Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала сонник в личном дневнике

свобода Вас примет радостно...

свобода Вас примет радостно... В последнее время в Ютубе мне часто предлагаются короткие ролики с эмигрировшими в Штаты нашими соотечественниками. Автор ролика спрашивает сколько лет живут, откуда приехали, чем занимаются и плюсы ( минусы) жизни в Штатах. Так вот . Очень много респондентов одним из плюсов называют " СВОБОДА".
И никто не конкретизирует что именно вкладывается в это понятие. Особенно поразил мужчина. Он уехал лет 30-40 назад. В СССР работал начальником экономического отдела, в Штатах - мусорщик и разнорабочий, а жена сиделка. И он так же говорит о свободе, как о плюсах жизни в Штатах
Я и задумалась
А что такое " свобода". Чем свобода в Штатах отличается от " свободы" на постсоветском пространстве. Это отсутствие бабулек на скамеек с их обсуждением? Это возможность выйти на площадь и с плакатом на груди выступить против или за что то?
Возможность круто сменить свою жизнь?
Что такое свобода? Что вкладывается в это понятие?
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → свобода Вас примет радостно...
  В последнее время в Ютубе мне часто предлагаются короткие ролики с эмигрировшими в Штаты нашими соотечественниками. Автор ролика спрашивает сколько лет живут, откуда приехали, чем занимаются и плюсы ( минусы) жизни в Штатах. Так вот. Очень много респондентов одним из плюсов называют " СВОБОДА".
И никто не конкретизирует что именно вкладывается в это понятие. Читать полностью
 
+82 сонник 24.09.2023 3478 3 902 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный фахверковый дом V512 "Сен-Жером"

Каркасный фахверковый дом V512 "Сен-Жером"
Каркасный дом V531 "Оквилл"

Каркасный дом V531 "Оквилл"
Каркасный дом с мансардой V354 "Норфолк"

Каркасный дом с мансардой V354 "Норфолк"
Каркасный дом с 4 спальнями V442 "Юджин"

Каркасный дом с 4 спальнями V442 "Юджин"

Комментарии
Антонина-11
24 сентября 2023 года
+7
Хороший вопрос Я тоже не знаю ответа. Подожду с вами вместе, что скажут на это знающие
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
+1
Nesana
24 сентября 2023 года
+17
Очень неправдоподобный сюжет. Он выехал 30-40 лет назад. До этого работал начальником экономического отдела. Если он был сверх умный, то должность начальника получил лет в 35,. Т.е. на момент интервью ему 65-75 лет. И он за 30-40 лет не получил никакого образования в Штатах? Не верю. Сюжет явно постановочный. Поэтому в камеру можно сказать всё, что угодно.
Жизнь за. 30 лет на постсоветском пространстве тоже в каждой стране была разной. Дальше политика
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
+2
Респонденты там с разными судьбами. Был мужчина который приехал лет 30 назад, много учился уже в Штатах и работал инженером по ТБ, женщина, преподававшая фортепьяно и т.д. Так что тот мусорщик был не один.
Nesana
24 сентября 2023 года
+7
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
+4
Так это слово нашывают не только те, кто выехал 30 лет назад. И те, кто приехал 5-7. Тоже одним из плюсов считают именно свободу. Нет, когда называют хорошее соц. обеспечение и работающие законы мне все понятно и вопросов не возникает. Но что такое именно свобода...
Сократовна
24 сентября 2023 года
+25
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
Я помню, кто мог выехать лет 30 назад и это не только те, о ком вы пишите, такое себе натягивание совы...
tanyasobol1970
24 сентября 2023 года
+20
30лет назад СССР уже не было. Так выезжали все, кто мог. Некоторые вернулись.
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Катерина
24 сентября 2023 года
+13
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
Nesana пишет:
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой.
без всякого стеба , что могло быть в 5 графе 30 лет назад, чтобы не принимали в университеты или не давали делать карьеру? Нет, я понимаю, у нас в БАССР, на высокие должности, на сильно высокие типа министра и т.д. проходили легче и чаще всего именно националы - башкиры, кумовство тоже конечно было, и живя в Башкирии дети в смешанных браках нередко брали национальность с перспективой на будущую карьеры, но тоже далеко не все, чаще кто как себя ближе ощущал. А, чтобы на работу не взяли, или в универ, даже не представляю.
P.s. У нас много эвакуированных во время ВОВ, выезжали с заводами в тыл, так и остались, а еще ранее репрессированные, тоже были поселения. В 80-90 уже не было разницы. Во всяком случае у нас так.
Nesana
24 сентября 2023 года
0
Мы говорим о совсем другой национальности.
Катерина
24 сентября 2023 года
+4
так вот и понять не могу о ком речь? Кого притесняли, евреев, немцев?
mari Я
24 сентября 2023 года
+8
Катерина пишет:
так вот и понять не могу о ком речь?
И я не поняла.. Вспомнилась слова из песни Розенбаума -
Доктор Бун и Альперович,
Регельман, Гильгоф, Н. Львович,
Гур-Арье, Симуни, Лехцер с Рохманом...
Что не лекарь — то еврей,
Штильбанс, Зусес и Палей,
Розенбаум, Шноль и Коган с Гофманом
Катерина
24 сентября 2023 года
0
Илана2000
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий mari Я
Катерина пишет:
так вот и понять не могу о ком речь?
И я не поняла.. Вспомнилась слова из песни Розенбаума -
Доктор Бун и Альперович,
Регельман, Гильгоф, Н. Львович,
Гур-Арье, Симуни, Лехцер с Рохманом...
Что не лекарь — то еврей,
Штильбанс, Зусес и Палей,
Розенбаум, Шноль и Коган с Гофманом


↑   Перейти к этому комментарию
У моего деда была фамилия Коган. Когда отправляли на фронт поменяли на Когал.
elenalapta65
24 сентября 2023 года
+20
В ответ на комментарий Nesana
Мы говорим о совсем другой национальности.

↑   Перейти к этому комментарию
Та не придумывайте! Я знаю осень много людей еврейской национальности которые и в универах учились, и на руководящих должностях работали, и никто никогда не делал акцент на национальность
basenka71
24 сентября 2023 года
+19
Делали акцент на национальности в СССР. Еще как делали. Но, конечно, не в 90-х годах, раньше
Сократовна
24 сентября 2023 года
+7
Знаете, очень такая тема интересная, особенно какие национальности были в притесняторах, но об этом тут нельзя, а так анализ был бы интересный
basenka71
24 сентября 2023 года
0
Полностью согласна
mari Я
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий basenka71
Делали акцент на национальности в СССР. Еще как делали. Но, конечно, не в 90-х годах, раньше

↑   Перейти к этому комментарию
basenka71 пишет:
Делали акцент на национальности в СССР. Еще как делали. Но, конечно, не в 90-х годах, раньше
Да и раньше не очень.. Как пример. Моя мама устроилась на работу сразу после школы. В 17 лет. Это был 58 год. Устроилась на московскую обувную фабрику. Начальник цеха был еврей с фамилией Казарновский. Уже лет через пять этот Казарновский стал директором фабрики. А в году 75-м он свинтил с семьей сначала в Израиль, а потом в Америку.
sas16121954
24 сентября 2023 года
+8
В ответ на комментарий basenka71
Делали акцент на национальности в СССР. Еще как делали. Но, конечно, не в 90-х годах, раньше

↑   Перейти к этому комментарию
в связи с тем, что еврей по национальности мог потребовать выезда в Израиль, их превентивно не принимали в ВУЗы на специальности, связанные с секретностью. В другие ВУЗы принимали как и всех остальных
basenka71
24 сентября 2023 года
+5
Не как всех. В университет, например, принимали ограниченное количество и с большими трудностями. В основном учились в вузах «второго эшелона»
svetlana shes
24 сентября 2023 года
+27
Я не буду писать обезличенно, принимали-не принимали, ограниченно-неограниченно...напишу, как было, с конкретными примерами. 1967-1972 г.г., Ростов-на-Дону, юридический факультет Ростовского Государственного университета. Престижно? И даже очень, конкурс при поступлении 12-13 человек на место. Из 80 студентов нашего курса только сразу навскидку смогла вспомнить 9 человек тех, с кем более-менее общалась, той самой "притесняемой" национальности, на самом деле их было больше. То есть 12-15% от общего количества. Не очень похоже на притеснение, правда? Кроме евреев, примерно столько же училось украинцев (которых, как выясняется теперь, тоже сильно ущемлял русский "старший брат"). Дальнейшей карьеры всех не знаю, но один из них с очень характерной фамилией (то есть никак не косивший под русского, как некоторые) стал начальником Северо-Кавказского УМВД на транспорте. Фамилию другого, пожалуй, и назову, он персона публичная и известная, биография его тоже не скрывается, это Данил Корецкий, популярный писатель. До того, как им стать, он долгое время проработал в правоохранительных органах, затем преподавал в Высшей школе милиции, впоследствии Университете МВД. Тоже не похож на загнобленного еврея, не так ли?
Так что россказней о том, как бедным евреям нигде и никуда дороги не было именно из-за национальности, не слушаю и вам не советую.
MonteLu
24 сентября 2023 года
0
У меня тоже пример из Ростова, но в другие времена.
Мой прадед сменил фамилию после революции, немножко переделал, добавив русское окончание и через чёрточку русскую фамилию матери.
Его дочери вписали в паспорта русскую национальность, две из них учились в мединституте в 30-х годах, третья в университете. Сделали они это только для того, чтобы "двери" все были открыты.

И мой пример в самом конце 80-х. О евреях и речи не было, никого эта национальность не интересовала. Я даже не знаю, были ли в моей группе люди такой национальности, "говорящих" фамилий не было. Зато половина группы была из Украины и с Кавказа. Вообще национальный вопрос не стоял тогда.
Киралева
24 сентября 2023 года
+6
В ответ на комментарий basenka71
Не как всех. В университет, например, принимали ограниченное количество и с большими трудностями. В основном учились в вузах «второго эшелона»

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно вам... унас в Ташкенте в школах и в ВУЗах все препода евреи были. В ВУЗах все доценты и профессора евреи были. Наоборот, узбеков вообще в профессорах не было. Наверное не дотягивали в сравнении с евреями
svetlana shes
24 сентября 2023 года
+10
Да, вот я забыла написать о наших преподавателях. Откуда же взялись доценты и профессоры, кандидаты и доктора наук, если евреям путь в ВУЗы был закрыт?
impelness
24 сентября 2023 года
+4
А ещё замечательная врач, еврейка которуя мою маму в 70-е годы буквально на ноги поставила. Она же где-то училась)
Молчунья
24 сентября 2023 года
+9
В ответ на комментарий elenalapta65
Та не придумывайте! Я знаю осень много людей еврейской национальности которые и в универах учились, и на руководящих должностях работали, и никто никогда не делал акцент на национальность

↑   Перейти к этому комментарию
У меня папа в НИИ работал, все руководители отделов и ведущии специалисты были только евреи, а это было более 40 лет тому назад.
elenalapta65
24 сентября 2023 года
+2
мой родственник школу окончил с золотой медалью, затем окончил институт и никто его не гнобил
Зуяшка
24 сентября 2023 года
+6
В ответ на комментарий Молчунья
У меня папа в НИИ работал, все руководители отделов и ведущии специалисты были только евреи, а это было более 40 лет тому назад.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и у нас в городе, что не крупный начальник или директор завода был, то еврей.
Киралева
24 сентября 2023 года
+5
и в Узбекистане так же было. Где их притесняли, не пойму У нас самые зажиточные, самые навороченные именно евреи были. Когда они стали массово уезжать в Израиль, многие стремились у них квартиры покупать, потому что ремонты там были дорогущие и качественные.
mari pavlenko 7302
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий elenalapta65
Та не придумывайте! Я знаю осень много людей еврейской национальности которые и в универах учились, и на руководящих должностях работали, и никто никогда не делал акцент на национальность

↑   Перейти к этому комментарию
Вот поддержу. Моя бабушка по национальности полька+беларуска, эвакуированная в Сибирь,из Винницкой области в начале войны,отсидела несколько месяцев за то что начальствующего еврея обозвал жидом. Обозвал за дело. Я к тому что ,глупости про разделение по национальности, если нарушил что то, сядешь. Самое смешное что вышла она за муж,в том селе куда их привезли, за еврея. Оба остались вдовыми,он пришел с войны после ранения. Конечно это не тот еврей,за кого сидела
elenalapta65
24 сентября 2023 года
0
ЯгадякА
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
так 30 лет назад уже можно было выехать хоть куда.
berkli lana
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
.
mari Я
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
Nesana пишет:
как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы,
Вы это правда? 30 лет назад не принимали? 30 лет назад принимали уже всех. Да и 40 лет назад, тоже.
ksulka
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
Так-то 30 лет назад и союза уже не было ...
Кто угодно мог выехать куда угодно, были б деньги.
erudit-ka
24 сентября 2023 года
+23
В ответ на комментарий Nesana
А вы помните, кто мог выехать 30 лет назад? Это были в основном люди с 5 графой. Мне слишком близка эта тема, я отлично помню, как моих друзей не принимали в университеты Киева и Москвы, да-да, были и другие, но... Дальше снова политика. Возможно, для них Свобода - это когда не обращают внимание на национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
А может всё-таки дело было не в национальности, а в том, что и в Киеве, и в Москве вузы не резиновые, и не могут сто процентов прекрасных еврейских детей стать академиками и примабалеринами, даже если их прекрасным еврейским мамам хочется этого. Среди коллег моих свекров и моего мужа, а они у меня медики все, свёкор - профессор, преподаватель вуза, и во время учебы бы, и во время работы евреев было много и есть. Где-то же выучились эти люди в пятидесятые, в семидесятые годы, их-то почему-то взяли в вуз, и выдали дипломы, и взяли на работу, и диссертации они защитили свои
Nesana
24 сентября 2023 года
-4
Поэтому эти прекрасные дети находили обходные пути и при первой же возможности выезжали
erudit-ka
25 сентября 2023 года
+1
Наши на месте
Зуяшка
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Nesana
Очень неправдоподобный сюжет. Он выехал 30-40 лет назад. До этого работал начальником экономического отдела. Если он был сверх умный, то должность начальника получил лет в 35,. Т.е. на момент интервью ему 65-75 лет. И он за 30-40 лет не получил никакого образования в Штатах? Не верю. Сюжет явно постановочный. Поэтому в камеру можно сказать всё, что угодно.
Жизнь за. 30 лет на постсоветском пространстве тоже в каждой стране была разной. Дальше политика

↑   Перейти к этому комментарию
Почему, моя свекровь так и не получила образования, она даже язык не выучила. У подруги родители тоже. Смотрят за пожилыми, такими же соотечественниками. Свекровь аж до 74 лет работала пока сама не свалилась. А что делать? Нет образования, языка, нет вариантов.
Nesana
24 сентября 2023 года
+6
Мне этого не понять.
Если человек не учит язык страны, где он живёт, значит, его всё устраивает
alenka_sm
24 сентября 2023 года
+1
Может уже в силу возраста не могут усвоить. Это в детстве языки легко учаться.
Nesana
24 сентября 2023 года
+1
Мне 52. У меня неплохая работа, но хочу лучше. Мало того, что учу язык страны, так пошла ещё учиться, и теперь учу ещё специализированный английский. Я последний раз его учила 33 года назад. Но... Я хочу получить диплом. Тут каждый выбирает по себе... (С)
Киралева
24 сентября 2023 года
0
Правда с возрастом туго даются языки. У меня подруга еврейка с мужем корейцем уехала в Израиль. Он язык за 7 месяцев выучил, она лет пять мучилась
Nesana
24 сентября 2023 года
+1
Мне не давались языки вообще. Просто не было мотивации. Знаю много примеров, когда эмигранты не хотели учить язык, а потом ныли, как они тяжело работают.
И да, в детей надо вкладывать те же языки. У Павла 4 языка свободно. Сейчас вышел на работу по специальности. Отдел продаж переманивает, т.к. у него языки. Но пока контракт на два месяца, то он может попробовать разные направления
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+6
Он вроде же на химика учился? Помню писали что-то про криминальную химию
Илана2000
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Почему, моя свекровь так и не получила образования, она даже язык не выучила. У подруги родители тоже. Смотрят за пожилыми, такими же соотечественниками. Свекровь аж до 74 лет работала пока сама не свалилась. А что делать? Нет образования, языка, нет вариантов.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что без языка, потому и не могли найти достойную работу
Зуяшка
24 сентября 2023 года
0
Понятно. Я отвечала на другое.
Margoux
24 сентября 2023 года
+29
В ответ на комментарий Илана2000
Потому что без языка, потому и не могли найти достойную работу

↑   Перейти к этому комментарию
А уход за пожилыми- недостойная работа? На мой взгляд, недостойная работа- это работа проституткой, наркодиллером и наёмным убийцей. Вся остальная работа не может быть недостойной.
Илана2000
24 сентября 2023 года
+2
Ну через всю тему красной нитью идёт мысль, что мыть жопы чужим старикам - это недостойно. На мой взгляд, если тебе эта работа позволяет комфортно жить- значит всё хорошо. Если тебя что-то не устраивает- ты это меняешь.
Margoux
24 сентября 2023 года
+7
Илана2000 пишет:
Ну через всю тему красной нитью идёт мысль, что мыть жопы чужим старикам - это недостойно.
Вот именно это мне и не понятно. Чем недостойно? Почему недойстойно?

Здесь многие в темах ухода за пожилыми/старыми родственниками пишут, что, мол, сами бы в старости хотели бы жить в хорошем доме престарелых, чем быть обузой детям и внукам. Tак кто там за ними ухаживать будет? Попы им мыть? Недостойные люди?
musya_knd
24 сентября 2023 года
+29
Ну не нравится слово " недостойно", используйте "нерационально". Нерационально потратить годы на обучение, получение опыта, научиться, допустим, делать двигатели ракет, после чего всю оставшуюся жизнь выполнять работу, которую способен выполнять любой, даже тот, кто читать не умеет
Илана2000
24 сентября 2023 года
+6
В ответ на комментарий Margoux
Илана2000 пишет:
Ну через всю тему красной нитью идёт мысль, что мыть жопы чужим старикам - это недостойно.
Вот именно это мне и не понятно. Чем недостойно? Почему недойстойно?

Здесь многие в темах ухода за пожилыми/старыми родственниками пишут, что, мол, сами бы в старости хотели бы жить в хорошем доме престарелых, чем быть обузой детям и внукам. Tак кто там за ними ухаживать будет? Попы им мыть? Недостойные люди?

↑   Перейти к этому комментарию
Часто обсуждаем с мужем истории, когда люди с солидных должностей уходили на казалось бы примитивную работу, без ответственности и определенного статуса. И становились более счастливыми. Потому что на хороших должностях тоже не сладко.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+5
Но я не знаю людей, кто с руководящей должности ушел бы на примитивную работу уборщицы или сиделки и был бы счастлив.
Илана2000
24 сентября 2023 года
+1
Вы не можете знать всех людей
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
всех нет, но в моем окружении их не мало и таких я не знаю и среди друзей моих друзей таких нет, а у вас есть?
Вот с должности руководителя на рядового сотрудника есть и не мало, с главбуха на рядового буха, а чтоб в должности руководителя на уборщицу или платную сиделку нет ни одного.
Илана2000
24 сентября 2023 года
+4
Да. Есть. Уехали в Израиль, Европу, Канаду. Работали там на простых работах. И замените растрелом вернуть всё обратно.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+3
Илана2000 пишет:
Работали там на простых работах.
на простых это на каких? уборщицами и сиделками? и им нравится? они ради этого уезжали?
мне мало верится, что там в счастливом раю под названием
Илана2000 пишет:
Израиль, Европу, Канаду
за простую работу им хорошо платили, чтоб прям счастливым себя чувствовать...
Илана2000 пишет:
И замените растрелом вернуть всё обратно
А у меня одноклассница хотела бы обратно вернуться из Израиля, но уже сложно это. Дети русский плохо знают, там родились и привыкли, для них Севастополь, это что то не знакомое и чужое, ни разу тут не были. В возрасте 50+ сложно заново менять жизнь. не нравится ей там, но деваться уже некуда. А тут квартира трешка новая была, дача в хорошем месте, работа не плохая по тем временам, вполне денежная. А там... да толком и нет ничего там
Хотя вот я не знаю, может у вас в стране все по другому и им там даже на простых работах лучше.
leo2005
24 сентября 2023 года
+2
Согласна с вами, тоже не верю, если есть , то исключения, работают от безнадёги.
Илана2000
25 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Сократовна
Илана2000 пишет:
Работали там на простых работах.
на простых это на каких? уборщицами и сиделками? и им нравится? они ради этого уезжали?
мне мало верится, что там в счастливом раю под названием
Илана2000 пишет:
Израиль, Европу, Канаду
за простую работу им хорошо платили, чтоб прям счастливым себя чувствовать...
Илана2000 пишет:
И замените растрелом вернуть всё обратно
А у меня одноклассница хотела бы обратно вернуться из Израиля, но уже сложно это. Дети русский плохо знают, там родились и привыкли, для них Севастополь, это что то не знакомое и чужое, ни разу тут не были. В возрасте 50+ сложно заново менять жизнь. не нравится ей там, но деваться уже некуда. А тут квартира трешка новая была, дача в хорошем месте, работа не плохая по тем временам, вполне денежная. А там... да толком и нет ничего там
Хотя вот я не знаю, может у вас в стране все по другому и им там даже на простых работах лучше.

↑   Перейти к этому комментарию
Давайте начнем с того, что люди все разные.
Мой дядя так и не прижился в Германии. Язык не хотел учить от слова совсем. Говорил:"Пусть они русский учат". Так и жил на пособии и ненавидел Германию. Тетя его уговорила туда переехать ради детей. В итоге она умерла через несколько лет от онкологии. Он ещё лет через 10 с диабетом.
При эмиграции все начинают с простых работ, там где не требуется особо язык. Это сиделки, дворники, мусорщики, в магазинах, в общепите. А дальше кто как будет стремиться.
Мармеландия
25 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Сократовна
всех нет, но в моем окружении их не мало и таких я не знаю и среди друзей моих друзей таких нет, а у вас есть?
Вот с должности руководителя на рядового сотрудника есть и не мало, с главбуха на рядового буха, а чтоб в должности руководителя на уборщицу или платную сиделку нет ни одного.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаю. Один из замов директора по строительству ушел в таксисты. Другой - хирург, зав. отделением был, сейчас дальнобойщиком работает. Третья нач. юр. отдела - цветы на продажу выращивает. Все довольны.
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+1
Мармеландия пишет:
Знаю.
iИ я знаю...Моя парикмахерша работал на очень высокой должности.,..если честно, я даже не поверила, что так может быть и погуглила ее---Не соврала, реально была " большой босс" и, приехав сюда, исполнила свою мечнту- открыла салон стрижки. Как она стригла!!!! Просто Богиня..Жалко переехала в другой штат.
И да, доктор наук, профессор кафедры - таксист. Наслаждается жизнью, потому что сам себе начальник.Оказываается ему именно этого всю жизнь не хватало..Короче, тут много историй, И вариантов развития событий тоже много.Как и вариантов ответа на вопрос какие плюсы и минусы...
У каждого свои жизненные приоритеты, свой опыт, свои принципы
musya_knd
24 сентября 2023 года
+12
В ответ на комментарий Илана2000
Часто обсуждаем с мужем истории, когда люди с солидных должностей уходили на казалось бы примитивную работу, без ответственности и определенного статуса. И становились более счастливыми. Потому что на хороших должностях тоже не сладко.

↑   Перейти к этому комментарию
Никогда такого не встречала. Взять на себя меньше ответственности, уйти с должности начальника цеха на должность обычного инженера - да, но уйти из научных сотрудников в посудомойки - только если жизнь раком поставит, добровольно такого никто не сделает, а вынужденно сделав, счастлив точно не будет
Nesana
24 сентября 2023 года
0
Я ушла с должности редактора журнала на менеджер по обслуживанию клиентов. Да, через полгода мне предложили инженера ТБ, т.к. только у меня было высшее техническое. Но... Я на должности менеджера я была очень довольна, никаких нервов.
Илана2000
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий musya_knd
Никогда такого не встречала. Взять на себя меньше ответственности, уйти с должности начальника цеха на должность обычного инженера - да, но уйти из научных сотрудников в посудомойки - только если жизнь раком поставит, добровольно такого никто не сделает, а вынужденно сделав, счастлив точно не будет

↑   Перейти к этому комментарию
Это ваше предположение
musya_knd
24 сентября 2023 года
+5
Ну, ваши вышеприведённые примеры тоже из серии "жизнь заставила", выбора-то нет кроме низкоквалифицированных работ, вот и приходится делать хорошую мину при плохой игре
Илана2000
25 сентября 2023 года
0
Мы не можем судить о том, что чувствует человек внутри.
Зуяшка
24 сентября 2023 года
+7
В ответ на комментарий Margoux
А уход за пожилыми- недостойная работа? На мой взгляд, недостойная работа- это работа проституткой, наркодиллером и наёмным убийцей. Вся остальная работа не может быть недостойной.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну в 70+ лет это очень тяжёлая работа. Да и не в 70+. Это не та работа, ради которой стоило уезжать от сына в его 16 лет на другой конец света.
Margoux
24 сентября 2023 года
+1
Да, тяжёлая. Очень. Но не недостойная.
lana251075
24 сентября 2023 года
0
Я бы сказала "непристижная", а не достойными считаю людей, кто при двух руках, двух ногах спихивает своих родных на гастарбайтеров.
Margoux
24 сентября 2023 года
+3
Хм... а когда тут советуют нанять сиделку своим пожилым родственникам, требующим ухода- значит ли это, что они их спихнули на сиделку? Вообще-то дети и внуки этих пожилых родственников они же тоже где-то работают. И часто не рядом живут.
lana251075
24 сентября 2023 года
+1
двойные стандарты СМ во в ей красе. Работа сделки "не достойная", но если жареный петух клюнет мы найдём "нкдостойных" своим родным.
Margoux
24 сентября 2023 года
+1
lana251075 пишет:
двойные стандарты СМ во в ей красе. Работа сделки "не достойная", но если жареный петух клюнет мы найдём "нкдостойных" своим родным.
irina irena777
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий lana251075
Я бы сказала "непристижная", а не достойными считаю людей, кто при двух руках, двух ногах спихивает своих родных на гастарбайтеров.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему непрестижная? На нее тоже учиться надо. И в основном все хотят медсестру иметь. Например на дом ездить и ухаживать за старичками приезжает медсестра. Она же может работать и в больнице и в доме престарелых. Да есть помощники медсестры, но и у них приветствуется учеба и они могут работать и в доме престарелых и в больнице и пео новым меркам еще и уметь подкожно инъекции делать, а не только ухаживать.
Кстати в обязанность медсестер в Германии входит в обязанности и попу помыть, и в душе покупать, а не только капельницы ставить и раны обрабатывать. И даже медсестры судно своим пациентам носят и по выходным чай и еду раздают и потом посуду забирают. У каждой медсустры свои пациенты на вызов которых они должны прийти. Как и в обязанности медсестры входит то, что когда пациент отходит от наркоза после операции именно медсестра должна помочь сходить в туалет чтоб не упал. И если она проигнорирует вызов и не прийдет и не поможет и пациент упадет и сломает что-то себе, то именно она пострадает в правовом плане (выговор, штраф, увольнение и т.д.).
И чем плохая работа медсестрой??? Тем что попу надо тоже мыть? Кстати в доме престарелых у медсестры тоже свои жильцы есть которых она моет так же как и помощницы с более низким образованием, но меньше жильцов так как она будет отвечать еще и за таблетки, и за рецепты жильцов, за терминов жильцов к врачам, за терапии и другое.

Кстати получают в принципы неплохо даже с годичным образованием - могут на зарплату свою снять квартиру и еще и питаться нормально и на одежду хватит. Кстати тот же слесарь на заводе получает меньше зарплату чем помошник медсестры. Чем больше ответственности тем больше зарплата.
Да трудная, но оплачиваемая нормально.
lana251075
24 сентября 2023 года
+1
Я с Вами согласна!!! Просто из двух зол выбрала меньшее. Непристижная, на мой взгляд, мягче чем недостойная (это вообще трэш)
Tamara Tiihonen
25 сентября 2023 года
0
lana251075 пишет:
Непристижная, на мой взгляд, мягче чем недостойная (это вообще трэш)

Престижность работы во многом зависит от укоренившихся взглядов на неё.
В Финляндии раньше в сферу обслуживания престарелых и инвалидов шли только эмигранты.
Молодежь совершенно не интересовалась такой работой .
Но вот государство решило поднять престиж этого труда. Заговорили о нравственной стороне такой профессии.
И теперь в этой отрасли полно молодежи. И они не считают эту работу непрестижной.
Часто встречаю ментальных инвалидов на прогулке (вокруг нас построено много коттеджей, гле живут эти инвалиды). Их сопровождают молодые люди или девушки.
Candy
24 сентября 2023 года
+10
В ответ на комментарий irina irena777
А почему непрестижная? На нее тоже учиться надо. И в основном все хотят медсестру иметь. Например на дом ездить и ухаживать за старичками приезжает медсестра. Она же может работать и в больнице и в доме престарелых. Да есть помощники медсестры, но и у них приветствуется учеба и они могут работать и в доме престарелых и в больнице и пео новым меркам еще и уметь подкожно инъекции делать, а не только ухаживать.
Кстати в обязанность медсестер в Германии входит в обязанности и попу помыть, и в душе покупать, а не только капельницы ставить и раны обрабатывать. И даже медсестры судно своим пациентам носят и по выходным чай и еду раздают и потом посуду забирают. У каждой медсустры свои пациенты на вызов которых они должны прийти. Как и в обязанности медсестры входит то, что когда пациент отходит от наркоза после операции именно медсестра должна помочь сходить в туалет чтоб не упал. И если она проигнорирует вызов и не прийдет и не поможет и пациент упадет и сломает что-то себе, то именно она пострадает в правовом плане (выговор, штраф, увольнение и т.д.).
И чем плохая работа медсестрой??? Тем что попу надо тоже мыть? Кстати в доме престарелых у медсестры тоже свои жильцы есть которых она моет так же как и помощницы с более низким образованием, но меньше жильцов так как она будет отвечать еще и за таблетки, и за рецепты жильцов, за терминов жильцов к врачам, за терапии и другое.

Кстати получают в принципы неплохо даже с годичным образованием - могут на зарплату свою снять квартиру и еще и питаться нормально и на одежду хватит. Кстати тот же слесарь на заводе получает меньше зарплату чем помошник медсестры. Чем больше ответственности тем больше зарплата.
Да трудная, но оплачиваемая нормально.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы и работаете в этой сфере, да??
Svetila
24 сентября 2023 года
+4
учится еще
Candy
24 сентября 2023 года
+12
Немецкий муж перестал спонсировать? Интересно прям!
Несколько раз у Ирины спрашивала, но она меня игнорит
Svetila
24 сентября 2023 года
показать текст комментария
Не знаю вообще. Я у нее в чс. Просто по ее комментам поняла, что учится где-то. А где ей сейчас учиться в ее то возрасте с ее нулевым образованием? Только на сиделку в доме престарелых. Как она подробно описала все, это ж песня!
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Margoux
24 сентября 2023 года
+1
Svetila пишет:
А где ей сейчас учиться в ее то возрасте с ее нулевым образованием?
А в сoседней теме она написала, что у неё три высших образования))
Svetila
24 сентября 2023 года
+1
Купленых
Margoux
24 сентября 2023 года
0
musya_knd
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Candy
Немецкий муж перестал спонсировать? Интересно прям!
Несколько раз у Ирины спрашивала, но она меня игнорит

↑   Перейти к этому комментарию
Так человеку 70 лет, давно пора на отдых
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий Margoux
А уход за пожилыми- недостойная работа? На мой взгляд, недостойная работа- это работа проституткой, наркодиллером и наёмным убийцей. Вся остальная работа не может быть недостойной.

↑   Перейти к этому комментарию
Маргарита, а если б у вас был выбор, уход за стариками или работать учителем, вы бы что выбрали? если например до этого вы работали завучем на родине
Мне кажется выбор очень очевиден.
Margoux
24 сентября 2023 года
+3
Я выбрала работать учителем. Просто пoтому, что это моя профессия и я люблю и умею работать с детьми
Но если бы я не смогла бы выучить язык на подобающем уровне, то пошла бы и и уходовым персоналом работать-ничего недостойного в этом не вижу.
У меня знакомая тут есть, её дочери было 6 лет, когда они приехали сюда. Т.е. языком девочка владеет на уровне местных немцев. И после школы она пошла учиться именно на уходовый персонал-нравится ей эта профессия.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
Margoux пишет:
Я выбрала работать учителем. Просто пoтому, что это моя профессия и я люблю и умею работать с детьми
Вот именно, учителем! выбор очевиден
А если у человека тоже есть профессия, инженер, врач, архитектор, как думаете, он что бы выбрал?
Дальше, вы бы хотели, чтоб ваши дети работали сиделками у стариков? не мед уход, а помыть, накормить, перевернуть, памперс поменять? или вы все же хотите для них лучших профессий?
Margoux пишет:
И после школы она пошла учиться именно на уходовый персонал-нравится ей эта профессия.
уходовый персонал он разный и я не знаю людей, которым нравится быть сиделками со всеми вытекающими
Что касается достойно не достойно, ничего ужасного конечно в этом нет, так же как и не достойного, но своим детям такой профессии я не хочу.
Margoux
24 сентября 2023 года
+3
Сократовна пишет:
А если у человека тоже есть профессия, инженер, врач, архитектор, как думаете, он что бы выбрал?
У него всегда есть выбор: выбор уехать в другую страну или нет. Выбор учить там язык или нет. Выбор-кем работать в этой стране. Свобода выбора. И если он выбрал не напрягаться с языком и работать простым рабочим-не отвечатъ за весь цех, то это тоже его выбор. Значит, ему так хотелось-порадуйтесь за него , не надо ему сочуствовать ))

Что касается наших детей-у них тоже есть выбор. И если кто-то из наших сыновей выбрет работать электриком или водителем автобуса-я не перестану его любить и гордиться им.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+2
Margoux пишет:
Значит, ему так хотелось-порадуйтесь за него , не надо ему сочуствовать ))
Не всегда ему так хотелось было бы за что радоваться, имея светлую голову работать на самой низшей специальности...
Margoux пишет:
И если кто-то из наших сыновей выбрет работать электриком или водителем автобуса-я не перестану его любить и гордиться им.
Маргарита, вы переворачиваете, речь не шла о водителе или электрике. Я вас спросила конкретно о сиделке для пожилых людей. Хотели бы вы, чтоб ваши дети работали вот такими сиделками.
Но я уже поняла, что нет)))
Margoux
24 сентября 2023 года
+1
Сократовна пишет:
Я вас спросила конкретно о сиделке для пожилых людей. Хотели бы вы, чтоб ваши дети работали вот такими сиделками.
Ок. Я правда просто подумала о разнорабочих. Ничего переворачгивать не хотела. Если речь идёт конкретно о профессии по уходу за пожилыми и хотела бы я такую профессию нашим детям, я скажу так: если они САМИ её выберут (не потому, что жизнь их поставила раком, а сами, сразу после школы захотят учиться именно на эту профессию-как дочъ моей знакомой), я приму их выбор и буду даже рада за них. Потому что считаю, что работать надо там и тем, где нравится, где чувствуешь, что это твоё место. Ну а дальше- почувстувуют, что им тяжело там-у них всегда есть выбор. И возможностъ сменить профессию.
Но недостойной я такую их работу точно читать не буду. И детям это внушать не буду.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
Маргарита, ну понятно, мы примем выбор детей, потому что деваться некуда, но положа рука не сердце, мало кто хочет такой работы для своих детей.
Margoux пишет:
Но недостойной я такую их работу точно читать не буду
я ее тоже не считаю не достойной, но и выбирать не посоветую
Все же если есть мозги, их надо использовать более рационально.
Svetila
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Margoux
Сократовна пишет:
Я вас спросила конкретно о сиделке для пожилых людей. Хотели бы вы, чтоб ваши дети работали вот такими сиделками.
Ок. Я правда просто подумала о разнорабочих. Ничего переворачгивать не хотела. Если речь идёт конкретно о профессии по уходу за пожилыми и хотела бы я такую профессию нашим детям, я скажу так: если они САМИ её выберут (не потому, что жизнь их поставила раком, а сами, сразу после школы захотят учиться именно на эту профессию-как дочъ моей знакомой), я приму их выбор и буду даже рада за них. Потому что считаю, что работать надо там и тем, где нравится, где чувствуешь, что это твоё место. Ну а дальше- почувстувуют, что им тяжело там-у них всегда есть выбор. И возможностъ сменить профессию.
Но недостойной я такую их работу точно читать не буду. И детям это внушать не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
Рита, ну правда ж, что добровольно идут единицы. В алтерхаймах работают действительно переселенцы. И то вечная у них проблема с кадрами. Никто не хочет нынче жопы мыть, проще по 24 му параграфу на пособии сидеть
Margoux
24 сентября 2023 года
0
Свет, да не только переселенцы там работают. У нас вот два дома престарелых, а из "наших" только двоих знаю, кто там работал.
А текучка там есть, да, согласна. Работа-то тяжёлая.
Но согласна-именно "по зову души" там мало кто работает. Чаще каждый по своим обстоятельствам. Но эту работу тоже кто-то должен исполнять.
Svetila
24 сентября 2023 года
+1
Я живу в крупном городе с большой русскоязычной диаспорой. Много знакомых, кто приехал в возрасте 40+предлагали только в альтерхайме работу ну и аусбильдунг. Делалаи, работали, многие потом свалили и выучились на другие специальности. А есть такие, что до сих пор работают. Матерят этих стариков, но работают. Никогда не отдам свекра в альтерхайм!
Margoux
24 сентября 2023 года
+1
Svetila пишет:
Много знакомых, кто приехал в возрасте 40+предлагали только в альтерхайме работу
Да потому что востребовано-туда всегда нужны люди, вот и предлагают им в первую очередь эту работу.
А
Svetila пишет:
аусбильдунг.
это уже неплохо. Осoбенно когда предлагают-всегда могут выбрать, на кого пeреучиться. Но там опять же язык нужен.
musya_knd
24 сентября 2023 года
+10
В ответ на комментарий Margoux
А уход за пожилыми- недостойная работа? На мой взгляд, недостойная работа- это работа проституткой, наркодиллером и наёмным убийцей. Вся остальная работа не может быть недостойной.

↑   Перейти к этому комментарию
Можно сколько угодно размышлять о том, что все работы хороши, а те, кто так не считает, тот сноб, но низкоквалифицированные профессии никогда не будут настолько же престижными и перспективными, как квалифицированные
Margoux
24 сентября 2023 года
0
Это работы тоже кто-то должен выполнять.
musya_knd
24 сентября 2023 года
+12
Забивание гвоздей микроскопом
lenta mgn
24 сентября 2023 года
+56
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
+3
Я понимаю, что люди ищут что-то новое, меняют жизнь и пр. Но вот понятие Свобода. Это настолько философское понятие...
leo2005
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий lenta mgn
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу

↑   Перейти к этому комментарию
А смысл ехать? Едут наверное улучшить свой уровень жизни. Я понимаю уехать из какой то тьму таракани и кардинально все поменять в лучшую сторону, а в других случаях смысла нет. Мне вот климат важен еще
mari Я
24 сентября 2023 года
0
leo2005 пишет:
Я понимаю уехать из какой то тьму таракани
Подруга уехала из Подмосковья лет пятнадцать назад в Калифорнию. Сначала поехала на полгода поработать нянькой в русскоязычные семьи. (Здесь работала много лет в РЖД инженером в ШЧ.) Потом целенаправленно искала мужа, вышла замуж и уехала туда же уже на постоянно. Сейчас тоже работает там нянькой.
leo2005
24 сентября 2023 года
0
У человека цель была там жить, видимо ей там лучше
mari Я
24 сентября 2023 года
0
leo2005 пишет:
У человека цель была там жить
до, почти 50-ти, такой цели не преследовала. А потом резко цель появилась.. Тут остались двое детей.. Внуки... Не осуждаю , но удивляюсь до сих пор..
leo2005
25 сентября 2023 года
0
люди делают странные вещи.
lenta mgn
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий leo2005
А смысл ехать? Едут наверное улучшить свой уровень жизни. Я понимаю уехать из какой то тьму таракани и кардинально все поменять в лучшую сторону, а в других случаях смысла нет. Мне вот климат важен еще

↑   Перейти к этому комментарию
Именно так и есть.
leo2005
24 сентября 2023 года
+2
Ну так это не про свободу, это как в фильме Брат, " родина там, где жо.а в тепле"
Киралева
24 сентября 2023 года
+5
В ответ на комментарий lenta mgn
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу

↑   Перейти к этому комментарию
Если человек переехал на океанское побережье, его можно понять Как же там хорошо, полагаю)))
Сократовна
24 сентября 2023 года
+25
Света, ты думаешь мыть попы чужим старикам на океанском побережье лучше?
Киралева
24 сентября 2023 года
+1
Нет, не лучше. Я про океан)))
Сократовна
24 сентября 2023 года
+14
Раньше я любил лето потому что можно съездить на море. Но потом я понял что если есть деньги, море может быть в любое время. Теперь я люблю деньги
lenta mgn
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Если человек переехал на океанское побережье, его можно понять Как же там хорошо, полагаю)))

↑   Перейти к этому комментарию
Так-то США большая страна и далеко не вся расположена на побережье океана. Точно не знаю в какой штат она переехала, но уехать за тридевять земель чтобы чьи-то жопы намывать ....
Киралева
24 сентября 2023 года
0
Я лишь про побережье.
sas16121954
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Так-то США большая страна и далеко не вся расположена на побережье океана. Точно не знаю в какой штат она переехала, но уехать за тридевять земель чтобы чьи-то жопы намывать ....

↑   Перейти к этому комментарию
Смотря кто когда уехал. Мой родственник уехал в 90-е, зарплату не платили по полгода, да и зарплата у врачей тогда была, на которую прожить трудно. Здесь был врач, там медбрат в доме престарелых. Подтвердить диплом помешал инсульт. Но ему там явно лучше, чем было тут в 90-х, поэтому не жалеет
zzzula064
24 сентября 2023 года
0
В 90 е моя свекровь как раз врачом работала- зарплата скудная,но через больных покупали все насущное,даже смеси ребенку.
lana251075
24 сентября 2023 года
+13
В ответ на комментарий lenta mgn
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу

↑   Перейти к этому комментарию
А когда мужик - спортсмен, отрезают пипиську, пришивает сиськи и начинает ’соревноваться" в женской сборной? Свобооооооодааааа
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+6
В ответ на комментарий lenta mgn
Не знаю что у них там за свобода такая особенная. Когда мужики наряжаются в женские платья и так приходят на работу? Особенно странно это выглядит когда в женское наряжается военный Однополые браки может быть? Больше не соображу что еще.
Одна знакомая выиграла грин-карту лет 5 назад. Здесь, в нашем городе жила в своей квартире, работала, неплохо зарабатывала. И вот уехала туда, пройдя все этапы. Ведь получение гринки только начало, там еще куча условий и требований. Язык у нее был минимальный, работать стала сиделкой-уборщицей у одиноких стариков. Не очень понимаю в чем смысл ехать за океан чтоб выгребать чужое говно? Но, с ее слов, довольна вроде как жизнью. Для меня это непонятно совсем.
Иногда думала в эту сторону, но пришла к выводу, что не потяну. Здесь я инженер, свой маленький бизнес есть, высокая квалификация. Жилье, имущество есть. А там кто? Пусть даже с гринкартой. Понаех на уровне мексов и латиносов, если не хуже. Подтвердить диплом нереально, а чистить унитазы в США я точно не хочу

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn пишет:
Для меня это непонятно совсем.
А вам и не надо этого понимать. Значит вас все устраивает в вашей жизни на родной земле. И это- замечательно
А оо поводу свобод- опять хже у все разное понятие и восприятие, плюс разный жизненный опыт.
Я например , про себя могу сказать, что я тут освободилась от страха быть обхамленной, быть ограбленной рядом с собственным домом, остаться без помощи от полиции, при необходимост, от всятничества на бытовом уровне...
.Знаете, на самом деле , много чего можно сказать, но дело в том, что это будет МОЙ опыт , МОИ страхи и МОИ свободы.Предет другой чековек, у которого другой опыт жизни и там и тут и расскажет совершенно другие истории, которые, вполне возможно, будут полностью противоположны моим.,
Таниа-Ivanowna
24 сентября 2023 года
+3
Ютуб мне подсовывсет ролики абсолютно противоположного содержания.
Типа жил в штатах, разочарован 🤣🤣🤣, ютуб, он такой.... Труба ты, короче...
Латиметрия
24 сентября 2023 года
+7
Раз человек уехал значит здесь было что-то не так. Судя по возрасту, скорее всего 5 графа. Так что да,для него реально тут было все очень сложно,а там свобода. От конкретного человека зависит,от его жизненных обстоятельств. Если вам ваша страна не выставляла условий в которых вы ощущали себя как в клетке,то и замечательно,порадуйтесь за себя. Но у других возможно не так,и слава богу что есть такой путь как эмиграция,и человек может изменить свою жизнь и отношение к себе
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
+6
Хорошо. По отношению к уехавшему 30 лет назад я допускаю, что были проблемы с 5 графой, хотя должность начальника отдела говорит об ином и был бы только он, я бы и не обратила внимание, но это же волшебное слово называют и те, кто уехал 5- 7 лет назад. Большинство респондентов называют с" свободу"
Елена Иванова с кошкой
24 сентября 2023 года
+25
30 лет назад был 1993 год, какая 5 графа? Я понимаю, если бы это сказали люди выехавшие в 60-70х, но в 91 и Союза уже не стало, уезжали все кому хотелось попасть в западную "сказку", уезжали мозги, уезжали спортсмены . Они уехали из России 90х и помнят только как разваливалась страна, а на её месте возникало что-то в малиновом пиджаке и с бандитской мордой, помнят ножки буша химозные и прочую гадость.
Может для кого-то свобода- это сексуальная и половая свобода, для меня это скорее распущенность.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
+11
Елена Иванова с кошкой пишет:
30 лет назад был 1993 год, какая 5 графа? Я понимаю, если бы это сказали люди выехавшие в 60-70х, но в 91 и Союза уже не стало
это смакование любимой фишечки, только и всего, к реальности девяностых это не имело никакого отношения
Обсуждение в этой ветке закрыто
Латиметрия
24 сентября 2023 года
0
Вы еврейка?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
По паспорту русская, но в роду каких только национальностей нет.
А что не так с евреями? У меня много их в окружении
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Иванова с кошкой
24 сентября 2023 года
+11
В ответ на комментарий Сократовна
Елена Иванова с кошкой пишет:
30 лет назад был 1993 год, какая 5 графа? Я понимаю, если бы это сказали люди выехавшие в 60-70х, но в 91 и Союза уже не стало
это смакование любимой фишечки, только и всего, к реальности девяностых это не имело никакого отношения

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, обиженки всё не могут успокоиться
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Латиметрия
24 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий сонник
Хорошо. По отношению к уехавшему 30 лет назад я допускаю, что были проблемы с 5 графой, хотя должность начальника отдела говорит об ином и был бы только он, я бы и не обратила внимание, но это же волшебное слово называют и те, кто уехал 5- 7 лет назад. Большинство респондентов называют с" свободу"

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+6
А вы пожили?
Латиметрия
24 сентября 2023 года
+3
Я мало в штатах жила, но и мне хватило что бы понять о чем речь, там очень хорошо накачивают людей ощущением что ты живёшь в лучшей стране мира. Это приятно
impelness
24 сентября 2023 года
+4
Я в репетиторском чате в ВК познакомилась с молодой женщиной, они с мужем год назад вернулись из Штатов домой, несколько лет там прожили. Потихоньку рассказывает как там и что, интересно. И да, вот о таком накачивании она тоже писала
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+8
В ответ на комментарий Латиметрия
Я мало в штатах жила, но и мне хватило что бы понять о чем речь, там очень хорошо накачивают людей ощущением что ты живёшь в лучшей стране мира. Это приятно

↑   Перейти к этому комментарию
Я жила 4 года.
Латиметрия пишет:
Это приятно
Приятно, что накачивают? Однако...
Латиметрия
24 сентября 2023 года
+4
Ощущение приятное,а то что это накачивание видят не все
lana251075
24 сентября 2023 года
+5
В ответ на комментарий Латиметрия
Я мало в штатах жила, но и мне хватило что бы понять о чем речь, там очень хорошо накачивают людей ощущением что ты живёшь в лучшей стране мира. Это приятно

↑   Перейти к этому комментарию
Они не только своих накачивают, они и другим мозги часть текста удалена модератором (Na_Na_1). А по факиэту не страна, а дырка от бублика.
Латиметрия
24 сентября 2023 года
+5
Да какая дырка. Вполне нормальный бублик. Жители страны живут сыто,спокойно,в отпуска ездят,детей рожают, пенсии получают. Чё уж дырка то
Сократовна
24 сентября 2023 года
+3
да по разному они живут, кто то сыто и с достатком, кто то очень бедно, большая часть в кредит пожизненный
lana251075
24 сентября 2023 года
+8
В ответ на комментарий Латиметрия
Да какая дырка. Вполне нормальный бублик. Жители страны живут сыто,спокойно,в отпуска ездят,детей рожают, пенсии получают. Чё уж дырка то

↑   Перейти к этому комментарию
" Когда русские заглядывают в комнату и видят, что там никого нет, они говорят «ни души». То есть главное в человеке — это душа. А англодумающие в таких случаях говорят «nobody» — нет туловища. Это очень точно отражает их психологию. Для них человек это туловище, а для нас — душа."
М. Н. Задорнов
ksulka
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий lana251075
Они не только своих накачивают, они и другим мозги часть текста удалена модератором (Na_Na_1). А по факиэту не страна, а дырка от бублика.

↑   Перейти к этому комментарию
Обычная страна. Есть очень богатые люди, есть катастрофически бедные.
В самых богатых штатах на пляже бомжи ночуют. Свобода. Можешь стать кем захочешь. Даже бомжом.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий Латиметрия
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить

↑   Перейти к этому комментарию
Латиметрия пишет:
Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
весьма мифический так то культ, но верить никто не запрещает, это да
Латиметрия
24 сентября 2023 года
+2
Так ведь это дело такое,культы все полумифические,но там реально есть это ощущение светлого завтра,примерно как было и в СССР в свое время. Очень многим оно нравится
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
Латиметрия пишет:
но там реально есть это ощущение светлого завтра
весьма субъективно
Латиметрия пишет:
Очень многим оно нравится
с этим согласна, верить, что когда то оно наступит это светлое будущее...
impelness
24 сентября 2023 года
+7
Только мы это уже проходили
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
ну вот, а кому то очень нравится
impelness
24 сентября 2023 года
0
Да
lara7
24 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий Латиметрия
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить

↑   Перейти к этому комментарию
Разве в России не так
Андромеда
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий Латиметрия
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить

↑   Перейти к этому комментарию
Латиметрия пишет:
Там культ этой самой свободы
Да какая там свобода? Если только мнимая. Нельзя свое мнение говорить, если оно идет вразрез с политикой страны, иначе все дороги будут закрыты. Люди из Калифорнии переезжают в консервативные штаты, потому что не могут терпеть ту вакханалию, которую им навязывает государство. Но высказываться никто так и не смеет, просто бегут туда, где хоть не будет этого засилия всякой чуши.
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+4
Андромеда пишет:
Люди из Калифорнии переезжают в консервативные штаты, потому что не могут терпеть ту вакханалию, которую им навязывает государство.
Ой, я вас умоляю,,,Никуда мы не переезжам,а те, кто переезжают- главный мотив- в калифорнии очень дорогая жизнь. ВСе! У большинства- это основной момент.
Кстати, о какой вакханалии речь идет?
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
+5
В ответ на комментарий Латиметрия
Вообще в штатах надо пожить чтобы понимать о чем речь. Там культ этой самой свободы и возможности добиться всего чего хочешь,если будешь стараться и работать.
Не важно кто ты,какой ты, работай,учись достигай и все у тебя будет. Люди живут на этом подъёме и верят в лучшее завтра. Приятно так жить

↑   Перейти к этому комментарию
Вот. Точно. Сейчас поняла что мне это смутно напоминало. " Хорошо в стане советской жить. У нас в стане советов все равны. Нет бедных, у нас самое счастливое детство и т.д.".
tanyasobol1970
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий сонник
Хорошо. По отношению к уехавшему 30 лет назад я допускаю, что были проблемы с 5 графой, хотя должность начальника отдела говорит об ином и был бы только он, я бы и не обратила внимание, но это же волшебное слово называют и те, кто уехал 5- 7 лет назад. Большинство респондентов называют с" свободу"

↑   Перейти к этому комментарию
Не было. Просто было модно уезжать, потому что появилась возможность, да и у нас в жто время плохо было
Андиара
24 сентября 2023 года
+5
В ответ на комментарий Латиметрия
Раз человек уехал значит здесь было что-то не так. Судя по возрасту, скорее всего 5 графа. Так что да,для него реально тут было все очень сложно,а там свобода. От конкретного человека зависит,от его жизненных обстоятельств. Если вам ваша страна не выставляла условий в которых вы ощущали себя как в клетке,то и замечательно,порадуйтесь за себя. Но у других возможно не так,и слава богу что есть такой путь как эмиграция,и человек может изменить свою жизнь и отношение к себе

↑   Перейти к этому комментарию
какая 5 графа в 90х? это для 70-80х актуально было. а уже в конце 80х валили от экономических условий и политической неразберихи. тем более в 90х.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
вот и я не понимаю отсыл в 90х к пятой графе.
Все уехавшие, кого я знаю, никакого отношения к пресловутой 5 графе не имели, там совсем другие причины
Андиара
24 сентября 2023 года
0
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+16
В ответ на комментарий Латиметрия
Раз человек уехал значит здесь было что-то не так. Судя по возрасту, скорее всего 5 графа. Так что да,для него реально тут было все очень сложно,а там свобода. От конкретного человека зависит,от его жизненных обстоятельств. Если вам ваша страна не выставляла условий в которых вы ощущали себя как в клетке,то и замечательно,порадуйтесь за себя. Но у других возможно не так,и слава богу что есть такой путь как эмиграция,и человек может изменить свою жизнь и отношение к себе

↑   Перейти к этому комментарию
А что такого сложного было в его жизни здесь, если даже с пятой графой он был начальником экономического отдела? Значит, и образование получил, и карьеру сделал. Боялся, что это его потолок и дальше не пустят? Так быть мусорщиком - это, конечно, куда как более блестящая карьера, чем начальник отдела, ага.
Латиметрия
24 сентября 2023 года
+2
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+7
Вы читать умеете?
Светлана Рубцова пишет:
даже с пятой графой он был начальником экономического отдела?
Как его национальность помешала ему занимать руководящую должность?
Сократовна
24 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня в институте специальность преподавал профессор, зав кафедрой, по национальности еврей, лет ему было на тот момент под 60. Множество научных трудов, которыми до сих пор пользуются. Очень почитаемый человек. Что с ним не так? он исключение из правил?
Только вот он не один такой.
Катерина
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
Что не так было в 80-х (про раньше могу не знать) честно пытаюсь понять? Моя соседка и одноклассница, поступила в авиационный институт, с первого раза. Мама у нее бухгалтер, папа инженер на военном заводе. Все с образованием, с квартирой полученной. У брата бизнес.
Еще девочка на год старше, в соседнем подъезде жила. Школу с золотой медалью закончила, в мед.институт поступила. Ее увезли в Израиль, вся семья уехала, квартиру продали, это была первая большая волна репатриации, 88 или 99гг. Через год она одна вернулась. Не знаю точно, восстановили ли ее, или по новой поступала, но мед.закончила, работала педиатром.
berkli lana
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
.
Зуяшка
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот наши близкие знакомые евреи, один в СССР был главврача в психбольнице- очень локомое и прибыльное место было, его отец в райкоме не последнюю должность занимал, его жена главный ветврач, ну прям зажали со всех сторон. Квартира как три наших, поездил во все санатории Союза.
Елена Иванова с кошкой
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
Моя бабушка была еврейкой, родители репрессированы были , выросли они с сестрой в детдоме . Никто её никогда не притеснял по национальности, она 22 года рождения.
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий Латиметрия
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице?

↑   Перейти к этому комментарию
Латиметрия пишет:
Чтобы это понять надо было пожить евреем в СССР. Как остальным судить о разнице
100%...100%...Но большинство просто этого не понимают и не поймут, потому чту " у нас в инситуте/ на заводе/ в лаборатории были евреи на руководящих должностях"
Мама-Марина2010
24 сентября 2023 года
+1
Ой, да очень интересно что такое Свобода по американски. Ещё они говорят про американскую мечту. Но что это такое конкретно ни кто ничего не сказал. Ещё попалось интервью с женщиной. Приехала 34 года назад. Работала сиделкой. Сейчас ей 68 лет и 2 Два года она на пенсии. У неё есть Пенсия и Страховка на медицинское обслуживание. Тоже не понимаю её счастья.
Илана2000
24 сентября 2023 года
+3
Я думаю рассуждать о том, чего ты не познал, нельзя. Кому-то не нравится. А кто-то влюбляется с первого раза и готов работать кем угодно.
У друзей сын съездил по программе на лето. Очень понравилось. Вплоть до того, что хотел остаться нелегалом.
Каждому своё
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
0
Рассуждать о Свободе нельзя?
Илана2000
24 сентября 2023 года
+2
Рассуждать о жизни в стране, в которой ты даже не был.
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
+1
Я не рассуждаю о жизни в той стране. Я говорю о понятии.
Vizerby
24 сентября 2023 года
+7
Мы как-то с братом рассуждали на похожую тему. Если уезжает рабочий человек, то он и там останется рабочим, может сменит сферу деятельности, но его социальный уровень изменится мало. Если уезжает учитель, врач, инженер, т е. человек с высоким социальным статусом, то он теряет гораздо больше.
I am_Anna
24 сентября 2023 года
+1
Зарплата, которая стала в 3 раза больше, чем он получал в той же должности на родине приносит ему чувство счастья и удовлетворения. Так у меня уехала родственница. Работает в Денвере практически на той же должности, что и в России, и не о чем не жалеет. Работу знает, зарплата и уровень жизни более чем устраивает.
Vizerby
24 сентября 2023 года
+2
В три раза больше в пересчёте на рубли? Или ваша родственница может жить в три раза лучше на свою нынешнюю зп, чем в России?
I am_Anna
24 сентября 2023 года
0
В три раза я написала условно. Но безусловно, что финансово она теперь живёт лучше, чем в России.
impelness
24 сентября 2023 года
0
Ну и слава богу, остаётся только порадоваться за человека
Skyflower
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Vizerby
Мы как-то с братом рассуждали на похожую тему. Если уезжает рабочий человек, то он и там останется рабочим, может сменит сферу деятельности, но его социальный уровень изменится мало. Если уезжает учитель, врач, инженер, т е. человек с высоким социальным статусом, то он теряет гораздо больше.

↑   Перейти к этому комментарию
неправда.
Инженеры, ученые очень даже востребованы.
Врачи - сложнее, так как надо сдавать экзамен. Тут да, не всем хватает упорства.
svetlana shes
24 сентября 2023 года
+21
Так свобода же!!! Хочу - учусь, не хочу - не учусь, мусорщиком буду, может, это была его голубая мечта, а на родине заставили работать начальником отдела. А в эмиграции душа развернулась и крылья обрела!
А если более серьезно - в основе эмиграции в 90% случаев лежит простейшее "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше", то есть где сытнее и комфортабельнее. Как бы ни прикрывались красивыми словами о мифической "свободе". И когда говорят о "перспективах" для детей, если копнуть чуть глубже, то это та же самая перспектива жить сытнее. Никто же не станет отрицать, что материальный уровень жизни в развитых странах, куда и стремится большинство будущих эмигрантов, в разы выше, чем на родине. А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато.
Так что красивое слово СВОБОДА - это не расхаживать с транспарантами "байденадолой" (кому оно надо!), а свобода жить комфортабельнее, вот и все.
ЛюдмилаДобрынина
24 сентября 2023 года
0
Хоровод игрушек
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий svetlana shes
Так свобода же!!! Хочу - учусь, не хочу - не учусь, мусорщиком буду, может, это была его голубая мечта, а на родине заставили работать начальником отдела. А в эмиграции душа развернулась и крылья обрела!
А если более серьезно - в основе эмиграции в 90% случаев лежит простейшее "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше", то есть где сытнее и комфортабельнее. Как бы ни прикрывались красивыми словами о мифической "свободе". И когда говорят о "перспективах" для детей, если копнуть чуть глубже, то это та же самая перспектива жить сытнее. Никто же не станет отрицать, что материальный уровень жизни в развитых странах, куда и стремится большинство будущих эмигрантов, в разы выше, чем на родине. А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато.
Так что красивое слово СВОБОДА - это не расхаживать с транспарантами "байденадолой" (кому оно надо!), а свобода жить комфортабельнее, вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато

Достаточно. Живу в Таиланде, работа мужа в Сингапуре.
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Это вы зря)) смотрю видео нескольких авторов из Африки, интересно рассказывают о жизни в стране, там достаточно наших эмигрантов, не так уж их и мало
Хоровод игрушек
24 сентября 2023 года
0
Ась?
А что зря?))) В Сингапур уехали?)))
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Нет)) Это я про эмигрантов в Африку и остальное, их там тоже вполне достаточно
Хоровод игрушек пишет:
А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато
Хоровод игрушек
24 сентября 2023 года
0
Это цитата из предыдущего автора, на которую я отвечала)
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
аааа Семен Семеныч))) прошу прощения, я чегой то пропустила))
По сути мы с вами об одном и том же написали
Хоровод игрушек
24 сентября 2023 года
0

Просто в России люди очень мало знают и про юговосточную Азию, и про латинскую Америку, и про Африку) у многих ощущение, что там какие то малоразвитые страны только)))
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
Это да) Но так не только в России, как мы видим в Европейских странах тоже мало знают, дальше распространяться не буду, а то политика и все такое))
Хоровод игрушек
24 сентября 2023 года
0
Больше Европа и Россия.
Потому что штаты и Канада про южную Америку как то получше в курсе, с Японией и Сингапуром очень давние связи тоже. Очень много связей прочных у арабов в этом регионе, и индусов.

А так то здесь точно есть где работать)))
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Хоровод игрушек пишет:
Потому что штаты и Канада про южную Америку как то получше в курсе
а про Африку очень даже плохо))
Хоровод игрушек пишет:
А так то здесь точно есть где работать)))
Хоровод игрушек
25 сентября 2023 года
0
Про Африку да.
Но там как раз ЕС ближе)))
И интересы их давние, и связи.
svetlana shes
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий Хоровод игрушек

Просто в России люди очень мало знают и про юговосточную Азию, и про латинскую Америку, и про Африку) у многих ощущение, что там какие то малоразвитые страны только)))

↑   Перейти к этому комментарию
у многих ощущение, что там какие-то малоразвитые страны только
В инете сейчас гуляет ролик о сыне Президента Центрально-Африканской республики, находившемся на отдыхе и лечении в Кисловодске. Это чмо, позавчера слезшее с пальмы, устроило грандиозный скандал с персоналом санатория. Сопляк посмел ударить женщину-врача! Из-за того, всего лишь, что ему пришло в голову смотаться в Москву погулять в ночном клубе, а какой-то несчастный врач посмел вякнуть о нарушении режима.
Ну да, высокоразвитые и цивилизованные. Как и Сомали - пиратское государство, да много кое-чего еще...
И если Вы живете в Таиланде, это совсем не значит, что желающих эмигрировать в ЮВА прям "достаточно", прям очереди в посольства стоят!
Конечно, русские везде живут, однако, подавляющее большинство все же смотрят совсем в другую сторону.
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
svetlana shes пишет:
прям очереди в посольства стоят!
а в какие то посольства прям очереди стоят? я просто не в курсе))
svetlana shes
24 сентября 2023 года
0
Да лаан, гипербола это была
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
не ну мало ли, я просто не в курсе
Хоровод игрушек
25 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий svetlana shes
у многих ощущение, что там какие-то малоразвитые страны только
В инете сейчас гуляет ролик о сыне Президента Центрально-Африканской республики, находившемся на отдыхе и лечении в Кисловодске. Это чмо, позавчера слезшее с пальмы, устроило грандиозный скандал с персоналом санатория. Сопляк посмел ударить женщину-врача! Из-за того, всего лишь, что ему пришло в голову смотаться в Москву погулять в ночном клубе, а какой-то несчастный врач посмел вякнуть о нарушении режима.
Ну да, высокоразвитые и цивилизованные. Как и Сомали - пиратское государство, да много кое-чего еще...
И если Вы живете в Таиланде, это совсем не значит, что желающих эмигрировать в ЮВА прям "достаточно", прям очереди в посольства стоят!
Конечно, русские везде живут, однако, подавляющее большинство все же смотрят совсем в другую сторону.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну кроме Сомали и цар в Африке ещё что то есть...
А про количество переезжающих сюда и в Сингапур все таки немного больше знаю.....
И в Малайзию....
Но вы думайте, как хотите, вы ж больше знаете)))))
kukovyakinaov
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
Нет)) Это я про эмигрантов в Африку и остальное, их там тоже вполне достаточно
Хоровод игрушек пишет:
А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато


↑   Перейти к этому комментарию
Это тоже была цитата из комментария выше
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
ага, я уже разобралась))
Латиметрия
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий svetlana shes
Так свобода же!!! Хочу - учусь, не хочу - не учусь, мусорщиком буду, может, это была его голубая мечта, а на родине заставили работать начальником отдела. А в эмиграции душа развернулась и крылья обрела!
А если более серьезно - в основе эмиграции в 90% случаев лежит простейшее "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше", то есть где сытнее и комфортабельнее. Как бы ни прикрывались красивыми словами о мифической "свободе". И когда говорят о "перспективах" для детей, если копнуть чуть глубже, то это та же самая перспектива жить сытнее. Никто же не станет отрицать, что материальный уровень жизни в развитых странах, куда и стремится большинство будущих эмигрантов, в разы выше, чем на родине. А эмигрировать в Африку, Восточную Азию или Латинскую Америку желающих как-то маловато.
Так что красивое слово СВОБОДА - это не расхаживать с транспарантами "байденадолой" (кому оно надо!), а свобода жить комфортабельнее, вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня сын в Латинской Америке уже больше 10 лет,и русских там очень много,так что вы зря
Киралева
24 сентября 2023 года
0
Про свободу я тоже не совсем понимаю. У меня много одноклассников за границей в разных странах. Плохо никто не живет, честно сказать. Лучше всех живут девочки, которые вышли замуж за коренных жителей.Эти одноклассницы не работают, родили деток и кайфуют дома. Остальные очень много работают. Живут хорошо, мы делимся фото и видео, но про свободу никто не говорит
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+12
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги
Nesana
24 сентября 2023 года
0
Ой, да, помню, как сочувствовали моей бабушке, что мне двадцать лет, а я замуж ещё не вышла
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
0
Моя бабуля тоже была очень огорчена за меня....для неё типа замуж в 16 лет это успех,типа считается что девочка очень популярна,раз очень рано замужем
Nesana
24 сентября 2023 года
0
Неее, моя была продвинутая: сначала образование, потом замуж Но всё равно на 4 курсе вышла
leo2005
24 сентября 2023 года
+24
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Открою вам секрет, живу в Москве, те моменты что вы описали волнуют только близких родственников, остальным все по барабану. Да родственников интересует скорее родителей, остальным из праздного любопытства
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
0
Незнаю-незнаю....меня и на работе обсуждали-осуждали и соседи в глаза говорили
leo2005
24 сентября 2023 года
+7
соседям плевать толком и не знают друг друга, на работе тоже самое, мне так вообще на все ровно. В вот в Италии любят кости перемыть, у них вообще это любимые темы, ещё что поел, где поел итд
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+1
Еда и туалет со всеми подробностями это на первом месте в обсуждении в Италии,но вам никто в глаза не будит указывать,учить жизни...у них полно своих проблем и скелетов в шкафу. А у нас прям каждая вторая тебе все выскажет,типа желают добра
leo2005
24 сентября 2023 года
+1
Вот вот, про туалет то я и забыла, и именно в подробностях
Но вам ниже написали, наверное дело в окружении вашем. Да им то тоже наплевать, именно любопытство если только. Ритм жизни сумасшедший, не до какой то Мани, которая не вышла замуж или не родила, у меня таких подруг полно, и им за 40 лет. Зато есть знакомая , которая их видела , вот и спрашивает, а они замуж то не вышли или не родили? Ну она такой человек колхозный, самоутверждается за их счет
Молчунья
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Еда и туалет со всеми подробностями это на первом месте в обсуждении в Италии,но вам никто в глаза не будит указывать,учить жизни...у них полно своих проблем и скелетов в шкафу. А у нас прям каждая вторая тебе все выскажет,типа желают добра

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, как мне кости мыли за глаза, но в глаза меня никто никогда жизни не учил, советов не давал.Мне как то даже сложно представить, чтоб мне в глаза кто то что указал. Но у меня и выражение глазок "добренькое", не рисковали видно нарватся.
impelness
24 сентября 2023 года
+5
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Вы хотите сказать, что итальянские кумушки своих родственников и подружек не обсуждают?)))
Ко мне как-то недавно прицепиоась знакомая по поводу моей внучки, мол обязательно надо второго. Я её вежливо отшила. Остальным моим знакомым, а тем более посторонним людям, соседям, абсолютно по барабану что, как и сколько...даже моя мама с подобными вопросами не рристаёт)))
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+1
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...на работу приходишь и каждая тебе все 24 часа в сутках свои пересказывать (хотя правды может быть из рассказа 20%) ,но вам никогда в глаза не будет указывать как ,когда и что делать
impelness
24 сентября 2023 года
+7
Мне кажется, вам в России с окружением не повезло...мне никто не ничего не указывает...и я никому. Была у меня подруга, которая меня пыталась жизни учить и говорила, что один ребёнок, это не ребёнок ( у меня одна дочь) , но быстро стала бывшей.
stavros2011
24 сентября 2023 года
+13
impelness пишет:
Мне кажется, вам в России с окружением не повезло
Какое окружение в России? дама до переезда в Италию в Макеевке жила, не удивлюсь, если в России вообще никогда не была. Но мнение как у нас всё неправильно, разумеется имеет
Обсуждение в этой ветке закрыто
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+2
В Донецке, не в Макеевке...хотя а что вы так негативно? Я жила в и Москве и не только...так что в России была
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
24 сентября 2023 года
+5
tuttifrutti1980 пишет:
Я жила в и Москве
В каком году это было? Откуда уверенность, что "и сейчас так же"?
tuttifrutti1980 пишет:
В Донецке, не в Макеевке
Это из ваших же старых постов инфа (иначе откуда бы я это знала).
Ну и да, я в курсе, что жители Горловки, Макеевки, Ясиноватой в интернет-разговорах - все сплошь жители Донецка, а как же
Обсуждение в этой ветке закрыто
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+6
Откуда столько спеси? Выпейте ромашки...это нормально что в миллионике работают из региональных городов...в Москве вообще весь СНГ работает
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
24 сентября 2023 года
показать текст комментария
tuttifrutti1980 пишет:
это нормально что в миллионике работают из региональных городов
Нормально. Вот только "работать в миллионнике" и "быть жителем миллионника" несколько разные вещи.
tuttifrutti1980 пишет:
Выпейте ромашки
Не, я лучше винца хорошего. Ромашку пусть работницы неаполитанских швейных фабрик пьют после трудового дня за гроши, им нужнее.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+3
Мне вас жаль....
Обсуждение в этой ветке закрыто
lara7
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий stavros2011
tuttifrutti1980 пишет:
Я жила в и Москве
В каком году это было? Откуда уверенность, что "и сейчас так же"?
tuttifrutti1980 пишет:
В Донецке, не в Макеевке
Это из ваших же старых постов инфа (иначе откуда бы я это знала).
Ну и да, я в курсе, что жители Горловки, Макеевки, Ясиноватой в интернет-разговорах - все сплошь жители Донецка, а как же

↑   Перейти к этому комментарию
Я в Горловке живу и никогда не говорила обратное что не так с моим городом
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
24 сентября 2023 года
+7
lara7 пишет:
что не так с моим городом
С городом всё в порядке, "не так" с людьми, которым хвалиться нечем, а очень хочется , поэтом и приплетают в свою жизнь то, чем на самом деле не являются - то жизнь в городе-миллионнике, то причастность к высокой моде.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elenalapta65
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий stavros2011
tuttifrutti1980 пишет:
Я жила в и Москве
В каком году это было? Откуда уверенность, что "и сейчас так же"?
tuttifrutti1980 пишет:
В Донецке, не в Макеевке
Это из ваших же старых постов инфа (иначе откуда бы я это знала).
Ну и да, я в курсе, что жители Горловки, Макеевки, Ясиноватой в интернет-разговорах - все сплошь жители Донецка, а как же

↑   Перейти к этому комментарию
Впервые слышу такое я живу в ДНР, никогда не говорила что живу в Донецке, мой город Докучаевск
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
24 сентября 2023 года
+4
elenalapta65 пишет:
Впервые слышу такое
А я нет, не впервые и довольно часто от людей, которые ничего из себя не представляют, но хочется пыль в глаза пустить, оттого выглядят смешно.
И дело даже не конкретно в Донецке и его городах-спутниках, эта тема гораздо шире. Например, когда училась в институте в Ставрополе, к нам также поступали дети из закавказских республик, и те, кто был не из городов, а из аулов - очень им хотелось думать, что они жители Баку, Еревана, Тбилиси. Правда, предательские штампики прописки в паспортах свидетельствовали об обратном, да и родители, их иногда навещавшие, слабо напоминали жителей столиц союзных республик, но мечтать-то не запретишь!
Так и с Макеевкой-Донецком, самое смешное, что речь вообще не шла о конкретном городе, а о проживании в другом государстве, и что не надо рассуждать о порядках в России, если отношения к ней никакого не имеешь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
impelness
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий stavros2011
impelness пишет:
Мне кажется, вам в России с окружением не повезло
Какое окружение в России? дама до переезда в Италию в Макеевке жила, не удивлюсь, если в России вообще никогда не была. Но мнение как у нас всё неправильно, разумеется имеет

↑   Перейти к этому комментарию
Ох, как-то узко я поразмыслила
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+24
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...на работу приходишь и каждая тебе все 24 часа в сутках свои пересказывать (хотя правды может быть из рассказа 20%) ,но вам никогда в глаза не будет указывать как ,когда и что делать

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti1980 пишет:
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни
То есть пусть за спиной сплетничают, лишь бы в глаза не говорили? Ну да, это же другое. Итальянцы! Святые люди, не то что эти лапотные русские, которые правду-матку в глаза. Нет бы деликатно за спиной пошипеть.
leo2005
24 сентября 2023 года
0
За спиной никому не возможно закрыть рот, и мне все равно. А вот глаза мне эта правда их не нужна. Правда мне никто и не высказывал. А за спиной пусть что угодно, собака лает караван идёт
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+1
leo2005 пишет:
А вот глаза мне эта правда их не нужна. Правда мне никто и не высказывал.
Странно что-то. А комментатор вон утверждает, что по улице спокойно ходить не могла, все к ней лезли.
Молчунья
24 сентября 2023 года
0
Мне даже как то и не представить, чтоб по улице нельзя было спокойно пройти, а все только с поучениями к тебе так и прут. Хотя возможно в маленьких деревнях своя специфика общения, не знаю, не бывала.
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
0
Мне тоже такое представить трудно.
leo2005
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Светлана Рубцова
leo2005 пишет:
А вот глаза мне эта правда их не нужна. Правда мне никто и не высказывал.
Странно что-то. А комментатор вон утверждает, что по улице спокойно ходить не могла, все к ней лезли.

↑   Перейти к этому комментарию
да странно, может конечно , человек в деревне живёт, тогда да, напрягает наверное
Candy
24 сентября 2023 года
-2
Не просто в деревне, а в украинской деревне. Менталитет разный!
leo2005
25 сентября 2023 года
0
в деревне да, тяжелее
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Светлана Рубцова
tuttifrutti1980 пишет:
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни
То есть пусть за спиной сплетничают, лишь бы в глаза не говорили? Ну да, это же другое. Итальянцы! Святые люди, не то что эти лапотные русские, которые правду-матку в глаза. Нет бы деликатно за спиной пошипеть.

↑   Перейти к этому комментарию
это другое)
kukovyakinaov
24 сентября 2023 года
+6
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...на работу приходишь и каждая тебе все 24 часа в сутках свои пересказывать (хотя правды может быть из рассказа 20%) ,но вам никогда в глаза не будет указывать как ,когда и что делать

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti198027 минут назад #0
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...

Классическое этодругое...
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+21
И эти люди рассказывают нам, что это у нас промытые мозги.
Катерина
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий kukovyakinaov
tuttifrutti198027 минут назад #0
Итальянцы по любому поводу сплетничают,но это легкие сплетни...

Классическое этодругое...

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov пишет:
Классическое этодругое...
musya_knd
24 сентября 2023 года
+5
В ответ на комментарий impelness
Вы хотите сказать, что итальянские кумушки своих родственников и подружек не обсуждают?)))
Ко мне как-то недавно прицепиоась знакомая по поводу моей внучки, мол обязательно надо второго. Я её вежливо отшила. Остальным моим знакомым, а тем более посторонним людям, соседям, абсолютно по барабану что, как и сколько...даже моя мама с подобными вопросами не рристаёт)))

↑   Перейти к этому комментарию
В Италии могут долго-долго жить вместе, а пожениться после 40, там это норма. А у нас и впрямь могут приседать на уши знатно на тему замужества и детей. Только я думаю, говорящие о якобы свободе уежанты говорят всё-таки о ней в политическрй плоскости, эдакая мантра о том, что типа у нас тут сплошные гонения, а там он свободная личность
impelness
24 сентября 2023 года
+2
Да пусть приседают, хвостом махнула и пошла дальше)))
Таких людей надо ставить на место, больше не сунуть
У меня есть такой кандидат в уезжанты, парень 25 лет, вот ему в России плохо живётся....и в плане политическом тоже
Помню, когда чемпионат мира по футболу в Катаре был( в Катаре?) , он составлял вместе с другими такими же петицию об ущемлении прав человека в Катаре, против шариата ну это человек из таких, которые вечно всем недовольны, вечно за что-то борются и собственно, на такой волне хотят уехать. Там же свобода-свобода, всё поборото и защищено
musya_knd
24 сентября 2023 года
+2
Ну, люди всё же разные и по-всякому могут относиться к внешнему давлению. У нас же даже старинную знакомую когда встречают, первый вопрос про жизнь задают не про работу, увлечения и куда путешествовала, а не вышла ли замуж и сколько детей родила. Ну да речь не о том. Я не думаю, что под свободой те, кто уезжает, имеют в виду, что там, мол, бабки на скамейках его обсуждать не будут, а то, что тут у него всенепременно мордор, а там (произносить с придыханием) райский сад
impelness
24 сентября 2023 года
0
Ну вот и моего мордор здесь и райские кущи там. Три месяца сидел в Израиле у бабушки с дедушкой, как же ему там понравилось! На деньги матери сидел, кстати)
leda ais
24 сентября 2023 года
+1
Мне б так тоже понравилось) жить у родни и чтоб кто-то денег давал. Можно даже не взагранице
impelness
24 сентября 2023 года
+4
Ну путают люди туризм с эмиграцией, шопаделать...
leda ais
24 сентября 2023 года
0
Ага, бывает...
Сократовна
24 сентября 2023 года
+10
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti1980 пишет:
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги
читаю и диву даюсь, я намного старше вас, но в моем окружении никогда подобного не было, может это просто от вашего окружения зависит? а вы проецируете на всю страну? ей Богу смешно читать...
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+1
Незнаю,все мои незамужние подруги жаловались и сейчас парочку есть незамужних и они мне рассказывают как их достают
Сократовна
24 сентября 2023 года
+3
Никогда и никто в моем окружении никого не осуждал и уж тем более не лез с советами. Не принято это у нас, а если кто новенький попытается, то не получит поддержки, только осуждающий взгляд и перевод темы на другое.
Подобное подбирается к подобному. Если человек не любит сплетничать, в его окружении не будет сплетниц, все просто.
leo2005
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Незнаю,все мои незамужние подруги жаловались и сейчас парочку есть незамужних и они мне рассказывают как их достают

↑   Перейти к этому комментарию
Так родня их и достает наверное, а не на работе
петруся
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Незнаю,все мои незамужние подруги жаловались и сейчас парочку есть незамужних и они мне рассказывают как их достают

↑   Перейти к этому комментарию
У моей доски три близкие подруги не замужем (39 в этом году), две из них нерусские и никто к ним не пристает. Я у дочки могу спросить, но в глаза никогда. Это их дело. И это всё же не свобода.
Киралева
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Незнаю,все мои незамужние подруги жаловались и сейчас парочку есть незамужних и они мне рассказывают как их достают

↑   Перейти к этому комментарию
и они поэтому считают себя не свободными?
irinavikhrova
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
tuttifrutti1980 пишет:
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги
читаю и диву даюсь, я намного старше вас, но в моем окружении никогда подобного не было, может это просто от вашего окружения зависит? а вы проецируете на всю страну? ей Богу смешно читать...

↑   Перейти к этому комментарию
О, так tuttifrutti1980 младше вас? Я намного старше вас, хотела написать то же, что и вы, но не стала, подумала, что она, наверно, совсем старенькая, раз такое дело . Взять меня и всех моих подруг - замуж выходили в 24 и старше, и никто нас не подгонял .
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
я в 25 замуж вышла, мне наоборот многие мамины подруги говорили, не спеши, пользуйся свободой) замуж выйти не напасть, лишь бы замужем не пропасть)) да и не только мамины, бабулины подруги так же, никто не лез с бестактными вопросами, наверное мы в другом мире жили
irinavikhrova
24 сентября 2023 года
0
Наверно. Я вышла в 24, а на другой день 25 исполнилось
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
совместили полезное с приятным)
irinavikhrova
24 сентября 2023 года
+1
Да как сказать... На один праздник меньше Например, пришлось совместить серебряную свадьбу - 25 лет и золотой юбилей - 50 лет. Обидно, однако. Было бы два праздника. И подарков в два раза больше
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
irinavikhrova пишет:
Было бы два праздника. И подарков в два раза больше
да, подарков в два раза больше всегда хорошо
irinavikhrova
24 сентября 2023 года
0
тюх
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
Да как сказать... На один праздник меньше Например, пришлось совместить серебряную свадьбу - 25 лет и золотой юбилей - 50 лет. Обидно, однако. Было бы два праздника. И подарков в два раза больше

↑   Перейти к этому комментарию
у родителей свадьба была 31 декабря. Мама частенько говорит, что дурой была, когда на эту дату согласилась
mari Я
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
Да как сказать... На один праздник меньше Например, пришлось совместить серебряную свадьбу - 25 лет и золотой юбилей - 50 лет. Обидно, однако. Было бы два праздника. И подарков в два раза больше

↑   Перейти к этому комментарию
irinavikhrova пишет:
На один праздник меньше
А у меня ДР к 8 марта приурочено( Всю жизнь из за этого страдаю
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+13
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti1980 пишет:
Хотите сказать ,что сейчас не так?
Вот после этой фразы уже понятно, что говорить бесполезно. Не поверите, потому что устоявшийся шаблон не сломать.
Зуяшка
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, родила в 29 никто не спросил почему так поздно, а уж о старородящей так слышала лет на 20 раньше меня было такое. Живу с детьми, никто не спрашивает ни о чем)). Эх, никому моя жизнь не интересна
Киралева
24 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti1980 пишет:
еня остались подруги,которым так же само продолжаю
Я искренне не могу понять, как всё что вы описали относится к свободе? Я 10 лет в разводе, кто-то меня жалеет, кто-то завидует, к свободе то как это относится?
sas16121954
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Что я не вижу что в России кого то интересует с кем живешь и где живешь, почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд..., разве что близких родственников
Елена Иванова с кошкой
24 сентября 2023 года
+7
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
Всё это только в близком кругу, чужие люди не полезут. Может в Италии у вас просто нет на столько близкого круга, который волнует ваша жизнь и ваша судьба?
Skyflower
24 сентября 2023 года
+6
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Можно,я? Хоть я не в Америке (не моё совсем ). Италия сама по себе очень специфическая страна и совсем не построишь тут карьеру ,но!Да,свобода есть: жить как ТЫ хочешь. С кем хочешь,как хочешь,где хочешь.
Никто не интересуется почему у тебя нет детей,почему ты не замужем,почему нет высшего образования,какая у тебя ориентация и тд...
.....
Я помню ,когда мне было 25 на Родине,мне интенсивно пытались вразумить,мол,годы уже, пора замуж, дети....а в 28 уже крутили у виска и откровенно считали,что у меня или психологические проблемы или я пьющая ....мне настоятельно советовали выйти замуж абы за кого,лишь бы штамп,а потом развестись....типа разведенкой быть приличнее,чем к 30 годам совсем не замужем
Хотите сказать ,что сейчас не так? Вме так и осталось...у меня остались подруги,которым так же само продолжают промывать мозги

↑   Перейти к этому комментарию
И в Америке такое есть. В глубинке, как и в России.
И не всегда, не везде, не у всех.

И при чем тут свобода?
Может, если на вас так активно наседают, и вас это задевает - несвобода у вас в голове?
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
0
Это все в прошлом....сейчас все ок
Андиара
24 сентября 2023 года
+21
недавно уцепила кусочек старого фильма Садко...в конце он говорит-эх , везде я побывал , даже на дне морском , а счастье -оно здесь , на родной земле .
.
irinavikhrova
24 сентября 2023 года
+9
У моей приятельницы дочь с семьей уехали в штаты. В моем понимании не укладывается, зачем. Здесь дочь была стюардессой международных линий, ее муж пилотом-международником. Там своего жилья нет, им дали что-то в доме, где живут приезжие (название не помню, подробностей не знаю, но типа общежития). Он работает дальнобойщиком, она горничной в отеле. Может, конечно, ей нравится убирать и мыть унитазы, но дети ведь. Сын окончил школу и развозит пиццу, и ничего ему больше не светит, гастеры они везде гастеры. А у нас он при таких родителях был бы мажором, ему был бы доступен любой вуз, ну, и далее по списку)). В первые годы приятельница ездила туда нянчиться летом с маленькой внучкой. И еще до СВО ее перестали принимать без объяснения причины. Дочь с семьей не приезжает, боится, что обратно не пустят. Дочь у приятельницы единственная. Грустно. А вот моя подруга в свое время вышла замуж за немца. Там все хорошо, но...здесь она работала юристом, там стала типа нянечки в детсаду. Она училась, что-то окончила, стала воспитателем. Лучше, но не юрист, однако. И где эта свобода?
kukovyakinaov
24 сентября 2023 года
+15
И еще до СВО ее перестали принимать без объяснения причины. Дочь с семьей не приезжает, боится, что обратно не пустят
А это потому, что, как выше пишут
Свобода - это когда не обращают внимание на национальность
irinavikhrova
24 сентября 2023 года
+2
Вон оно чё !
lenta mgn
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
У моей приятельницы дочь с семьей уехали в штаты. В моем понимании не укладывается, зачем. Здесь дочь была стюардессой международных линий, ее муж пилотом-международником. Там своего жилья нет, им дали что-то в доме, где живут приезжие (название не помню, подробностей не знаю, но типа общежития). Он работает дальнобойщиком, она горничной в отеле. Может, конечно, ей нравится убирать и мыть унитазы, но дети ведь. Сын окончил школу и развозит пиццу, и ничего ему больше не светит, гастеры они везде гастеры. А у нас он при таких родителях был бы мажором, ему был бы доступен любой вуз, ну, и далее по списку)). В первые годы приятельница ездила туда нянчиться летом с маленькой внучкой. И еще до СВО ее перестали принимать без объяснения причины. Дочь с семьей не приезжает, боится, что обратно не пустят. Дочь у приятельницы единственная. Грустно. А вот моя подруга в свое время вышла замуж за немца. Там все хорошо, но...здесь она работала юристом, там стала типа нянечки в детсаду. Она училась, что-то окончила, стала воспитателем. Лучше, но не юрист, однако. И где эта свобода?

↑   Перейти к этому комментарию
Пилот-международник перестал работать пилотом?! Вместо такой элитной профессии крутить баранку и мыть горшки?! Это за гранью, живя здесь, в РФ или в любой стране СНГ они бы как сыр в масле катались
irinavikhrova
24 сентября 2023 года
0
Вот именно!
MAKAKA
25 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий irinavikhrova
У моей приятельницы дочь с семьей уехали в штаты. В моем понимании не укладывается, зачем. Здесь дочь была стюардессой международных линий, ее муж пилотом-международником. Там своего жилья нет, им дали что-то в доме, где живут приезжие (название не помню, подробностей не знаю, но типа общежития). Он работает дальнобойщиком, она горничной в отеле. Может, конечно, ей нравится убирать и мыть унитазы, но дети ведь. Сын окончил школу и развозит пиццу, и ничего ему больше не светит, гастеры они везде гастеры. А у нас он при таких родителях был бы мажором, ему был бы доступен любой вуз, ну, и далее по списку)). В первые годы приятельница ездила туда нянчиться летом с маленькой внучкой. И еще до СВО ее перестали принимать без объяснения причины. Дочь с семьей не приезжает, боится, что обратно не пустят. Дочь у приятельницы единственная. Грустно. А вот моя подруга в свое время вышла замуж за немца. Там все хорошо, но...здесь она работала юристом, там стала типа нянечки в детсаду. Она училась, что-то окончила, стала воспитателем. Лучше, но не юрист, однако. И где эта свобода?

↑   Перейти к этому комментарию
irinavikhrova пишет:
Сын окончил школу и развозит пиццу, и ничего ему больше не светит, гастеры они везде гастеры.
Ой, ну нет...Это, конкретно зависит,от человека и его стремлений. У меня дочка школу закончила и университет, кстати один из престижных в Калифорнии.У нее была цель, и она ее достигла. Ну да, было не просто, но...главное желание. Денег у нас не было, я одна с ней приехала, и в первое время впахивала, чтобы только на жизнь хватило, но есть помощь от государства, есть студенческие кредиты. Знаете, Америка страна, где сплошные " гастеры", но кто то- пиццу развозит,а кто то получает достойное образование.
Тарямки
24 сентября 2023 года
0
Одна из причин - обсуждающие бабки. Ну это мне так кажется. У нас на работе есть женщина, ей 56 лет. Вот она выросла в период обсуждающих бабушек и установкой "а что люди скажут". И смотрю на нее и понимаю, что от этого я с радостью бы бежала на другой край света. Она сейчас агрессивно настроена на всех людей отличающихся от нее, от ее понятий как правильно. Осуждает разноцветные волосы, тату, одежду и т.д. И вот если таких людей было большинство, то и я бы бежала роняя тапки, и кричала "свобода" громче всех.
Катерина
24 сентября 2023 года
+6
Да ну, щас вот! Один раз расставила точки над i, еще бежать за океан от чужого мнения. Мне в глаза про меня или близких гадости говорить не смеют, а за глаза так плевать сто раз, "на каждый роток не накинешь платок" ни холодно, ни жарко
Тарямки
24 сентября 2023 года
+1
Это вот в моем окружении одна такая. А представьте что такие все. Тут точек не хватит.
Катерина
24 сентября 2023 года
+1
А в другой стране таких не будет, Вы серьезно?
Тарямки
24 сентября 2023 года
+1
Не знаю. Ни разу за границей не была
Катерина
24 сентября 2023 года
0
Сократовна
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Тарямки
Это вот в моем окружении одна такая. А представьте что такие все. Тут точек не хватит.

↑   Перейти к этому комментарию
Не верю я, что в окружении прям все такие, значит человек сам себе такое окружение подобрал.
Тарямки
24 сентября 2023 года
0
Слушая что рассказывает эта женщина, то во времена ее молодости именно большинство было таким.
Сократовна
24 сентября 2023 года
+2
Мммм... анекдот про дедушку помните?
Странно по одному субъективному мнению делать выводы о
Тарямки пишет:
во времена ее молодости именно большинство было таким.
Вам так не кажется?
Тарямки
24 сентября 2023 года
0
анекдот про дедушку помните?
не знаю
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
— Доктор, что это со мной происходит: на женщин совершенно не тянет?
— Возраст, батенька, возраст!
— Дык вон Петрович, сосед, на пять лет старше, а говорит, что еще ого-го!
— Ну так и вы, говорите!
impelness
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Тарямки
Одна из причин - обсуждающие бабки. Ну это мне так кажется. У нас на работе есть женщина, ей 56 лет. Вот она выросла в период обсуждающих бабушек и установкой "а что люди скажут". И смотрю на нее и понимаю, что от этого я с радостью бы бежала на другой край света. Она сейчас агрессивно настроена на всех людей отличающихся от нее, от ее понятий как правильно. Осуждает разноцветные волосы, тату, одежду и т.д. И вот если таких людей было большинство, то и я бы бежала роняя тапки, и кричала "свобода" громче всех.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, у меня подруга с такими установками в 35 лет была....я с ней прекратила общение, как вы говорите, бежала роняя тапки)))
Слава Богу, что я в свои 55 не такая меня моя работа научила толерантности, я готовлю к экзамену IELTS, который нужен доя переезда в англоговорящие страны, поэтому общаться с разными людьми приходится и давно приучить себя сидеть на языке( своё мнение держать при себе )
Про тату-вчера в автобусе девушка ехала с набитым рукавом, я примеряла на себя и думала, хотела бы я себе такое или нет, не более того))))
Тарямки
24 сентября 2023 года
0
Вот я и представила себе что основная масса вокруг меня была бы из таких людей. Тут только бежать, бежать, бежать. И это не от возраста, ни от пола не зависит.
Про тату-вчера в автобусе девушка ехала с набитым рукавом
Ехала я как-то в маршрутке и напротив сидела девушка с большой тату. Но у нее одежда, макияж, пирсинг, прическа все было настолько гармонично, что невольно я начала её разглядывать. Она агрессивно спросила: "что смотришь?". Я ответила: "красиво". Минут пять ехали в тишине. Потом она сказала, что ей первый раз взрослая женщина сказала комплимент, обычно наоборот чуть ли не проституткой называют. Вот тут и можно подумать, а много ли у нас этой свободы.
leda ais
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий Тарямки
Одна из причин - обсуждающие бабки. Ну это мне так кажется. У нас на работе есть женщина, ей 56 лет. Вот она выросла в период обсуждающих бабушек и установкой "а что люди скажут". И смотрю на нее и понимаю, что от этого я с радостью бы бежала на другой край света. Она сейчас агрессивно настроена на всех людей отличающихся от нее, от ее понятий как правильно. Осуждает разноцветные волосы, тату, одежду и т.д. И вот если таких людей было большинство, то и я бы бежала роняя тапки, и кричала "свобода" громче всех.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже выросла в период "ачтолюди скажут". В один прекрасный день мне это надоело. Раздала особо настойчивым советчикам моральных люлей и тааак хорошо стало( и бежать никуда не надо)
Тарямки
24 сентября 2023 года
0
Это вы молодец.
leda ais
24 сентября 2023 года
0
Тарямки
24 сентября 2023 года
0
Не смущайтесь. Вы 100% заслуживаете похвалу. Реально не все могут
моральных люлей
раздать. Я вот только могу вздохнуть и больше не общаться с этими людьми. Но вот от коллеги из кабинета не уйдешь
leda ais
24 сентября 2023 года
0
Это надо до определенной точки кипения дойти. Тогда все легко и просто)
stavros2011
24 сентября 2023 года
+5
В ответ на комментарий leda ais
Я тоже выросла в период "ачтолюди скажут". В один прекрасный день мне это надоело. Раздала особо настойчивым советчикам моральных люлей и тааак хорошо стало( и бежать никуда не надо)

↑   Перейти к этому комментарию
Обычно подобные разговоры заводят с людьми, которые и сами себя считают ущербными оттого что не замужем, "часики тикают" и вот это всё. Как говорится, у кого что болит. Кого это не беспокоит, сразу обрывают разговор (или вообще общение с подобным "советчиком" сворачивают - на фига этот негатив) - и ф-с-ё, никаких проблем.
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
абсолютно согласна
leda ais
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий stavros2011
Обычно подобные разговоры заводят с людьми, которые и сами себя считают ущербными оттого что не замужем, "часики тикают" и вот это всё. Как говорится, у кого что болит. Кого это не беспокоит, сразу обрывают разговор (или вообще общение с подобным "советчиком" сворачивают - на фига этот негатив) - и ф-с-ё, никаких проблем.

↑   Перейти к этому комментарию
именно так.
mordashka12
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий stavros2011
Обычно подобные разговоры заводят с людьми, которые и сами себя считают ущербными оттого что не замужем, "часики тикают" и вот это всё. Как говорится, у кого что болит. Кого это не беспокоит, сразу обрывают разговор (или вообще общение с подобным "советчиком" сворачивают - на фига этот негатив) - и ф-с-ё, никаких проблем.

↑   Перейти к этому комментарию
Мое мнение такое же
MonteLu
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Тарямки
Одна из причин - обсуждающие бабки. Ну это мне так кажется. У нас на работе есть женщина, ей 56 лет. Вот она выросла в период обсуждающих бабушек и установкой "а что люди скажут". И смотрю на нее и понимаю, что от этого я с радостью бы бежала на другой край света. Она сейчас агрессивно настроена на всех людей отличающихся от нее, от ее понятий как правильно. Осуждает разноцветные волосы, тату, одежду и т.д. И вот если таких людей было большинство, то и я бы бежала роняя тапки, и кричала "свобода" громче всех.

↑   Перейти к этому комментарию
А как эта женщина ущемляет вашу свободу иои свободу тех, кого осуждает? Она разве запрещает кому-то делать тату, красить волосы? Может повлиять на чьи-то поступки?
Тарямки
24 сентября 2023 года
0
Ну к примеру она настроила коллектив против девушки которая не такая по ее мнению.
MonteLu
24 сентября 2023 года
0
Настраивать коллектив против кого-то, это, конечно плохо, и её никак не красит.
Молчунья
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Тарямки
Одна из причин - обсуждающие бабки. Ну это мне так кажется. У нас на работе есть женщина, ей 56 лет. Вот она выросла в период обсуждающих бабушек и установкой "а что люди скажут". И смотрю на нее и понимаю, что от этого я с радостью бы бежала на другой край света. Она сейчас агрессивно настроена на всех людей отличающихся от нее, от ее понятий как правильно. Осуждает разноцветные волосы, тату, одежду и т.д. И вот если таких людей было большинство, то и я бы бежала роняя тапки, и кричала "свобода" громче всех.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне 63 и я не росла с установкой, а что люди скажут, да и обсуждающих меня, иль мою семью бабушек тоже почему то вокруг не наблюдалось. Но я родилась и росла в большом городе, может поэтому. Ой и сейчас на сайте полно молодых, которые агрессивно настроены на всех людей, отличающихся от них.
Тарямки
24 сентября 2023 года
0
"Обсуждающие бабки" - это состояние души. Я вот пример привела женщины выросшей в такой обстановке женщины. И как она эту модель тянет дальше. Хорошо что уходим от этого, но пока ещё не ушли.
impelness
24 сентября 2023 года
+14
Моя взрослая ученица собирается в Канаду, документы поданы, дело движется, сказала, что у маю должны переехать. В Коломне здесь она была руководителем отдела Сбербанк -Премьер. Зарплата, судя по её пластическим операциям и постоянному улучшайзингу себя, не меньше сотки, а то и больше. Операции обсуждали, поэтому я про них знаю. Двухэтажный дом в пригороде, внедорожник. Дети учились, двое старших студенты, бесплатно. Муж работал. Чего людям не хватало, не знаю...уехали пока в Турцию. Там ждут. Так вот как-то ы разговоре она обмолвилась, что пол мыть ей там не хочется, поэтому пойдёт в колледж учиться на медсестру. Вопрос-переезжать туда, чтобы работать медсестрой после её должности? Не понимаю...
leo2005
24 сентября 2023 года
0
Да уж)) мне не понять
irinavikhrova
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий impelness
Моя взрослая ученица собирается в Канаду, документы поданы, дело движется, сказала, что у маю должны переехать. В Коломне здесь она была руководителем отдела Сбербанк -Премьер. Зарплата, судя по её пластическим операциям и постоянному улучшайзингу себя, не меньше сотки, а то и больше. Операции обсуждали, поэтому я про них знаю. Двухэтажный дом в пригороде, внедорожник. Дети учились, двое старших студенты, бесплатно. Муж работал. Чего людям не хватало, не знаю...уехали пока в Турцию. Там ждут. Так вот как-то ы разговоре она обмолвилась, что пол мыть ей там не хочется, поэтому пойдёт в колледж учиться на медсестру. Вопрос-переезжать туда, чтобы работать медсестрой после её должности? Не понимаю...

↑   Перейти к этому комментарию
Да уж!
lenta mgn
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий impelness
Моя взрослая ученица собирается в Канаду, документы поданы, дело движется, сказала, что у маю должны переехать. В Коломне здесь она была руководителем отдела Сбербанк -Премьер. Зарплата, судя по её пластическим операциям и постоянному улучшайзингу себя, не меньше сотки, а то и больше. Операции обсуждали, поэтому я про них знаю. Двухэтажный дом в пригороде, внедорожник. Дети учились, двое старших студенты, бесплатно. Муж работал. Чего людям не хватало, не знаю...уехали пока в Турцию. Там ждут. Так вот как-то ы разговоре она обмолвилась, что пол мыть ей там не хочется, поэтому пойдёт в колледж учиться на медсестру. Вопрос-переезжать туда, чтобы работать медсестрой после её должности? Не понимаю...

↑   Перейти к этому комментарию
так 100 тыс совсем небольшая зарплата
impelness
24 сентября 2023 года
+1
Для нашего города это большая зарплата и даже очень
Сократовна
24 сентября 2023 года
+7
Оля, я тут уже в какой то теме писала. Одногруппник мой в 16 году уехал в Германию. Родственники жены уехали еще в начале 2000, вот и они наконец решились. Она учитель немецкого и инглиша, там сдала все положенное и работает в школе учителем, кажется русского. Он что тут был не пойми кто, не смотря на вышку и папу, который пристраивал на хлебные места, что там на пособии, язык так до сих пор и не сдал. И тоже вещает о какой то свободе. Спрашиваю, в чем заключается то? Что там такого, что тут ты делать не мог? что тут тебе запрещали? Так и не добилась ответа
Как по мне, уехал и уехал, живи радуйся, совершенствуйся, а вот это вот там свободы не было, ну такое себе... надо же что то говорить...
Кстати, те, кто вполне неплохо устроился, о бывшей Родине слова плохого не говорят, это из моих знакомых.
impelness
24 сентября 2023 года
0
Если Оля относится ко мне)))) то соглашусь
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
я автору))
impelness пишет:
то соглашусь
impelness
24 сентября 2023 года
0
Я тоже Оля))))
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
очень приятно, я Ирина)))
impelness
24 сентября 2023 года
0
Lelet
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий Сократовна
Оля, я тут уже в какой то теме писала. Одногруппник мой в 16 году уехал в Германию. Родственники жены уехали еще в начале 2000, вот и они наконец решились. Она учитель немецкого и инглиша, там сдала все положенное и работает в школе учителем, кажется русского. Он что тут был не пойми кто, не смотря на вышку и папу, который пристраивал на хлебные места, что там на пособии, язык так до сих пор и не сдал. И тоже вещает о какой то свободе. Спрашиваю, в чем заключается то? Что там такого, что тут ты делать не мог? что тут тебе запрещали? Так и не добилась ответа
Как по мне, уехал и уехал, живи радуйся, совершенствуйся, а вот это вот там свободы не было, ну такое себе... надо же что то говорить...
Кстати, те, кто вполне неплохо устроился, о бывшей Родине слова плохого не говорят, это из моих знакомых.

↑   Перейти к этому комментарию
Из услышанного: в Германии почти все регламентированно законом, пример удочка не может быть в воде если рядом нет рыбака, за общественный тротуар который проходит мимо дома отвечает владелец дома вот он убирает сорняки и листья, и где тут свобода? Там закон надо строго соблюдать иначе штраф что мало не покажется и плюс надо пахать.
impelness
24 сентября 2023 года
+1
Наверное и в лесу грибы просто так не пособираешь? А их там много)
Lelet
24 сентября 2023 года
0
Может быть
Svetila
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий impelness
Наверное и в лесу грибы просто так не пособираешь? А их там много)

↑   Перейти к этому комментарию
1 кг в руки можно брать.
mari Я
24 сентября 2023 года
+1
Svetila пишет:
1 кг в руки можно брать.
а кто взвешивает?
Svetila
24 сентября 2023 года
0
У нас есть "Ordnungsamt", "служба порядка" вот они и взвешивают, когда рейды делают по лесам. Я хожу за опятами в лес, ни разу за 20 с лишним лет не встречала в лесу их, а вот говорят в Восточной Германии часто пртверяют.
mari Я
24 сентября 2023 года
+4
Svetila пишет:
"служба порядка" вот они и взвешивают, когда рейды делают по лесам.
как же хорошо, что наши леса никакой службе не обойти) Народу много придется нанимать
Svetila
24 сентября 2023 года
0
Вау! Сколько опят!
Киралева
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий mari Я
Svetila пишет:
"служба порядка" вот они и взвешивают, когда рейды делают по лесам.
как же хорошо, что наши леса никакой службе не обойти) Народу много придется нанимать


↑   Перейти к этому комментарию
сегодня похвалилась однокласснику из Германии своим "уловом" опят и озвучила, за сколько у нас кг опят продают. 350р. Он сказал для германца - это даром)))
Svetila
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Lelet
Из услышанного: в Германии почти все регламентированно законом, пример удочка не может быть в воде если рядом нет рыбака, за общественный тротуар который проходит мимо дома отвечает владелец дома вот он убирает сорняки и листья, и где тут свобода? Там закон надо строго соблюдать иначе штраф что мало не покажется и плюс надо пахать.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, чтоб рыбачить, для начала на права надо сдать
Lelet
24 сентября 2023 года
+1
Svetila
24 сентября 2023 года
0
Муж лет 15 назад сдавал, учеба стоила 50 евро. Сейчас дочь собирается сдавать, уже 150
Lelet
24 сентября 2023 года
+1
Скажу я вам что любое хобби стоит и некоторые очень не мало но уважаю любое хобби.
Svetila
24 сентября 2023 года
0
I am_Anna
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий Lelet
Из услышанного: в Германии почти все регламентированно законом, пример удочка не может быть в воде если рядом нет рыбака, за общественный тротуар который проходит мимо дома отвечает владелец дома вот он убирает сорняки и листья, и где тут свобода? Там закон надо строго соблюдать иначе штраф что мало не покажется и плюс надо пахать.

↑   Перейти к этому комментарию
Я очень люблю Россию и хочу жить только в своей стране. Но иногда, знаете, хочется, чтобы издали такие законы, как в Германии. Может тогда у нас будет хоть чуточку чище в лесах и в водоёмах. Да и в деревнях и городах. Мы, вон, все лето траву косим у себя, и я хочу выйти за калитку и видеть перед собой аккуратную лужайку, а не гущи сорняка с запутанными рваными мешками у соседа напротив.
сонник (автор поста)
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий Сократовна
Оля, я тут уже в какой то теме писала. Одногруппник мой в 16 году уехал в Германию. Родственники жены уехали еще в начале 2000, вот и они наконец решились. Она учитель немецкого и инглиша, там сдала все положенное и работает в школе учителем, кажется русского. Он что тут был не пойми кто, не смотря на вышку и папу, который пристраивал на хлебные места, что там на пособии, язык так до сих пор и не сдал. И тоже вещает о какой то свободе. Спрашиваю, в чем заключается то? Что там такого, что тут ты делать не мог? что тут тебе запрещали? Так и не добилась ответа
Как по мне, уехал и уехал, живи радуйся, совершенствуйся, а вот это вот там свободы не было, ну такое себе... надо же что то говорить...
Кстати, те, кто вполне неплохо устроился, о бывшей Родине слова плохого не говорят, это из моих знакомых.

↑   Перейти к этому комментарию
Я помню про этого мужчину. ))).
Сократовна
24 сентября 2023 года
0
Такая она странная эта свобода, о которой никто толком рассказать не может))
Все только намеками какими то и общими фразами )))
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+10
Я,честно, будучи рабочим классом в Италии,живу намного лучше чем я жила 15 лет назад будучи менеджером по продажам и бухгалтером...НО! Я сразу начала серьёзно учить язык и получила государственное гос образование :технолог швейного производства. Любовь к рукоделие мне очень помогло. Я работала и в салоне свадебных платьев,вышивала свадебные и вечерние платья,работала на фабрике ,мы шили для Дольче и габбана...сейчас я работаю в небольшом лаборатории и мы вяжем ,вышиваем для Кучинелии,Прада,Фабиана Филиппи ,Шанель,Диор и кучу других люксовых брендов. Не хочу хвастаться,но у меня есть проекты,которые я с нула нарисовала, сама связала образец и его утвердили в производство...мои модели вижу как обсуждают вязальщицы. Я много работаю и у меня зп приблизительно как у офисного работника,только они ,думаю,работают поменьше.
Nesana
24 сентября 2023 года
+2
У вас абсолютно правильный подход к эмиграции. Язык, образование, устраивающая вас, работа!
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+1
Спасибо большое. К сожалению, желание учить язык,правильно интегрироваться я вижу у немногих,зато сколько критики.
Nesana
24 сентября 2023 года
0
Ой, я тоже замечаю много "интересного" в эмиграции. Но у каждого свой путь.
impelness
24 сентября 2023 года
+1
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Я,честно, будучи рабочим классом в Италии,живу намного лучше чем я жила 15 лет назад будучи менеджером по продажам и бухгалтером...НО! Я сразу начала серьёзно учить язык и получила государственное гос образование :технолог швейного производства. Любовь к рукоделие мне очень помогло. Я работала и в салоне свадебных платьев,вышивала свадебные и вечерние платья,работала на фабрике ,мы шили для Дольче и габбана...сейчас я работаю в небольшом лаборатории и мы вяжем ,вышиваем для Кучинелии,Прада,Фабиана Филиппи ,Шанель,Диор и кучу других люксовых брендов. Не хочу хвастаться,но у меня есть проекты,которые я с нула нарисовала, сама связала образец и его утвердили в производство...мои модели вижу как обсуждают вязальщицы. Я много работаю и у меня зп приблизительно как у офисного работника,только они ,думаю,работают поменьше.

↑   Перейти к этому комментарию
Какая у вас работа классная!!! Это я вам как шьющий человек пишу, тоже люблю всякие проекты придумывать, например, шить одежду капсулах, ткани подбирать, это же несказанно удовольствие! А итальянский ткани, это де нечто! У меня и шелка есть, вот недавно рубашку сшила из итальянского льняного батиста, просто восторг, а не лён! Шила целый проект свадебный для молочной сестры моей дочери-платье, жакетик, сумочку и цветок в причёску делала в стиле Нью-лук, столько удовольствия!
Я вам по хорошему завидую! и очень рада за вас!
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+1
Я очень люблю мою работу,но это физически очень тяжело...представьте сидеть и вязать или вышивать 8 часов в день с перерывом в 15 минут и 5 минут на туалет? У меня часовая оплата ,поэтому очень все строго...хотят выжать по максимум...телефон тоже строго по работе
impelness
24 сентября 2023 года
+1
Ой, по 8 часов так работать это, конечно, тяжело.
элизабеттиха
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Я,честно, будучи рабочим классом в Италии,живу намного лучше чем я жила 15 лет назад будучи менеджером по продажам и бухгалтером...НО! Я сразу начала серьёзно учить язык и получила государственное гос образование :технолог швейного производства. Любовь к рукоделие мне очень помогло. Я работала и в салоне свадебных платьев,вышивала свадебные и вечерние платья,работала на фабрике ,мы шили для Дольче и габбана...сейчас я работаю в небольшом лаборатории и мы вяжем ,вышиваем для Кучинелии,Прада,Фабиана Филиппи ,Шанель,Диор и кучу других люксовых брендов. Не хочу хвастаться,но у меня есть проекты,которые я с нула нарисовала, сама связала образец и его утвердили в производство...мои модели вижу как обсуждают вязальщицы. Я много работаю и у меня зп приблизительно как у офисного работника,только они ,думаю,работают поменьше.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень зря, что не хотите хвастаться, я бы с удовольствием посмотрела
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
0
Авторские права это штука серьёзная. Я,просто рабочий негр,я создаю,но авторские права у модного дома
элизабеттиха
24 сентября 2023 года
0
Понимаю
Вы не негр ( а то получим сейчас за слово ), а художник ..
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
+2
у меня ребёнок мулат, так что негр и черный у меня нормальные, неругательные слова
impelness
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий элизабеттиха
Очень зря, что не хотите хвастаться, я бы с удовольствием посмотрела

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы тоже полюбовалась!
Илана2000
24 сентября 2023 года
0
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Я,честно, будучи рабочим классом в Италии,живу намного лучше чем я жила 15 лет назад будучи менеджером по продажам и бухгалтером...НО! Я сразу начала серьёзно учить язык и получила государственное гос образование :технолог швейного производства. Любовь к рукоделие мне очень помогло. Я работала и в салоне свадебных платьев,вышивала свадебные и вечерние платья,работала на фабрике ,мы шили для Дольче и габбана...сейчас я работаю в небольшом лаборатории и мы вяжем ,вышиваем для Кучинелии,Прада,Фабиана Филиппи ,Шанель,Диор и кучу других люксовых брендов. Не хочу хвастаться,но у меня есть проекты,которые я с нула нарисовала, сама связала образец и его утвердили в производство...мои модели вижу как обсуждают вязальщицы. Я много работаю и у меня зп приблизительно как у офисного работника,только они ,думаю,работают поменьше.

↑   Перейти к этому комментарию
Брат мужа уехали в Германию с семьёй 22 гола назад. Он тоже усиленно учить язык. Закончил колледж. Подтвердил наш диплом. Сейчас работает мастером на VW. Трехэтажный дом. Детям дали хорошее образование. У них всё будет хорошо в будущем. Но доя этого стоило сидеть ночами и учить язык.
tuttifrutti1980
24 сентября 2023 года
0
вот! Учить язык, получать местное образование...и вообще,перед эмиграцией побольше читать и смотреть разные источники,чтобы жизнь реальная в голове складывалось...без розовых пони
У меня подруга в Германии...университет не хотели ей подтверждать, переучивалась,закончила на бухгалтера,сейчас в гос органах в Германии,хорошая зп,куча отпускных..пол мира посмотрела
Илана2000
24 сентября 2023 года
+1
Ну язык- это основа в любой стране мира. Я сомневаюсь что в России человек не знающий русский язык сможет достичь высот. А пахать... пахать надо везде. Другой вопрос - будет ли тебе хватать заработанных денег на комфортную жизнь или ты будешь думать купить мясо или сок ребенку. Что будет входить в эту комфортную жизнь- радость , что ты купил зимние сапоги, или поздки к морю несколько раз в год.
марикита
24 сентября 2023 года
+5
Что такое свобода не понять тем, кто сейчас считает себя свободным
Обсуждение в этой ветке закрыто
musya_knd
24 сентября 2023 года
+14
Только те, кто считает себя несвободным почему-то никак словами через рот не в состоянии объяснить, в чём именно эта несвобода заключается. Одни сплошные лозунги
Обсуждение в этой ветке закрыто
марикита
24 сентября 2023 года
+1
Кто задает такой вопрос, к сожалению, не сможет понять ответ
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+11
Пустословие сплошное. Объясните, чай, не глупее вас люди-то.
Обсуждение в этой ветке закрыто
марикита
24 сентября 2023 года
-6
показать текст комментария
Видать глупее, раз глупые вопросы задают
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светлана Рубцова
24 сентября 2023 года
+12
А что глупого в этом вопросе? Вы умная? Понимаете? Так, если умная, почему объяснить не можете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
leda ais
24 сентября 2023 года
+3
В ответ на комментарий марикита
Видать глупее, раз глупые вопросы задают

↑   Перейти к этому комментарию
А что глупого в просьбе рассказать в чем заключается эта самая заграничная "свобода"?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий марикита
Кто задает такой вопрос, к сожалению, не сможет понять ответ

↑   Перейти к этому комментарию
Почему не может? А если все таки объяснить, а не писать общие стандартные фразы?
Обсуждение в этой ветке закрыто
musya_knd
24 сентября 2023 года
+12
В ответ на комментарий марикита
Кто задает такой вопрос, к сожалению, не сможет понять ответ

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за подтверждение моих слов. Сплошное бла-бла в стиле "я весь из себя непонятый и ущемлённый, а вы тупые и не понимаете"
Обсуждение в этой ветке закрыто
марикита
24 сентября 2023 года
0
Это вы про себя пишете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
musya_knd
24 сентября 2023 года
+3
Так конкретный пример, что вы можете делать там, что недоступно здесь будет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
leda ais
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий марикита
Кто задает такой вопрос, к сожалению, не сможет понять ответ

↑   Перейти к этому комментарию
Так нет ответа внятного,что понимать-то?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+2
В ответ на комментарий musya_knd
Только те, кто считает себя несвободным почему-то никак словами через рот не в состоянии объяснить, в чём именно эта несвобода заключается. Одни сплошные лозунги

↑   Перейти к этому комментарию
Свобода - иметь возможность распоряжаться своей жизнью в соответствии со своими планами и мечтами, в меру своих способностей)
А для вас что такое свобода?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
Иринка и малыш пишет:
Свобода - иметь возможность распоряжаться своей жизнью в соответствии со своими планами и мечтами, в меру своих способностей)
вы забыли добавить в рамках действующих Законов.
Но вот вопрос, вас лишают права выбора? какого? что лично вам запрещают?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+1
В рамках закона, конечно.
Меня лично не лишают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
Тогда почему там свобода, а тут ее нет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+2
Я что-то не хочу углубляться. На мой взгляд это коснулось (и продолжает касаться) определенной категории людей. Для остальных у нас все примерно так же, как и в Америке на данный момент в смысле свобод. Я вообще нигде не писала, что там сейчас свободней, чем у нас. Плюс-минус одинаково, на мой взгляд. Там еще очень сильно законы в разных штатах отличаются. ..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
+4
Иринка и малыш пишет:
На мой взгляд это коснулось (и продолжает касаться) определенной категории людей. Для остальных у нас все примерно так же, как и в Америке на данный момент в смысле свобод.
Мы почему то не умеем ценить свое, считая хорошее, как должное. Все там где то лучше, чем у нас тут. А по факту совсем нет и это большой вопрос, где таки свободы больше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+2
Я умею ценить и хорошо помню, как мы работали в 90-е и начало 2000, как нужно было сутки стоять в живой очереди, чтобы подать док-ты на регистрацию юр лица. И как сейчас у нас все госуслуги отлично отцифрованы (даже по сравнению с европейскими странами, где и близко такого нет). Это большое удобство. Так же как благоустроенные дворы и детские площадки и многое другое, даже медицина. Я очень ценю то, что действительно сделано и что хорошо. Но это не мешает мне видеть все стороны)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
+1
Видеть со стороны никому не мешает, не только вам.
Но вот там, по вашим же словам, вам нравится больше и мы тут не дотягиваем....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+4
Да не больше, вы меня не так поняли. У нас тяжелая энергетика, поэтому отдыхать я люблю в других местах, чтобы перезагрузится. У нас ужасная социалка, паллиативная помощь, помощь инвалидам не на высоте (многое делается, но пока недостаточно). Мы не знаем, что нас ждёт в будущем и хочется большей защищенности в тяжелых ситуациях. Корни нашей угрюмости в том числе и в этой незащищенности, я уверена.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
+3
Иринка и малыш пишет:
У нас ужасная социалка, паллиативная помощь, помощь инвалидам не на высоте (многое делается, но пока недостаточно)
Знаете, в 2009 году я ездила на курсы повышения квалификации в Киев. Так то руководители ездили каждые пять лет, просто это был последний мой раз))) Поскольку работала я в пенсионном, то у нас был целый курс лекций по сравнению разных социалок в развитых странах. И Украинскую и Российскую социалку мы тогда тоже сравнивали. Ну что вам сказать, вы очень переоцениваете в этом плане ту же Германию и остальные страны. Интересный был курс лекций, очень познавательный. Жалко, что нашим людям это не доносят, тогда и отношение было бы другим. Не хаяли бы свое.
Кстати прошу обратить внимание, курс читала преподаватель из Украины) ну чтоб не стали мне писать, что только свое хвалят. Тетка так то в других странах преподавала, от того ее лекции были вдвойне интереснее.
Иринка и малыш пишет:
Корни нашей угрюмости в том числе и в этой незащищенности, я уверена
Может я очень позитивный человек, но угрюмости не вижу. Вижу улыбки, позитив и благожелательность. Где вы ее эту угрюмость увидели то? да еще и с корнями....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
+4
Про Украину и ее социалку я в курсе, там полный швах(
Как я вам могу объяснить, где я увидела тяжесть наших соотечественников? На контрасте только, когда стала ездить по миру и жить среди местных, а не в отелях с теми же соотечественниками. Везде разный менталитет, кто-то ближе к нам, кто-то дальше, это интересно наблюдать.
Я помню, как мы шли с сестрой по маленькому городку на Сицилии и навстречу нам мужчина, обычный, подтянутый, одеждой тоже не выделялся, но вот лицо - такое напряженное немного. Сестра говорит, точно, русский, так и оказалось)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сократовна
24 сентября 2023 года
+3
Иринка и малыш пишет:
Про Украину и ее социалку я в курсе, там полный швах(
Вы не внимательно прочитали, я не писала про социалку Украины. Я написала о том, что мы занимались сравнительным анализом социалок различных развитых стран. Интересная вещь, тем более, когда курс читает человек, который не просто досконально, с Законами и как они работают, изучил тему, но и пожил в некоторых этих странах лично.
Понимаете, сравнение социалок.
Иринка и малыш пишет:
На контрасте только, когда стала ездить по миру и жить среди местных, а не в отелях с теми же соотечественниками.
вы как и большинство смешали туризм, эмиграцию и угрюмость...
Иринка и малыш пишет:
Я помню, как мы шли с сестрой по маленькому городку на Сицилии и навстречу нам мужчина, обычный, подтянутый, одеждой тоже не выделялся, но вот лицо - такое напряженное немного. Сестра говорит, точно, русский, так и оказалось)
Человек так устроен, что он замечает в окружении то, что ищет. Кто открыт к миру, кто улыбается, то и вокруг себя видит позитив и улыбки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Иринка и малыш
24 сентября 2023 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Осенний опенок
24 сентября 2023 года
+4
В ответ на комментарий марикита
Что такое свобода не понять тем, кто сейчас считает себя свободным

↑   Перейти к этому комментарию
И только на вас снизошел свет истины
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юнису
24 сентября 2023 года
+23
Самый лучший раб - это тот, кто искренне считает себя свободным человеком©
марикита
24 сентября 2023 года
+4
Точно-точно!
Зуяшка
24 сентября 2023 года
+6
Ну так там значит сплошь рабы))) они ж себя свободными почувтвовали)
Юнису
24 сентября 2023 года
+3
Вдохнули амбре свободы

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100