Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала сонник в личном дневнике

свобода Вас примет радостно...

свобода Вас примет радостно... В последнее время в Ютубе мне часто предлагаются короткие ролики с эмигрировшими в Штаты нашими соотечественниками. Автор ролика спрашивает сколько лет живут, откуда приехали, чем занимаются и плюсы ( минусы) жизни в Штатах. Так вот . Очень много респондентов одним из плюсов называют " СВОБОДА".
И никто не конкретизирует что именно вкладывается в это понятие. Особенно поразил мужчина. Он уехал лет 30-40 назад. В СССР работал начальником экономического отдела, в Штатах - мусорщик и разнорабочий, а жена сиделка. И он так же говорит о свободе, как о плюсах жизни в Штатах
Я и задумалась
А что такое " свобода". Чем свобода в Штатах отличается от " свободы" на постсоветском пространстве. Это отсутствие бабулек на скамеек с их обсуждением? Это возможность выйти на площадь и с плакатом на груди выступить против или за что то?
Возможность круто сменить свою жизнь?
Что такое свобода? Что вкладывается в это понятие?
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → свобода Вас примет радостно...
  В последнее время в Ютубе мне часто предлагаются короткие ролики с эмигрировшими в Штаты нашими соотечественниками. Автор ролика спрашивает сколько лет живут, откуда приехали, чем занимаются и плюсы ( минусы) жизни в Штатах. Так вот. Очень много респондентов одним из плюсов называют " СВОБОДА".
И никто не конкретизирует что именно вкладывается в это понятие. Читать полностью
 
+82 сонник 24.09.2023 3229 3 902 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 529 проектов
Каркасный дом с 3 спальнями и гаражом V089 "Нью Виндсор"

Каркасный дом с 3 спальнями и гаражом V089 "Нью Виндсор"
Каркасный дом с крытой террасой V537 "Касл-Рок 2"

Каркасный дом с крытой террасой V537 "Касл-Рок 2"
Каркасный дом с 4 спальнями и гаражом V077 "Гранд Форкс"

Каркасный дом с 4 спальнями и гаражом V077 "Гранд Форкс"
Каркасный дом с мансардой V109 "Порталес"

Каркасный дом с мансардой V109 "Порталес"

Комментарии
Антонина-11
24 сентября в 9:07
+7
Хороший вопрос Я тоже не знаю ответа. Подожду с вами вместе, что скажут на это знающие
сонник (автор поста)
24 сентября в 9:26
+1
Nesana
24 сентября в 9:20
+17
Очень неправдоподобный сюжет. Он выехал 30-40 лет назад. До этого работал начальником экономического отдела. Если он был сверх умный, то должность начальника получил лет в 35,. Т.е. на момент интервью ему 65-75 лет. И он за 30-40 лет не получил никакого образования в Штатах? Не верю. Сюжет явно постановочный. Поэтому в камеру можно сказать всё, что угодно.
Жизнь за. 30 лет на постсоветском пространстве тоже в каждой стране была разной. Дальше политика
сонник (автор поста)
24 сентября в 9:25
+2
Респонденты там с разными судьбами. Был мужчина который приехал лет 30 назад, много учился уже в Штатах и работал инженером по ТБ, женщина, преподававшая фортепьяно и т.д. Так что тот мусорщик был не один.
Nesana
24 сентября в 9:33
+7
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.
сонник (автор поста)
24 сентября в 9:37
+4
Так это слово нашывают не только те, кто выехал 30 лет назад. И те, кто приехал 5-7. Тоже одним из плюсов считают именно свободу. Нет, когда называют хорошее соц. обеспечение и работающие законы мне все понятно и вопросов не возникает. Но что такое именно свобода...
Сократовна
24 сентября в 10:58
+25
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
Я помню, кто мог выехать лет 30 назад и это не только те, о ком вы пишите, такое себе натягивание совы...
tanyasobol1970
24 сентября в 12:51
+20
30лет назад СССР уже не было. Так выезжали все, кто мог. Некоторые вернулись.
Сократовна
24 сентября в 12:54
0
Катерина
24 сентября в 11:15
+13
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
Nesana пишет:
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой.
без всякого стеба , что могло быть в 5 графе 30 лет назад, чтобы не принимали в университеты или не давали делать карьеру? Нет, я понимаю, у нас в БАССР, на высокие должности, на сильно высокие типа министра и т.д. проходили легче и чаще всего именно националы - башкиры, кумовство тоже конечно было, и живя в Башкирии дети в смешанных браках нередко брали национальность с перспективой на будущую карьеры, но тоже далеко не все, чаще кто как себя ближе ощущал. А, чтобы на работу не взяли, или в универ, даже не представляю.
P.s. У нас много эвакуированных во время ВОВ, выезжали с заводами в тыл, так и остались, а еще ранее репрессированные, тоже были поселения. В 80-90 уже не было разницы. Во всяком случае у нас так.
Nesana
24 сентября в 11:24
0
Мы говорим о совсем другой национальности.
Катерина
24 сентября в 11:27
+4
так вот и понять не могу о ком речь? Кого притесняли, евреев, немцев?
mari Я
24 сентября в 12:49
+8
Катерина пишет:
так вот и понять не могу о ком речь?
И я не поняла.. Вспомнилась слова из песни Розенбаума -
Доктор Бун и Альперович,
Регельман, Гильгоф, Н. Львович,
Гур-Арье, Симуни, Лехцер с Рохманом...
Что не лекарь — то еврей,
Штильбанс, Зусес и Палей,
Розенбаум, Шноль и Коган с Гофманом
Катерина
24 сентября в 13:22
0
Илана2000
24 сентября в 15:07
0
В ответ на комментарий mari Я
Катерина пишет:
так вот и понять не могу о ком речь?
И я не поняла.. Вспомнилась слова из песни Розенбаума -
Доктор Бун и Альперович,
Регельман, Гильгоф, Н. Львович,
Гур-Арье, Симуни, Лехцер с Рохманом...
Что не лекарь — то еврей,
Штильбанс, Зусес и Палей,
Розенбаум, Шноль и Коган с Гофманом


↑   Перейти к этому комментарию
У моего деда была фамилия Коган. Когда отправляли на фронт поменяли на Когал.
elenalapta65
24 сентября в 12:48
+20
В ответ на комментарий Nesana
Мы говорим о совсем другой национальности.

↑   Перейти к этому комментарию
Та не придумывайте! Я знаю осень много людей еврейской национальности которые и в универах учились, и на руководящих должностях работали, и никто никогда не делал акцент на национальность
basenka71
24 сентября в 12:52
+19
Делали акцент на национальности в СССР. Еще как делали. Но, конечно, не в 90-х годах, раньше
Сократовна
24 сентября в 12:58
+7
Знаете, очень такая тема интересная, особенно какие национальности были в притесняторах, но об этом тут нельзя, а так анализ был бы интересный
basenka71
24 сентября в 14:16
0
Полностью согласна
mari Я
24 сентября в 14:19
+4
В ответ на комментарий basenka71
Делали акцент на национальности в СССР. Еще как делали. Но, конечно, не в 90-х годах, раньше

↑   Перейти к этому комментарию
basenka71 пишет:
Делали акцент на национальности в СССР. Еще как делали. Но, конечно, не в 90-х годах, раньше
Да и раньше не очень.. Как пример. Моя мама устроилась на работу сразу после школы. В 17 лет. Это был 58 год. Устроилась на московскую обувную фабрику. Начальник цеха был еврей с фамилией Казарновский. Уже лет через пять этот Казарновский стал директором фабрики. А в году 75-м он свинтил с семьей сначала в Израиль, а потом в Америку.
sas16121954
24 сентября в 14:51
+8
В ответ на комментарий basenka71
Делали акцент на национальности в СССР. Еще как делали. Но, конечно, не в 90-х годах, раньше

↑   Перейти к этому комментарию
в связи с тем, что еврей по национальности мог потребовать выезда в Израиль, их превентивно не принимали в ВУЗы на специальности, связанные с секретностью. В другие ВУЗы принимали как и всех остальных
basenka71
24 сентября в 16:07
+5
Не как всех. В университет, например, принимали ограниченное количество и с большими трудностями. В основном учились в вузах «второго эшелона»
svetlana shes
24 сентября в 18:12
+27
Я не буду писать обезличенно, принимали-не принимали, ограниченно-неограниченно...напишу, как было, с конкретными примерами. 1967-1972 г.г., Ростов-на-Дону, юридический факультет Ростовского Государственного университета. Престижно? И даже очень, конкурс при поступлении 12-13 человек на место. Из 80 студентов нашего курса только сразу навскидку смогла вспомнить 9 человек тех, с кем более-менее общалась, той самой "притесняемой" национальности, на самом деле их было больше. То есть 12-15% от общего количества. Не очень похоже на притеснение, правда? Кроме евреев, примерно столько же училось украинцев (которых, как выясняется теперь, тоже сильно ущемлял русский "старший брат"). Дальнейшей карьеры всех не знаю, но один из них с очень характерной фамилией (то есть никак не косивший под русского, как некоторые) стал начальником Северо-Кавказского УМВД на транспорте. Фамилию другого, пожалуй, и назову, он персона публичная и известная, биография его тоже не скрывается, это Данил Корецкий, популярный писатель. До того, как им стать, он долгое время проработал в правоохранительных органах, затем преподавал в Высшей школе милиции, впоследствии Университете МВД. Тоже не похож на загнобленного еврея, не так ли?
Так что россказней о том, как бедным евреям нигде и никуда дороги не было именно из-за национальности, не слушаю и вам не советую.
MonteLu
24 сентября в 20:50
0
У меня тоже пример из Ростова, но в другие времена.
Мой прадед сменил фамилию после революции, немножко переделал, добавив русское окончание и через чёрточку русскую фамилию матери.
Его дочери вписали в паспорта русскую национальность, две из них учились в мединституте в 30-х годах, третья в университете. Сделали они это только для того, чтобы "двери" все были открыты.

И мой пример в самом конце 80-х. О евреях и речи не было, никого эта национальность не интересовала. Я даже не знаю, были ли в моей группе люди такой национальности, "говорящих" фамилий не было. Зато половина группы была из Украины и с Кавказа. Вообще национальный вопрос не стоял тогда.
Киралева
24 сентября в 18:16
+6
В ответ на комментарий basenka71
Не как всех. В университет, например, принимали ограниченное количество и с большими трудностями. В основном учились в вузах «второго эшелона»

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно вам... унас в Ташкенте в школах и в ВУЗах все препода евреи были. В ВУЗах все доценты и профессора евреи были. Наоборот, узбеков вообще в профессорах не было. Наверное не дотягивали в сравнении с евреями
svetlana shes
24 сентября в 18:27
+10
Да, вот я забыла написать о наших преподавателях. Откуда же взялись доценты и профессоры, кандидаты и доктора наук, если евреям путь в ВУЗы был закрыт?
impelness
24 сентября в 18:42
+4
А ещё замечательная врач, еврейка которуя мою маму в 70-е годы буквально на ноги поставила. Она же где-то училась)
Молчунья
24 сентября в 14:30
+9
В ответ на комментарий elenalapta65
Та не придумывайте! Я знаю осень много людей еврейской национальности которые и в универах учились, и на руководящих должностях работали, и никто никогда не делал акцент на национальность

↑   Перейти к этому комментарию
У меня папа в НИИ работал, все руководители отделов и ведущии специалисты были только евреи, а это было более 40 лет тому назад.
elenalapta65
24 сентября в 14:35
+2
мой родственник школу окончил с золотой медалью, затем окончил институт и никто его не гнобил
Зуяшка
24 сентября в 16:20
+6
В ответ на комментарий Молчунья
У меня папа в НИИ работал, все руководители отделов и ведущии специалисты были только евреи, а это было более 40 лет тому назад.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и у нас в городе, что не крупный начальник или директор завода был, то еврей.
Киралева
24 сентября в 18:18
+5
и в Узбекистане так же было. Где их притесняли, не пойму У нас самые зажиточные, самые навороченные именно евреи были. Когда они стали массово уезжать в Израиль, многие стремились у них квартиры покупать, потому что ремонты там были дорогущие и качественные.
mari pavlenko 7302
24 сентября в 18:23
+2
В ответ на комментарий elenalapta65
Та не придумывайте! Я знаю осень много людей еврейской национальности которые и в универах учились, и на руководящих должностях работали, и никто никогда не делал акцент на национальность

↑   Перейти к этому комментарию
Вот поддержу. Моя бабушка по национальности полька+беларуска, эвакуированная в Сибирь,из Винницкой области в начале войны,отсидела несколько месяцев за то что начальствующего еврея обозвал жидом. Обозвал за дело. Я к тому что ,глупости про разделение по национальности, если нарушил что то, сядешь. Самое смешное что вышла она за муж,в том селе куда их привезли, за еврея. Оба остались вдовыми,он пришел с войны после ранения. Конечно это не тот еврей,за кого сидела
elenalapta65
24 сентября в 19:23
0
ЯгадякА
24 сентября в 12:40
+2
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
так 30 лет назад уже можно было выехать хоть куда.
berkli lana
24 сентября в 12:42
+1
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
.
mari Я
24 сентября в 12:44
+1
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
Nesana пишет:
как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы,
Вы это правда? 30 лет назад не принимали? 30 лет назад принимали уже всех. Да и 40 лет назад, тоже.
ksulka
24 сентября в 21:36
+2
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
Так-то 30 лет назад и союза уже не было ...
Кто угодно мог выехать куда угодно, были б деньги.
erudit-ka
24 сентября в 22:24
+23
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
А может всё-таки дело было не в национальности, а в том, что и в Киеве, и в Москве вузы не резиновые, и не могут сто процентов прекрасных еврейских детей стать академиками и примабалеринами, даже если их прекрасным еврейским мамам хочется этого. Среди коллег моих свекров и моего мужа, а они у меня медики все, свёкор - профессор, преподаватель вуза, и во время учебы бы, и во время работы евреев было много и есть. Где-то же выучились эти люди в пятидесятые, в семидесятые годы, их-то почему-то взяли в вуз, и выдали дипломы, и взяли на работу, и диссертации они защитили свои
Nesana
24 сентября в 22:38
-4
Поэтому эти прекрасные дети находили обходные пути и при первой же возможности выезжали
erudit-ka
25 сентября в 7:45
+1
Наши на месте
Зуяшка
24 сентября в 14:28
0
В ответ на комментарий Nesana
Очень неправдоподобный сюжет. Он выехал 30-40 лет назад. До этого работал начальником экономического отдела. Если он был сверх умный, то должность начальника получил лет в 35,. Т.е. на момент интервью ему 65-75 лет. И он за 30-40 лет не получил никакого образования в Штатах? Не верю. Сюжет явно постановочный. Поэтому в камеру можно сказать всё, что угодно.
Жизнь за. 30 лет на постсоветском пространстве тоже в каждой стране была разной. Дальше политика

↑   Перейти к этому комментарию
Почему, моя свекровь так и не получила образования, она даже язык не выучила. У подруги родители тоже. Смотрят за пожилыми, такими же соотечественниками. Свекровь аж до 74 лет работала пока сама не свалилась. А что делать? Нет образования, языка, нет вариантов.
Nesana
24 сентября в 14:31
+6
Мне этого не понять.
Если человек не учит язык страны, где он живёт, значит, его всё устраивает
alenka_sm
24 сентября в 17:55
+1
Может уже в силу возраста не могут усвоить. Это в детстве языки легко учаться.
Nesana
24 сентября в 18:06
+1
Мне 52. У меня неплохая работа, но хочу лучше. Мало того, что учу язык страны, так пошла ещё учиться, и теперь учу ещё специализированный английский. Я последний раз его учила 33 года назад. Но... Я хочу получить диплом. Тут каждый выбирает по себе... (С)
Киралева
24 сентября в 18:19
0
Правда с возрастом туго даются языки. У меня подруга еврейка с мужем корейцем уехала в Израиль. Он язык за 7 месяцев выучил, она лет пять мучилась
Nesana
24 сентября в 18:42
+1
Мне не давались языки вообще. Просто не было мотивации. Знаю много примеров, когда эмигранты не хотели учить язык, а потом ныли, как они тяжело работают.
И да, в детей надо вкладывать те же языки. У Павла 4 языка свободно. Сейчас вышел на работу по специальности. Отдел продаж переманивает, т.к. у него языки. Но пока контракт на два месяца, то он может попробовать разные направления
Мармеландия
25 сентября в 6:42
+6
Он вроде же на химика учился? Помню писали что-то про криминальную химию
Илана2000
24 сентября в 15:11
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Почему, моя свекровь так и не получила образования, она даже язык не выучила. У подруги родители тоже. Смотрят за пожилыми, такими же соотечественниками. Свекровь аж до 74 лет работала пока сама не свалилась. А что делать? Нет образования, языка, нет вариантов.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что без языка, потому и не могли найти достойную работу
Зуяшка
24 сентября в 16:21
0
Понятно. Я отвечала на другое.
Margoux
24 сентября в 16:24
+29
В ответ на комментарий Илана2000
Потому что без языка, потому и не могли найти достойную работу

↑   Перейти к этому комментарию
А уход за пожилыми- недостойная работа? На мой взгляд, недостойная работа- это работа проституткой, наркодиллером и наёмным убийцей. Вся остальная работа не может быть недостойной.
Илана2000
24 сентября в 16:26
+2
Ну через всю тему красной нитью идёт мысль, что мыть жопы чужим старикам - это недостойно. На мой взгляд, если тебе эта работа позволяет комфортно жить- значит всё хорошо. Если тебя что-то не устраивает- ты это меняешь.
Margoux
24 сентября в 16:53
+7
Илана2000 пишет:
Ну через всю тему красной нитью идёт мысль, что мыть жопы чужим старикам - это недостойно.
Вот именно это мне и не понятно. Чем недостойно? Почему недойстойно?

Здесь многие в темах ухода за пожилыми/старыми родственниками пишут, что, мол, сами бы в старости хотели бы жить в хорошем доме престарелых, чем быть обузой детям и внукам. Tак кто там за ними ухаживать будет? Попы им мыть? Недостойные люди?
musya_knd
24 сентября в 16:57
+29
Ну не нравится слово " недостойно", используйте "нерационально". Нерационально потратить годы на обучение, получение опыта, научиться, допустим, делать двигатели ракет, после чего всю оставшуюся жизнь выполнять работу, которую способен выполнять любой, даже тот, кто читать не умеет
Илана2000
24 сентября в 17:50
+6
В ответ на комментарий Margoux
Илана2000 пишет:
Ну через всю тему красной нитью идёт мысль, что мыть жопы чужим старикам - это недостойно.
Вот именно это мне и не понятно. Чем недостойно? Почему недойстойно?

Здесь многие в темах ухода за пожилыми/старыми родственниками пишут, что, мол, сами бы в старости хотели бы жить в хорошем доме престарелых, чем быть обузой детям и внукам. Tак кто там за ними ухаживать будет? Попы им мыть? Недостойные люди?

↑   Перейти к этому комментарию
Часто обсуждаем с мужем истории, когда люди с солидных должностей уходили на казалось бы примитивную работу, без ответственности и определенного статуса. И становились более счастливыми. Потому что на хороших должностях тоже не сладко.
Сократовна
24 сентября в 18:05
+5
Но я не знаю людей, кто с руководящей должности ушел бы на примитивную работу уборщицы или сиделки и был бы счастлив.
Илана2000
24 сентября в 19:46
+1
Вы не можете знать всех людей
Сократовна
24 сентября в 19:52
+4
всех нет, но в моем окружении их не мало и таких я не знаю и среди друзей моих друзей таких нет, а у вас есть?
Вот с должности руководителя на рядового сотрудника есть и не мало, с главбуха на рядового буха, а чтоб в должности руководителя на уборщицу или платную сиделку нет ни одного.
Илана2000
24 сентября в 20:15
+4
Да. Есть. Уехали в Израиль, Европу, Канаду. Работали там на простых работах. И замените растрелом вернуть всё обратно.
Сократовна
24 сентября в 20:26
+3
Илана2000 пишет:
Работали там на простых работах.
на простых это на каких? уборщицами и сиделками? и им нравится? они ради этого уезжали?
мне мало верится, что там в счастливом раю под названием
Илана2000 пишет:
Израиль, Европу, Канаду
за простую работу им хорошо платили, чтоб прям счастливым себя чувствовать...
Илана2000 пишет:
И замените растрелом вернуть всё обратно
А у меня одноклассница хотела бы обратно вернуться из Израиля, но уже сложно это. Дети русский плохо знают, там родились и привыкли, для них Севастополь, это что то не знакомое и чужое, ни разу тут не были. В возрасте 50+ сложно заново менять жизнь. не нравится ей там, но деваться уже некуда. А тут квартира трешка новая была, дача в хорошем месте, работа не плохая по тем временам, вполне денежная. А там... да толком и нет ничего там
Хотя вот я не знаю, может у вас в стране все по другому и им там даже на простых работах лучше.
leo2005
24 сентября в 22:49
+2
Согласна с вами, тоже не верю, если есть , то исключения, работают от безнадёги.
Илана2000
25 сентября в 4:13
+2
В ответ на комментарий Сократовна
Илана2000 пишет:
Работали там на простых работах.
на простых это на каких? уборщицами и сиделками? и им нравится? они ради этого уезжали?
мне мало верится, что там в счастливом раю под названием
Илана2000 пишет:
Израиль, Европу, Канаду
за простую работу им хорошо платили, чтоб прям счастливым себя чувствовать...
Илана2000 пишет:
И замените растрелом вернуть всё обратно
А у меня одноклассница хотела бы обратно вернуться из Израиля, но уже сложно это. Дети русский плохо знают, там родились и привыкли, для них Севастополь, это что то не знакомое и чужое, ни разу тут не были. В возрасте 50+ сложно заново менять жизнь. не нравится ей там, но деваться уже некуда. А тут квартира трешка новая была, дача в хорошем месте, работа не плохая по тем временам, вполне денежная. А там... да толком и нет ничего там
Хотя вот я не знаю, может у вас в стране все по другому и им там даже на простых работах лучше.

↑   Перейти к этому комментарию
Давайте начнем с того, что люди все разные.
Мой дядя так и не прижился в Германии. Язык не хотел учить от слова совсем. Говорил:"Пусть они русский учат". Так и жил на пособии и ненавидел Германию. Тетя его уговорила туда переехать ради детей. В итоге она умерла через несколько лет от онкологии. Он ещё лет через 10 с диабетом.
При эмиграции все начинают с простых работ, там где не требуется особо язык. Это сиделки, дворники, мусорщики, в магазинах, в общепите. А дальше кто как будет стремиться.
Мармеландия
25 сентября в 6:46
+1
В ответ на комментарий Сократовна
всех нет, но в моем окружении их не мало и таких я не знаю и среди друзей моих друзей таких нет, а у вас есть?
Вот с должности руководителя на рядового сотрудника есть и не мало, с главбуха на рядового буха, а чтоб в должности руководителя на уборщицу или платную сиделку нет ни одного.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаю. Один из замов директора по строительству ушел в таксисты. Другой - хирург, зав. отделением был, сейчас дальнобойщиком работает. Третья нач. юр. отдела - цветы на продажу выращивает. Все довольны.
MAKAKA
25 сентября в 21:42
+1
Мармеландия пишет:
Знаю.
iИ я знаю...Моя парикмахерша работал на очень высокой должности.,..если честно, я даже не поверила, что так может быть и погуглила ее---Не соврала, реально была " большой босс" и, приехав сюда, исполнила свою мечнту- открыла салон стрижки. Как она стригла!!!! Просто Богиня..Жалко переехала в другой штат.
И да, доктор наук, профессор кафедры - таксист. Наслаждается жизнью, потому что сам себе начальник.Оказываается ему именно этого всю жизнь не хватало..Короче, тут много историй, И вариантов развития событий тоже много.Как и вариантов ответа на вопрос какие плюсы и минусы...
У каждого свои жизненные приоритеты, свой опыт, свои принципы
musya_knd
24 сентября в 18:36
+12
В ответ на комментарий Илана2000
Часто обсуждаем с мужем истории, когда люди с солидных должностей уходили на казалось бы примитивную работу, без ответственности и определенного статуса. И становились более счастливыми. Потому что на хороших должностях тоже не сладко.

↑   Перейти к этому комментарию
Никогда такого не встречала. Взять на себя меньше ответственности, уйти с должности начальника цеха на должность обычного инженера - да, но уйти из научных сотрудников в посудомойки - только если жизнь раком поставит, добровольно такого никто не сделает, а вынужденно сделав, счастлив точно не будет
Nesana
24 сентября в 18:46
0
Я ушла с должности редактора журнала на менеджер по обслуживанию клиентов. Да, через полгода мне предложили инженера ТБ, т.к. только у меня было высшее техническое. Но... Я на должности менеджера я была очень довольна, никаких нервов.
Илана2000
24 сентября в 19:46
0
В ответ на комментарий musya_knd
Никогда такого не встречала. Взять на себя меньше ответственности, уйти с должности начальника цеха на должность обычного инженера - да, но уйти из научных сотрудников в посудомойки - только если жизнь раком поставит, добровольно такого никто не сделает, а вынужденно сделав, счастлив точно не будет

↑   Перейти к этому комментарию
Это ваше предположение
musya_knd
24 сентября в 21:05
+5
Ну, ваши вышеприведённые примеры тоже из серии "жизнь заставила", выбора-то нет кроме низкоквалифицированных работ, вот и приходится делать хорошую мину при плохой игре
Илана2000
25 сентября в 4:15
0
Мы не можем судить о том, что чувствует человек внутри.
Зуяшка
24 сентября в 16:27
+7
В ответ на комментарий Margoux
А уход за пожилыми- недостойная работа? На мой взгляд, недостойная работа- это работа проституткой, наркодиллером и наёмным убийцей. Вся остальная работа не может быть недостойной.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну в 70+ лет это очень тяжёлая работа. Да и не в 70+. Это не та работа, ради которой стоило уезжать от сына в его 16 лет на другой конец света.
Margoux
24 сентября в 17:01
+1
Да, тяжёлая. Очень. Но не недостойная.
lana251075
24 сентября в 19:33
0
Я бы сказала "непристижная", а не достойными считаю людей, кто при двух руках, двух ногах спихивает своих родных на гастарбайтеров.
Margoux
24 сентября в 19:58
+3
Хм... а когда тут советуют нанять сиделку своим пожилым родственникам, требующим ухода- значит ли это, что они их спихнули на сиделку? Вообще-то дети и внуки этих пожилых родственников они же тоже где-то работают. И часто не рядом живут.
lana251075
24 сентября в 20:28
+1
двойные стандарты СМ во в ей красе. Работа сделки "не достойная", но если жареный петух клюнет мы найдём "нкдостойных" своим родным.
Margoux
24 сентября в 22:45
+1
lana251075 пишет:
двойные стандарты СМ во в ей красе. Работа сделки "не достойная", но если жареный петух клюнет мы найдём "нкдостойных" своим родным.
irina irena777
24 сентября в 20:17
+2
В ответ на комментарий lana251075
Я бы сказала "непристижная", а не достойными считаю людей, кто при двух руках, двух ногах спихивает своих родных на гастарбайтеров.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему непрестижная? На нее тоже учиться надо. И в основном все хотят медсестру иметь. Например на дом ездить и ухаживать за старичками приезжает медсестра. Она же может работать и в больнице и в доме престарелых. Да есть помощники медсестры, но и у них приветствуется учеба и они могут работать и в доме престарелых и в больнице и пео новым меркам еще и уметь подкожно инъекции делать, а не только ухаживать.
Кстати в обязанность медсестер в Германии входит в обязанности и попу помыть, и в душе покупать, а не только капельницы ставить и раны обрабатывать. И даже медсестры судно своим пациентам носят и по выходным чай и еду раздают и потом посуду забирают. У каждой медсустры свои пациенты на вызов которых они должны прийти. Как и в обязанности медсестры входит то, что когда пациент отходит от наркоза после операции именно медсестра должна помочь сходить в туалет чтоб не упал. И если она проигнорирует вызов и не прийдет и не поможет и пациент упадет и сломает что-то себе, то именно она пострадает в правовом плане (выговор, штраф, увольнение и т.д.).
И чем плохая работа медсестрой??? Тем что попу надо тоже мыть? Кстати в доме престарелых у медсестры тоже свои жильцы есть которых она моет так же как и помощницы с более низким образованием, но меньше жильцов так как она будет отвечать еще и за таблетки, и за рецепты жильцов, за терминов жильцов к врачам, за терапии и другое.

Кстати получают в принципы неплохо даже с годичным образованием - могут на зарплату свою снять квартиру и еще и питаться нормально и на одежду хватит. Кстати тот же слесарь на заводе получает меньше зарплату чем помошник медсестры. Чем больше ответственности тем больше зарплата.
Да трудная, но оплачиваемая нормально.
lana251075
24 сентября в 20:24
+1
Я с Вами согласна!!! Просто из двух зол выбрала меньшее. Непристижная, на мой взгляд, мягче чем недостойная (это вообще трэш)
Tamara Tiihonen
25 сентября в 9:09
0
lana251075 пишет:
Непристижная, на мой взгляд, мягче чем недостойная (это вообще трэш)

Престижность работы во многом зависит от укоренившихся взглядов на неё.
В Финляндии раньше в сферу обслуживания престарелых и инвалидов шли только эмигранты.
Молодежь совершенно не интересовалась такой работой .
Но вот государство решило поднять престиж этого труда. Заговорили о нравственной стороне такой профессии.
И теперь в этой отрасли полно молодежи. И они не считают эту работу непрестижной.
Часто встречаю ментальных инвалидов на прогулке (вокруг нас построено много коттеджей, гле живут эти инвалиды). Их сопровождают молодые люди или девушки.
Candy
24 сентября в 21:03
+10
В ответ на комментарий irina irena777
А почему непрестижная? На нее тоже учиться надо. И в основном все хотят медсестру иметь. Например на дом ездить и ухаживать за старичками приезжает медсестра. Она же может работать и в больнице и в доме престарелых. Да есть помощники медсестры, но и у них приветствуется учеба и они могут работать и в доме престарелых и в больнице и пео новым меркам еще и уметь подкожно инъекции делать, а не только ухаживать.
Кстати в обязанность медсестер в Германии входит в обязанности и попу помыть, и в душе покупать, а не только капельницы ставить и раны обрабатывать. И даже медсестры судно своим пациентам носят и по выходным чай и еду раздают и потом посуду забирают. У каждой медсустры свои пациенты на вызов которых они должны прийти. Как и в обязанности медсестры входит то, что когда пациент отходит от наркоза после операции именно медсестра должна помочь сходить в туалет чтоб не упал. И если она проигнорирует вызов и не прийдет и не поможет и пациент упадет и сломает что-то себе, то именно она пострадает в правовом плане (выговор, штраф, увольнение и т.д.).
И чем плохая работа медсестрой??? Тем что попу надо тоже мыть? Кстати в доме престарелых у медсестры тоже свои жильцы есть которых она моет так же как и помощницы с более низким образованием, но меньше жильцов так как она будет отвечать еще и за таблетки, и за рецепты жильцов, за терминов жильцов к врачам, за терапии и другое.

Кстати получают в принципы неплохо даже с годичным образованием - могут на зарплату свою снять квартиру и еще и питаться нормально и на одежду хватит. Кстати тот же слесарь на заводе получает меньше зарплату чем помошник медсестры. Чем больше ответственности тем больше зарплата.
Да трудная, но оплачиваемая нормально.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы и работаете в этой сфере, да??
Svetila
24 сентября в 21:54
+4
учится еще
Candy
24 сентября в 21:56
+12
Немецкий муж перестал спонсировать? Интересно прям!
Несколько раз у Ирины спрашивала, но она меня игнорит
Svetila
24 сентября в 22:12
показать текст комментария
Не знаю вообще. Я у нее в чс. Просто по ее комментам поняла, что учится где-то. А где ей сейчас учиться в ее то возрасте с ее нулевым образованием? Только на сиделку в доме престарелых. Как она подробно описала все, это ж песня!
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Margoux
24 сентября в 22:16
+1
Svetila пишет:
А где ей сейчас учиться в ее то возрасте с ее нулевым образованием?
А в сoседней теме она написала, что у неё три высших образования))
Svetila
24 сентября в 22:19
+1
Купленых
Margoux
24 сентября в 22:21
0
musya_knd
24 сентября в 22:12
+2
В ответ на комментарий Candy
Немецкий муж перестал спонсировать? Интересно прям!
Несколько раз у Ирины спрашивала, но она меня игнорит

↑   Перейти к этому комментарию
Так человеку 70 лет, давно пора на отдых
Сократовна
24 сентября в 16:30
+4
В ответ на комментарий Margoux
А уход за пожилыми- недостойная работа? На мой взгляд, недостойная работа- это работа проституткой, наркодиллером и наёмным убийцей. Вся остальная работа не может быть недостойной.

↑   Перейти к этому комментарию
Маргарита, а если б у вас был выбор, уход за стариками или работать учителем, вы бы что выбрали? если например до этого вы работали завучем на родине
Мне кажется выбор очень очевиден.
Margoux
24 сентября в 16:59
+3
Я выбрала работать учителем. Просто пoтому, что это моя профессия и я люблю и умею работать с детьми
Но если бы я не смогла бы выучить язык на подобающем уровне, то пошла бы и и уходовым персоналом работать-ничего недостойного в этом не вижу.
У меня знакомая тут есть, её дочери было 6 лет, когда они приехали сюда. Т.е. языком девочка владеет на уровне местных немцев. И после школы она пошла учиться именно на уходовый персонал-нравится ей эта профессия.
Сократовна
24 сентября в 17:06
+4
Margoux пишет:
Я выбрала работать учителем. Просто пoтому, что это моя профессия и я люблю и умею работать с детьми
Вот именно, учителем! выбор очевиден
А если у человека тоже есть профессия, инженер, врач, архитектор, как думаете, он что бы выбрал?
Дальше, вы бы хотели, чтоб ваши дети работали сиделками у стариков? не мед уход, а помыть, накормить, перевернуть, памперс поменять? или вы все же хотите для них лучших профессий?
Margoux пишет:
И после школы она пошла учиться именно на уходовый персонал-нравится ей эта профессия.
уходовый персонал он разный и я не знаю людей, которым нравится быть сиделками со всеми вытекающими
Что касается достойно не достойно, ничего ужасного конечно в этом нет, так же как и не достойного, но своим детям такой профессии я не хочу.
Margoux
24 сентября в 17:35
+3
Сократовна пишет:
А если у человека тоже есть профессия, инженер, врач, архитектор, как думаете, он что бы выбрал?
У него всегда есть выбор: выбор уехать в другую страну или нет. Выбор учить там язык или нет. Выбор-кем работать в этой стране. Свобода выбора. И если он выбрал не напрягаться с языком и работать простым рабочим-не отвечатъ за весь цех, то это тоже его выбор. Значит, ему так хотелось-порадуйтесь за него , не надо ему сочуствовать ))

Что касается наших детей-у них тоже есть выбор. И если кто-то из наших сыновей выбрет работать электриком или водителем автобуса-я не перестану его любить и гордиться им.
Сократовна
24 сентября в 17:50
+2
Margoux пишет:
Значит, ему так хотелось-порадуйтесь за него , не надо ему сочуствовать ))
Не всегда ему так хотелось было бы за что радоваться, имея светлую голову работать на самой низшей специальности...
Margoux пишет:
И если кто-то из наших сыновей выбрет работать электриком или водителем автобуса-я не перестану его любить и гордиться им.
Маргарита, вы переворачиваете, речь не шла о водителе или электрике. Я вас спросила конкретно о сиделке для пожилых людей. Хотели бы вы, чтоб ваши дети работали вот такими сиделками.
Но я уже поняла, что нет)))
Margoux
24 сентября в 18:55
+1
Сократовна пишет:
Я вас спросила конкретно о сиделке для пожилых людей. Хотели бы вы, чтоб ваши дети работали вот такими сиделками.
Ок. Я правда просто подумала о разнорабочих. Ничего переворачгивать не хотела. Если речь идёт конкретно о профессии по уходу за пожилыми и хотела бы я такую профессию нашим детям, я скажу так: если они САМИ её выберут (не потому, что жизнь их поставила раком, а сами, сразу после школы захотят учиться именно на эту профессию-как дочъ моей знакомой), я приму их выбор и буду даже рада за них. Потому что считаю, что работать надо там и тем, где нравится, где чувствуешь, что это твоё место. Ну а дальше- почувстувуют, что им тяжело там-у них всегда есть выбор. И возможностъ сменить профессию.
Но недостойной я такую их работу точно читать не буду. И детям это внушать не буду.
Сократовна
24 сентября в 19:04
+4
Маргарита, ну понятно, мы примем выбор детей, потому что деваться некуда, но положа рука не сердце, мало кто хочет такой работы для своих детей.
Margoux пишет:
Но недостойной я такую их работу точно читать не буду
я ее тоже не считаю не достойной, но и выбирать не посоветую
Все же если есть мозги, их надо использовать более рационально.
Svetila
24 сентября в 22:00
+2
В ответ на комментарий Margoux
Сократовна пишет:
Я вас спросила конкретно о сиделке для пожилых людей. Хотели бы вы, чтоб ваши дети работали вот такими сиделками.
Ок. Я правда просто подумала о разнорабочих. Ничего переворачгивать не хотела. Если речь идёт конкретно о профессии по уходу за пожилыми и хотела бы я такую профессию нашим детям, я скажу так: если они САМИ её выберут (не потому, что жизнь их поставила раком, а сами, сразу после школы захотят учиться именно на эту профессию-как дочъ моей знакомой), я приму их выбор и буду даже рада за них. Потому что считаю, что работать надо там и тем, где нравится, где чувствуешь, что это твоё место. Ну а дальше- почувстувуют, что им тяжело там-у них всегда есть выбор. И возможностъ сменить профессию.
Но недостойной я такую их работу точно читать не буду. И детям это внушать не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
Рита, ну правда ж, что добровольно идут единицы. В алтерхаймах работают действительно переселенцы. И то вечная у них проблема с кадрами. Никто не хочет нынче жопы мыть, проще по 24 му параграфу на пособии сидеть
Margoux
24 сентября в 22:13
0
Свет, да не только переселенцы там работают. У нас вот два дома престарелых, а из "наших" только двоих знаю, кто там работал.
А текучка там есть, да, согласна. Работа-то тяжёлая.
Но согласна-именно "по зову души" там мало кто работает. Чаще каждый по своим обстоятельствам. Но эту работу тоже кто-то должен исполнять.
Svetila
24 сентября в 22:24
+1
Я живу в крупном городе с большой русскоязычной диаспорой. Много знакомых, кто приехал в возрасте 40+предлагали только в альтерхайме работу ну и аусбильдунг. Делалаи, работали, многие потом свалили и выучились на другие специальности. А есть такие, что до сих пор работают. Матерят этих стариков, но работают. Никогда не отдам свекра в альтерхайм!
Margoux
24 сентября в 22:33
+1
Svetila пишет:
Много знакомых, кто приехал в возрасте 40+предлагали только в альтерхайме работу
Да потому что востребовано-туда всегда нужны люди, вот и предлагают им в первую очередь эту работу.
А
Svetila пишет:
аусбильдунг.
это уже неплохо. Осoбенно когда предлагают-всегда могут выбрать, на кого пeреучиться. Но там опять же язык нужен.
musya_knd
24 сентября в 16:30
+10
В ответ на комментарий Margoux
А уход за пожилыми- недостойная работа? На мой взгляд, недостойная работа- это работа проституткой, наркодиллером и наёмным убийцей. Вся остальная работа не может быть недостойной.

↑   Перейти к этому комментарию
Можно сколько угодно размышлять о том, что все работы хороши, а те, кто так не считает, тот сноб, но низкоквалифицированные профессии никогда не будут настолько же престижными и перспективными, как квалифицированные
Margoux
24 сентября в 17:02
0
Это работы тоже кто-то должен выполнять.
musya_knd
24 сентября в 17:28
+12
Забивание гвоздей микроскопом
lenta mgn
24 сентября в 9:28
+56
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу
сонник (автор поста)
24 сентября в 9:38
+3
Я понимаю, что люди ищут что-то новое, меняют жизнь и пр. Но вот понятие Свобода. Это настолько философское понятие...
leo2005
24 сентября в 9:57
+1
В ответ на комментарий lenta mgn
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу

↑   Перейти к этому комментарию
А смысл ехать? Едут наверное улучшить свой уровень жизни. Я понимаю уехать из какой то тьму таракани и кардинально все поменять в лучшую сторону, а в других случаях смысла нет. Мне вот климат важен еще
mari Я
24 сентября в 12:59
0
leo2005 пишет:
Я понимаю уехать из какой то тьму таракани
Подруга уехала из Подмосковья лет пятнадцать назад в Калифорнию. Сначала поехала на полгода поработать нянькой в русскоязычные семьи. (Здесь работала много лет в РЖД инженером в ШЧ.) Потом целенаправленно искала мужа, вышла замуж и уехала туда же уже на постоянно. Сейчас тоже работает там нянькой.
leo2005
24 сентября в 22:38
0
У человека цель была там жить, видимо ей там лучше
mari Я
24 сентября в 23:04
0
leo2005 пишет:
У человека цель была там жить
до, почти 50-ти, такой цели не преследовала. А потом резко цель появилась.. Тут остались двое детей.. Внуки... Не осуждаю , но удивляюсь до сих пор..
leo2005
25 сентября в 7:31
0
люди делают странные вещи.
lenta mgn
24 сентября в 13:57
0
В ответ на комментарий leo2005
А смысл ехать? Едут наверное улучшить свой уровень жизни. Я понимаю уехать из какой то тьму таракани и кардинально все поменять в лучшую сторону, а в других случаях смысла нет. Мне вот климат важен еще

↑   Перейти к этому комментарию
Именно так и есть.
leo2005
24 сентября в 22:42
+2
Ну так это не про свободу, это как в фильме Брат, " родина там, где жо.а в тепле"
Киралева
24 сентября в 10:19
+5
В ответ на комментарий lenta mgn
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу

↑   Перейти к этому комментарию
Если человек переехал на океанское побережье, его можно понять Как же там хорошо, полагаю)))
Сократовна
24 сентября в 11:01
+25
Света, ты думаешь мыть попы чужим старикам на океанском побережье лучше?
Киралева
24 сентября в 14:52
+1
Нет, не лучше. Я про океан)))
Сократовна
24 сентября в 14:58
+14
Раньше я любил лето потому что можно съездить на море. Но потом я понял что если есть деньги, море может быть в любое время. Теперь я люблю деньги
lenta mgn
24 сентября в 13:58
0
В ответ на комментарий Киралева
Если человек переехал на океанское побережье, его можно понять Как же там хорошо, полагаю)))

↑   Перейти к этому комментарию
Так-то США большая страна и далеко не вся расположена на побережье океана. Точно не знаю в какой штат она переехала, но уехать за тридевять земель чтобы чьи-то жопы намывать ....
Киралева
24 сентября в 14:52
0
Я лишь про побережье.
sas16121954
24 сентября в 14:56
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Так-то США большая страна и далеко не вся расположена на побережье океана. Точно не знаю в какой штат она переехала, но уехать за тридевять земель чтобы чьи-то жопы намывать ....

↑   Перейти к этому комментарию
Смотря кто когда уехал. Мой родственник уехал в 90-е, зарплату не платили по полгода, да и зарплата у врачей тогда была, на которую прожить трудно. Здесь был врач, там медбрат в доме престарелых. Подтвердить диплом помешал инсульт. Но ему там явно лучше, чем было тут в 90-х, поэтому не жалеет
zzzula064
24 сентября в 15:40
0
В 90 е моя свекровь как раз врачом работала- зарплата скудная,но через больных покупали все насущное,даже смеси ребенку.
lana251075
24 сентября в 19:38
+13
В ответ на комментарий lenta mgn
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу

↑   Перейти к этому комментарию
А когда мужик - спортсмен, отрезают пипиську, пришивает сиськи и начинает ’соревноваться" в женской сборной? Свобооооооодааааа
MAKAKA
25 сентября в 21:55
+6
В ответ на комментарий lenta mgn
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn пишет:
Для меня это непонятно совсем.
А вам и не надо этого понимать. Значит вас все устраивает в вашей жизни на родной земле. И это- замечательно
А оо поводу свобод- опять хже у все разное понятие и восприятие, плюс разный жизненный опыт.
Я например , про себя могу сказать, что я тут освободилась от страха быть обхамленной, быть ограбленной рядом с собственным домом, остаться без помощи от полиции, при необходимост, от всятничества на бытовом уровне...
.Знаете, на самом деле , много чего можно сказать, но дело в том, что это будет МОЙ опыт , МОИ страхи и МОИ свободы.Предет другой чековек, у которого другой опыт жизни и там и тут и расскажет совершенно другие истории, которые, вполне возможно, будут полностью противоположны моим.,
Таниа-Ivanowna
24 сентября в 9:43
+3
Ютуб мне подсовывсет ролики абсолютно противоположного содержания.
Типа жил в штатах, разочарован 🤣🤣🤣, ютуб, он такой.... Труба ты, короче...
Латиметрия
24 сентября в 9:44
+7
Раз человек уехал значит здесь было что-то не так. Судя по возрасту, скорее всего 5 графа. Так что да,для него реально тут было все очень сложно,а там свобода. От конкретного человека зависит,от его жизненных обстоятельств. Если вам ваша страна не выставляла условий в которых вы ощущали себя как в клетке,то и замечательно,порадуйтесь за себя. Но у других возможно не так,и слава богу что есть такой путь как эмиграция,и человек может изменить свою жизнь и отношение к себе
сонник (автор поста)
24 сентября в 9:58
+6
Хорошо. По отношению к уехавшему 30 лет назад я допускаю, что были проблемы с 5 графой, хотя должность начальника отдела говорит об ином и был бы только он, я бы и не обратила внимание, но это же волшебное слово называют и те, кто уехал 5- 7 лет назад. Большинство респондентов называют с" свободу"
Елена Иванова с кошкой
24 сентября в 11:33
+25
30 лет назад был 1993 год, какая 5 графа? Я понимаю, если бы это сказали люди выехавшие в 60-70х, но в 91 и Союза уже не стало, уезжали все кому хотелось попасть в западную "сказку", уезжали мозги, уезжали спортсмены . Они уехали из России 90х и помнят только как разваливалась страна, а на её месте возникало что-то в малиновом пиджаке и с бандитской мордой, помнят ножки буша химозные и прочую гадость.
Может для кого-то свобода- это сексуальная и половая свобода, для меня это скорее распущенность.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября в 11:40
+11
Елена Иванова с кошкой пишет:
30 лет назад был 1993 год, какая 5 графа? Я понимаю, если бы это сказали люди выехавшие в 60-70х, но в 91 и Союза уже не стало
это смакование любимой фишечки, только и всего, к реальности девяностых это не имело никакого отношения
Обсуждение в этой ветке закрыто
Латиметрия
24 сентября в 11:53
0
Вы еврейка?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября в 12:03
0
По паспорту русская, но в роду каких только национальностей нет.
А что не так с евреями? У меня много их в окружении
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Иванова с кошкой
24 сентября в 12:08
+11
В ответ на комментарий Сократовна
Елена Иванова с кошкой пишет:
30 лет назад был 1993 год, какая 5 графа? Я понимаю, если бы это сказали люди выехавшие в 60-70х, но в 91 и Союза уже не стало
это смакование любимой фишечки, только и всего, к реальности девяностых это не имело никакого отношения

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, обиженки всё не могут успокоиться
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября в 12:13
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Латиметрия
24 сентября в 11:55
+3
В ответ на комментарий сонник
Хорошо. По отношению к уехавшему 30 лет назад я допускаю, что были проблемы с 5 графой, хотя должность начальника отдела говорит об ином и был бы только он, я бы и не обратила внимание, но это же волшебное слово называют и те, кто уехал 5- 7 лет назад. Большинство респондентов называют с" свободу"

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить
Светлана Рубцова
24 сентября в 11:58
+6
А вы пожили?
Латиметрия
24 сентября в 12:21
+3
Я мало в штатах жила, но и мне хватило что бы понять о чем речь, там очень хорошо накачивают людей ощущением что ты живёшь в лучшей стране мира. Это приятно
impelness
24 сентября в 12:26
+4
Я в репетиторском чате в ВК познакомилась с молодой женщиной, они с мужем год назад вернулись из Штатов домой, несколько лет там прожили. Потихоньку рассказывает как там и что, интересно. И да, вот о таком накачивании она тоже писала
Светлана Рубцова
24 сентября в 12:33
+8
В ответ на комментарий Латиметрия
Я мало в штатах жила, но и мне хватило что бы понять о чем речь, там очень хорошо накачивают людей ощущением что ты живёшь в лучшей стране мира. Это приятно

↑   Перейти к этому комментарию
Я жила 4 года.
Латиметрия пишет:
Это приятно
Приятно, что накачивают? Однако...
Латиметрия
24 сентября в 13:44
+4
Ощущение приятное,а то что это накачивание видят не все
lana251075
24 сентября в 19:43
+5
В ответ на комментарий Латиметрия
Я мало в штатах жила, но и мне хватило что бы понять о чем речь, там очень хорошо накачивают людей ощущением что ты живёшь в лучшей стране мира. Это приятно

↑   Перейти к этому комментарию
Они не только своих накачивают, они и другим мозги часть текста удалена модератором (Na_Na_1). А по факиэту не страна, а дырка от бублика.
Латиметрия
24 сентября в 19:45
+5
Да какая дырка. Вполне нормальный бублик. Жители страны живут сыто,спокойно,в отпуска ездят,детей рожают, пенсии получают. Чё уж дырка то
Сократовна
24 сентября в 19:54
+3
да по разному они живут, кто то сыто и с достатком, кто то очень бедно, большая часть в кредит пожизненный
lana251075
24 сентября в 19:55
+8
В ответ на комментарий Латиметрия
Да какая дырка. Вполне нормальный бублик. Жители страны живут сыто,спокойно,в отпуска ездят,детей рожают, пенсии получают. Чё уж дырка то

↑   Перейти к этому комментарию
" Когда русские заглядывают в комнату и видят, что там никого нет, они говорят «ни души». То есть главное в человеке — это душа. А англодумающие в таких случаях говорят «nobody» — нет туловища. Это очень точно отражает их психологию. Для них человек это туловище, а для нас — душа."
М. Н. Задорнов
ksulka
24 сентября в 21:39
+4
В ответ на комментарий lana251075
Они не только своих накачивают, они и другим мозги часть текста удалена модератором (Na_Na_1). А по факиэту не страна, а дырка от бублика.

↑   Перейти к этому комментарию
Обычная страна. Есть очень богатые люди, есть катастрофически бедные.
В самых богатых штатах на пляже бомжи ночуют. Свобода. Можешь стать кем захочешь. Даже бомжом.
Сократовна
24 сентября в 12:04
+4
В ответ на комментарий Латиметрия
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить

↑   Перейти к этому комментарию
Латиметрия пишет:
Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
весьма мифический так то культ, но верить никто не запрещает, это да
Латиметрия
24 сентября в 12:20
+2
Так ведь это дело такое,культы все полумифические,но там реально есть это ощущение светлого завтра,примерно как было и в СССР в свое время. Очень многим оно нравится
Сократовна
24 сентября в 12:23
+1
Латиметрия пишет:
но там реально есть это ощущение светлого завтра
весьма субъективно
Латиметрия пишет:
Очень многим оно нравится
с этим согласна, верить, что когда то оно наступит это светлое будущее...
impelness
24 сентября в 12:36
+7
Только мы это уже проходили
Сократовна
24 сентября в 12:43
0
ну вот, а кому то очень нравится
impelness
24 сентября в 12:47
0
Да
lara7
24 сентября в 12:46
+3
В ответ на комментарий Латиметрия
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить

↑   Перейти к этому комментарию
Разве в России не так
Андромеда
24 сентября в 14:34
+4
В ответ на комментарий Латиметрия
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить

↑   Перейти к этому комментарию
Латиметрия пишет:
Там культ этой самой свободы
Да какая там свобода? Если только мнимая. Нельзя свое мнение говорить, если оно идет вразрез с политикой страны, иначе все дороги будут закрыты. Люди из Калифорнии переезжают в консервативные штаты, потому что не могут терпеть ту вакханалию, которую им навязывает государство. Но высказываться никто так и не смеет, просто бегут туда, где хоть не будет этого засилия всякой чуши.
MAKAKA
25 сентября в 22:03
+4
Андромеда пишет:
Люди из Калифорнии переезжают в консервативные штаты, потому что не могут терпеть ту вакханалию, которую им навязывает государство.
Ой, я вас умоляю,,,Никуда мы не переезжам,а те, кто переезжают- главный мотив- в калифорнии очень дорогая жизнь. ВСе! У большинства- это основной момент.
Кстати, о какой вакханалии речь идет?
сонник (автор поста)
24 сентября в 17:44
+5
В ответ на комментарий Латиметрия
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить

↑   Перейти к этому комментарию
Вот. Точно. Сейчас поняла что мне это смутно напоминало. " Хорошо в стане советской жить. У нас в стане советов все равны. Нет бедных, у нас самое счастливое детство и т.д.".
tanyasobol1970
24 сентября в 13:02
0
В ответ на комментарий сонник
Хорошо. По отношению к уехавшему 30 лет назад я допускаю, что были проблемы с 5 графой, хотя должность начальника отдела говорит об ином и был бы только он, я бы и не обратила внимание, но это же волшебное слово называют и те, кто уехал 5- 7 лет назад. Большинство респондентов называют с" свободу"

↑   Перейти к этому комментарию
Не было. Просто было модно уезжать, потому что появилась возможность, да и у нас в жто время плохо было
Андиара
24 сентября в 10:40
+5
В ответ на комментарий Латиметрия
Раз человек уехал значит здесь было что-то не так. Судя по возрасту, скорее всего 5 графа. Так что да,для него реально тут было все очень сложно,а там свобода. От конкретного человека зависит,от его жизненных обстоятельств. Если вам ваша страна не выставляла условий в которых вы ощущали себя как в клетке,то и замечательно,порадуйтесь за себя. Но у других возможно не так,и слава богу что есть такой путь как эмиграция,и человек может изменить свою жизнь и отношение к себе

↑   Перейти к этому комментарию
какая 5 графа в 90х? это для 70-80х актуально было. а уже в конце 80х валили от экономических условий и политической неразберихи. тем более в 90х.
Сократовна
24 сентября в 11:03
+4
вот и я не понимаю отсыл в 90х к пятой графе.
Все уехавшие, кого я знаю, никакого отношения к пресловутой 5 графе не имели, там совсем другие причины
Андиара
24 сентября в 15:09
0
Светлана Рубцова
24 сентября в 11:38
+16
В ответ на комментарий Латиметрия
Раз человек уехал значит здесь было что-то не так. Судя по возрасту, скорее всего 5 графа. Так что да,для него реально тут было все очень сложно,а там свобода. От конкретного человека зависит,от его жизненных обстоятельств. Если вам ваша страна не выставляла условий в которых вы ощущали себя как в клетке,то и замечательно,порадуйтесь за себя. Но у других возможно не так,и слава богу что есть такой путь как эмиграция,и человек может изменить свою жизнь и отношение к себе

↑   Перейти к этому комментарию
А что такого сложного было в его жизни здесь, если даже с пятой графой он был начальником экономического отдела? Значит, и образование получил, и карьеру сделал. Боялся, что это его потолок и дальше не пустят? Так быть мусорщиком - это, конечно, куда как более блестящая карьера, чем начальник отдела, ага.
Латиметрия
24 сентября в 11:54
+2
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?
Светлана Рубцова
24 сентября в 11:56
+7
Вы читать умеете?
Светлана Рубцова пишет:
даже с пятой графой он был начальником экономического отдела?
Как его национальность помешала ему занимать руководящую должность?
Сократовна
24 сентября в 12:08
+3
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня в институте специальность преподавал профессор, зав кафедрой, по национальности еврей, лет ему было на тот момент под 60. Множество научных трудов, которыми до сих пор пользуются. Очень почитаемый человек. Что с ним не так? он исключение из правил?
Только вот он не один такой.
Катерина
24 сентября в 12:09
+1
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
Что не так было в 80-х (про раньше могу не знать) честно пытаюсь понять? Моя соседка и одноклассница, поступила в авиационный институт, с первого раза. Мама у нее бухгалтер, папа инженер на военном заводе. Все с образованием, с квартирой полученной. У брата бизнес.
Еще девочка на год старше, в соседнем подъезде жила. Школу с золотой медалью закончила, в мед.институт поступила. Ее увезли в Израиль, вся семья уехала, квартиру продали, это была первая большая волна репатриации, 88 или 99гг. Через год она одна вернулась. Не знаю точно, восстановили ли ее, или по новой поступала, но мед.закончила, работала педиатром.
berkli lana
24 сентября в 12:47
0
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
.
Зуяшка
24 сентября в 14:36
+1
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот наши близкие знакомые евреи, один в СССР был главврача в психбольнице- очень локомое и прибыльное место было, его отец в райкоме не последнюю должность занимал, его жена главный ветврач, ну прям зажали со всех сторон. Квартира как три наших, поездил во все санатории Союза.
Елена Иванова с кошкой
24 сентября в 16:07
0
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
Моя бабушка была еврейкой, родители репрессированы были , выросли они с сестрой в детдоме . Никто её никогда не притеснял по национальности, она 22 года рождения.
MAKAKA
25 сентября в 22:06
+3
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
Латиметрия пишет:
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице
100%...100%...Но большинство просто этого не понимают и не поймут, потому чту " у нас в инситуте/ на заводе/ в лаборатории были евреи на руководящих должностях"
Мама-Марина2010
24 сентября в 9:46
+1
Ой, да очень интересно что такое Свобода по американски. Ещё они говорят про американскую мечту. Но что это такое конкретно ни кто ничего не сказал. Ещё попалось интервью с женщиной. Приехала 34 года назад. Работала сиделкой. Сейчас ей 68 лет и 2 Два года она на пенсии. У неё есть Пенсия и Страховка на медицинское обслуживание. Тоже не понимаю её счастья.
Илана2000
24 сентября в 9:49
+3
Я думаю рассуждать о том, чего ты не познал, нельзя. Кому-то не нравится. А кто-то влюбляется с первого раза и готов работать кем угодно.
У друзей сын съездил по программе на лето. Очень понравилось. Вплоть до того, что хотел остаться нелегалом.
Каждому своё
сонник (автор поста)
24 сентября в 17:46
0
Рассуждать о Свободе нельзя?
Илана2000
24 сентября в 17:51
+2
Рассуждать о жизни в стране, в которой ты даже не был.
сонник (автор поста)
24 сентября в 18:06
+1
Я не рассуждаю о жизни в той стране. Я говорю о понятии.
Vizerby
24 сентября в 9:49
+7
Мы как-то с братом рассуждали на похожую тему. Если уезжает рабочий человек, то он и там останется рабочим, может сменит сферу деятельности, но его социальный уровень изменится мало. Если уезжает учитель, врач, инженер, т е. человек с высоким социальным статусом, то он теряет гораздо больше.
I am_Anna
24 сентября в 17:18
+1
Зарплата, которая стала в 3 раза больше, чем он получал в той же должности на родине приносит ему чувство счастья и удовлетворения. Так у меня уехала родственница. Работает в Денвере практически на той же должности, что и в России, и не о чем не жалеет. Работу знает, зарплата и уровень жизни более чем устраивает.
Vizerby
24 сентября в 18:19
+2
В три раза больше в пересчёте на рубли? Или ваша родственница может жить в три раза лучше на свою нынешнюю зп, чем в России?
I am_Anna
24 сентября в 18:40
0
В три раза я написала условно. Но безусловно, что финансово она теперь живёт лучше, чем в России.
impelness
24 сентября в 18:44
0
Ну и слава богу, остаётся только порадоваться за человека
Skyflower
24 сентября в 23:00
0
В ответ на комментарий Vizerby
Мы как-то с братом рассуждали на похожую тему. Если уезжает рабочий человек, то он и там останется рабочим, может сменит сферу деятельности, но его социальный уровень изменится мало. Если уезжает учитель, врач, инженер, т е. человек с высоким социальным статусом, то он теряет гораздо больше.

↑   Перейти к этому комментарию
неправда.
Инженеры, ученые очень даже востребованы.
Врачи - сложнее, так как надо сдавать экзамен. Тут да, не всем хватает упорства.
svetlana shes
24 сентября в 9:51
+21
Так свобода же!!! Хочу - учусь, не хочу - не учусь, мусорщиком буду, может, это была его голубая мечта, а на родине заставили работать начальником отдела. А в эмиграции душа развернулась и крылья обрела!
А если более серьезно - в основе эмиграции в 90% случаев лежит простейшее "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше", то есть где сытнее и комфортабельнее. Как бы ни прикрывались красивыми словами о мифической "свободе". И когда говорят о "перспективах" для детей, если копнуть чуть глубже, то это та же самая перспектива жить сытнее. Никто же не станет отрицать, что материальный уровень жизни в развитых странах, куда и стремится большинство будущих эмигрантов, в разы выше, чем на родине. А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато.
Так что красивое слово СВОБОДА - это не расхаживать с транспарантами "байденадолой" (кому оно надо!), а свобода жить комфортабельнее, вот и все.
ЛюдмилаДобрынина
24 сентября в 10:00
0
Хоровод игрушек
24 сентября в 11:28
0
В ответ на комментарий svetlana shes
Так свобода же!!! Хочу - учусь, не хочу - не учусь, мусорщиком буду, может, это была его голубая мечта, а на родине заставили работать начальником отдела. А в эмиграции душа развернулась и крылья обрела!
А если более серьезно - в основе эмиграции в 90% случаев лежит простейшее "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше", то есть где сытнее и комфортабельнее. Как бы ни прикрывались красивыми словами о мифической "свободе". И когда говорят о "перспективах" для детей, если копнуть чуть глубже, то это та же самая перспектива жить сытнее. Никто же не станет отрицать, что материальный уровень жизни в развитых странах, куда и стремится большинство будущих эмигрантов, в разы выше, чем на родине. А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато.
Так что красивое слово СВОБОДА - это не расхаживать с транспарантами "байденадолой" (кому оно надо!), а свобода жить комфортабельнее, вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато

Достаточно. Живу в Таиланде, работа мужа в Сингапуре.
Сократовна
24 сентября в 11:42
0
Это вы зря)) смотрю видео нескольких авторов из Африки, интересно рассказывают о жизни в стране, там достаточно наших эмигрантов, не так уж их и мало
Хоровод игрушек
24 сентября в 11:52
0
Ась?
А что зря?))) В Сингапур уехали?)))
Сократовна
24 сентября в 12:09
0
Нет)) Это я про эмигрантов в Африку и остальное, их там тоже вполне достаточно
Хоровод игрушек пишет:
А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато
Хоровод игрушек
24 сентября в 12:17
0
Это цитата из предыдущего автора, на которую я отвечала)
Сократовна
24 сентября в 12:19
0
аааа Семен Семеныч))) прошу прощения, я чегой то пропустила))
По сути мы с вами об одном и том же написали
Хоровод игрушек
24 сентября в 12:38
0

Просто в России люди очень мало знают и про юговосточную Азию, и про латинскую Америку, и про Африку) у многих ощущение, что там какие то малоразвитые страны только)))
Сократовна
24 сентября в 12:45
+1
Это да) Но так не только в России, как мы видим в Европейских странах тоже мало знают, дальше распространяться не буду, а то политика и все такое))
Хоровод игрушек
24 сентября в 12:59
0
Больше Европа и Россия.
Потому что штаты и Канада про южную Америку как то получше в курсе, с Японией и Сингапуром очень давние связи тоже. Очень много связей прочных у арабов в этом регионе, и индусов.

А так то здесь точно есть где работать)))
Сократовна
24 сентября в 13:03
0
Хоровод игрушек пишет:
Потому что штаты и Канада про южную Америку как то получше в курсе
а про Африку очень даже плохо))
Хоровод игрушек пишет:
А так то здесь точно есть где работать)))
Хоровод игрушек
25 сентября в 6:01
0
Про Африку да.
Но там как раз ЕС ближе)))
И интересы их давние, и связи.
svetlana shes
24 сентября в 19:40
+1
В ответ на комментарий Хоровод игрушек

Просто в России люди очень мало знают и про юговосточную Азию, и про латинскую Америку, и про Африку) у многих ощущение, что там какие то малоразвитые страны только)))

↑   Перейти к этому комментарию
у многих ощущение, что там какие-то малоразвитые страны только
В инете сейчас гуляет ролик о сыне Президента Центрально-Африканской республики, находившемся на отдыхе и лечении в Кисловодске. Это чмо, позавчера слезшее с пальмы, устроило грандиозный скандал с персоналом санатория. Сопляк посмел ударить женщину-врача! Из-за того, всего лишь, что ему пришло в голову смотаться в Москву погулять в ночном клубе, а какой-то несчастный врач посмел вякнуть о нарушении режима.
Ну да, высокоразвитые и цивилизованные. Как и Сомали - пиратское государство, да много кое-чего еще...
И если Вы живете в Таиланде, это совсем не значит, что желающих эмигрировать в ЮВА прям "достаточно", прям очереди в посольства стоят!
Конечно, русские везде живут, однако, подавляющее большинство все же смотрят совсем в другую сторону.
Сократовна
24 сентября в 19:43
0
svetlana shes пишет:
прям очереди в посольства стоят!
а в какие то посольства прям очереди стоят? я просто не в курсе))
svetlana shes
24 сентября в 19:49
0
Да лаан, гипербола это была
Сократовна
24 сентября в 19:55
0
не ну мало ли, я просто не в курсе
Хоровод игрушек
25 сентября в 6:00
0
В ответ на комментарий svetlana shes
у многих ощущение, что там какие-то малоразвитые страны только
В инете сейчас гуляет ролик о сыне Президента Центрально-Африканской республики, находившемся на отдыхе и лечении в Кисловодске. Это чмо, позавчера слезшее с пальмы, устроило грандиозный скандал с персоналом санатория. Сопляк посмел ударить женщину-врача! Из-за того, всего лишь, что ему пришло в голову смотаться в Москву погулять в ночном клубе, а какой-то несчастный врач посмел вякнуть о нарушении режима.
Ну да, высокоразвитые и цивилизованные. Как и Сомали - пиратское государство, да много кое-чего еще...
И если Вы живете в Таиланде, это совсем не значит, что желающих эмигрировать в ЮВА прям "достаточно", прям очереди в посольства стоят!
Конечно, русские везде живут, однако, подавляющее большинство все же смотрят совсем в другую сторону.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну кроме Сомали и цар в Африке ещё что то есть...
А про количество переезжающих сюда и в Сингапур все таки немного больше знаю.....
И в Малайзию....
Но вы думайте, как хотите, вы ж больше знаете)))))
kukovyakinaov
24 сентября в 12:18
0
В ответ на комментарий Сократовна
Нет)) Это я про эмигрантов в Африку и остальное, их там тоже вполне достаточно
Хоровод игрушек пишет:
А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато


↑   Перейти к этому комментарию
Это тоже была цитата из комментария выше
Сократовна
24 сентября в 12:19
+1
ага, я уже разобралась))
Латиметрия
24 сентября в 11:57
0
В ответ на комментарий svetlana shes
Так свобода же!!! Хочу - учусь, не хочу - не учусь, мусорщиком буду, может, это была его голубая мечта, а на родине заставили работать начальником отдела. А в эмиграции душа развернулась и крылья обрела!
А если более серьезно - в основе эмиграции в 90% случаев лежит простейшее "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше", то есть где сытнее и комфортабельнее. Как бы ни прикрывались красивыми словами о мифической "свободе". И когда говорят о "перспективах" для детей, если копнуть чуть глубже, то это та же самая перспектива жить сытнее. Никто же не станет отрицать, что материальный уровень жизни в развитых странах, куда и стремится большинство будущих эмигрантов, в разы выше, чем на родине. А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато.
Так что красивое слово СВОБОДА - это не расхаживать с транспарантами "байденадолой" (кому оно надо!), а свобода жить комфортабельнее, вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня сын в Латинской Америке уже больше 10 лет,и русских там очень много,так что вы зря
Киралева
24 сентября в 10:17
0
Про свободу я тоже не совсем понимаю. У меня много одноклассников за границей в разных странах. Плохо никто не живет, честно сказать. Лучше всех живут девочки, которые вышли замуж за коренных жителей.Эти одноклассницы не работают, родили деток и кайфуют дома. Остальные очень много работают. Живут хорошо, мы делимся фото и видео, но про свободу никто не говорит
tuttifrutti1980
24 сентября в 10:34
+12
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги
Nesana
24 сентября в 10:38
0
Ой, да, помню, как сочувствовали моей бабушке, что мне двадцать лет, а я замуж ещё не вышла
tuttifrutti1980
24 сентября в 10:43
0
Моя бабуля тоже была очень огорчена за меня....для неё типа замуж в 16 лет это успех,типа считается что девочка очень популярна,раз очень рано замужем
Nesana
24 сентября в 11:00
0
Неее, моя была продвинутая: сначала образование, потом замуж Но всё равно на 4 курсе вышла
leo2005
24 сентября в 10:52
+24
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Открою вам секрет, живу в Москве, те моменты что вы описали волнуют только близких родственников, остальным все по барабану. Да родственников интересует скорее родителей, остальным из праздного любопытства
tuttifrutti1980
24 сентября в 10:53
0
Незнаю-незнаю....меня и на работе обсуждали-осуждали и соседи в глаза говорили
leo2005
24 сентября в 11:12
+7
соседям плевать толком и не знают друг друга, на работе тоже самое, мне так вообще на все ровно. В вот в Италии любят кости перемыть, у них вообще это любимые темы, ещё что поел, где поел итд
tuttifrutti1980
24 сентября в 11:19
+1
Еда и туалет со всеми подробностями это на первом месте в обсуждении в Италии,но вам никто в глаза не будит указывать,учить жизни...у них полно своих проблем и скелетов в шкафу. А у нас прям каждая вторая тебе все выскажет,типа желают добра
leo2005
24 сентября в 11:49
+1
Вот вот, про туалет то я и забыла, и именно в подробностях
Но вам ниже написали, наверное дело в окружении вашем. Да им то тоже наплевать, именно любопытство если только. Ритм жизни сумасшедший, не до какой то Мани, которая не вышла замуж или не родила, у меня таких подруг полно, и им за 40 лет. Зато есть знакомая , которая их видела , вот и спрашивает, а они замуж то не вышли или не родили? Ну она такой человек колхозный, самоутверждается за их счет
Молчунья
24 сентября в 14:48
+1
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Еда и туалет со всеми подробностями это на первом месте в обсуждении в Италии,но вам никто в глаза не будит указывать,учить жизни...у них полно своих проблем и скелетов в шкафу. А у нас прям каждая вторая тебе все выскажет,типа желают добра

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, как мне кости мыли за глаза, но в глаза меня никто никогда жизни не учил, советов не давал.Мне как то даже сложно представить, чтоб мне в глаза кто то что указал. Но у меня и выражение глазок "добренькое", не рисковали видно нарватся.
impelness
24 сентября в 10:57
+5
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Вы хотите сказать, что итальянские кумушки своих родственников и подружек не обсуждают?)))
Ко мне как-то недавно прицепиоась знакомая по поводу моей внучки, мол обязательно надо второго. Я её вежливо отшила. Остальным моим знакомым, а тем более посторонним людям, соседям, абсолютно по барабану что, как и сколько...даже моя мама с подобными вопросами не рристаёт)))
tuttifrutti1980
24 сентября в 11:17
+1
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...на работу приходишь и каждая тебе все 24 часа в сутках свои пересказывать (хотя правды может быть из рассказа 20%) ,но вам никогда в глаза не будет указывать как ,когда и что делать
impelness
24 сентября в 11:20
+7
Мне кажется, вам в России с окружением не повезло...мне никто не ничего не указывает...и я никому. Была у меня подруга, которая меня пыталась жизни учить и говорила, что один ребёнок, это не ребёнок ( у меня одна дочь) , но быстро стала бывшей.
stavros2011
24 сентября в 12:09
+13
impelness пишет:
Мне кажется, вам в России с окружением не повезло
Какое окружение в России? дама до переезда в Италию в Макеевке жила, не удивлюсь, если в России вообще никогда не была. Но мнение как у нас всё неправильно, разумеется имеет
Обсуждение в этой ветке закрыто
tuttifrutti1980
24 сентября в 12:13
+2
В Донецке, не в Макеевке...хотя а что вы так негативно? Я жила в и Москве и не только...так что в России была
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
24 сентября в 12:25
+5
tuttifrutti1980 пишет:
Я жила в и Москве
В каком году это было? Откуда уверенность, что "и сейчас так же"?
tuttifrutti1980 пишет:
В Донецке, не в Макеевке
Это из ваших же старых постов инфа (иначе откуда бы я это знала).
Ну и да, я в курсе, что жители Горловки, Макеевки, Ясиноватой в интернет-разговорах - все сплошь жители Донецка, а как же
Обсуждение в этой ветке закрыто
tuttifrutti1980
24 сентября в 12:38
+6
Откуда столько спеси? Выпейте ромашки...это нормально что в миллионике работают из региональных городов...в Москве вообще весь СНГ работает
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
24 сентября в 13:01
показать текст комментария
tuttifrutti1980 пишет:
это нормально что в миллионике работают из региональных городов
Нормально. Вот только "работать в миллионнике" и "быть жителем миллионника" несколько разные вещи.
tuttifrutti1980 пишет:
Выпейте ромашки
Не, я лучше винца хорошего. Ромашку пусть работницы неаполитанских швейных фабрик пьют после трудового дня за гроши, им нужнее.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
tuttifrutti1980
24 сентября в 13:20
+3
Мне вас жаль....
Обсуждение в этой ветке закрыто
lara7
24 сентября в 12:51
0
В ответ на комментарий stavros2011
tuttifrutti1980 пишет:
Я жила в и Москве
В каком году это было? Откуда уверенность, что "и сейчас так же"?
tuttifrutti1980 пишет:
В Донецке, не в Макеевке
Это из ваших же старых постов инфа (иначе откуда бы я это знала).
Ну и да, я в курсе, что жители Горловки, Макеевки, Ясиноватой в интернет-разговорах - все сплошь жители Донецка, а как же

↑   Перейти к этому комментарию
Я в Горловке живу и никогда не говорила обратное что не так с моим городом
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
24 сентября в 17:25
+7
lara7 пишет:
что не так с моим городом
С городом всё в порядке, "не так" с людьми, которым хвалиться нечем, а очень хочется , поэтом и приплетают в свою жизнь то, чем на самом деле не являются - то жизнь в городе-миллионнике, то причастность к высокой моде.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elenalapta65
24 сентября в 14:50
+1
В ответ на комментарий stavros2011
tuttifrutti1980 пишет:
Я жила в и Москве
В каком году это было? Откуда уверенность, что "и сейчас так же"?
tuttifrutti1980 пишет:
В Донецке, не в Макеевке
Это из ваших же старых постов инфа (иначе откуда бы я это знала).
Ну и да, я в курсе, что жители Горловки, Макеевки, Ясиноватой в интернет-разговорах - все сплошь жители Донецка, а как же

↑   Перейти к этому комментарию
Впервые слышу такое я живу в ДНР, никогда не говорила что живу в Донецке, мой город Докучаевск
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
24 сентября в 17:36
+4
elenalapta65 пишет:
Впервые слышу такое
А я нет, не впервые и довольно часто от людей, которые ничего из себя не представляют, но хочется пыль в глаза пустить, оттого выглядят смешно.
И дело даже не конкретно в Донецке и его городах-спутниках, эта тема гораздо шире. Например, когда училась в институте в Ставрополе, к нам также поступали дети из закавказских республик, и те, кто был не из городов, а из аулов - очень им хотелось думать, что они жители Баку, Еревана, Тбилиси. Правда, предательские штампики прописки в паспортах свидетельствовали об обратном, да и родители, их иногда навещавшие, слабо напоминали жителей столиц союзных республик, но мечтать-то не запретишь!
Так и с Макеевкой-Донецком, самое смешное, что речь вообще не шла о конкретном городе, а о проживании в другом государстве, и что не надо рассуждать о порядках в России, если отношения к ней никакого не имеешь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
impelness
24 сентября в 12:37
0
В ответ на комментарий stavros2011
impelness пишет:
Мне кажется, вам в России с окружением не повезло
Какое окружение в России? дама до переезда в Италию в Макеевке жила, не удивлюсь, если в России вообще никогда не была. Но мнение как у нас всё неправильно, разумеется имеет

↑   Перейти к этому комментарию
Ох, как-то узко я поразмыслила
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светлана Рубцова
24 сентября в 11:45
+24
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...на работу приходишь и каждая тебе все 24 часа в сутках свои пересказывать (хотя правды может быть из рассказа 20%) ,но вам никогда в глаза не будет указывать как ,когда и что делать

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti1980 пишет:
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни
То есть пусть за спиной сплетничают, лишь бы в глаза не говорили? Ну да, это же другое. Итальянцы! Святые люди, не то что эти лапотные русские, которые правду-матку в глаза. Нет бы деликатно за спиной пошипеть.
leo2005
24 сентября в 11:52
0
За спиной никому не возможно закрыть рот, и мне все равно. А вот глаза мне эта правда их не нужна. Правда мне никто и не высказывал. А за спиной пусть что угодно, собака лает караван идёт
Светлана Рубцова
24 сентября в 11:57
+1
leo2005 пишет:
А вот глаза мне эта правда их не нужна. Правда мне никто и не высказывал.
Странно что-то. А комментатор вон утверждает, что по улице спокойно ходить не могла, все к ней лезли.
Молчунья
24 сентября в 15:04
0
Мне даже как то и не представить, чтоб по улице нельзя было спокойно пройти, а все только с поучениями к тебе так и прут. Хотя возможно в маленьких деревнях своя специфика общения, не знаю, не бывала.
Светлана Рубцова
24 сентября в 18:27
0
Мне тоже такое представить трудно.
leo2005
24 сентября в 22:40
0
В ответ на комментарий Светлана Рубцова
leo2005 пишет:
А вот глаза мне эта правда их не нужна. Правда мне никто и не высказывал.
Странно что-то. А комментатор вон утверждает, что по улице спокойно ходить не могла, все к ней лезли.

↑   Перейти к этому комментарию
да странно, может конечно , человек в деревне живёт, тогда да, напрягает наверное
Candy
24 сентября в 23:02
-2
Не просто в деревне, а в украинской деревне. Менталитет разный!
leo2005
25 сентября в 8:02
0
в деревне да, тяжелее
Сократовна
24 сентября в 11:54
0
В ответ на комментарий Светлана Рубцова
tuttifrutti1980 пишет:
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни
То есть пусть за спиной сплетничают, лишь бы в глаза не говорили? Ну да, это же другое. Итальянцы! Святые люди, не то что эти лапотные русские, которые правду-матку в глаза. Нет бы деликатно за спиной пошипеть.

↑   Перейти к этому комментарию
это другое)
kukovyakinaov
24 сентября в 11:49
+6
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...на работу приходишь и каждая тебе все 24 часа в сутках свои пересказывать (хотя правды может быть из рассказа 20%) ,но вам никогда в глаза не будет указывать как ,когда и что делать

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti198027 минут назад #0
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...

Классическое этодругое...
Светлана Рубцова
24 сентября в 11:54
+21
И эти люди рассказывают нам, что это у нас промытые мозги.
Катерина
24 сентября в 11:54
+1
В ответ на комментарий kukovyakinaov
tuttifrutti198027 минут назад #0
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...

Классическое этодругое...

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov пишет:
Классическое этодругое...
musya_knd
24 сентября в 11:19
+5
В ответ на комментарий impelness
Вы хотите сказать, что итальянские кумушки своих родственников и подружек не обсуждают?)))
Ко мне как-то недавно прицепиоась знакомая по поводу моей внучки, мол обязательно надо второго. Я её вежливо отшила. Остальным моим знакомым, а тем более посторонним людям, соседям, абсолютно по барабану что, как и сколько...даже моя мама с подобными вопросами не рристаёт)))

↑   Перейти к этому комментарию
В Италии могут долго-долго жить вместе, а пожениться после 40, там это норма. А у нас и впрямь могут приседать на уши знатно на тему замужества и детей. Только я думаю, говорящие о якобы свободе уежанты говорят всё-таки о ней в политическрй плоскости, эдакая мантра о том, что типа у нас тут сплошные гонения, а там он свободная личность
impelness
24 сентября в 11:27
+2
Да пусть приседают, хвостом махнула и пошла дальше)))
Таких людей надо ставить на место, больше не сунуть
У меня есть такой кандидат в уезжанты, парень 25 лет, вот ему в России плохо живётся....и в плане политическом тоже
Помню, когда чемпионат мира по футболу в Катаре был( в Катаре?) , он составлял вместе с другими такими же петицию об ущемлении прав человека в Катаре, против шариата ну это человек из таких, которые вечно всем недовольны, вечно за что-то борются и собственно, на такой волне хотят уехать. Там же свобода-свобода, всё поборото и защищено
musya_knd
24 сентября в 11:34
+2
Ну, люди всё же разные и по-всякому могут относиться к внешнему давлению. У нас же даже старинную знакомую когда встречают, первый вопрос про жизнь задают не про работу, увлечения и куда путешествовала, а не вышла ли замуж и сколько детей родила. Ну да речь не о том. Я не думаю, что под свободой те, кто уезжает, имеют в виду, что там, мол, бабки на скамейках его обсуждать не будут, а то, что тут у него всенепременно мордор, а там (произносить с придыханием) райский сад
impelness
24 сентября в 11:44
0
Ну вот и моего мордор здесь и райские кущи там. Три месяца сидел в Израиле у бабушки с дедушкой, как же ему там понравилось! На деньги матери сидел, кстати)
leda ais
24 сентября в 12:28
+1
Мне б так тоже понравилось) жить у родни и чтоб кто-то денег давал. Можно даже не взагранице
impelness
24 сентября в 12:31
+4
Ну путают люди туризм с эмиграцией, шопаделать...
leda ais
24 сентября в 12:42
0
Ага, бывает...
Сократовна
24 сентября в 11:06
+10
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti1980 пишет:
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги
читаю и диву даюсь, я намного старше вас, но в моем окружении никогда подобного не было, может это просто от вашего окружения зависит? а вы проецируете на всю страну? ей Богу смешно читать...
tuttifrutti1980
24 сентября в 11:15
+1
Незнаю,все мои незамужние подруги жаловались и сейчас парочку есть незамужних и они мне рассказывают как их достают
Сократовна
24 сентября в 11:28
+3
Никогда и никто в моем окружении никого не осуждал и уж тем более не лез с советами. Не принято это у нас, а если кто новенький попытается, то не получит поддержки, только осуждающий взгляд и перевод темы на другое.
Подобное подбирается к подобному. Если человек не любит сплетничать, в его окружении не будет сплетниц, все просто.
leo2005
24 сентября в 11:54
+1
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Незнаю,все мои незамужние подруги жаловались и сейчас парочку есть незамужних и они мне рассказывают как их достают

↑   Перейти к этому комментарию
Так родня их и достает наверное, а не на работе
петруся
24 сентября в 14:09
0
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Незнаю,все мои незамужние подруги жаловались и сейчас парочку есть незамужних и они мне рассказывают как их достают

↑   Перейти к этому комментарию
У моей доски три близкие подруги не замужем (39 в этом году), две из них нерусские и никто к ним не пристает. Я у дочки могу спросить, но в глаза никогда. Это их дело. И это всё же не свобода.
Киралева
24 сентября в 14:57
0
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Незнаю,все мои незамужние подруги жаловались и сейчас парочку есть незамужних и они мне рассказывают как их достают

↑   Перейти к этому комментарию
и они поэтому считают себя не свободными?
irinavikhrova
24 сентября в 11:37
0
В ответ на комментарий Сократовна
tuttifrutti1980 пишет:
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги
читаю и диву даюсь, я намного старше вас, но в моем окружении никогда подобного не было, может это просто от вашего окружения зависит? а вы проецируете на всю страну? ей Богу смешно читать...

↑   Перейти к этому комментарию
О, так tuttifrutti1980 младше вас? Я намного старше вас, хотела написать то же, что и вы, но не стала, подумала, что она, наверно, совсем старенькая, раз такое дело . Взять меня и всех моих подруг - замуж выходили в 24 и старше, и никто нас не подгонял .
Сократовна
24 сентября в 11:57
0
я в 25 замуж вышла, мне наоборот многие мамины подруги говорили, не спеши, пользуйся свободой) замуж выйти не напасть, лишь бы замужем не пропасть)) да и не только мамины, бабулины подруги так же, никто не лез с бестактными вопросами, наверное мы в другом мире жили
irinavikhrova
24 сентября в 15:16
0
Наверно. Я вышла в 24, а на другой день 25 исполнилось
Сократовна
24 сентября в 15:22
+1
совместили полезное с приятным)
irinavikhrova
24 сентября в 15:35
+1
Да как сказать... На один праздник меньше Например, пришлось совместить серебряную свадьбу - 25 лет и золотой юбилей - 50 лет. Обидно, однако. Было бы два праздника. И подарков в два раза больше
Сократовна
24 сентября в 16:03
+1
irinavikhrova пишет:
Было бы два праздника. И подарков в два раза больше
да, подарков в два раза больше всегда хорошо
irinavikhrova
24 сентября в 17:43
0
тюх
24 сентября в 19:33
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
Да как сказать... На один праздник меньше Например, пришлось совместить серебряную свадьбу - 25 лет и золотой юбилей - 50 лет. Обидно, однако. Было бы два праздника. И подарков в два раза больше

↑   Перейти к этому комментарию
у родителей свадьба была 31 декабря. Мама частенько говорит, что дурой была, когда на эту дату согласилась
mari Я
24 сентября в 22:46
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
Да как сказать... На один праздник меньше Например, пришлось совместить серебряную свадьбу - 25 лет и золотой юбилей - 50 лет. Обидно, однако. Было бы два праздника. И подарков в два раза больше

↑   Перейти к этому комментарию
irinavikhrova пишет:
На один праздник меньше
А у меня ДР к 8 марта приурочено( Всю жизнь из за этого страдаю
Светлана Рубцова
24 сентября в 11:42
+13
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti1980 пишет:
Хотите сказать ,что сейчас не так?
Вот после этой фразы уже понятно, что говорить бесполезно. Не поверите, потому что устоявшийся шаблон не сломать.
Зуяшка
24 сентября в 14:40
0
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, родила в 29 никто не спросил почему так поздно, а уж о старородящей так слышала лет на 20 раньше меня было такое. Живу с детьми, никто не спрашивает ни о чем)). Эх, никому моя жизнь не интересна
Киралева
24 сентября в 14:56
+3
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti1980 пишет:
еня остались подруги,которым так же само продолжаю
Я искренне не могу понять, как всё что вы описали относится к свободе? Я 10 лет в разводе, кто-то меня жалеет, кто-то завидует, к свободе то как это относится?
sas16121954
24 сентября в 15:03
+1
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Что я не вижу что в России кого то интересует с кем живешь и где живешь, почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд..., разве что близких родственников
Елена Иванова с кошкой
24 сентября в 16:14
+7
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Всё это только в близком кругу, чужие люди не полезут. Может в Италии у вас просто нет на столько близкого круга, который волнует ваша жизнь и ваша судьба?
Skyflower
24 сентября в 19:38
+6
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
И в Америке такое есть. В глубинке, как и в России.
И не всегда, не везде, не у всех.

И при чем тут свобода?
Может, если на вас так активно наседают, и вас это задевает - несвобода у вас в голове?
tuttifrutti1980
24 сентября в 20:35
0
Это все в прошлом....сейчас все ок
Андиара
24 сентября в 10:43
+21
недавно уцепила кусочек старого фильма Садко...в конце он говорит-эх , везде я побывал , даже на дне морском , а счастье -оно здесь , на родной земле .
.
irinavikhrova
24 сентября в 10:57
+9
У моей приятельницы дочь с семьей уехали в штаты. В моем понимании не укладывается, зачем. Здесь дочь была стюардессой международных линий, ее муж пилотом-международником. Там своего жилья нет, им дали что-то в доме, где живут приезжие (название не помню, подробностей не знаю, но типа общежития). Он работает дальнобойщиком, она горничной в отеле. Может, конечно, ей нравится убирать и мыть унитазы, но дети ведь. Сын окончил школу и развозит пиццу, и ничего ему больше не светит, гастеры они везде гастеры. А у нас он при таких родителях был бы мажором, ему был бы доступен любой вуз, ну, и далее по списку)). В первые годы приятельница ездила туда нянчиться летом с маленькой внучкой. И еще до СВО ее перестали принимать без объяснения причины. Дочь с семьей не приезжает, боится, что обратно не пустят. Дочь у приятельницы единственная. Грустно. А вот моя подруга в свое время вышла замуж за немца. Там все хорошо, но...здесь она работала юристом, там стала типа нянечки в детсаду. Она училась, что-то окончила, стала воспитателем. Лучше, но не юрист, однако. И где эта свобода?
kukovyakinaov
24 сентября в 11:04
+15
И еще до СВО ее перестали принимать без объяснения причины. Дочь с семьей не приезжает, боится, что обратно не пустят
А это потому, что, как выше пишут
Свобода - это когда не обращают внимание на национальность
irinavikhrova
24 сентября в 11:22
+2
Вон оно чё !
lenta mgn
24 сентября в 14:09
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
У моей приятельницы дочь с семьей уехали в штаты. В моем понимании не укладывается, зачем. Здесь дочь была стюардессой международных линий, ее муж пилотом-международником. Там своего жилья нет, им дали что-то в доме, где живут приезжие (название не помню, подробностей не знаю, но типа общежития). Он работает дальнобойщиком, она горничной в отеле. Может, конечно, ей нравится убирать и мыть унитазы, но дети ведь. Сын окончил школу и развозит пиццу, и ничего ему больше не светит, гастеры они везде гастеры. А у нас он при таких родителях был бы мажором, ему был бы доступен любой вуз, ну, и далее по списку)). В первые годы приятельница ездила туда нянчиться летом с маленькой внучкой. И еще до СВО ее перестали принимать без объяснения причины. Дочь с семьей не приезжает, боится, что обратно не пустят. Дочь у приятельницы единственная. Грустно. А вот моя подруга в свое время вышла замуж за немца. Там все хорошо, но...здесь она работала юристом, там стала типа нянечки в детсаду. Она училась, что-то окончила, стала воспитателем. Лучше, но не юрист, однако. И где эта свобода?

↑   Перейти к этому комментарию
Пилот-международник перестал работать пилотом?! Вместо такой элитной профессии крутить баранку и мыть горшки?! Это за гранью, живя здесь, в РФ или в любой стране СНГ они бы как сыр в масле катались
irinavikhrova
24 сентября в 15:20
0
Вот именно!
MAKAKA
25 сентября в 22:27
+2
В ответ на комментарий irinavikhrova
У моей приятельницы дочь с семьей уехали в штаты. В моем понимании не укладывается, зачем. Здесь дочь была стюардессой международных линий, ее муж пилотом-международником. Там своего жилья нет, им дали что-то в доме, где живут приезжие (название не помню, подробностей не знаю, но типа общежития). Он работает дальнобойщиком, она горничной в отеле. Может, конечно, ей нравится убирать и мыть унитазы, но дети ведь. Сын окончил школу и развозит пиццу, и ничего ему больше не светит, гастеры они везде гастеры. А у нас он при таких родителях был бы мажором, ему был бы доступен любой вуз, ну, и далее по списку)). В первые годы приятельница ездила туда нянчиться летом с маленькой внучкой. И еще до СВО ее перестали принимать без объяснения причины. Дочь с семьей не приезжает, боится, что обратно не пустят. Дочь у приятельницы единственная. Грустно. А вот моя подруга в свое время вышла замуж за немца. Там все хорошо, но...здесь она работала юристом, там стала типа нянечки в детсаду. Она училась, что-то окончила, стала воспитателем. Лучше, но не юрист, однако. И где эта свобода?

↑   Перейти к этому комментарию
irinavikhrova пишет:
Сын окончил школу и развозит пиццу, и ничего ему больше не светит, гастеры они везде гастеры.
Ой, ну нет...Это, конкретно зависит,от человека и его стремлений. У меня дочка школу закончила и университет, кстати один из престижных в Калифорнии.У нее была цель, и она ее достигла. Ну да, было не просто, но...главное желание. Денег у нас не было, я одна с ней приехала, и в первое время впахивала, чтобы только на жизнь хватило, но есть помощь от государства, есть студенческие кредиты. Знаете, Америка страна, где сплошные " гастеры", но кто то- пиццу развозит,а кто то получает достойное образование.
Тарямки
24 сентября в 10:59
0
Одна из причин - обсуждающие бабки. Ну это мне так кажется. У нас на работе есть женщина, ей 56 лет. Вот она выросла в период обсуждающих бабушек и установкой "а что люди скажут". И смотрю на нее и понимаю, что от этого я с радостью бы бежала на другой край света. Она сейчас агрессивно настроена на всех людей отличающихся от нее, от ее понятий как правильно. Осуждает разноцветные волосы, тату, одежду и т.д. И вот если таких людей было большинство, то и я бы бежала роняя тапки, и кричала "свобода" громче всех.
Катерина
24 сентября в 11:25
+6
Да ну, щас вот! Один раз расставила точки над i, еще бежать за океан от чужого мнения. Мне в глаза про меня или близких гадости говорить не смеют, а за глаза так плевать сто раз, "на каждый роток не накинешь платок" ни холодно, ни жарко
Тарямки
24 сентября в 12:08
+1
Это вот в моем окружении одна такая. А представьте что такие все. Тут точек не хватит.
Катерина
24 сентября в 12:14
+1
А в другой стране таких не будет, Вы серьезно?
Тарямки
24 сентября в 12:24
+1
Не знаю. Ни разу за границей не была
Катерина
24 сентября в 13:20
0
Сократовна
24 сентября в 12:16
+2
В ответ на комментарий Тарямки
Это вот в моем окружении одна такая. А представьте что такие все. Тут точек не хватит.

↑   Перейти к этому комментарию
Не верю я, что в окружении прям все такие, значит человек сам себе такое окружение подобрал.
Тарямки
24 сентября в 12:24
0
Слушая что рассказывает эта женщина, то во времена ее молодости именно большинство было таким.
Сократовна
24 сентября в 12:48
+2
Мммм... анекдот про дедушку помните?
Странно по одному субъективному мнению делать выводы о
Тарямки пишет:
во времена ее молодости именно большинство было таким.
Вам так не кажется?
Тарямки
24 сентября в 12:58
0
анекдот про дедушку помните?
не знаю
Сократовна
24 сентября в 13:00
+1
— Доктор, что это со мной происходит: на женщин совершенно не тянет?
— Возраст, батенька, возраст!
— Дык вон Петрович, сосед, на пять лет старше, а говорит, что еще ого-го!
— Ну так и вы, говорите!
impelness
24 сентября в 11:37
0
В ответ на комментарий Тарямки
Одна из причин - обсуждающие бабки. Ну это мне так кажется. У нас на работе есть женщина, ей 56 лет. Вот она выросла в период обсуждающих бабушек и установкой "а что люди скажут". И смотрю на нее и понимаю, что от этого я с радостью бы бежала на другой край света. Она сейчас агрессивно настроена на всех людей отличающихся от нее, от ее понятий как правильно. Осуждает разноцветные волосы, тату, одежду и т.д. И вот если таких людей было большинство, то и я бы бежала роняя тапки, и кричала "свобода" громче всех.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, у меня подруга с такими установками в 35 лет была....я с ней прекратила общение, как вы говорите, бежала роняя тапки)))
Слава Богу, что я в свои 55 не такая меня моя работа научила толерантности, я готовлю к экзамену IELTS, который нужен доя переезда в англоговорящие страны, поэтому общаться с разными людьми приходится и давно приучить себя сидеть на языке( своё мнение держать при себе )
Про тату-вчера в автобусе девушка ехала с набитым рукавом, я примеряла на себя и думала, хотела бы я себе такое или нет, не более того))))
Тарямки
24 сентября в 12:18
0
Вот я и представила себе что основная масса вокруг меня была бы из таких людей. Тут только бежать, бежать, бежать. И это не от возраста, ни от пола не зависит.
Про тату-вчера в автобусе девушка ехала с набитым рукавом
Ехала я как-то в маршрутке и напротив сидела девушка с большой тату. Но у нее одежда, макияж, пирсинг, прическа все было настолько гармонично, что невольно я начала её разглядывать. Она агрессивно спросила: "что смотришь?". Я ответила: "красиво". Минут пять ехали в тишине. Потом она сказала, что ей первый раз взрослая женщина сказала комплимент, обычно наоборот чуть ли не проституткой называют. Вот тут и можно подумать, а много ли у нас этой свободы.
leda ais
24 сентября в 12:31
+4
В ответ на комментарий Тарямки
Одна из причин - обсуждающие бабки. Ну это мне так кажется. У нас на работе есть женщина, ей 56 лет. Вот она выросла в период обсуждающих бабушек и установкой "а что люди скажут". И смотрю на нее и понимаю, что от этого я с радостью бы бежала на другой край света. Она сейчас агрессивно настроена на всех людей отличающихся от нее, от ее понятий как правильно. Осуждает разноцветные волосы, тату, одежду и т.д. И вот если таких людей было большинство, то и я бы бежала роняя тапки, и кричала "свобода" громче всех.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже выросла в период "ачтолюди скажут". В один прекрасный день мне это надоело. Раздала особо настойчивым советчикам моральных люлей и тааак хорошо стало( и бежать никуда не надо)
Тарямки
24 сентября в 12:37
0
Это вы молодец.
leda ais
24 сентября в 12:43
0
Тарямки
24 сентября в 12:48
0
Не смущайтесь. Вы 100% заслуживаете похвалу. Реально не все могут
моральных люлей
раздать. Я вот только могу вздохнуть и больше не общаться с этими людьми. Но вот от коллеги из кабинета не уйдешь
leda ais
24 сентября в 12:57
0
Это надо до определенной точки кипения дойти. Тогда все легко и просто)
stavros2011
24 сентября в 12:44
+5
В ответ на комментарий leda ais
Я тоже выросла в период "ачтолюди скажут". В один прекрасный день мне это надоело. Раздала особо настойчивым советчикам моральных люлей и тааак хорошо стало( и бежать никуда не надо)

↑   Перейти к этому комментарию
Обычно подобные разговоры заводят с людьми, которые и сами себя считают ущербными оттого что не замужем, "часики тикают" и вот это всё. Как говорится, у кого что болит. Кого это не беспокоит, сразу обрывают разговор (или вообще общение с подобным "советчиком" сворачивают - на фига этот негатив) - и ф-с-ё, никаких проблем.
Сократовна
24 сентября в 12:52
0
абсолютно согласна
leda ais
24 сентября в 12:55
0
В ответ на комментарий stavros2011
Обычно подобные разговоры заводят с людьми, которые и сами себя считают ущербными оттого что не замужем, "часики тикают" и вот это всё. Как говорится, у кого что болит. Кого это не беспокоит, сразу обрывают разговор (или вообще общение с подобным "советчиком" сворачивают - на фига этот негатив) - и ф-с-ё, никаких проблем.

↑   Перейти к этому комментарию
именно так.
mordashka12
24 сентября в 13:38
0
В ответ на комментарий stavros2011
Обычно подобные разговоры заводят с людьми, которые и сами себя считают ущербными оттого что не замужем, "часики тикают" и вот это всё. Как говорится, у кого что болит. Кого это не беспокоит, сразу обрывают разговор (или вообще общение с подобным "советчиком" сворачивают - на фига этот негатив) - и ф-с-ё, никаких проблем.

↑   Перейти к этому комментарию
Мое мнение такое же
MonteLu
24 сентября в 14:50
0
В ответ на комментарий Тарямки
Одна из причин - обсуждающие бабки. Ну это мне так кажется. У нас на работе есть женщина, ей 56 лет. Вот она выросла в период обсуждающих бабушек и установкой "а что люди скажут". И смотрю на нее и понимаю, что от этого я с радостью бы бежала на другой край света. Она сейчас агрессивно настроена на всех людей отличающихся от нее, от ее понятий как правильно. Осуждает разноцветные волосы, тату, одежду и т.д. И вот если таких людей было большинство, то и я бы бежала роняя тапки, и кричала "свобода" громче всех.

↑   Перейти к этому комментарию
А как эта женщина ущемляет вашу свободу иои свободу тех, кого осуждает? Она разве запрещает кому-то делать тату, красить волосы? Может повлиять на чьи-то поступки?
Тарямки
24 сентября в 19:24
0
Ну к примеру она настроила коллектив против девушки которая не такая по ее мнению.