это каким боком к свободам?
И, кстати, а вы не считаете, что за некоторые преступления надо давать смертную казнь?

Антонина-11 пишет:
Так к своему народу ваше государство относится, а народ позволяет.
Ну мы с вами ж договорились, что американский народ в информационном вакууме живет.Мы ж не знаем, что по другому можно
Антонина-11 пишет:
Я знала, что мой комментарий вам по душе не придётся. Правда она такая
Да вы что?? Мне очень по душе! Главное, что вы все от души говорите, и верите , что вот вы то точно правду несете в массы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
gvoicel
26 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Катерина
Я сегодня в туристической теме читала, там где предупреждения как в какой стране себя правильно вести. Про США: если вы едите за рулем машины и вас останавливают полицейские, ни в коем случае не выходите из машины, обе руки положить на руль и ждать когда к вам подойдут, любая попытка выйти навстречу может быть воспринята как угроза жизни полицейскому, они все вооружены и имеют право. Офигеть свобода. Ещё ничего не сделала, а "руки на руль", ладно хоть ни "мордой на капот". Две недели назад ехала от матери, ночь, дождь пошел, чувствую жидкость в брызговике заканчивается слабо фонтанчик бьёт, думаю надо добавить пока на трассу не выехала, остановилась в тайге, стала открывать капот и оторвала рычаг его открывающий в салоне, вернее там пружина вылетела, но открыть не могу. Доехала до первого дежурного патруля ДПС, попросила помочь, ребята вручную открыли еще и залили сами, единственное, говорят наладить как было не сможем в сервис потом заехать надо будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Останавливают обычно только в случае реального нарушения. Так как большинство старается не нарушать, то есть большой шанс для полицейского увидеть за рулём пьяного, наркомана. Если добавить свободное ношение оружия, то опасность более, чем реальна. В остальных случаях "полицейский - друг человека". Помогают, сопровождают, спасают, на вопросы отвечают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
26 сентября 2023 года
+8
Даже странно, откуда БЛМ взялось, если копы такие душки?
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
26 сентября 2023 года
+1
Ну, не все - душки, к сожалению, человеческий фактор никто не отменял, а БЛМ- отдельная история
Обсуждение в этой ветке закрыто
gvoicel
27 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Candy
Даже странно, откуда БЛМ взялось, если копы такие душки?

↑   Перейти к этому комментарию
Перегибы на местах, так сказать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 сентября 2023 года
+7
Ничего себе перегибы, что аж до таких масштабов акции гражданского неповиновения пошли.
Обсуждение в этой ветке закрыто
gvoicel
27 сентября 2023 года
0
Не всё так однозначно, и с мистером Флойдом в том числе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 сентября 2023 года
+9
Не все так однозначно с жизнями чернокожих вообще. Начиная от их появления на континенте. Вы такое можете у себя в США написать на Американском форуме? Или только у нас на русском языке?
Обсуждение в этой ветке закрыто
gvoicel
27 сентября 2023 года
0
Форумы на "наши" и "ваши" не делю. Мистер Флойд действительно не Агнец Божий (о чём говорили и писали на английском языке, и не только на форумах), что не оправдывает его смерть. Я вступила в диалог с девушкой, которая интересовалась "суровостью полицейских в США". Вы подняли тему БЛМ в связи с полицией, если я правильно Вас поняла. Да, действия полицейского сыграли свою роль в начале массовых беспорядков, но мы не можем сводить всё движение только к мистеру Флойду, поэтому я и написала, что "не всё так однозначно". Кстати, а другой полицейский был тем самым, кто первым преклонил колено (и по этому поводу тоже мнения разные, о чём говорят и пишут в "ваших" и "наших" интернетах. Свобода слова, так сказать .)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 сентября 2023 года
+4
То есть вы можете на американском форуме написать вот такую фразу: «Не всё так однозначно, и с мистером Флойдом в том числе.»

Вот прям про Флойда? И ничего не будет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
gvoicel
27 сентября 2023 года
+1
Конечно. А что Вас смущает? Подробности его биографии не скрываются и не подвергаются сомнению. Другое дело, что действия конкретного полицейского в конкретной ситуации были превышены.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 сентября 2023 года
+4
А какая разница, какая у него биография, если полицейский нарушил закон? Личность потерпевшего разве как-то это оправдывает? В том числе цвет его кожи?
Ой-ей!
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
27 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Candy
То есть вы можете на американском форуме написать вот такую фразу: «Не всё так однозначно, и с мистером Флойдом в том числе.»

Вот прям про Флойда? И ничего не будет?

↑   Перейти к этому комментарию
Candy пишет:
То есть вы можете на американском форуме написать вот такую фразу: «Не всё так однозначно, и с мистером Флойдом в том числе.»
Какой странный вопрос...А что не так с этой фразой? Почему бы ее нельзя было произнести на форуме или еще где то?
Candy пишет:
И ничего не будет?

а что должно быть?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 сентября 2023 года
+4
Ну вообще человек оправдывает насилие со стороны полицейского особенностями биографии жертвы.
То есть в Америке можно сказать во всеуслышанье: ну да, коп перегнул палку, но его можно понять! Ведь Флойд был чернокожим наркоманом-воришкой!
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
27 сентября 2023 года
+1
Никто ничего не оправдывает... Вы не так поняли...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
27 сентября 2023 года
+2
А как понять? Почему ни вы, ни комментатор не пишите прямо? Что значит «неоднозначно» по отношению к убийству?
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
28 сентября 2023 года
+1
Я думаю автор комента вам сама ответит.."Неоднозначно"- это не к убийству относилось , посмотрите выше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
28 сентября 2023 года
+2
К личности убитого неоднозначно? А какое это имеет значение? Я так понимаю, БЛМ как раз про это. Не должно быть предвзятости?
Обсуждение в этой ветке закрыто
lara7
27 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий gvoicel
Форумы на "наши" и "ваши" не делю. Мистер Флойд действительно не Агнец Божий (о чём говорили и писали на английском языке, и не только на форумах), что не оправдывает его смерть. Я вступила в диалог с девушкой, которая интересовалась "суровостью полицейских в США". Вы подняли тему БЛМ в связи с полицией, если я правильно Вас поняла. Да, действия полицейского сыграли свою роль в начале массовых беспорядков, но мы не можем сводить всё движение только к мистеру Флойду, поэтому я и написала, что "не всё так однозначно". Кстати, а другой полицейский был тем самым, кто первым преклонил колено (и по этому поводу тоже мнения разные, о чём говорят и пишут в "ваших" и "наших" интернетах. Свобода слова, так сказать .)

↑   Перейти к этому комментарию
Хотите сказать, что все эти "борцы за справедливость для черных" абсолютно бескорыстны и вся эта движуха непроплачена? Или это и есть свобода слова, демократия и соответственно сама свобода
Обсуждение в этой ветке закрыто
gvoicel
27 сентября 2023 года
+1
Вас интересует моё мнение по поводу БЛМ, я правильно поняла? Я считаю, что, как только какое-либо движение приобретает массовый характер, оно перестаёт быть однородным. Думаю, что часть его истинно верит, часть - сочувствует, часть - ловит рыбку в мутной воде, часть - пытается использовать в своих интересах и т.д. В абсолютные вещи верится с трудом, слишком много в жизни относительного. А по поводу "свободы" лучше, чем пользователь на 4 странице, я уже не скажу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
27 сентября 2023 года
+2
gvoicel пишет:
Я считаю, что, как только какое-либо движение приобретает массовый характер, оно перестаёт быть однородным. Думаю, что часть его истинно верит, часть - сочувствует, часть - ловит рыбку в мутной воде, часть - пытается использовать в своих интересах
Если бы вы знали,как я с вами согласна!!!!! Поэтому я никогда не участвую ни в каких массовых акциях, даже самых мирных
Обсуждение в этой ветке закрыто
gvoicel
28 сентября 2023 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
28 сентября 2023 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Писала уже тут про своего родственника. Уехал он в штаты в девяностых, в период тотальной нищеты и бандитизма..
Тридцать лет прошло, а он абсолютно искренне считает, что у нас тут все +\- так же как и в период, когда он уезжал. Т.е. звонит чел по скайпу и показывает супермаркет тамошний, обычный, средней паршивости магаз на районе, типа магнитов наших, а он (родственник-то) пеной исходит, вот, мол, все, что хотите, кладете в корзиночку, а на кассе просто оплачиваете (в этом месте мы все, наверное, должны были в обмороки попадать от восторга)).. или вот, я в ванную комнату прямо из спальни попасть могу, а вот в каких бутылках вино "у нас тут" (с).
И тоже все про свободы и права речи задвигет.. Рассказывает, какие мы здесь, в РФ, все несчастные и угнетенные.
А у самого ни кола, ни двора, на пенсию еще сколько-то лет работать-зарабатывать какие-то там баллы надо. Родители умерли, даже на похороны не прилетел - не на что. Ногу сломал, работать не мог - бабуськи-сестры из РФ ему со своих невеликих доходов кто сколь мог высылали потому что за жилье платить нечем было, все на лечение перелома ушло.

↑   Перейти к этому комментарию
Это можно понять, они не знают современную Россию. У меня тоже многие знакомых уехали в 90-х, тогда они действительно резко вырвались в другую реальность, а сейчас все потихоньку сравнивается.
марикита
24 сентября 2023 года
показать текст комментария
Вот кто такие посты создает, тот не может себе признаться, что он раб, а ощутить себя свободным хочется, поэтому выльем ушат г... и почувствуем свою свободу!
Виват, таким свободным, не утоните!
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
kukovyakinaov
24 сентября 2023 года
+25
Остаётся непонятным, отчего так называемые свободные люди льют тот самый ушат того самого г? Вы же свободны, наслаждайтесь! Чего вам неймётся то?
Обсуждение в этой ветке закрыто
musya_knd
24 сентября 2023 года
+18
В ответ на комментарий марикита
Вот кто такие посты создает, тот не может себе признаться, что он раб, а ощутить себя свободным хочется, поэтому выльем ушат г... и почувствуем свою свободу!
Виват, таким свободным, не утоните!

↑   Перейти к этому комментарию
Нет никакой свободы, все зависят от всех, все ограничены рамками законов и правил государства, в котором живут. И только нитакусики всё себя ущемлёнными мнят и рвутся на какую-то там свободу, которая якобы где-то там их ждёт - не дождётся
Обсуждение в этой ветке закрыто
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
+14
В ответ на комментарий марикита
Вот кто такие посты создает, тот не может себе признаться, что он раб, а ощутить себя свободным хочется, поэтому выльем ушат г... и почувствуем свою свободу!
Виват, таким свободным, не утоните!

↑   Перейти к этому комментарию
Простите. Где вы в моем посте ушат увидели?
Без оскорблений и перехода личности никак нельзя тему обсудить? Допустим, я не отрицаю что я раб))). Тогда объясните несведущему рабу что такое свобода в вашем не рабском понимании? Или только ушат выливать умеем?
Обсуждение в этой ветке закрыто
MonteLu
24 сентября 2023 года
+11
Отличный пост Я тоже задаюсь подобным вопросом, когда слышу о свободе в США. У них сейчас там даже собственного мнения иметь нельзя, о какой свободе они вообще говорят?
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
0
Все изменилось, раньше ситуация была немного другая, они по привычке говорят, наверное)))
Киралева
24 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий MonteLu
Отличный пост Я тоже задаюсь подобным вопросом, когда слышу о свободе в США. У них сейчас там даже собственного мнения иметь нельзя, о какой свободе они вообще говорят?

↑   Перейти к этому комментарию
и детей своих воспитывать по своему образу и подобию права не имеют. Но свободные!
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий MonteLu
Отличный пост Я тоже задаюсь подобным вопросом, когда слышу о свободе в США. У них сейчас там даже собственного мнения иметь нельзя, о какой свободе они вообще говорят?

↑   Перейти к этому комментарию
Прям как у нас. К сожалению. Хоть в Конституции и написано , что нет цензуры, по факту она есть.
Сократовна
25 сентября 2023 года
+5
а вы хотите, чтоб цензуры не было? привет анархия?
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+2
А я хочу чтобы конституционные права соблюдались. Либо тогда надо их исключить и не заявлять, что это закон. . К чему это лицемерие то?
Сократовна
25 сентября 2023 года
+4
а какие ваши конституционные права не соблюдаются? можно пример? конкретный
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+3
Подождите, мы же про цензуру говорили, да? Вот я и говорю, что по конституции ее нет, по факту она есть.
Про свободу слова тоже сейчас как то несвободно. Еще есть пара моментов, которые сейчас играют чисто декларативную роль. НО, развивая эту тему, уйдем в политику, а здесь об этом нельзя.
Сократовна
25 сентября 2023 года
+1
Мармеландия пишет:
Подождите, мы же про цензуру говорили, да?
А чем плоха цензура? и как она нарушает ваши конституционные права?
Вот и вы льете воду без конкретики....вы конкретные примеры привести можете?
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+7
Конкретика в том, что свободно выражающий свое мнение (что гарантировано законом)
не оскорбляющий никого, а именно выражающий свое отношение к определенным событиям) может быть оштрафован или еще хуже сесть в тюрьму. Вам конкретные примеры привести, приговоры, решения? Или вот в нашем городском паблике запретили публиковать информацию о некоторых фактах (их никто не оспаривает, но это негатив). Подруга работает журналистом, рассказывает, что им "сверху" запрещают публиковать определенный контент. А ведь у нас цензура по конституции запрещена! Вот я и говорю, надо этот пункт о запрете цензуры надо убрать из конституции, чтобы уж все совпадало с действительностью. Чем плоха цензура рассуждать не буду. Здесь не место для этого. Я о расхождении закона и реальности говорила.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
25 сентября 2023 года
+2
Ага, так вас политика задевает, свободы слова лишили))
А вы уверены, что во-первых в других странах с этим все гораздо лучше, а во вторых, вы уверены, что ваше мнение абсолютно верное?
Как по мне, так слишком много свободы дали. У нас не так давно каждый первый вирусологом был, а сейчас все в аналитики-политики и в критики переквалифицировались. На сколько вы уверены, что хотя бы на 10 процентов владеете информацией? Ну так, чтоб свое свободное мнение высказывать? Вот именно, но мнение оно такое, его высказать надо...
Мармеландия пишет:
Здесь не место для этого.
Я б тоже по другому высказалась, но здесь не место для этого.

Не добавлю. Вот вы все о своих правах речь ведете, почему об обязанностях не вспоминаете? Перед тем самым государством?
И еще я вам так скажу, из многолетних наблюдений, кто мало чего достиг сам, у того слишком много претензий к государству, работы нет, социалка плохая, пособия мелкие, жемчуг не того калибра.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
26 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Мармеландия
Конкретика в том, что свободно выражающий свое мнение (что гарантировано законом)
не оскорбляющий никого, а именно выражающий свое отношение к определенным событиям) может быть оштрафован или еще хуже сесть в тюрьму. Вам конкретные примеры привести, приговоры, решения? Или вот в нашем городском паблике запретили публиковать информацию о некоторых фактах (их никто не оспаривает, но это негатив). Подруга работает журналистом, рассказывает, что им "сверху" запрещают публиковать определенный контент. А ведь у нас цензура по конституции запрещена! Вот я и говорю, надо этот пункт о запрете цензуры надо убрать из конституции, чтобы уж все совпадало с действительностью. Чем плоха цензура рассуждать не буду. Здесь не место для этого. Я о расхождении закона и реальности говорила.

↑   Перейти к этому комментарию
Мармеландия пишет:
А ведь у нас цензура по конституции запрещена!
Можно статью из конституции именно об этом запрете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Модератор сайта
26 сентября 2023 года
Статья о запрете цензуры в СМИ действительно есть
Статья 29 "5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."
Но далее не будем эту тему развивать, чтобы не скатиться в обсуждение политики.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий MonteLu
Отличный пост Я тоже задаюсь подобным вопросом, когда слышу о свободе в США. У них сейчас там даже собственного мнения иметь нельзя, о какой свободе они вообще говорят?

↑   Перейти к этому комментарию
MonteLu пишет:
У них сейчас там даже собственного мнения иметь нельзя,
да с чего вы взяли то? В чем это выражается?
irena-s
24 сентября 2023 года
+2
Если человеку в отказывают в возможности Самостоятельно выбирать себе ценности, то он начинает отвечать обществу тем же - агрессией в адрес других и желанием отказывать другим ( сразу скажу, что это не все 100% людей...)
Об этом давно еще было сказано примерно так: " раб не мечтает о свободе, он мечтает о своих рабах". Т.е признаком свободы начинаетслужить некое одобряемое благополучие, а не возможность самостоятельного , но неодобряемого выбора...
Это пустой разговор, т.к сам факт постановки в такой форме вопроса, подразумевает , что априори все хорошо)
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+3
Я не была в Америке, думаю сейчас там не больше свободы, чем у нас. Но если сравнить 40 лет назад, то разница, естественно, большая. Те люди, кто уехали давно, не знают, что у нас в России многое изменилось и в смысле качества жизни, не знают особенностей нашей сегодняшней системы. Другое дело, что все равно наш уровень жизни до развитых стран пока не дотягивает ( но мы движемся в этом направление и это радует).
Могу сказать за себя, в чем я вижу отличие постсоветского пространства и особенно именно рф, От многих мест в мире . Наши люди ( мы), очень напряжены, все время ждут подвоха и трудностей , у нас очень тяжелая история, которая отложила ментальный отпечаток, как мне кажется и чтобы от этого избавиться нужно время. Именно поэтому я не люблю отдыхать в России, люблю сменить эту достаточно тяжелую энергетику. Лучше себя чувствую среди более расслабленных и легких людей.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+5
Иринка и малыш пишет:
Другое дело, что все равно наш уровень жизни до развитых стран пока не дотягивает
как же вы ошибаетесь...
Иринка и малыш пишет:
Те люди, кто уехали давно, не знают, что у нас в России многое изменилось и в смысле качества жизни, не знают особенностей нашей сегодняшней системы
в век бешенного развития интернета? когда заходишь на ютуб и можно узнать про жизнь в любой стране? смешно...
Иринка и малыш пишет:
Именно поэтому я не люблю отдыхать в России, люблю сменить эту достаточно тяжелую энергетику.
тут даже сказать нечего, хотя да, есть такие люди, которым не важно где, главное за границей лучше все, чем у себя на Родине.
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+4
Объективно жизнь людей по интернету не узнаешь, мне кажется. Большинство только через себя понимают, по-моему.
У меня нет понятия Родины, как страны, у меня Родина - это Питер и моя семья в широком смысле. Все люди разные и воспитаны по разному.
Мне не лучше за любой границей, но есть места, где мне очень комфортно. Из постсоветского мне по энергетике нравится Абхазия, Грузия, там другая атмосфера.(для отдыха и перезагрузки, а жить мне и у нас хорошо)
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Иринка и малыш пишет:
Объективно жизнь людей по интернету не узнаешь, мне кажется
ну почему нет? очень даже, особенно если не только одного блогера смотреть, а разных и уметь анализировать
А в России вы где были? много мест посетили?
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+2
Езжу понемногу, но на Алтае не была и на Байкале, Камчатке тоже, а это самое интересное у нас, наверное.
Мне нравится в горах больше всего. Минводы Очень нравится Крым и с точки зрения природы и с точки зрения истории-архитектуры.
В Калининграде и области, Казани, Москве была, очень понравилось в Вологодской и в Вологде, но у меня есть корни оттуда по папиной линии, мне там все каким-то родным показалось.
Все не вспомню, но кое-где бывала, живу-то довольно долго уже)
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Но при этом вам больше нравится отдыхать за границей? Знаете, мне этого не понять,
особенно вот это
Иринка и малыш пишет:
люблю сменить эту достаточно тяжелую энергетику.
наверное все сильно субъективно
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
0
кому-то, наоборот , в привычном комфортней. Каждому - свое.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
Россия огромная страна, понятие привычное тут очень растяжимо.
На сколько северянину привычно на Кавказе? А крымчанину в Якутии?
Но да, то ли дело за границей, о ней только с придыханием))
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+2
Почему с придыханием) я просто люблю разнообразие)
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
ну это же ваши слова
Иринка и малыш пишет:
Именно поэтому я не люблю отдыхать в России, люблю сменить эту достаточно тяжелую энергетику. Лучше себя чувствую среди более расслабленных и легких людей.
Иринка и малыш пишет:
Другое дело, что все равно наш уровень жизни до развитых стран пока не дотягивает
Ой как не согласны с вашими словами про уровень жизни многие иностранцы, приезжающие в Россию.
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
0
Так мир большой и страны разные - уровень жизни везде разный. Я говорю, что нам до самых развитых пока далеко, но не говорю, что у нас как в странах третьего мира. Ну и плюс, им же тоже по телевизору говорят, что у нас тут медведи с балалайками, вот они и удивляются контрасту. А пусть отъедут за 100 км от столиц и продолжат восхищаться нашим уровнем жизни или все-таки нет, как думаете?
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Иринка и малыш пишет:
Я говорю, что нам до самых развитых пока далеко, но не говорю, что у нас как в странах третьего мира
а вы где увидели, что я сравниваю со странами третьего мира или говорю, что вы сравниваете?
А самые развитые на поверку оказались далеко не так развитыми.
Иринка и малыш пишет:
Ну и плюс, им же тоже по телевизору говорят, что у нас тут медведи с балалайками, вот они и удивляются контрасту.
вот честно, телевизор как аргумент уже подбешивает, кроме телевизора других источников нет? чуть что - телевизор.... еще раз повторюсь, мы в век интернета живем, все, абсолютно все при желании можно узнать от первоисточника
Иринка и малыш пишет:
А пусть отъедут за 100 км от столиц и продолжат восхищаться нашим уровнем жизни или все-таки нет, как думаете?
вы реально думаете, что никто от столицы не отъезжает?

А говорите, что свое цените, а перед заграницей не преклоняетесь... так вы ответы то свои почитайте, оно самое и есть в неприкрытом виде.
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+8
У вас какое-то неадекватное восприятие) я ни перед кем не преклоняюсь) я бы вообще в Индии хотела пожить, подальше от цивилизации) мне весь мир нравится и Россия, как его часть) я космополит, мне просто чужд агрессивный патриотизм, вас, видимо, это цепляет)
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
Иринка и малыш пишет:
У вас какое-то неадекватное восприятие)
прЭлесть какая, у меня? там выше цитаты, ваших слов вообще то
Иринка и малыш пишет:
мне просто чужд агрессивный патриотизм
это в дополнение к телеку, ага, теперь еще и агрессивный патриотизм...
говорите люди вокруг вас угрюмые и недоброжелательные? ну наверное не мудрено
Иринка и малыш пишет:
вас, видимо, это цепляет)
и поэтому вы переходите на личность?
Есть такие люди, которым все что ни сделай хорошее, им все мало, все за границей лучше, свобода там, душой отдыхают и угрюмости нет. А главное исключительно им видны все недостатки, у остальных оголтелый патриотизм...
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+3
Я не понимаю, где вы у меня это увидели. Я перечислила и хорошее и плохое, а вы только твердите, что я преклоняюсь перед заграницей) если бы я преклонялась - я была бы давно там. Но я пока никуда не собираюсь)
Если вами движет не патриотизм, я тогда просто не понимаю, из чего вы свои выводы делаете)
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Иринка и малыш пишет:
Если вами движет не патриотизм, я тогда просто не понимаю, из чего вы свои выводы делаете)
фееричная фраза
Выводы делаю из ваших ответов, другой информации у меня нет.

Иринка и малыш пишет:
сменить эту достаточно тяжелую энергетику
при этом вы прям демонстрируете приятность и легкость в общении
Иринка и малыш пишет:
У вас какое-то неадекватное восприятие
Иринка и малыш пишет:
мне просто чужд агрессивный патриотизм, вас, видимо, это цепляет

Кстати за минус спасибо))
Всего хорошего.
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+2
Я вам, наоборот, минусы исправляла) искренне, всего вам хорошего!
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Я не понимаю, где вы у меня это увидели. Я перечислила и хорошее и плохое, а вы только твердите, что я преклоняюсь перед заграницей) если бы я преклонялась - я была бы давно там. Но я пока никуда не собираюсь)
Если вами движет не патриотизм, я тогда просто не понимаю, из чего вы свои выводы делаете)

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже удивлялась поначалу комментариям этой дамы. Выше ей ответила, что почему то всегда диалог с ней скатывается в негатив.
Сократовна
26 сентября 2023 года
+1
А вы не переходите на личность и общайтесь спокойно и у вас не будет негатива.
Мармеландия
26 сентября 2023 года
+1
Предпочту лучше с Вами не общаться
Сократовна
26 сентября 2023 года
+2
Не велика потеря)
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Я не была в Америке, думаю сейчас там не больше свободы, чем у нас. Но если сравнить 40 лет назад, то разница, естественно, большая. Те люди, кто уехали давно, не знают, что у нас в России многое изменилось и в смысле качества жизни, не знают особенностей нашей сегодняшней системы. Другое дело, что все равно наш уровень жизни до развитых стран пока не дотягивает ( но мы движемся в этом направление и это радует).
Могу сказать за себя, в чем я вижу отличие постсоветского пространства и особенно именно рф, От многих мест в мире . Наши люди ( мы), очень напряжены, все время ждут подвоха и трудностей , у нас очень тяжелая история, которая отложила ментальный отпечаток, как мне кажется и чтобы от этого избавиться нужно время. Именно поэтому я не люблю отдыхать в России, люблю сменить эту достаточно тяжелую энергетику. Лучше себя чувствую среди более расслабленных и легких людей.

↑   Перейти к этому комментарию
Я соглашусь, что в целом мы мало улыбаемся. Всё думы думаем)))). Наверное, тут накладывает отпечаток и климат.
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
+3
Все вместе, наверное. У нас , мне кажется, не было длительного стабильного периода без серьезных проблем, то одно, то другое все время. Понятно, что нигде рая нет и у каждого народа были трудности. Но взять тех же французов , понятно, что во время войны ( второй мировой)у них было тяжело и голодно, но с тем, что нашему народу пришлось пережить, все же несравнимо. Память на много поколений осталась от ужаса. Мне кажется, только наших детей немного отпустило…
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+2
Возможно, в этом есть доля истины.
elenita
24 сентября 2023 года
+1
Ну, сейчас сначала срач и взаимное засыпание минусами, потом карты, потом обсуждение будет закрыто.
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+8
Я хотела немного развить тему по поводу свободы и последних известных событий ( именно с точки зрения конкретного человека, имевшего свои планы на свою жизнь), но решила не провоцировать особо, все равно почти никто не думает с этой точки зрения здесь(
Андромеда
24 сентября 2023 года
+9
А какая там свобода-то? Нельзя белое назвать белым, а черное черным, нельзя быть против того, что навязывает государство, нельзя высказывать точку зрения, которая не угодна власть предержащим. Все понятия перевернуты с ног на голову. Люди там несвободнее, чем были мы в СССР. Это мнимая свобода, ничего в ней нет хорошего. Поэтому и повалили американцы из либеральных штатов в более консервативные, потому что даже они уже понимают, что их уродуют.
петруся
24 сентября 2023 года
+4
Свобода - очень эфемерное понятие. И каждый вкладывает в это своё значение. Вон для кого-то это отсутствие людей, которые подгоняют замуж. По мне , у любого человека живущего в обществе в любой стране нет абсолютной свободы. Так как все мы зависим от многого. В первую очередь от денег. Даже те, у кого их безумно много и по сути правят миром, несвободны.
Ну а по мелочи. Я как-то раньше не задумывалась о системе образования . Но в последнее время как-то одна за другой стали попадаться книги, где герои уже под сорок всё ещё должны банкам за своё образование. О какой свободе речь? Родители одной такой героини,простые рабочие на фабрике, поездку
в Лондон считали за праздник.
Жизнь в кредит - за дом, машину, образование - это свобода?
И это свобода - лозунг про возможности для всех. А реально сколько реализовали себя? Сколько из грязи в князи? Когда на серьезном уровне уже все давно распределено и поделено.
nefis2
24 сентября 2023 года
+3
Я смотрела эти видосики.
Если внимательно посмотреть, то почти всех , кого опрашивали, уехали в США в начале девяностых. Конечно , по сравнению с США , Россия тех времен очень проигрывает. Тем более какими лихими были эти девяностые все знают.
У меня папа в девяностые по работе ездил в США. Жил там несколько месяцев. Сначала на Аляске. Потом в Майами. Конечно, что он нам показывал и рассказывал, по тем временам было ВАУ!! Так как специалист он хороший был ( сейчас его уже нет с нами), ему тогда предлагали в США остаться на ПМЖ. Можно было бы и нас перевезти. Но не захотел там остаться. Но ему и в Москву предлагали по работе переехать ( в Министерстве транспорта работать ) Тоже отказался. А мы тут уже все на чемоданы сели Вот нравилось ему в Хабаровске.
Хотя почти весь мир объездил. В Европе не раз бывал по работе ( проф. выставка во Франкфурте проходила и в Испании).

Не знаю.....те люди, которых опрашивали , тоже точно не смогли назвать в чем эта свобода выражается.
Может в том , что они не знают кто будет следующим президентом страны, а мы знаем )))))
Может свобода в том, что там ты чувствуешь себя защищённым , а у нас участковый придет когда уже всех перебили. Не знаю....
Наверное тем, кто там живет, проще ответить.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+2
nefis2 пишет:
Не знаю.....те люди, которых опрашивали , тоже точно не смогли назвать в чем эта свобода выражается.
Может в том , что они не знают кто будет следующим президентом страны, а мы знаем )))))
Может свобода в том, что там ты чувствуешь себя защищённым , а у нас участковый придет когда уже всех перебили. Не знаю....
какое милое сравнение
жизнь в Хабаровске так беспросветна?
nefis2
24 сентября 2023 года
+3
не, еще хуже
Сократовна
24 сентября 2023 года
+3
Ну да, я помню вы хотели иммигрировать, все подбирали куда, так и не решили вопрос?
nefis2
24 сентября 2023 года
+2
решили. Решили никуда не ехать. Я бы может и уехала , а у мужа тут мама, родня ......
Я смотрела разные варианты по недвижимости. Денег не хватит переехать, а сейчас еще и границы в желаемые страны закрыли, даже "просто посмотреть" не съездишь.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
Любые границы можно обойти, было бы желание.
На крайний случай можно поехать пожить временно, сейчас достаточно таких.
nefis2
24 сентября 2023 года
+1
В обход ОЧЕНЬ дорого. Не хочется потом на сухарях.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+2
Нормально. Зато светлое будущее.
nefis2
24 сентября 2023 года
+1
я теперь только на детей рассчитываю ))))если захотят поехать ...
конечно, что уж не говори, свобода - свободой, но здесь у меня сейчас работа и деньги, а там ......в моем возрасте с нуля начинать уже поздно.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+2
Ну вот дети уедут, вас тут оставят? а если вы с ними, дальше возраст будет еще больше и еще тяжелее начинать новое)
nefis2
25 сентября 2023 года
+1
ну может быть, а может они и не захотят уезжать, будут за нас держатся , но если захотят , постараемся помочь
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Сократовна
Любые границы можно обойти, было бы желание.
На крайний случай можно поехать пожить временно, сейчас достаточно таких.

↑   Перейти к этому комментарию
Авиабилеты в обход в несколько раз подорожали. Это сейчас реально очень дорого.
nefis2
25 сентября 2023 года
0
Сократовна
25 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий Мармеландия
Авиабилеты в обход в несколько раз подорожали. Это сейчас реально очень дорого.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет ничего не возможного при желании. Зато там "светлое будущее"
Хотя вот нет, кто хочет уехать, то работает в этом направлении, а есть еще те, кто делать ничего не хотят, но размышляют вот если бы, да кабы... этим людям везде плохо будет, дорогие билеты, не такая социалка, жилье не то предоставили, научили не так, работу не такую предлагают...
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
У меня знакомые не могут теперь съездить в Колумбии к детям-внукам. Ну если продадут свою машину, смогут. А раньше, до санкций каждый год летали.
Сократовна
25 сентября 2023 года
+2
а дети так плохо живут, что не могут оплатить перелет родителям?
или их не пускают в свободную Колумбию?
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
Обещали, что купят билеты. Мама настолько в шоке от цен на билеты (на нужные им даты они стоили около 500 тыс. рублей на двоих), что пока сама отказывается. Ждет пока подешевеют...
Сократовна
25 сентября 2023 года
0
Ну дети когда уезжали так далеко от родителей, знали, что перелет не копейки, теперь то чего возмущаться? цены по всему миру выросли
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
Это именно из-за санкций произошло. Дочка живет там уже 10 лет. Она давно зовет родителей переехать к ней. Мама готова, ей там очень нравится, а вот папа не решается. Так вот и живут пока по видеосвязи.
Сократовна
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Мармеландия
Обещали, что купят билеты. Мама настолько в шоке от цен на билеты (на нужные им даты они стоили около 500 тыс. рублей на двоих), что пока сама отказывается. Ждет пока подешевеют...

↑   Перейти к этому комментарию
зашла посмотрела стоимость билетов, правда из Москвы, что то вы шибко преувеличили стоимость, прям очень хорошо преувеличили)))
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+4
Сейчас 150-200 тысяч на одного в обе стороны. Я тоже зашла и посмотрела на авиасэйлс. Не забывайте, что перелет надо смотреть в ОБЕ стороны. И нужно было на ДВОИХ, плюс я уточнила, что билеты смотрели в НУЖНЫЕ даты.
Если Вы меня пытаетесь уличить во лжи, не старайтесь. Можем закончить диалог. Разговор с Вами обычно всегда уходит в негатив.
Сократовна
25 сентября 2023 года
+1
И я там же смотрела, если такая проблема с оплатой, то надо даты смещать. В общем было бы желание, выход всегда есть.
Мармеландия пишет:
Разговор с Вами обычно всегда уходит в негатив.
я за ваш негатив ответственности не несу, это исключительно ваша эмоция
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий nefis2
Я смотрела эти видосики.
Если внимательно посмотреть, то почти всех , кого опрашивали, уехали в США в начале девяностых. Конечно , по сравнению с США , Россия тех времен очень проигрывает. Тем более какими лихими были эти девяностые все знают.
У меня папа в девяностые по работе ездил в США. Жил там несколько месяцев. Сначала на Аляске. Потом в Майами. Конечно, что он нам показывал и рассказывал, по тем временам было ВАУ!! Так как специалист он хороший был ( сейчас его уже нет с нами), ему тогда предлагали в США остаться на ПМЖ. Можно было бы и нас перевезти. Но не захотел там остаться. Но ему и в Москву предлагали по работе переехать ( в Министерстве транспорта работать ) Тоже отказался. А мы тут уже все на чемоданы сели Вот нравилось ему в Хабаровске.
Хотя почти весь мир объездил. В Европе не раз бывал по работе ( проф. выставка во Франкфурте проходила и в Испании).

Не знаю.....те люди, которых опрашивали , тоже точно не смогли назвать в чем эта свобода выражается.
Может в том , что они не знают кто будет следующим президентом страны, а мы знаем )))))
Может свобода в том, что там ты чувствуешь себя защищённым , а у нас участковый придет когда уже всех перебили. Не знаю....
Наверное тем, кто там живет, проще ответить.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, я тоже помню, как я в 2000 приезжала в Европу и мне было все вау и как последние разы после их миграционного кризиса и уже особой разницы именно в ухоженность и комфорте и не замечала ( у нас все улучшилось, у них, наоборот, стало не хватать средств на коммунальные нужды). Так что я вот без иллюзий совсем. Но все равно считаю, что до сих пор социалка в Германии в разы лучше нашей. У нас только в Москве более менее, в остальных регионах - далеко до этого. А очень бы хотелось все-таки умереть в старости в нашей стране и в хороших условиях
nefis2
24 сентября 2023 года
+2
Иринка и малыш пишет:
У нас только в Москве более менее, в остальных регионах - далеко до этого. А очень бы хотелось все-таки умереть в старости в нашей стране и в хороших условиях
это так ))) очень далеко
Была бы социалка хотя бы как в москве , уж не до запада. Ага, фиг вам.
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+1
Вон мне выше рассказывают, что иностранцы восхищены уровнем жизни в нашей глубинке))) просто я этого не знаю)))
nefis2
24 сентября 2023 года
+4
"и вы рассказывайте " ( с)
Не знаю как на Западе , а у нас в Хабаровске не плохая была медицина , но сейчас ее всю "оптимизируют", "реорганизуют", "слияют".....и судя по тому что происходит , у тех , кто все это делает, есть одна цель - закопать медицину поглубже.
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Вон мне выше рассказывают, что иностранцы восхищены уровнем жизни в нашей глубинке))) просто я этого не знаю)))

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не обращали внимание на количество переехавших на пмж иностранцев именно в глубинку? ну поищите для интереса информацию, будете очень удивлены.
Хотя нет, скажете пропаганда и быть такого не может)
nefis2
24 сентября 2023 года
+4
я сама живу в глубинке можно сказать.
Ин иностранцев к нам только таджики и киргизы приезжают
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Так если не брать Москву и Питер, все остальные живут в глубинке)
И я не про ближнее зарубежье. В некоторых регионах сейчас бум на покупку жилья иностранцами и переселение. Даже у нас, не смотря на определенные условия, таких не мало.
nefis2
25 сентября 2023 года
+1
у нас бума нет
квартиры очень дорого и приезжают только те, кого я написала
Сократовна
25 сентября 2023 года
+1
Так вы и не вся страна.
nefis2
26 сентября 2023 года
+2
Так я за всю страну и не говорю, если вы не заметили. Деревня в Рязанской области и Севастополь это тоже не вся Россия. Съездите в Москву , Алтай, на ДВ. И увидите сколько там немцев, а сколько граждан Ближнего зарубежья ( киргизия, узбекистан, таджикистан).
Сократовна
26 сентября 2023 года
0
ну вы просто отрицаете такой факт сам по себе
снусмумрик62
25 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий nefis2
я сама живу в глубинке можно сказать.
Ин иностранцев к нам только таджики и киргизы приезжают

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в деревне в Рязанской глубинке снимала летом домик экс-министр иностранных дел Австрии Карин Кнайсль. Говорила, что невозможно с её взглядами было оставаться на Родине, её там гнобили. Потом она планировала остаться где-то преподавать в России, говорила, что поступали предложения. В общем, свобода- такое себе относительное понятие.
sas16121954
25 сентября 2023 года
+1
я думаю что такой свободы, как ее некоторые понимают (делай что хочешь), нет нигде, ни в одной стране
снусмумрик62
25 сентября 2023 года
+2
Государство само по себе предполагает ограничение свободы. Полная свобода- это анархия.
nefis2
26 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий снусмумрик62
У нас в деревне в Рязанской глубинке снимала летом домик экс-министр иностранных дел Австрии Карин Кнайсль. Говорила, что невозможно с её взглядами было оставаться на Родине, её там гнобили. Потом она планировала остаться где-то преподавать в России, говорила, что поступали предложения. В общем, свобода- такое себе относительное понятие.

↑   Перейти к этому комментарию
про наших мигрантов я уже писала.
В Хабаровске 1000 ч. это чистая убыль каждый год ( сейчас больше). Приезжают только мигранты из средней азии. Но жить здесь особо не хотят. Поработают и в зиму к себе на родину уезжают.
У нас в школе по английскому была учитель - узбечка. Пол года поработала потом ушла куда то.
gvoicel
26 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий снусмумрик62
У нас в деревне в Рязанской глубинке снимала летом домик экс-министр иностранных дел Австрии Карин Кнайсль. Говорила, что невозможно с её взглядами было оставаться на Родине, её там гнобили. Потом она планировала остаться где-то преподавать в России, говорила, что поступали предложения. В общем, свобода- такое себе относительное понятие.

↑   Перейти к этому комментарию
Если не ошибаюсь, в Санкт-Петербург перебралась.
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий Сократовна
А вы не обращали внимание на количество переехавших на пмж иностранцев именно в глубинку? ну поищите для интереса информацию, будете очень удивлены.
Хотя нет, скажете пропаганда и быть такого не может)

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, честно, не знаю такого массового явления. Зато, к сожалению, в курсе сколько светлых голов уехало в последнее время…
Сократовна
24 сентября 2023 года
+3
Иринка и малыш пишет:
Нет, честно, не знаю такого массового явления.
правильно, это противоречит вашему мировоззрению
Иринка и малыш пишет:
Зато, к сожалению, в курсе сколько светлых голов уехало в последнее время…
До недавнего работала в научном институте, очень многих приглашали на постоянную работу в различные иностранные институты, у них совместная научная работа. Не уехал никто. Приглашения серьезные. Совместно работать да, на месяц-три-пол года пожалуйста. Гражданство не поменял никто. А вот к нам сода несколько человек переехало, сейчас РВП, ждут ПМЖ.
Но вы естественно мне не поверите... я ж "сказки" рассказываю, такого быть не может.

За сим окончательно прощаюсь, не хочу портить позитивную энергетику на вашу тяжелую))
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+1
Да почему не поверю, ездят люди и туда и обратно - человек ищет, где лучше, у всех свои причины.
снусмумрик62
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
Иринка и малыш пишет:
Нет, честно, не знаю такого массового явления.
правильно, это противоречит вашему мировоззрению
Иринка и малыш пишет:
Зато, к сожалению, в курсе сколько светлых голов уехало в последнее время…
До недавнего работала в научном институте, очень многих приглашали на постоянную работу в различные иностранные институты, у них совместная научная работа. Не уехал никто. Приглашения серьезные. Совместно работать да, на месяц-три-пол года пожалуйста. Гражданство не поменял никто. А вот к нам сода несколько человек переехало, сейчас РВП, ждут ПМЖ.
Но вы естественно мне не поверите... я ж "сказки" рассказываю, такого быть не может.

За сим окончательно прощаюсь, не хочу портить позитивную энергетику на вашу тяжелую))

↑   Перейти к этому комментарию
Подписана на блогера (Надежда Селяви). Они после 20 лет жизни в Германии и Франции вернулись в Тамбов. Муж у неё занимается наукой и она рассказывала, что будет теперь в России заниматься научной деятельностью и очень даже есть в этом преимущества по сравнению с Германией и Францией с её слов.
Сократовна
25 сентября 2023 года
0
А некоторые в это не верят и считают враньем))) Никто к ним не переезжает, все только уехать стремятся))) И не дай Бог ты с этим не согласен, сразу становишься оголтелым патриотом)))
снусмумрик62
25 сентября 2023 года
+4
Ну что ж поделаешь, как пел Бутусов " Нас так долго учили любить твои запретные плоды". Многие до сих пор пребывают в том мороке 90-х, когда считали, что вот там ого-го...
Сократовна
25 сентября 2023 года
+1
к сожалению да, нас отучили любить и гордиться своими достижениями
снусмумрик62
25 сентября 2023 года
+1
Нас с вами - нет, но такие люди есть, это надо признать.
Сократовна
25 сентября 2023 года
0
Я тут уже несколько раз писала, но все равно повторюсь) смотрю на ютубе видео от мариупольской молодой семьи, они поехали во Владивосток за машиной и обратно по городам России. Вот очень токовые вещи говорит, им есть с чем сравнить. А так то ребятки молодые ему 30, ей 26, но такие правильно мыслящие, аж душа радуется. Вот они постоянно подчеркивают, россияне, цените, что у вас есть))
снусмумрик62
25 сентября 2023 года
+5
Ага, я тоже их иногда смотрю)))
Вообще заметила, что больше всех ценят, наверное, крымчане, "голосовавшие под дулом автомата", наверное потому что вам тоже есть с чем сравнить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
25 сентября 2023 года
+3
да, нам есть с чем сравнить)
Обсуждение в этой ветке закрыто
nefis2
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Нет, честно, не знаю такого массового явления. Зато, к сожалению, в курсе сколько светлых голов уехало в последнее время…

↑   Перейти к этому комментарию
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
+1
Зуяшка
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
А вы не обращали внимание на количество переехавших на пмж иностранцев именно в глубинку? ну поищите для интереса информацию, будете очень удивлены.
Хотя нет, скажете пропаганда и быть такого не может)

↑   Перейти к этому комментарию
У нас, конечно, немного иная ситуация, возвращаются немцы, которые в 90ые годы уехали. Сейчас у моих детей немецкий ведёт женщина, приехала с тремя детьми, они русский не знают, родились там. Сказала именно из-за детей и вернулась
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
Кстати да, очень много возвращается уехавших немцев, это не только у вас так.
У меня подруга вернулась с немецким мужем. Он обожает Россию, сюда бежал впереди нее))) Уже три года тут, спрашиваю, не разочаровался, не пожалел? неа, доволен аки слон)
Slanatik
30 сентября 2023 года
0
У меня тоже знакомая уезжала в Германию. Наш соотечественник открывал там банк (или филиал, не знаю точно). Искал туда именно русскоговорящих сотрудников, предложил ей. Она там три года проработала, вышла замуж за немца. И приехали жить в Россию. Говорит, первым делом набрала ванну и минут 40 там кайфовала. А потом слила и набрала мужу, он возмутился, сказал зачем выливаешь, я бы в твоей воде искупался. Дорогие все-таки там коммунальные. Но это ещё до всех событий было, сейчас уже привык ко всему,все нравится. А у подруги отец с женой тоже уехали в Германию, им уже под 50 было. Все очень нравится, возвращаться и не думают.
Сократовна
1 октября 2023 года
0
Все разные, кому то нравится, кому то нет)
Тут все зависит от того, с чем ты готов мириться, а с чем нет))
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Сократовна
А вы не обращали внимание на количество переехавших на пмж иностранцев именно в глубинку? ну поищите для интереса информацию, будете очень удивлены.
Хотя нет, скажете пропаганда и быть такого не может)

↑   Перейти к этому комментарию
Из Средней Азии же в основном?
Сократовна
25 сентября 2023 года
0
С чего вдруг? Как раз такие из Средней Азии совсем мало.
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
У нас в этом году прям заметно больше мигрантов из Азии стало. С Африки трудовые мигранты появляются. Других иностранцев не встречала пока.
Сократовна
25 сентября 2023 года
0
А у нас в основном немцы, а так почти все европейские страны представлены.
А вот Азии как раз таки нет. И Африки нет, студент вот только учатся, но их не меньше и не больше, чем было всегда.
nefis2
26 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Сократовна
С чего вдруг? Как раз такие из Средней Азии совсем мало.

↑   Перейти к этому комментарию
С чего бы мало ? Вы с Москве были? Там в толпе каждый второй приезжий из средней азии.
Сократовна
26 сентября 2023 года
0
В Москве была, а Москва глубинка?
Вы пожалуйста прочитайте всю ветку, а не одно сообщение.
тюх
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Мармеландия
Из Средней Азии же в основном?

↑   Перейти к этому комментарию
в нашем детском центре занимаются две девочки. Одной 12, родилась в Австралии. мама местная, папа австралиец, приехали лет 10 назад. Второй 5 лет, родилась в Канаде. Переехали недавно. знаю, так как документы на зачисление оформляла
Харя Маты
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий nefis2
Я смотрела эти видосики.
Если внимательно посмотреть, то почти всех , кого опрашивали, уехали в США в начале девяностых. Конечно , по сравнению с США , Россия тех времен очень проигрывает. Тем более какими лихими были эти девяностые все знают.
У меня папа в девяностые по работе ездил в США. Жил там несколько месяцев. Сначала на Аляске. Потом в Майами. Конечно, что он нам показывал и рассказывал, по тем временам было ВАУ!! Так как специалист он хороший был ( сейчас его уже нет с нами), ему тогда предлагали в США остаться на ПМЖ. Можно было бы и нас перевезти. Но не захотел там остаться. Но ему и в Москву предлагали по работе переехать ( в Министерстве транспорта работать ) Тоже отказался. А мы тут уже все на чемоданы сели Вот нравилось ему в Хабаровске.
Хотя почти весь мир объездил. В Европе не раз бывал по работе ( проф. выставка во Франкфурте проходила и в Испании).

Не знаю.....те люди, которых опрашивали , тоже точно не смогли назвать в чем эта свобода выражается.
Может в том , что они не знают кто будет следующим президентом страны, а мы знаем )))))
Может свобода в том, что там ты чувствуешь себя защищённым , а у нас участковый придет когда уже всех перебили. Не знаю....
Наверное тем, кто там живет, проще ответить.

↑   Перейти к этому комментарию
там ты чувствуешь себя защищённым , а у нас участковый придет когда уже всех перебили

Как-то вы интересно сравниваете: то, что они чувствуют с действиями третьих лиц в своей стране...
Круглое с теплым, как говорится
Сократовна
25 сентября 2023 года
+2
Особенно себя чувствуешь там защищенным в определенных районах, куда даже полиция старается не заезжать)) Но это же там, там можно)
Харя Маты
25 сентября 2023 года
+1
Ну, каждый человек имеет право чувствовать то, что хочет. И защищённым себя, стоя под стрелой, тоже
Сократовна
25 сентября 2023 года
+1
Ну да, свобода же ж)))
nefis2
26 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Харя Маты
там ты чувствуешь себя защищённым , а у нас участковый придет когда уже всех перебили

Как-то вы интересно сравниваете: то, что они чувствуют с действиями третьих лиц в своей стране...
Круглое с теплым, как говорится

↑   Перейти к этому комментарию
А вы то куда уехали ? Где живете ?
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий nefis2
Я смотрела эти видосики.
Если внимательно посмотреть, то почти всех , кого опрашивали, уехали в США в начале девяностых. Конечно , по сравнению с США , Россия тех времен очень проигрывает. Тем более какими лихими были эти девяностые все знают.
У меня папа в девяностые по работе ездил в США. Жил там несколько месяцев. Сначала на Аляске. Потом в Майами. Конечно, что он нам показывал и рассказывал, по тем временам было ВАУ!! Так как специалист он хороший был ( сейчас его уже нет с нами), ему тогда предлагали в США остаться на ПМЖ. Можно было бы и нас перевезти. Но не захотел там остаться. Но ему и в Москву предлагали по работе переехать ( в Министерстве транспорта работать ) Тоже отказался. А мы тут уже все на чемоданы сели Вот нравилось ему в Хабаровске.
Хотя почти весь мир объездил. В Европе не раз бывал по работе ( проф. выставка во Франкфурте проходила и в Испании).

Не знаю.....те люди, которых опрашивали , тоже точно не смогли назвать в чем эта свобода выражается.
Может в том , что они не знают кто будет следующим президентом страны, а мы знаем )))))
Может свобода в том, что там ты чувствуешь себя защищённым , а у нас участковый придет когда уже всех перебили. Не знаю....
Наверное тем, кто там живет, проще ответить.

↑   Перейти к этому комментарию
nefis2 пишет:
Может свобода в том, что там ты чувствуешь себя защищённым , а у нас участковый придет когда уже всех перебили. Не знаю.
кстати, да, я об этом выше писала Я себя тут более защищенной почувстововала ...Хотя, сейчас, я слышала в России полиция тоже на высоком уровне работает
nefis2
26 сентября 2023 года
+2
MAKAKA пишет:
Хотя, сейчас, я слышала в России полиция тоже на высоком уровне работает
может где то в столице, на митингах она и работает.
ДПС дождаться это почти весь день потерять.
Участкового у нас, по моему , вообще нет. Как то сосед буянил( нажрался) , в окно плитку бросил, драку затеял ...так полиция приехала только через час после звонка и вылезли из машины с такой ленцой типа "чего вы нам мешаете ? ".
MAKAKA
26 сентября 2023 года
+1
Ну , мне подруга из Питера рассказывала. Ее муж бывший поднял на нее руку, так она полицию вызвала и те очень быстро приехали и превели его в чувство.Правда , это лет 8 назад было.Но я была под впечатлением, потому что когда я жила в России полиция , вернее тогда это была милиция, на такие сигналы не региаровала. В лучшем случае ставили в известность участкового..
ksulka
27 сентября 2023 года
+1
От случая к случаю, как говорится. Вплоть до конкретного участкового. Ну и от нагрузки на район зависит.
У нас соседи шумели ночью, не дрались, просто гульбанили, полицейские приехали за час наверное. Утром ещё и участковый пришёл туда.
Это было в прошлом году.
MAKAKA
27 сентября 2023 года
0
Ну вот! Это же хорошо!
ksulka
27 сентября 2023 года
0
Конечно, хорошо)
Но я осознаю, что не по всей России может быть так и даже в разных районах одного города по-разному. Впрочем, как и везде.
Jastreb Stav
24 сентября 2023 года
0
В таких сюжетах и от таких персонажей данное слово не значит ничего.
shtea
24 сентября 2023 года
0
Мне кажется, что свобода это как любовь. Пока не влюбишься, сколько ни читай о ней, не поймешь. Так и со свободой - чтобы понять её, стоит пожить в разных городах и странах, только тогда придёт понимание, что для тебя твоя свобода.
Cathy
24 сентября 2023 года
+1
Что ж так далеко ходить...
На СМ тут сколько таких "свободных"...
Со всеми дискутировала когда-то по теме - чего ты достиг заграницей...
Такие же результаты...

Свобода - это как в песне:
"Дай Бог, чтобы твоя страна
Тебя не пнула сапожищем!
Дай Бог, чтобы твоя жена
Тебя любила даже нищим!"

Ну и небо не в клетку...
Candy
24 сентября 2023 года
+8
Можно употреблять наркотики на улице и валяться в бессознательном состоянии, гнить, мочиться под себя. Жить в палатке на улице. Воровать в магазинах в рамках лимита безнаказанно.
Да, это свобода.
Осенний опенок
24 сентября 2023 года
+3
— Я же говорю, я доктор, турист. Приехал к Дмитрию Громову, другу своему, хоккеисту. Я в Америке в первый раз. Я же не знал, что у вас не везде можно ходить У нас вот везде можно (с)
Candy
24 сентября 2023 года
+2
Да-да. Мы и пользуемся слово «гетто», но по факту у нас нет настоящих гетто. Районов, куда полиция не приезжает, районов, где нет закона, где живут только бандиты и определенные этносы и т. п. Нет у нас такого
Candy
24 сентября 2023 года
+5
Нельзя негров неграми называть. И вообще белые всем должны и т. д. Свобода!
Skyflower
24 сентября 2023 года
+17
Жила в Штатах, работала далеко не в Макдаке (научным сотрудником в онкологическом исследовательском центре).
Зарабатывала хорошо.
Наоборот, было ощущение, что свободы как-то поменьше: как будто все время немножко «под колпаком».
Еще привычка эта у них, стучать друг на друга при любом удобном случае.

Отпуска у них короче, выходных меньше.
Декретные отпуски малюсенькие (в мое время было 1,5 месяца)
Без работы нет медстраховки, без медстраховки получаешь медпомощь с бомжами.

И вот это знаменитое «я ж не знал, что у вас не везде можно ходить» - реальность! По одной стороне улицы нормально идешь, а на другую сторону перейдешь - могут и пристрелить! Офигеть свободно, только не нормальным людям.

Еще без машины не во все места можно попасть. Кое-где прямо в черте города нет тротуаров даже до общественных мест типа спортзала…

Хотя и не напрягало это (не про пристрелить, а про строгость), я туда не законы нарушать приехала, но какой-то особенной свободы не ощущала.

Плюс в том, что и в отношении тебя меньше желающих что-то нарушить (сейчас с этим хуже там), а еще НЕТ ПРОПИСКИ! Вот это прям удобно!

А свобода при Ельцине была, пусть в гробу перевернется. Спасибо, насмотрелись мы на эту свободу, кушайте сами и где-нибудь подальше от нашей страны
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
0
А чем прописка сейчас плохо? Она же ни на что не влияет особо, юридически только важна, что ты там почту должен получать, а если не получил - сам виноват.
Skyflower
24 сентября 2023 года
+3
ну да, юридически. Переехал в другой регион - нужна регистрация. Без регистрации можно находиться лишь ограниченное время. Школа, сад у детей по прописке. Исключения - только если свободные места. С полисами медицинскими тоже надо побегать, чтобы к новой поликлинике прикрепиться. И т.п...
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
Ну да, про временную регистрацию я забыла…
Харя Маты
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Жила в Штатах, работала далеко не в Макдаке (научным сотрудником в онкологическом исследовательском центре).
Зарабатывала хорошо.
Наоборот, было ощущение, что свободы как-то поменьше: как будто все время немножко «под колпаком».
Еще привычка эта у них, стучать друг на друга при любом удобном случае.

Отпуска у них короче, выходных меньше.
Декретные отпуски малюсенькие (в мое время было 1,5 месяца)
Без работы нет медстраховки, без медстраховки получаешь медпомощь с бомжами.

И вот это знаменитое «я ж не знал, что у вас не везде можно ходить» - реальность! По одной стороне улицы нормально идешь, а на другую сторону перейдешь - могут и пристрелить! Офигеть свободно, только не нормальным людям.

Еще без машины не во все места можно попасть. Кое-где прямо в черте города нет тротуаров даже до общественных мест типа спортзала…

Хотя и не напрягало это (не про пристрелить, а про строгость), я туда не законы нарушать приехала, но какой-то особенной свободы не ощущала.

Плюс в том, что и в отношении тебя меньше желающих что-то нарушить (сейчас с этим хуже там), а еще НЕТ ПРОПИСКИ! Вот это прям удобно!

А свобода при Ельцине была, пусть в гробу перевернется. Спасибо, насмотрелись мы на эту свободу, кушайте сами и где-нибудь подальше от нашей страны

↑   Перейти к этому комментарию
еще НЕТ ПРОПИСКИ

В смысле - нет? Она иначе оформляется, но она есть. Так же, как у нас - школа по прописке. Люди годами снимают дорогие квартиры в хороших районах, чтобы ребенок ходил в школу при этом районе.
Колледж, вуз - тут даже прописка не поможет, ты должен минимум год прожить в штате, чтобы иметь скидку на обучение, или будешь платить как иностранец.
Ну, к семейному врачу можешь к любому прикрепляться, это да, хоть в другой город мотайся. Но сейчас, вроде, и в России в рамках одного города это возможно?
Skyflower
25 сентября 2023 года
0
Да, точно! Люди же спецом в более дорогие районы переезжают, чтобы в школу хорошую попасть!
У меня там детей не было, я и забыла))
Так что да, ты права, эх, даже тут не свободнее)))

А без детей - только почтовый адрес надо сообщить в уведомительном порядке, чтобы счета приходили, больше ничего.

У нас в рамках одного города - да. Если есть места (у поликлиник тоже количество обслуживаемых ограничено)
Харя Маты
25 сентября 2023 года
0

У меня там детей не было, я и забыла)
Ага, а мы как раз из тех, кто снимал квартиру ради школы
А у Мишки моего был друг американец - так они к бабушке, ну, в смысле, тёще прописывались для этой же цели. Жили спокойно в своем доме, естественно))
Skyflower
25 сентября 2023 года
0
Да. Я сама много раз про это рассказывала, а вот с «пропиской» как-то не связала
Харя Маты
25 сентября 2023 года
0
Ну, там не прописка в таком виде, как у нас. Там требуют документы, подтверждающие, что ты живёшь по этому адресу. Причем, договора аренды недостаточно. Нужны счета за электричество, воду, газ на твое имя и оплачиваемые тобой.
Ну, и в DL адрес вписывается обязательно.

Зато каааакая прописка в Израиле
Мы тут переехали с юга в центр, так три дня убили, чтобы все оформить. Плюс ещё отдельно надо на свое имя переписать все коммунальные платежи, которые не в одной квитанции, как в России, а по отдельности
sas16121954
25 сентября 2023 года
+1
я в России, коммуналка- 8 платежек
Сократовна
25 сентября 2023 года
0
это от региона зависит))
хотя даже у нас в городе у каждого жк по разному, у кого то одна, у кого то много)
impelness
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
я в России, коммуналка- 8 платежек

↑   Перейти к этому комментарию
От региона зависит, у на в Подмосковье три- ЕПД, электроэнергия и домашний телефон
Харя Маты
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
я в России, коммуналка- 8 платежек

↑   Перейти к этому комментарию
У нас одна, МО
Skyflower
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
я в России, коммуналка- 8 платежек

↑   Перейти к этому комментарию
А в нас одна + за городской телефон мне смски со ссылкой на личный кабинет приходят.
sas16121954
25 сентября 2023 года
0
мне часть квитанций тоже на электронную почту присылают, а за воду и за газ и в бумажном и в электронном виде приходят
mari Я
26 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
я в России, коммуналка- 8 платежек

↑   Перейти к этому комментарию
sas16121954 пишет:
я в России, коммуналка- 8 платежек
У нас две. В одной электричество и все остальное в другой.
MAKAKA
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Ну, там не прописка в таком виде, как у нас. Там требуют документы, подтверждающие, что ты живёшь по этому адресу. Причем, договора аренды недостаточно. Нужны счета за электричество, воду, газ на твое имя и оплачиваемые тобой.
Ну, и в DL адрес вписывается обязательно.

Зато каааакая прописка в Израиле
Мы тут переехали с юга в центр, так три дня убили, чтобы все оформить. Плюс ещё отдельно надо на свое имя переписать все коммунальные платежи, которые не в одной квитанции, как в России, а по отдельности

↑   Перейти к этому комментарию
Харя Маты пишет:
Ну, и в DL адрес вписывается обязательно
Нет, не обязательно. ДЛ меняешь, тогда и адрес меняют в нем.
Skyflower
24 сентября 2023 года
+10
По теме поста: думается мне, кто там устроиться не смог и других «плюсов» себе не нажил, тем ответить больше нечего, кроме как про «свободу» втирать.

Ну или если уехали давно: в 80-90х и даже в 2000х там было объективно лучше, чем у нас.
Candy
24 сентября 2023 года
+9
А по поводу выборов. Люди, вы реально верите в честные выборы в США????? Серьезно?
ksulka
24 сентября 2023 года
+1
Я выбрал за тебя варианты, ты можешь выбрать из них

Классная система. Я с детьми такую же практикую.
Candy
24 сентября 2023 года
+1
Да если бы еще сами выбирали. Архаичный институт выборщиков…
ksulka
24 сентября 2023 года
+4
Они, вроде, голосуют за партию. А кого там выберет партия - это сюрприз

А в целом... смотря на текущего президента, я очень сомневаюсь, что он что-то действительно решает. И тогда какая разница.
Candy
24 сентября 2023 года
+4
О, это отдельный разговор. Раньше просто не так откровенно демонстрировали, что президент - это номинальная фигура.
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+1
Раньше все было завуалировано, все пытались соблюдать правила какие-то и создавать видимость, сейчас даже минимально не напрягаются на эту тему. Видимо, уверены, что от людей уже совсем ничего не зависит. Видимо, так оно и есть.
Skyflower
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий ksulka
Я выбрал за тебя варианты, ты можешь выбрать из них

Классная система. Я с детьми такую же практикую.

↑   Перейти к этому комментарию
там еще круче.
Где-то видела графики. По сути, на кампанию какого кандидата было выше финансирование, тот и побеждал на выборах. За всю историю наблюдения - ОДИН случай исключение.
Грубо говоря, богачи скинулись, кто больше дал, тот и победил.
Вполне вероятно, ввели бы в США имущественный ценз для участия в выборах - и ничего бы не изменилось.

Как сказал кто-то умный, "если бы от вас реально что-то зависело, никто не дал бы вам право выбора")))
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Candy
А по поводу выборов. Люди, вы реально верите в честные выборы в США????? Серьезно?

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется , уже никто ни в какие реальные выборы нигде не верит)))
Candy
24 сентября 2023 года
+14
Ой не знаю. Если бы не верили, то и не тыкали бы нам - россиянам, что у на. президент долго один и тот же, и мы его не выбрали.
Но я пришла к выводу, что избираемость власти тоже так себе тема. Она приводит к тому, что у власти очень маленький горизонт планирования. От выборов до выборов, а там трава не расти! И решения продиктованы не пользой для общества, а популярностью у электората, что далеко не одно и то же!! Это ведь тоже неправильно!
В каком-то смысле монарх, который считает себя хозяином своей страны и хочет отдать ее в хорошем состоянии наследнику больше заинтересован в хорошем правлении, чем временщики, которые на чужие деньги избираются, быстренько обстряпывают делишки, и до свидания.
В общем, нет хорошей формы правления. И демократию я таковой к считаю.
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
Да, частая смена -бессмысленна для развития страны. Монархия себя изжила, на мой взгляд.
Но правят же закулисные круги. Поэтому старый свет нас так и давит. У них планы на столетия вперёд все определены. Они не торопятся ( в отличии от нас), одно не выгорит, они с другой стороны начнут давить с одними и теми же целями. А у нас таких сил нет или они только начали формироваться ( не претендую на истину, просто мое мнение на данный момент, могу и ошибаться). Ну поживём-увидим, что будет дальше, хочется верить в лучшее.
Я вообще за гуманистические ценности, мне кажется, лучшее, что было - это Европа лет 20 назад и немного раньше. Они , действительно, пропагандировали и воплощали в жизнь заботу о людях. И в какой-то момент сложилась достаточно гармоничная система.( мне так кажется) Потом пошел известный нам всем перекос, конечно, и в сторону мигрантов и в сторону меньшинств. А остановись они в том балансе - не самый плохой вариант общества, на мой взгляд.
Candy
25 сентября 2023 года
+7
Воплощали заботу о белых людях, нещадно эксплуатируя ресурсы третьего мира. Я не считаю это справедливым. И вот сейчас, когда эксплуатировать стало сложнее, ой, и жизнь вдруг стала тяжелее.
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
Я согласна, что деньги на это благополучие они не своими трудами получили, а как только эти халявные деньги стали заканчиваться, так и благополучие сворачиваться стало потихоньку. но сама система была ( отчасти осталась) неплохая
Skyflower
25 сентября 2023 года
+8
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Да, частая смена -бессмысленна для развития страны. Монархия себя изжила, на мой взгляд.
Но правят же закулисные круги. Поэтому старый свет нас так и давит. У них планы на столетия вперёд все определены. Они не торопятся ( в отличии от нас), одно не выгорит, они с другой стороны начнут давить с одними и теми же целями. А у нас таких сил нет или они только начали формироваться ( не претендую на истину, просто мое мнение на данный момент, могу и ошибаться). Ну поживём-увидим, что будет дальше, хочется верить в лучшее.
Я вообще за гуманистические ценности, мне кажется, лучшее, что было - это Европа лет 20 назад и немного раньше. Они , действительно, пропагандировали и воплощали в жизнь заботу о людях. И в какой-то момент сложилась достаточно гармоничная система.( мне так кажется) Потом пошел известный нам всем перекос, конечно, и в сторону мигрантов и в сторону меньшинств. А остановись они в том балансе - не самый плохой вариант общества, на мой взгляд.

↑   Перейти к этому комментарию
Забота о людях, но есть нюанс: за людей они считали только себя)))
Посмотри, что они творили в Африке, Азии, Австралии, Японии, как в Америку попали….
Наверное, точки на земном шаре нет, где бы мирных жителей не убивали пачками и не грабили целые страны.
Из одной только Индии сотни тонн золота вывезли.

Знаешь, как британские генералы про Индию писали до захвата? «Страна, утопающая в золоте, где нет ни одного нищего…» и в таком духе. А потом пришла демократия)))

Сейчас там компания кока-кола съедает большую часть запасов пресной воды, а жителям картонные коробки выдает со своим логотипом - чтобы жили в них. Вот такая забота
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
Согласна полностью, деньги на свое благополучие они не праведным путём добыли я именно про то, что хорошо бы перенять их социальную систему (европейскую).
kukovyakinaov
25 сентября 2023 года
+2
Иринка и малыш пишет:
хорошо бы перенять их социальную систему (европейскую)
а за чей счёт банкет то будет, если мы переймём?
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
за свой нужно делать) у нас людей мало, а ресурсов много, вполне должно хватить, если с умом и поменьше по карманам.
Skyflower
25 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Согласна полностью, деньги на свое благополучие они не праведным путём добыли я именно про то, что хорошо бы перенять их социальную систему (европейскую).

↑   Перейти к этому комментарию
Наша на поверку лучше.
Штрафовать нарушителей более строго - это да…))
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
Skyflower пишет:
Наша на поверку лучше.
я сама столкнулась с паллиативом, у подруги у меня ребенок-инвалид, я очень хорошо знаю все проблемы, которые существуют у нас в этих вопросах(
и знаю, как многие вещи организованы в богатых европейских странах...
Skyflower
25 сентября 2023 года
0
Ок. Я про плановую поддержку населения.
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
плановая сейчас возможно сопоставима у нас, не могу точно сказать.
Skyflower
25 сентября 2023 года
+1
Лучше.
Где ты в Америке получишь тот же маткапитал, которого у нас в некоторых регионах на первый взнос по ипотеке хватает?..
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
+1
ты пойми, я американскую социалку и не считаю хорошей, я хотела бы, чтобы у нас переняли, например, немецкую систему. Это в корне разные вещи.
Сократовна
25 сентября 2023 года
+10
Иринка и малыш пишет:
чтобы у нас переняли, например, немецкую систему
Ну вот смотрите, подруга в Германии, я тут. С разницей в две недели нам обоим поставили один и тот же диагноз онко. Прооперировали и тут и там, есть определенный протокол, что, как и в каком объеме. Мне сделали все, ей половину, оставили подозрительную опухоль, которая в итоге дала онко рост, очередную операцию и клиническую смерть. Ладно, смотрим дальше.
Я четыре месяца на больничном, каждые 10 дней на прием в онко и наблюдение с анализами, после на МСЭК и инвалидность. Осмотр первые три года раз в квартал, далее раз в пол года со всеми анализами, УЗи и прочим.
Она - на больничном два месяца, после чего выписали и сказали гуляй, ты здорова, раз в пол года на прием к местному гинекологу, ни о какой инвалидности речи даже не шло. И да, через год, то, что я написала выше, рост онко опухоли, операция, клиническая смерть((( Зато психолога назначили, ага, только толку от него ноль целых, ноль десятых.
Я не хочу такую "шикарную" немецкую медицину. У нашей тоже куча проблем, но их, нет, спасибо.
Это именно она с мужем вернулась обратно и ни капельки не жалеют. вытащила ее наша провинциальная медицина, даже не столичная.
ksulka
25 сентября 2023 года
+10
Столкнулись в семье с гематологией.
Тоже некоторые протоколы, самые эффективные (но и агрессивные) в Европе не делают. Экономически невыгодно. В России делают по ОМС.
У меня на этом всё.
Сократовна
25 сентября 2023 года
+4
Я тогда была в таком шоке, да и не только я, наши онкологи тоже.
Она более менее оклемалась для перелета и сюда и уже тут я ее к своему онкологу.
ksulka
25 сентября 2023 года
0
Хорошо, что в итоге получилось!
тюх
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий ksulka
Столкнулись в семье с гематологией.
Тоже некоторые протоколы, самые эффективные (но и агрессивные) в Европе не делают. Экономически невыгодно. В России делают по ОМС.
У меня на этом всё.

↑   Перейти к этому комментарию
проходила лечение по квоте в НМИЦ Гематологии в Москве. Па статистике, выживаемость пациентов у них выше, чем во многих зарубежных клиниках
ksulka
25 сентября 2023 года
+1
У нас в областной лечат хорошо, там заведующая - какая-то звезда гематологии. И обследования разные потом по квоте в Москве или Владимире. У нас пока не выстроили центр ядерной медицины.
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
Иринка и малыш пишет:
чтобы у нас переняли, например, немецкую систему
Ну вот смотрите, подруга в Германии, я тут. С разницей в две недели нам обоим поставили один и тот же диагноз онко. Прооперировали и тут и там, есть определенный протокол, что, как и в каком объеме. Мне сделали все, ей половину, оставили подозрительную опухоль, которая в итоге дала онко рост, очередную операцию и клиническую смерть. Ладно, смотрим дальше.
Я четыре месяца на больничном, каждые 10 дней на прием в онко и наблюдение с анализами, после на МСЭК и инвалидность. Осмотр первые три года раз в квартал, далее раз в пол года со всеми анализами, УЗи и прочим.
Она - на больничном два месяца, после чего выписали и сказали гуляй, ты здорова, раз в пол года на прием к местному гинекологу, ни о какой инвалидности речи даже не шло. И да, через год, то, что я написала выше, рост онко опухоли, операция, клиническая смерть((( Зато психолога назначили, ага, только толку от него ноль целых, ноль десятых.
Я не хочу такую "шикарную" немецкую медицину. У нашей тоже куча проблем, но их, нет, спасибо.
Это именно она с мужем вернулась обратно и ни капельки не жалеют. вытащила ее наша провинциальная медицина, даже не столичная.

↑   Перейти к этому комментарию
Честно говоря, для меня удивительно. Я знаю, что в Германии на первых порах тяжело получить приемы и анализы развернутые, но если диагноз поставлен - все делают по современным протоколам.
Но я не лечилась и знакомых, проходивших там лечение у меня нет, раз у вас был такой случай, верю , что не все там так радужно.
Вас как-то очень удачно полечили. Я с нашими онкодиспансерами столкнулась с мамой больше 3-х лет назад, ничего радужного там не увидела. Мы в итоге сами бегали, с нуля во всем разбирались, чтобы ее пристроить в городской онкоцентр. Там да, на первом этапе ей отлично все сделали , и химию очень дорогую и операцию качественную и ввели в ремиссию на 2 года, что на ее практически 4-й стадии высоко канцерогенной и агрессивной опухоли было чудом. Мы прямо в чудеса медицины поверили. Но когда пошел рецидив - даже в этом лучшем в нашем регионе онкоцентре тянули время, и ,на наш взгляд , ничего толком не сделали. Хотя, она могла бы еще на химии пожить, если бы все было более оперативно и другой состав бы ей дали, а мы как-то доверились им, помня, как все хорошо и правильно было в начале сделано, думали, что они на всех этапах на высоте.
Про паллиатив даже вспоминать страшно. Лично у нас ощущение было, что мы с этим всем один на один. Никто ничего толком не подсказал, не помог. В хосписе стояли на учете, когда он понадобился - мест нет говорят, зачем-то приехали домой, посмотрели, поохали, мы говорим, колите, они - мы дома не делаем ничего, запрещено, посмотреть приехали или что, не знаю, не поняла, может ждали, что предложим им что-то. Но мы в шоковом состоянии были, не сообразили, в другую сторону стали думать. Благо у нас были средства, отвезли в частный хоспис. Но что делают люди ограниченные в деньгах, я, честно, не знаю. Сидят часами в районном онкодиспансере и потом ждут неделями очереди на мрт, а потом один на один сидят с родственниками своими…это все реально страшно. И это Питер ( не знаю, может за три года у нас тут все улучшили и наладили, всякое может быть).
То, что есть такой положительный опыт, как у вас, да еще и в регионе - это очень радует.
Но вообще, лучше нигде не болеть, ни у нас, ни в Германии! Здоровья и нам и нашим семьям!
Сократовна
26 сентября 2023 года
+1
До этого случая, я искренне была уверена, что там реально лучше. Но получилось так, как получилось.
Иринка и малыш пишет:
Вас как-то очень удачно полечили. Я с нашими онкодиспансерами столкнулась с мамой больше 3-х лет назад, ничего радужного там не увидела
У меня очень, просто очень много претензий к нашей онко.
Но я немного о другом, о том, что есть наблюдение больного, анализы, узи, есть установленный срок больничного, есть установление группы инвалидности, а там при тех же условиях всего этого не было.
Я помню, как через четыре месяца я еле ползала, а ее через два уже на работу выписали, даже представить не могу, как в таком состоянии работать((
Кстати моя онколог переехала два года назад к вам в Питер, работает зав гинекологической хирургии в Военно медицинской академии. Диагност супер, руки золотые, столько спасенных жизней, лучшего врача я не встречала. И узист наша лучшая к вам переехала. Обе Питерские, вернулись домой.
Иринка и малыш пишет:
Но вообще, лучше нигде не болеть, ни у нас, ни в Германии! Здоровья и нам и нашим семьям!
это да, болеть плохо везде, всем нам здоровья
Иринка и малыш
26 сентября 2023 года
0
Спасибо, за информацию про врачей, а узист где работает, не знаете случайно? Хорошие врачи и учителя - это всегда подарок от бога...
Сократовна
26 сентября 2023 года
0
я вам в личку данные обеих напишу)
Иринка и малыш
26 сентября 2023 года
0
Спасибо!
Skyflower
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Да, частая смена -бессмысленна для развития страны. Монархия себя изжила, на мой взгляд.
Но правят же закулисные круги. Поэтому старый свет нас так и давит. У них планы на столетия вперёд все определены. Они не торопятся ( в отличии от нас), одно не выгорит, они с другой стороны начнут давить с одними и теми же целями. А у нас таких сил нет или они только начали формироваться ( не претендую на истину, просто мое мнение на данный момент, могу и ошибаться). Ну поживём-увидим, что будет дальше, хочется верить в лучшее.
Я вообще за гуманистические ценности, мне кажется, лучшее, что было - это Европа лет 20 назад и немного раньше. Они , действительно, пропагандировали и воплощали в жизнь заботу о людях. И в какой-то момент сложилась достаточно гармоничная система.( мне так кажется) Потом пошел известный нам всем перекос, конечно, и в сторону мигрантов и в сторону меньшинств. А остановись они в том балансе - не самый плохой вариант общества, на мой взгляд.

↑   Перейти к этому комментарию
Заботливые бельгийцы еще, помнится, в одной африканской стране (давно читала, не помню точно), отрезали кисти и стопы и взрослым и детям.
Патроны «отмывали»: за убийство местного населения им компенсировали паторны, а в доказательство просили предоставлять отрубленные кисти и стопы. Бельгийские солдаты сообразили, что тратить патроны не обязательно: можно не убивать, а просто конечности чикать.
Две руки - как будто уже двух убил. А если и ноги еще - как за 4х можно патроны получить.
А неиспользованные патроны можно уже применить на свое усмотрение.
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
Войны - это всегда ад(
Skyflower
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Candy
Ой не знаю. Если бы не верили, то и не тыкали бы нам - россиянам, что у на. президент долго один и тот же, и мы его не выбрали.
Но я пришла к выводу, что избираемость власти тоже так себе тема. Она приводит к тому, что у власти очень маленький горизонт планирования. От выборов до выборов, а там трава не расти! И решения продиктованы не пользой для общества, а популярностью у электората, что далеко не одно и то же!! Это ведь тоже неправильно!
В каком-то смысле монарх, который считает себя хозяином своей страны и хочет отдать ее в хорошем состоянии наследнику больше заинтересован в хорошем правлении, чем временщики, которые на чужие деньги избираются, быстренько обстряпывают делишки, и до свидания.
В общем, нет хорошей формы правления. И демократию я таковой к считаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Придерживаюсь той же позиции на этот счет.
И вообще, кто сказал, что демократично - это именно 4 года. Не 6, не 10
ksulka
25 сентября 2023 года
+3
И вообще, кто сказал, что демократично - это именно 4 года. Не 6, не 10
Люди с коротким горизонтом планирования
Skyflower
25 сентября 2023 года
0
Спасибо, КЭП
ksulka
25 сентября 2023 года
0

В моих кругах это оскорбление, если что про короткий горизонт
Skyflower
25 сентября 2023 года
0
Ну, ожидаемо
Харя Маты
25 сентября 2023 года
+5
В ответ на комментарий Candy
Ой не знаю. Если бы не верили, то и не тыкали бы нам - россиянам, что у на. президент долго один и тот же, и мы его не выбрали.
Но я пришла к выводу, что избираемость власти тоже так себе тема. Она приводит к тому, что у власти очень маленький горизонт планирования. От выборов до выборов, а там трава не расти! И решения продиктованы не пользой для общества, а популярностью у электората, что далеко не одно и то же!! Это ведь тоже неправильно!
В каком-то смысле монарх, который считает себя хозяином своей страны и хочет отдать ее в хорошем состоянии наследнику больше заинтересован в хорошем правлении, чем временщики, которые на чужие деньги избираются, быстренько обстряпывают делишки, и до свидания.
В общем, нет хорошей формы правления. И демократию я таковой к считаю.

↑   Перейти к этому комментарию

то и не тыкали бы нам - россиянам, что у на. президент долго один и тот же, и мы его не выбрали.

Тоже, кстати, непонятный для меня вопрос. Как будто только в России один президент много лет.
Сколько лет правила Меркель? Сколько лет у власти Нетаньяху?
Наверняка ещё кто-то есть, просто не вспомню сходу.
Чего к Путину-то все привязались?
Margoux
25 сентября 2023 года
+2
Харя Маты пишет:
Наверняка ещё кто-то есть, просто не вспомню сходу.
Батька)) Лукашенко
Назарбаев- тоже не один год правил.
Харя Маты
25 сентября 2023 года
+1
Ну, эти не пример. Они же тоже диктаторы и узурпаторы.
Я про руководителей "свободного" мира
Candy
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Харя Маты

то и не тыкали бы нам - россиянам, что у на. президент долго один и тот же, и мы его не выбрали.

Тоже, кстати, непонятный для меня вопрос. Как будто только в России один президент много лет.
Сколько лет правила Меркель? Сколько лет у власти Нетаньяху?
Наверняка ещё кто-то есть, просто не вспомню сходу.
Чего к Путину-то все привязались?

↑   Перейти к этому комментарию
А сколько еще монархов по свету, которые якобы ничего не решают? Но их содержат, они влияют и т. п. И ничего. Никого не смущает!
Харя Маты
25 сентября 2023 года
0
Неее, тех, которые ничего не решают, считать не будем. Речь про фактических руководителей государств, как бы они не называли.
Candy
25 сентября 2023 года
+2
А кто сказал, что они не решают?
Харя Маты
25 сентября 2023 года
0
Влияют, но не решают
Ну, в любом случае, их должности не являются выборными, поэтому тут сравнения с российским президентом не самое удачное. А вот почему другим можно из года в год выбирать одно и то же руководство, а россиянам нельзя, мне непонятно. В России никогда исторически не было принципа сменяемости власти "по графику", с какой стати она сейчас должна вдруг вводить его у себя?
Сократовна
25 сентября 2023 года
+5
мне кажется тут претензии не к не сменяемости, а к конкретному человеку, не устраивает он их)) а вот если б устраивал и прогибался, то и претензий никаких))
Харя Маты
25 сентября 2023 года
+2
Ой, прастити-извинити, с ними не посоветовались!
Нам их президенты и премьеры тоже не нравятся
ksulka
25 сентября 2023 года
0
Так мы якобы и вмешиваемся постоянно.
Ты не знала?
Харя Маты
25 сентября 2023 года
0
Даааа? А что ж так неудачно-то?
ksulka
25 сентября 2023 года
0
А ты за кого голосовала?
Харя Маты
25 сентября 2023 года
+1
Я ж не гражданка РФ, у меня доступа к госуслугам нет.
А муж голосовал против всех
ksulka
25 сентября 2023 года
0
Skyflower
25 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий ksulka
А ты за кого голосовала?

↑   Перейти к этому комментарию
О, помню, в инстаграме в официальном аккаунте белого дома такой троллизм стоял от наших )))
ksulka
25 сентября 2023 года
0
Дааа, тоже видела
kukovyakinaov
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий ksulka
Так мы якобы и вмешиваемся постоянно.
Ты не знала?

↑   Перейти к этому комментарию
Что значит "якобы"?
У нас и на Госуслугах специальная страница есть, об этом все знают.
ksulka
25 сентября 2023 года
0
А, да, точно
Да ну, там слишком много функционала, я забыла
kukovyakinaov
25 сентября 2023 года
0
Семён Семеныч!
ksulka
25 сентября 2023 года
+1
kukovyakinaov
25 сентября 2023 года
0
Ну ничего, раз-другой вмешаетесь и запомните
ksulka
25 сентября 2023 года
0
Сократовна
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Ой, прастити-извинити, с ними не посоветовались!
Нам их президенты и премьеры тоже не нравятся

↑   Перейти к этому комментарию
Да ващще, выбираем, не советуемся
Зуяшка
25 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Сократовна
мне кажется тут претензии не к не сменяемости, а к конкретному человеку, не устраивает он их)) а вот если б устраивал и прогибался, то и претензий никаких))

↑   Перейти к этому комментарию
Не помню ора со стороны запада, что Ельцин 8 лет у руля)))
Сократовна
25 сентября 2023 года
0
та да))
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Харя Маты

то и не тыкали бы нам - россиянам, что у на. президент долго один и тот же, и мы его не выбрали.

Тоже, кстати, непонятный для меня вопрос. Как будто только в России один президент много лет.
Сколько лет правила Меркель? Сколько лет у власти Нетаньяху?
Наверняка ещё кто-то есть, просто не вспомню сходу.
Чего к Путину-то все привязались?

↑   Перейти к этому комментарию
да никакому здравомыслящему человеку эти смены президентов не нужны, нужно, чтобы для людей что-то делалось, чтобы соблюдались права.
,
Харя Маты пишет:
Чего к Путину-то все привязались
понятно чего, он на краю удерживает страну в каком-никаком балансе столько времени. Убери его и нам очередной хаос на н-ное количество лет обеспечен. Люди поэтому и консолидируются сейчас, даже те, кому не все нравится, потому что мы нашу историю прекрасно помним. Другой вопрос, что баланс все время на грани и куда там что повернется - одному богу известно.
Харя Маты
25 сентября 2023 года
+2

никакому здравомыслящему человеку эти смены президентов не нужны, нужно, чтобы для людей что-то делалось, чтобы соблюдались права.
Именно. И сделать это можно только имея в запасе время.
Я вообще за конституционную монархию, когда монарх знает, что это государство перейдет его детям и внукам и заинтересован, чтобы в его владениях был порядок. С прописанными в Конституции легитимными условиями для "разжалования" монарха, естественно.
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
musya_knd
25 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий Харя Маты

то и не тыкали бы нам - россиянам, что у на. президент долго один и тот же, и мы его не выбрали.

Тоже, кстати, непонятный для меня вопрос. Как будто только в России один президент много лет.
Сколько лет правила Меркель? Сколько лет у власти Нетаньяху?
Наверняка ещё кто-то есть, просто не вспомню сходу.
Чего к Путину-то все привязались?

↑   Перейти к этому комментарию
Да вся сша-шная верхушка, где правят кланами десятилетиями, передавая власть следующим поколениям, сюда отлично вписывается
Харя Маты
25 сентября 2023 года
+2
И все это даже без имитации демократических выборов!
Skyflower
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Мне кажется , уже никто ни в какие реальные выборы нигде не верит)))

↑   Перейти к этому комментарию
наши "либералы" верят в свободные выборы у них
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
+1
Ой не знаю уж, видимо те, кто совсем без мозгов.
Orra
24 сентября 2023 года
0
Сейчас многие на форумах твердят о свободе в России и мечтают туда назад из Германии переехать.... Так что, не только в США о свободе говорят..
ksulka
24 сентября 2023 года
+5
Сейчас только смотрели с ребенком старый американский мультик про мышей, желавших завоевать мир.
И там как раз была серия про выборы президента и свободу слова. Американцы очень едко шутят про это. В Симпсонах немало таких шуток тоже.
Да что говорить, с американцами отработала 15 лет. Ещё несколько лет со шведами. Когда они приезжают в Россию в командировку, они выдают много такого, что у себя дома держат за зубами. Особенно те, кто постарше, лет 50-60. Очень много интересного можно услышать, что они реально думают о своей стране, её политике и всём происходящем.
Skyflower
24 сентября 2023 года
+5
Кстати, в плане свободы можно еще посмотреть уровень закредитованности населения, отношение сбережений домохозяйств к долгам, средний срок выплаты ипотеки, процент физлиц, имеющих жилье в собственности (в смысле, уже выплачен кредит и недвижимость не в залоге), размер кредитов за обучение - и вы удивитесь.
Если сравните с российскими показателями - удивитесь так, что лучше вам сидеть

К тому, что я написала про медстраховку, добавляется еще и "порабощение через долги". По факту, ты привязан к работе, как крестьянин к земле (если ты не хиппи из Сан-Франциско или еще какой обдолбыш, а хочешь человеческой жизни себе и детям)
Candy
24 сентября 2023 года
0
Зато в Америке тепло и можно жить в палатке, если mortgage не тянешь. В нашем климате такой номер не пройдёт
Skyflower
25 сентября 2023 года
0
Свобода, да
ksulka
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Кстати, в плане свободы можно еще посмотреть уровень закредитованности населения, отношение сбережений домохозяйств к долгам, средний срок выплаты ипотеки, процент физлиц, имеющих жилье в собственности (в смысле, уже выплачен кредит и недвижимость не в залоге), размер кредитов за обучение - и вы удивитесь.
Если сравните с российскими показателями - удивитесь так, что лучше вам сидеть

К тому, что я написала про медстраховку, добавляется еще и "порабощение через долги". По факту, ты привязан к работе, как крестьянин к земле (если ты не хиппи из Сан-Франциско или еще какой обдолбыш, а хочешь человеческой жизни себе и детям)

↑   Перейти к этому комментарию
Если в Штатах у человека нет кредита, то на него косо смотрят и думают, можно ли ему доверять...
Есть такое
Skyflower
25 сентября 2023 года
+1
Да! Точно! Первое, что мне посоветовали, когда приехала, - завести кредитку и максимально ей пользоваться.
Ну да, кредитная история, иначе как же узнать, что тебе можно давать кредит на квартиру/машину/учебу (свой первый кредит нужно добыть в честном бою )
ksulka
25 сентября 2023 года
+1
А если учился бесплатно, на машину сам накопил - страшный человек
Про жильё вообще молчу.

Что-то вспомнилось.
У меня к мужу в ЛА негры подошли, очень агрессивно себя вели, муж ответил им по-русски, те сразу отстали
Skyflower
25 сентября 2023 года
0
Ого!
Хорошо обученные оказались
ksulka
25 сентября 2023 года
0
Я не знаю, как это работает, но в Швеции, в закоулках Гётеборга коллеги так же вернулись из ситуации, становившийся не очень приятной.
Skyflower
25 сентября 2023 года
0
Может, просто понимают, что иностранцы, и предпочитают не связываться?
ksulka
25 сентября 2023 года
0
Может, может
Харя Маты
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий ksulka
Если в Штатах у человека нет кредита, то на него косо смотрят и думают, можно ли ему доверять...
Есть такое

↑   Перейти к этому комментарию
Именно. Без кредитной истории ты не человек.
Сократовна
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Кстати, в плане свободы можно еще посмотреть уровень закредитованности населения, отношение сбережений домохозяйств к долгам, средний срок выплаты ипотеки, процент физлиц, имеющих жилье в собственности (в смысле, уже выплачен кредит и недвижимость не в залоге), размер кредитов за обучение - и вы удивитесь.
Если сравните с российскими показателями - удивитесь так, что лучше вам сидеть

К тому, что я написала про медстраховку, добавляется еще и "порабощение через долги". По факту, ты привязан к работе, как крестьянин к земле (если ты не хиппи из Сан-Франциско или еще какой обдолбыш, а хочешь человеческой жизни себе и детям)

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
Если сравните с российскими показателями - удивитесь так, что лучше вам сидеть
я об этом же написала при сравнении социалки
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Кстати, в плане свободы можно еще посмотреть уровень закредитованности населения, отношение сбережений домохозяйств к долгам, средний срок выплаты ипотеки, процент физлиц, имеющих жилье в собственности (в смысле, уже выплачен кредит и недвижимость не в залоге), размер кредитов за обучение - и вы удивитесь.
Если сравните с российскими показателями - удивитесь так, что лучше вам сидеть

К тому, что я написала про медстраховку, добавляется еще и "порабощение через долги". По факту, ты привязан к работе, как крестьянин к земле (если ты не хиппи из Сан-Франциско или еще какой обдолбыш, а хочешь человеческой жизни себе и детям)

↑   Перейти к этому комментарию
я вот как-то не уверена, что у нас на человека будет приходиться больше незакредитованного имущества, чем в Америке (в денежном эквиваленте).
А то, что это капиталистическое рабство - такая жизнь, это факт, конечно. Общество потребления во всей красе. Люди сами себя в это загоняют, стремясь исключительно к материальным ценностям.
Skyflower
25 сентября 2023 года
+1
Больше из расчета количества домохозяйств (семей) со своим жильем. У них 9% собственники без залогов/кредитов, у нас около 80%.

Ну а в денежном эквиваленте - это как? С поправкой на покупательную способность или как??

Если там холупка из гипсокартона стоит $500 тыс, а в полной собственности жилье в основном исключительно у сверхбогатых за миллионы долларов - это как трактовать?
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
не знаю, я не экономист, конечно.
И я не была в Америке, не знаю все досконально там, только по рассказам отдельных людей.
Значит, ты считаешь, что у нас выше уровень жизни в среднем на душу населения?
Skyflower
25 сентября 2023 года
+6
В среднем - это очень сложное понятие.
Бомжей делить на миллиардеров))))

Считаю, что «середнячки» живут в целом благополучнее, если не вспоминать, чего им это стоит и что у них творится «за забором».
Все-таки их благополучие формировалось десятилетиями и даже уже парой веков, а не как у нас - сплошные перевороты и катастрофы.
Хотя сейчас среднему классу все хуже, в гордах разрастаются гетто. А у нас - наоборот, зарплаты и возможности у середнячков растут, города благоустраиваются.

А бедным у нас однозначно лучше: социальная поддержка, бесплатная медицина, детсады, школы и (главное!) ВУЗы. Социальный лифт, я считаю, лучший в мире.
Там бедняки ходят с гнилыми зубами, прогнившей на 4 стадии рака грудью, а их детям практически невозможно выбраться из трущоб.

Так что сравнивать, конечно, надо какие-то более-менее эквивалентные группы/нацеленные пункты.

Если сравнивать Нью-Йорк и Москву сейчас - Москва благополучнее и безопаснее, как по мне. И чище.
Иринка и малыш
25 сентября 2023 года
0
поняла

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам