Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Давайте немного поговорим об экологии и экономии

Не так давно у нас с супругом наконец-то дошли руки собрать комод, купленный в процессе финальной распродажи ИКЕА и мы были вынуждены отметить, что качество комплектухи и материалов сильно упало за то время, что мебель этой марки продавалась в РФ. Например, ДСП стал гораздо крошковатее, часть металлической фурнируты заменили на довольно хрупкий пластик. 

А теперь напряжем голову и подумаем почему.

Ответ прост и банален: все дело в экономии. Давайте нальем не килограмм клея на 5 кило стружки, а 700 грамм (пропорции условны). Получившаяся масса не разваливается? Вроде нет. А если налить 600? Все еще держится?! Отлично. А 500? Разваливается? Ну… Ладно, давайте нальем 550! Держится?! Ура! Мы нашли новую пропорцию клей-стружка для дсп и теперь можем делать из имеющихся у нас объемов материалов больше! Цену за погонный метр мы, конечно, оставим прежнюю.

Технолог получает (в идеальной ситуации) премию за “рацпредложение”, манагер - за руководство, хозяин предприятия - больше бабла в свой карман. Все на стороне производителя счастливы, а что происходит на стороне покупателя никого не волнует. Точнее нет, вру, очень даже волнует, ведь если шкаф, а в нашем случае комод, прослужит покупателю не пять лет, а два года, он придет к продавцу за новым и вновь отвалит бабла.

Зеленая, говорите, энергетика? Экономия, говорите, природных ресурсов? Ну-ну. Это несчастное дсп из чего-то было произведено, на это потрачены ресурсы и энергия. И это же несчастное дсп надо как-то утилизировать, на что тоже нужна энергия и ресурсы. При этом, если раньше, пока не прошла оптимизация производства по принципу “давайте сэкономим на чем можно и нельзя” утилизировать комод нужно было раз в условные пять лет, то теперь - раз в два года. Теперь умножим этот наш эталонный один комод на кол-во произведенных и проданных и тихо опухнем от сумм денег, которые переходят из одних рук в другие, хотим мы того или нет.

Печаль в том, что так у нас сейчас все. Комод - это очень безобидный пример. А что, если это было не дсп, а так “оптимизированный” бетон для атомной электростанции или какого-нибудь хим.производства?

Меня лично в подобных схемах не устраивает несколько вещей:
1 - Лицемерие. Под маркой “топим за экологию” происходят просто чудовищные вещи, которые выглядят “экологичными” только на первый взгляд. Чудная девочка Грета Тунберг, ноющая о вреде для экологии, которую наносит производство бамбуковых палочек для еды, просто тихо курит в сторонке тот самый бамбук. У меня вообще много вопросов к идее “экологии”, но о них подробнее все-таки в другом посте.
2 - Ложь. Вот такой убыстрившийся оборот вещей в повседневном обиходе создает ложное представление о истинном положении дел в экономике.
3 - Принуждение. Я вынуждена тратить гораздо больше средств, чем хотелось бы, покупая все более и более недолговечные вещи.
4 - Перерасход. За эти недолговечные вещи денег, между прочим, берут как за настоящие а каждая копейка - это кусочек моей жизни, потраченный на их зарабатывание.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Давайте немного поговорим об экологии и экономии
Не так давно у нас с супругом наконец-то дошли руки собрать комод, купленный в процессе финальной распродажи ИКЕА и мы были вынуждены отметить, что качество комплектухи и материалов сильно упало за то время, что мебель этой марки продавалась в РФ. Например, ДСП стал гораздо крошковатее, часть металлической фурнируты заменили на довольно хрупкий пластик.  Читать полностью
 

Комментарии

Иринка и малыш
28 июля 2023 года
+32
Я выросла в СССР, где вещи покупались на всю жизнь, где детская обувь передавалась от ребёнка к ребёнку и ей не было сносу, как и всему остальному. Поэтому для меня этот круговорот вещей и растущие горы мусора - тоже дикость. Я бы не хотела в СССР, конечно . Но не отказалась бы от более качественных вещей и разумного потребления. Качество всех материалов очень упало за последние годы.
Candy
28 июля 2023 года
+1
Качество денег стоит.
У меня много качественной дорогой обуви. Казалось бы можно носить и не париться, но мне надоедает, и я не ношу, покупаю новую.
С вещами то же самое. Надоедают!
Иринка и малыш
28 июля 2023 года
+1
Сейчас же даже у того, что раньше было неубиваемым качество падает, то же «эко», совсем не то, что когда рос мой старший.
Я ношу аккуратно ( обувь очень зависит от веса и от строения ноги как носится)и совсем плохое не покупаю, у меня в принципе, тоже держится, как тут пишут на сезон - такое не покупаю и даже если куплю с такой мыслью, все равно носится долго) Но и в брендах не сильно разбираюсь, особенно в том, что стало популярно последние 10 лет.
Надоедает, я согласна, да и становится неактуально теперь намного быстрей, чем раньше, но это тоже следствие того, что все привыкли покупать «на сезон». У меня все-таки старая закалка дает о себе знать, хотя даже я уже перестраиваюсь. Но все равно намного приятней купить вещь из качественных материалов, чем тряпочку до первой стирки.
Я тут по весне на ломоде пыталась платье летнее купить, ужаснулась, из чего их нынче шьют. Видимо, за 10000 может и понормальней можно что-то выбрать ( надеюсь, я не смотрела) но я в пределах 5000 (за одно)набрала кучу, ничего не выбрала,жуть какая-то.
Купила льняное потом в sela, не блеск, но хотя бы не так ужасно.
Просто на молодых, конечно, все красиво, а чем старше, тем дороже должны быть вещи, чтобы прилично смотрелись. Возможно в этом еще дело.
Candy
28 июля 2023 года
+3
Да, чем старше, тем дороже надо. Тряпку не наденешь, не то, что не украсит, а изуродует.
Иринка и малыш
29 июля 2023 года
0
Да, это точно
irinavikhrova
28 июля 2023 года
+4
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Я выросла в СССР, где вещи покупались на всю жизнь, где детская обувь передавалась от ребёнка к ребёнку и ей не было сносу, как и всему остальному. Поэтому для меня этот круговорот вещей и растущие горы мусора - тоже дикость. Я бы не хотела в СССР, конечно . Но не отказалась бы от более качественных вещей и разумного потребления. Качество всех материалов очень упало за последние годы.

↑   Перейти к этому комментарию
Товары, произведенные в СССР - это круто!!!! Мало того, что у мамы до сих пор работает холодильник ЗИЛ, примерно мне ровесник, так еще и у нас стоит в гардеробной шифоньер с антресолями, ровесник нашего брака, 100500 раз с нами переезжавший, очень удобный и вместительный, сделанный из советской ДСП. Он не только весь целехонек и сам, и фурнитура, так еще на нем и не царапины, просто антивандальный какой-то.
Candy
28 июля 2023 года
+3
Мы на даче пользуемся старой мебелью - моей ровесницей и старше.
На кроватях сделали дно из ламелей, купили новые матрасы. Супер!
Кресла отдали в ремонт, заново наполнили, обтянули. Красивые и новенькие
Иринка и малыш
28 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
Товары, произведенные в СССР - это круто!!!! Мало того, что у мамы до сих пор работает холодильник ЗИЛ, примерно мне ровесник, так еще и у нас стоит в гардеробной шифоньер с антресолями, ровесник нашего брака, 100500 раз с нами переезжавший, очень удобный и вместительный, сделанный из советской ДСП. Он не только весь целехонек и сам, и фурнитура, так еще на нем и не царапины, просто антивандальный какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, все прочное, скоро и правда станет антиквариатом)
irinavikhrova
28 июля 2023 года
+2
А я вообще люблю всё надежное - мебель, технику, людей.....
Ксеня 4
28 июля 2023 года
+2
В ответ на комментарий irinavikhrova
Товары, произведенные в СССР - это круто!!!! Мало того, что у мамы до сих пор работает холодильник ЗИЛ, примерно мне ровесник, так еще и у нас стоит в гардеробной шифоньер с антресолями, ровесник нашего брака, 100500 раз с нами переезжавший, очень удобный и вместительный, сделанный из советской ДСП. Он не только весь целехонек и сам, и фурнитура, так еще на нем и не царапины, просто антивандальный какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
У мамы на улице стоит шифоньер старинных времен, лень было разобрать и выкинуть, поставили около дома. Стоит , по моему, уже лет 5!!! И в жару, и в мороз! Дочь в нём своё хранилище оборудовала. Верхний слой потрескался, конечно, лак отходит. Но он целый!!!! А у меня из стола-книжки, купленного несколько лет назад, который слоит сложенным на одном месте, опилки уже сыпятся.
irinavikhrova
28 июля 2023 года
0
Людмила-ни
3 августа 2023 года
0
В ответ на комментарий Ксеня 4
У мамы на улице стоит шифоньер старинных времен, лень было разобрать и выкинуть, поставили около дома. Стоит , по моему, уже лет 5!!! И в жару, и в мороз! Дочь в нём своё хранилище оборудовала. Верхний слой потрескался, конечно, лак отходит. Но он целый!!!! А у меня из стола-книжки, купленного несколько лет назад, который слоит сложенным на одном месте, опилки уже сыпятся.

↑   Перейти к этому комментарию
дочь подрастет - заберет в новый дом))
Ксеня 4
3 августа 2023 года
0
Ага)))
kizhaeva
28 июля 2023 года
+13
Не покупайте дсп, к этому точно никто не принуждает. Купите себе экологичную деревянную мебель и наслаждайтесь ей всю жизнь. А если надоест раньше, то и утилизировать ее намного проще.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
+10
Меня, в принципе, дсп как материал вполне устраивает. Вопрос не в самом материале, а в его качестве, которое заметно ухудшается с каждым годом, при том, что цены на предметы, изготовленные из ухудшегося материала - растут.

Вон книжный шкаф советских времен эксплуатируется много лет и у него, несмотря на то, что весь просто забит книгами под завязку, у него даже полки ничуть не прогнулись.
Современное дсп такого издевательства не выдержит Дерево, кстати, только твердых пород и довольно толстое для такой эксплуатации годится.

Но речь-то не о конкретном комоде, а вообще о принципе создания одноразовых вещей. Притом - любых. Электроника, автомобили, бытовая техника, обувь... все стремятся делать как можно более одноразовым. И, что самое обидное, покупка более дорогого предмета не гарантирует того, что тот прослужит долго.
kizhaeva
28 июля 2023 года
+9
Не любых. И таки покупка вещей более высокого качества ( а они и правда имеют более высокую цену) гарантирует владение ими долго и счастливо. Но в большинстве своем люди хотят за копейку канарейку, чтобы пела и не ела.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
+7
Вот, например, кроссовки за 3к живут сезон. За 6 - тоже. Эксперимент показал, что и за десятку тот же 1 сезон.

Вот еще пример. Планшет от яблоков.
Абсолютно живая железяка, служил мне верой и правдой несколько лет. Я обращаюсь с техникой бережно, поэтому у него не драный и не колотый экран, нормально держит аккум. Но... перестала обновляться операционка. И все. Гаджет можно смело выкидывать.

Еще пример. Аккумуляторы в телефоне. Раньше их можно было спокойно поменять, просто открыв заднюю крышку и вставив вместо умирающего аккумулятора новый. И девайс преспокойно работал дальше. Сейчас, чтобы это сделать, нужно дойти до сервиса, чтобы специалист разобрал телефон, поменял аккумулятор, собрал телефон обратно. Про искусственное старение аккумуляторов я вообще молчу, а оно - есть.

Еще примеры нужны?
kizhaeva
28 июля 2023 года
+3
Нужны.
Я не знаю, что вы такое делаете с кроссовками. У меня обувь недорогая - легкая 5-6, сапоги до 10, все выкидываю целое, слегка поношенное, но сильно надоевшее.
Аккумуляторы меняются и сейчас. Пусть через сервис, но прекрасно меняются же.
Про айпад не знаю, что сказать. Я продаю их максимум через три года использования, но с учетом скорости, с которой их хватают, они еще поработают как миленькие не один год.
Предадущий телефон не продала, отдала дочери, ему четвертый год. Все обновляется, акккумулятор 89%. Не вижу ужасов ни в одном примере.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
+8
kizhaeva пишет:
Я не знаю, что вы такое делаете с кроссовками.

я в них хожу и бегаю. ничего особенного я с ними, чесслово, не делаю.

kizhaeva пишет:
Аккумуляторы меняются и сейчас. Пусть через сервис, но прекрасно меняются же.

сервис - совершенно лишний потребитель моих денег в цепочке замены аккумулятора.

kizhaeva пишет:
Про айпад не знаю, что сказать. Я продаю их максимум через три года использования, но с учетом скорости, с которой их хватают, они еще поработают как миленькие не один год.

мой любимый айфон был куплен в 2015 году и поменяла я его на другой телефон месяц назад потому, что в нем нет глонас, и еще одной плюшки которая понадобилась.
Аккумуляторы за это время я меняла в айфоне трижды и в один из разов муж, просто любопытства ради, тестировал старый аккум. Так вот, судя по приборам, за время эксплуатации он не изменил емкости, но, по тому, насколько быстро телефон разряжался, он просто аппаратно недозаряжал аккумулятор.

ну а еще примеров... пожалуйста:

Моторы для машин, утратили ремонтопригодность, потому как их ныне делают из алюминия, а место, которое подвергается максимальной нагрузке, покрывается тонюсенькой пленочкой из более твердого материала, которая довольно быстро изнашивается и дальше весь мотор под замену.

Металл корпуса машин стал за последние 30 лет гораздо, гораздо тоньше, что не способствует долголетию автомобилей.
kizhaeva
28 июля 2023 года
+2
Ой нет, я не готова пользоваться телефонами по 10 лет. Если они столько не живут - то поспорить не могу, безобразие, да и только.
Из алюминия, кстати, самолеты делаются. Вообще то он достаточно прочный.
Про машины спорить не буду, не автомобилестроитель. Могу предположить, что если современный внедорожник сделать еще и из Толстого железа, то получится неподъемный танк.
Зачем металлу лишняя толщина? Чтобы ржавчина дольше не проела насквозь? Для этого есть разнообразные антикоррозионные обработки, не утяжеляющие конструкцию.
В общем я не верю в теорию заговора, согласно которой технологи главной целью имеют ухудшение производимой продукции.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
+6
kizhaeva пишет:
Из алюминия, кстати, самолеты делаются

Это не делает его тверже, а покрытие, которое напыляют - более износостойким.

kizhaeva пишет:
Зачем металлу лишняя толщина?

В частности, для ремонтопригодности.
Более толстое железо сложнее погнуть. Тоненькое, как сейчас используется, еще до стадии совсем фольги не дошло, но явно стремится в ту сторону.
А антикоррозионные прокрытиями нужно обрабатывать и толстое железо - тоже, но если относительно толстое железо стала жрать ржа, можно кусок отпилить и аккуратно приварить новый. С тонким железом такие фокусы прокатывают гораздо, гораздо сложнее.

kizhaeva пишет:
В общем я не верю в теорию заговора, согласно которой технологи главной целью имеют ухудшение производимой продукции.

тут не в заговоре дело, а в том, что у производителя есть огромное желание сэкономить на чем можно, а потребители специально воспитываются так, чтобы молча идти и покупать очередную штукень, вместо сломавшейся через год эксплуатации.
ptyza lesa
28 июля 2023 года
+12
В ответ на комментарий kizhaeva
Ой нет, я не готова пользоваться телефонами по 10 лет. Если они столько не живут - то поспорить не могу, безобразие, да и только.
Из алюминия, кстати, самолеты делаются. Вообще то он достаточно прочный.
Про машины спорить не буду, не автомобилестроитель. Могу предположить, что если современный внедорожник сделать еще и из Толстого железа, то получится неподъемный танк.
Зачем металлу лишняя толщина? Чтобы ржавчина дольше не проела насквозь? Для этого есть разнообразные антикоррозионные обработки, не утяжеляющие конструкцию.
В общем я не верю в теорию заговора, согласно которой технологи главной целью имеют ухудшение производимой продукции.

↑   Перейти к этому комментарию
зачем металлу лишняя толщина? узнаете, когда в вас врежется какой нибудь придурок. Слава богу, что у нам была Мазда девяносто шестого года, тяжелая, как танк, и при ударе мы остались стоять на месте, а не улетели кувырком. И мужу повредило только ногу. А если бы был тонкий металл, ему всю нижнюю половину тела расплющило бы.
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
Безопасность машины обеспечивает не толщина металла кузова.
ptyza lesa
28 июля 2023 года
+9
И толщина металла в том числе тоже
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
В том числе, но не только.
А снижение себестоимости нужно покупателям не меньше, чем производителям. И так немеряно жалоб на рост цен, многое не всем доступно. Надо еще дороже? Почему же такой спрос именно на бюджетную низкокачественную ерунду.
kukovyakinaov
28 июля 2023 года
+10
kizhaeva пишет:
Почему же такой спрос именно на бюджетную низкокачественную ерунду
Потому что люди в массе беднеют с каждым годом. И они покупают то, что им доступно, а не то, что им хотелось бы. На этом фоне советы не покупать ДСП, а покупать экологичную деревянную мебель звучат как советы есть пирожные, если нет хлеба. В прошлый раз это, кстати, плохо закончилось.
kizhaeva
28 июля 2023 года
+2
Про невысокие доходы в массе я прекрасно осведомлена. Только странно обижаться на то, что образно говоря Мерседес не хотят продавать по цене Запорожца. Товары есть на любой вкус и кошелек. Вполне логично, что совсем за копейки вечного качества не купить. Да, это грустно, но абсолютно объяснимо.
kukovyakinaov
28 июля 2023 года
+6
Гораздо чаще в современном мире встречается покупка условного Запорожца по цене Мерседеса, но с качеством таки Запорожца.
kizhaeva
28 июля 2023 года
+2
Ну да. Пресловутый комод из Икеи, с которого и начались эти рассуждения, это и Запорожец то с натяжкой.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
+1
стоил он как среднекрейсерский комод по рынку.
Из цены выбивались вверх только конструкции из массива, но они выбивались вверх настолько, что цена переставала устраивать напрочь.
А как среди прочих комодов из дсп, стоящих примерно одинаково, выбрать тот, который прослужит подольше - я вот без понятия. Ну, не спец я в мебели.
Crescent
29 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий kizhaeva
Про невысокие доходы в массе я прекрасно осведомлена. Только странно обижаться на то, что образно говоря Мерседес не хотят продавать по цене Запорожца. Товары есть на любой вкус и кошелек. Вполне логично, что совсем за копейки вечного качества не купить. Да, это грустно, но абсолютно объяснимо.

↑   Перейти к этому комментарию
kizhaeva пишет:
Мерседес не хотят продавать по цене Запорожца.
особенно если этот Мерседес ничем от Запорожца не отличается. Именно такие тенденции в автопроме.
Венди_T
29 июля 2023 года
0
ну не скажите....машины ой как отличаются, особенно если ты водитель...
Crescent
29 июля 2023 года
0
Венди_T пишет:
особенно если ты водитель..
Если ты водитель то пофик, а вот если ты платишь за ремонт это уже совсем другое дело. И нынешние Мерсы это ведро с гайками. Исключение очень дорогие модели.
Венди_T
29 июля 2023 года
0
ну не скажите...я этим летом ездила к родителям и водила там разные машины....поняла, что в управлении трепетно люблю дорогие хорошие машины
Crescent
30 июля 2023 года
+2
я вам про ремонтопригодность и стоимость при этом, а вы мне про понты.
Венди_T
30 июля 2023 года
0
я то как раз про удобство вождения и комфорт пишу...
Nairsa (автор поста)
30 июля 2023 года
+1
удобство и комфорт вполне коррелируют с ценой, тут даже не вопрос.

Но каким бы ни был удобным в управлении и комфортным, а вследствие этого и дорогим, аппарат - это не подразумевает его ремонтопригодности, к сожалению.

Фактически в данный момент практически любая машина (за очень редкими исключениями) норм живет 2 года. После этого срока она начинает с той или иной степенью стремительности сыпаться и починка ее с каждой обсыпавшейся железкой становится все дороже и дороже.

Итого, имеем аппарат, скажем, за 5-10 и больше лямов, который, если не хочется начать его по кругу ремонтировать, придется поменять на другой через 2 года.

Это вообще ничуть не похоже на рациональное и бережное использование ресурсов. Нет?
Венди_T
30 июля 2023 года
0
да, согласна здесь. У нас есть также машина 1996 года выпуска и она в отличном состоянии, благодаря нашим поддерживающим мерам. И я понимаю, что сейчас не куплю такую даже за большие деньги, сейчас перестали делать такое качество.
Crescent
31 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий Венди_T
я то как раз про удобство вождения и комфорт пишу...

↑   Перейти к этому комментарию
и какие модели вы сравнивали?
Nairsa (автор поста)
30 июля 2023 года
+2
В ответ на комментарий Crescent
Венди_T пишет:
особенно если ты водитель..
Если ты водитель то пофик, а вот если ты платишь за ремонт это уже совсем другое дело. И нынешние Мерсы это ведро с гайками. Исключение очень дорогие модели.

↑   Перейти к этому комментарию
вот полностью согласная.
При этом "очень дорогие" это в наших деньгах 15+ млн, а сейчас, в связи с санкциями - может уже и дороже такие стоят.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий kizhaeva
В том числе, но не только.
А снижение себестоимости нужно покупателям не меньше, чем производителям. И так немеряно жалоб на рост цен, многое не всем доступно. Надо еще дороже? Почему же такой спрос именно на бюджетную низкокачественную ерунду.

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю, меняется ли как-то себестоимость, а вот продажная цена на машины - определенно растет вверх, при том, что качество - падает.
ptyza lesa
28 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий kizhaeva
В том числе, но не только.
А снижение себестоимости нужно покупателям не меньше, чем производителям. И так немеряно жалоб на рост цен, многое не всем доступно. Надо еще дороже? Почему же такой спрос именно на бюджетную низкокачественную ерунду.

↑   Перейти к этому комментарию
причем, недолговечность комода раздражает , но не угрожает жизни и здоровью, то с автомобилями это вопрос жизни и смерти буквально
Nairsa (автор поста)
30 июля 2023 года
0
ну, о чем, в частности, и был исходный пост, ага
irinavikhrova
28 июля 2023 года
+5
В ответ на комментарий Nairsa
kizhaeva пишет:
Я не знаю, что вы такое делаете с кроссовками.

я в них хожу и бегаю. ничего особенного я с ними, чесслово, не делаю.

kizhaeva пишет:
Аккумуляторы меняются и сейчас. Пусть через сервис, но прекрасно меняются же.

сервис - совершенно лишний потребитель моих денег в цепочке замены аккумулятора.

kizhaeva пишет:
Про айпад не знаю, что сказать. Я продаю их максимум через три года использования, но с учетом скорости, с которой их хватают, они еще поработают как миленькие не один год.

мой любимый айфон был куплен в 2015 году и поменяла я его на другой телефон месяц назад потому, что в нем нет глонас, и еще одной плюшки которая понадобилась.
Аккумуляторы за это время я меняла в айфоне трижды и в один из разов муж, просто любопытства ради, тестировал старый аккум. Так вот, судя по приборам, за время эксплуатации он не изменил емкости, но, по тому, насколько быстро телефон разряжался, он просто аппаратно недозаряжал аккумулятор.

ну а еще примеров... пожалуйста:

Моторы для машин, утратили ремонтопригодность, потому как их ныне делают из алюминия, а место, которое подвергается максимальной нагрузке, покрывается тонюсенькой пленочкой из более твердого материала, которая довольно быстро изнашивается и дальше весь мотор под замену.

Металл корпуса машин стал за последние 30 лет гораздо, гораздо тоньше, что не способствует долголетию автомобилей.

↑   Перейти к этому комментарию
Примеров можно привести уйму, сейчас практически все одноразовое , неремонтопригодной, начиная от пресловутых утюгов. Официально установлены прямо смехотворные ( скорее, слезотворные) сроки службы бытовой техники.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
0
вот примерно об этом я и в исходном тексте.
sas16121954
29 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий irinavikhrova
Примеров можно привести уйму, сейчас практически все одноразовое , неремонтопригодной, начиная от пресловутых утюгов. Официально установлены прямо смехотворные ( скорее, слезотворные) сроки службы бытовой техники.

↑   Перейти к этому комментарию
в советское время средний срок службы холодильника был 15 лет и не менее 10, газовой плиты 14, сейчас смотрела плиту, в документах срок службы 7 лет
irinavikhrova
29 июля 2023 года
0
Да, так и есть. При этом советские плиты и холодильники служили исправно по несколько отведенных им сроков.
sas16121954
29 июля 2023 года
0
у меня есть пылесос 58 года выпуска. работающий.
irinavikhrova
29 июля 2023 года
0
ленусябабуся
28 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий kizhaeva
Нужны.
Я не знаю, что вы такое делаете с кроссовками. У меня обувь недорогая - легкая 5-6, сапоги до 10, все выкидываю целое, слегка поношенное, но сильно надоевшее.
Аккумуляторы меняются и сейчас. Пусть через сервис, но прекрасно меняются же.
Про айпад не знаю, что сказать. Я продаю их максимум через три года использования, но с учетом скорости, с которой их хватают, они еще поработают как миленькие не один год.
Предадущий телефон не продала, отдала дочери, ему четвертый год. Все обновляется, акккумулятор 89%. Не вижу ужасов ни в одном примере.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. Что нужно делать с кроссовками хорошего качества, чтобы они служили один сезон и вообще с обувью. Я свои в машинке стираю, обожаю их просто . У меня "Асикс" 2 пары. Тоже самое и с другой обувью.
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
Носить не снимая, играть в футбол.. не знаю, что еще )
Crescent
29 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий ленусябабуся
Согласна. Что нужно делать с кроссовками хорошего качества, чтобы они служили один сезон и вообще с обувью. Я свои в машинке стираю, обожаю их просто . У меня "Асикс" 2 пары. Тоже самое и с другой обувью.

↑   Перейти к этому комментарию
ленусябабуся пишет:
У меня "Асикс"
я только их ношу для ходьбы. с полной ответственностью заявляю, что максимум ходят 2 года. Через год они ещё ничего, но подошва начинает стираться, проседает поддержка. Именно в этом момент настоятельно рекомендованно кроссовки выбросить. Да, их можно будет носить ещё лет пять, только опасно для здоровья.
И я не стираю их в хвост и гриву в машине, мне в них важна поддержка ступни при движении.
Венди_T
28 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий Nairsa
Вот, например, кроссовки за 3к живут сезон. За 6 - тоже. Эксперимент показал, что и за десятку тот же 1 сезон.

Вот еще пример. Планшет от яблоков.
Абсолютно живая железяка, служил мне верой и правдой несколько лет. Я обращаюсь с техникой бережно, поэтому у него не драный и не колотый экран, нормально держит аккум. Но... перестала обновляться операционка. И все. Гаджет можно смело выкидывать.

Еще пример. Аккумуляторы в телефоне. Раньше их можно было спокойно поменять, просто открыв заднюю крышку и вставив вместо умирающего аккумулятора новый. И девайс преспокойно работал дальше. Сейчас, чтобы это сделать, нужно дойти до сервиса, чтобы специалист разобрал телефон, поменял аккумулятор, собрал телефон обратно. Про искусственное старение аккумуляторов я вообще молчу, а оно - есть.

Еще примеры нужны?

↑   Перейти к этому комментарию
Nairsa пишет:
Вот, например, кроссовки за 3к живут сезон. За 6 - тоже. Эксперимент показал, что и за десятку тот же 1 сезон.
если носить их нон стоп....у меня есть кроссовки , купленные 7-8 лет назад, в прекрасном состоянии. Просто я чередую их с другой обувью и в конце сезона отдаю в химчистку.
irinavikhrova
28 июля 2023 года
+2
В ответ на комментарий kizhaeva
Не любых. И таки покупка вещей более высокого качества ( а они и правда имеют более высокую цену) гарантирует владение ими долго и счастливо. Но в большинстве своем люди хотят за копейку канарейку, чтобы пела и не ела.

↑   Перейти к этому комментарию
Да фиг там. Было время, когда у нас в поселке люди стали покупать стиралки-автоматы. Наши 3 "первых лица" в организации и моя подруга - директор ресторана купили в то время крутые Электролюкс премиум-класса. Я только что сделала операцию, денег на такую машинку не было, решила повременить. Муж ждать не захотел - я лежала, стирка на нем. Он поехал и купил Самсунг эконом-класса. Так вот, у подруги Электролюкса хватило на 3 года, неремонтопригоден. У нее вообще уже четвертая машинка, все премиум-класса))). У трех других дам прослужили разные сроки, но у всех давно поменяны (сколько раз не знаю, близко не общаюсь). И только моя милая труженица до сих пор с нами, здоровья ей и впредь . Да, все наши первоначальные машинки не российские.
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
У вас фиг, у меня не фиг. Я могу рассуждать только на собственном опыте.
Tan4ik44
28 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий irinavikhrova
Да фиг там. Было время, когда у нас в поселке люди стали покупать стиралки-автоматы. Наши 3 "первых лица" в организации и моя подруга - директор ресторана купили в то время крутые Электролюкс премиум-класса. Я только что сделала операцию, денег на такую машинку не было, решила повременить. Муж ждать не захотел - я лежала, стирка на нем. Он поехал и купил Самсунг эконом-класса. Так вот, у подруги Электролюкса хватило на 3 года, неремонтопригоден. У нее вообще уже четвертая машинка, все премиум-класса))). У трех других дам прослужили разные сроки, но у всех давно поменяны (сколько раз не знаю, близко не общаюсь). И только моя милая труженица до сих пор с нами, здоровья ей и впредь . Да, все наши первоначальные машинки не российские.

↑   Перейти к этому комментарию
Одновременно с коллегой покупали стиральные машинки канди. У нее машинка через 2 месяца начала баловаться. В итоге через пару лет померла. Моя отработала без ремонтов 9 лет. Так что техника это еще и как повезет
irinavikhrova
28 июля 2023 года
+1
Собственно, и я об этом же. Что не всегда покупка вещей более высокой ценовой категории гарантирует владение ими долго и счастливо. Как повезет
alisa67 70
23 августа 2023 года
0
В ответ на комментарий irinavikhrova
Да фиг там. Было время, когда у нас в поселке люди стали покупать стиралки-автоматы. Наши 3 "первых лица" в организации и моя подруга - директор ресторана купили в то время крутые Электролюкс премиум-класса. Я только что сделала операцию, денег на такую машинку не было, решила повременить. Муж ждать не захотел - я лежала, стирка на нем. Он поехал и купил Самсунг эконом-класса. Так вот, у подруги Электролюкса хватило на 3 года, неремонтопригоден. У нее вообще уже четвертая машинка, все премиум-класса))). У трех других дам прослужили разные сроки, но у всех давно поменяны (сколько раз не знаю, близко не общаюсь). И только моя милая труженица до сих пор с нами, здоровья ей и впредь . Да, все наши первоначальные машинки не российские.

↑   Перейти к этому комментарию
Моей Электролюкс премиум класса уже 15 лет и в ней заменены только амортизаторы. Но она производство Германия.
myznikova o
28 июля 2023 года
+4
В ответ на комментарий kizhaeva
Не покупайте дсп, к этому точно никто не принуждает. Купите себе экологичную деревянную мебель и наслаждайтесь ей всю жизнь. А если надоест раньше, то и утилизировать ее намного проще.

↑   Перейти к этому комментарию
Там все хорошо, кроме цены на мебель из массива и к сожалению зачастую её дизайна.
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
А вы хотите цену как у дсп на два года? Так, извините, не бывает. А дизайн можно придумать какой угодно. Мебель давно уже не делают топором в сарайчике, любой каприз за ваши деньги.
myznikova o
28 июля 2023 года
0
Понимаю, что не бывает, но все же к примеру кухня сейчас стоит от 250 , а это лдсп, если делать мдф , то дороже, а если массив, то точно под лям, и это только фасады и на небольшую кухню. Сами шкафы все равно будут максимум из мдф
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
У меня кухне 7 лет, не очень маленькая, с фасадами из массива обошлась в 220, хочу каменную столешницу сделать - это еще 180. Ну где уж прямо лям на небольшую, даже сейчас?
Ну дорого, согласна. Но ее и не менять каждые пару лет. А внутренним стенкам ничего не делается что лет, если туда мокрое не пихать.
myznikova o
28 июля 2023 года
0
У нас обычная кухня , с фасадами из мдф, 4 года назад брали за 100 , без техники. Год назад мастер который нам собирал сказал, что сейчас такая обойдётся в 250, а цены за этот год ой как выросли. Соответственно минимум 250 за кухню в 3 метра , без техники, с фасадами в плёнке. Не думаю, что это дёшево. А массив , ну можно посчитать конечно , но явно это будет очень и очень дорого.
antonova tanechka
28 июля 2023 года
0
Массив - умножьте вашу цену на 2, сама недавно заказала.
myznikova o
28 июля 2023 года
0
Ну в любом случае от 500, довольно таки не дёшево, не скажу,что всем доступно.
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
А то и дело менять - доступно?
myznikova o
28 июля 2023 года
+1
Вопрос в том, что за 200 я могу купить, за 500 увы
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
Когда мы планировали кухню, я просматривала много вариантов. Обратилась в кухни Мария, понравившийся мне вариант уже тогда перевалил за миллион. Обратились в мебельную компанию своего города и получилось 220 с массивом бука.
Согласна, что с тех пор цены сильно подросли, но все же не настолько. Фасады - не самая дорогая часть кухни. Но при желании найти мастеров за миллион конечно можно.
antonova tanechka
28 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий myznikova o
Ну в любом случае от 500, довольно таки не дёшево, не скажу,что всем доступно.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, не дёшево, но глянула и другие материалы - если хорошего качества, то цена не намного ниже. Поэтому замахнулась на массив.
dyatchina t
28 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий antonova tanechka
Массив - умножьте вашу цену на 2, сама недавно заказала.

↑   Перейти к этому комментарию
подскажите, где заказывали?
antonova tanechka
28 июля 2023 года
0
Вы территориально так далеко, есть смысл?
dyatchina t
29 июля 2023 года
0
у меня в Балашихе квартира, туда заказывать буду
antonova tanechka
29 июля 2023 года
+1
Фабрика Руссини, находится в Твери, но есть салоны и оф.дилеры в Москве.
dyatchina t
29 июля 2023 года
0
спасибо
Венди_T
28 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий kizhaeva
У меня кухне 7 лет, не очень маленькая, с фасадами из массива обошлась в 220, хочу каменную столешницу сделать - это еще 180. Ну где уж прямо лям на небольшую, даже сейчас?
Ну дорого, согласна. Но ее и не менять каждые пару лет. А внутренним стенкам ничего не делается что лет, если туда мокрое не пихать.

↑   Перейти к этому комментарию
kizhaeva пишет:
Ну где уж прямо лям на небольшую, даже сейчас?
в том же мистере дорс....мне насчитали маленькую кухню без техники и без столешницы -980 тыс.
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
Верю, кто ищет - может найти и дороже. Но если цель найти дешевле - то она реальна )
Венди_T
28 июля 2023 года
0
вопрос в качестве материалов и особенно комплектующих. В моей прежней кухне(ей больше 15 лет), все "волшебные уголки" и корзины как новые...и доводчики все живы.
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
Моей всего семь, но я недавно сама с удивлением об этом вспомнила, просто принудительно подсчитала, так казалось, что все совсем недавно и кухня новая ))). Так вот она и выглядит новой и ведут себя как новая. Просто ее делала не раскрученная компания, а местная мастерская, небольшая, но с отличной репутацией. Качественные материалы и фурнитура одинаково доступны всем.
А производство каменных столешниц у нас вообще в ближайшем пригороде.
180 тысяч мне насчитали за п-образную кухню в 16 квадратов.
Думаю что у любой солидной компании цена скакнет в разы, камень от этого другим не станет )
Венди_T
28 июля 2023 года
0
kizhaeva пишет:
Качественные материалы и фурнитура одинаково доступны всем.
фурнитура стоит одинаково дорого везде, ибо евро подрос и Германия и Италия недешевы...
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
Одинаково дорого, да. А накидывает на цену по разному.
Венди_T
28 июля 2023 года
0
ну понятно...калигарис и икея тоже внеше очень похожи и наполнение похоже. Но если приглядется есть разница.
kizhaeva
28 июля 2023 года
0
Для того что бы это утверждать, надо присмотреться.
Вы же не видите, о чем я говорю.
Венди_T
28 июля 2023 года
+1
ну не могут комплектующие стоить дешевле, чем оптовая их цена
irinavikhrova
28 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий myznikova o
Понимаю, что не бывает, но все же к примеру кухня сейчас стоит от 250 , а это лдсп, если делать мдф , то дороже, а если массив, то точно под лям, и это только фасады и на небольшую кухню. Сами шкафы все равно будут максимум из мдф

↑   Перейти к этому комментарию
А через полгода зальют соседи сверху, и будут выплачивать компенсацию несколько лет, потому что ляма сразу у них нет и взять негде))).
myznikova o
28 июля 2023 года
+1
Или вообще скажут, что это не они и судись
kkoroleva
28 июля 2023 года
+2
Nairsa пишет:
Технолог получает (в идеальной ситуации) премию за “рацпредложение”, манагер - за руководство, хозяин предприятия - больше бабла в свой карман.
Целые претензионные отделы, которые работают с некачественным товаром, возражениями, цель одна уменьшить брак, решить проблему покупателя, дать обратную связь руководству, если производитель нацелен на долгую и счастливую работу, то он будет радеть за свое производство, мебельные компании закрываются очень быстро, высокая конкуренция, жесткий рынок.
Работаю на мебельной фабрике, только что закончилась планерка по повышению качества, уменьшения количества брака. Потребителю легко говорить, когда он не знает всей кухни изнутри.
kukovyakinaov
28 июля 2023 года
+12
Потребитель может не знать кухни, но потребитель видит качество покупаемых товаров и делает выводы.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
+11
В ответ на комментарий kkoroleva
Nairsa пишет:
Технолог получает (в идеальной ситуации) премию за “рацпредложение”, манагер - за руководство, хозяин предприятия - больше бабла в свой карман.
Целые претензионные отделы, которые работают с некачественным товаром, возражениями, цель одна уменьшить брак, решить проблему покупателя, дать обратную связь руководству, если производитель нацелен на долгую и счастливую работу, то он будет радеть за свое производство, мебельные компании закрываются очень быстро, высокая конкуренция, жесткий рынок.
Работаю на мебельной фабрике, только что закончилась планерка по повышению качества, уменьшения количества брака. Потребителю легко говорить, когда он не знает всей кухни изнутри.

↑   Перейти к этому комментарию
вот честное слово мне как-то все равно, как устроена внутренняя кухня предприятия, производящего мебель. Но если я, например, сегодня покупаю мебелину у которой металлический крепеж, скажем за 5 тысяч рублей, а через год я покупаю такую же мебелину уже за 8 и в ней крепеж из хрупкого пластика, а дсп стало в 2 раза хуже - это наталкивает на определенные мысли.
kkoroleva
28 июля 2023 года
+1
Мыши плакали кололись, но продолжали покупать то, что не устраивает по соотношению цена-качества и писать гневные посты в интернете
Там всю фурнитуру и ЛДСП можно было оценить и визуально и тактильно.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
0
в конкретном случае - нельзя было. В выставочном зале мебель стоит собранная и я без понятия на каком она крепеже. В продажном виде - это упакованные коробки, которые никто распаковывать не будет, но про эту конкретную модель, купленную ранее, было точно известно, что и дсп там норм и крепеж тоже вполне годный, а когда коробки распаковали и стали собирать - сильно удивились.
kkoroleva
28 июля 2023 года
-1
Nairsa пишет:
и я без понятия на каком она крепеже
все инструкции есть на оф. сайте, если так принципиальна фурнитура, то можно зайти и посмотреть, я так кухню покупала, смотрела схемы сборки, абсолютно все прописано.
Nairsa (автор поста)
30 июля 2023 года
+1
Сдается мне, что вы пытаетесь переложить ответственность. По вашему выходит, что это покупатель, который, якобы, всегда прав, должен бдить в десять глаз, чтобы продавец не подсунул ему какую-нибудь штуковину, свойства которой изменились в худшую сторону с течением времени.
ну, эталонный комод версии 1.0 имел плотное дсп и металлическую крепежную фурнитуру
такой же эталонный комод версии 2.0 состоял из дсп гораздо поплоше и фурнитура - пластик.
kkoroleva
31 июля 2023 года
-1
Еще раз повторюсь. Никто не заставляет покупать плохие вещи, это Ваш выбор, в Икеа было более чем прозрачно абсолютно все.
Покупка вещей которые Вас не устраивают а затем полоскание этого всего в интернете, не сделает Икеа хуже, а вы тратите кучу времени на то, на что сейчас повлиять никак не можете, переливание из пустого в порожнее, абсолютно бесполезная трата времени
Nairsa (автор поста)
31 июля 2023 года
0
я вообще не именно об икее и ее товарах писала. Они - частный случай тенденции и не более того. Понятный и рельефный пример.
Если вам это непонятно и экстраполяция для вас - недостижимое действие, я могу только посочувствовать.
kkoroleva
31 июля 2023 года
-1
Вы еще и на сочувствие совершенно незнакомому человеку тратите ресурсы...
шЫдеврально
Nairsa (автор поста)
31 июля 2023 года
0
вот сразу видно, что сказать вам по существу нечего, но очень хочется оставить последнее слово за собой.
kkoroleva
31 июля 2023 года
-1

а Вы очень настойчивая женсчина, такую энергию да в мирное русло
И явно обладаете даром вангования
irinavikhrova
28 июля 2023 года
+2
В ответ на комментарий Nairsa
вот честное слово мне как-то все равно, как устроена внутренняя кухня предприятия, производящего мебель. Но если я, например, сегодня покупаю мебелину у которой металлический крепеж, скажем за 5 тысяч рублей, а через год я покупаю такую же мебелину уже за 8 и в ней крепеж из хрупкого пластика, а дсп стало в 2 раза хуже - это наталкивает на определенные мысли.

↑   Перейти к этому комментарию
Опять же, не конкретно производители виноваты. Есть такое волшебное слово - оптимизация. Куда она пришла, чего коснулась - там и трындец (пардон за жаргон).
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
0
а кто этой оптимизацией занимается? Приходит абстрактный Вася Пупкин и каааак давай оптимизировать все подряд? Нет же?
irinavikhrova
28 июля 2023 года
0
Догадайтесь с трех раз, откуда идет оптимизация
antonova tanechka
28 июля 2023 года
+2
В ответ на комментарий Nairsa
вот честное слово мне как-то все равно, как устроена внутренняя кухня предприятия, производящего мебель. Но если я, например, сегодня покупаю мебелину у которой металлический крепеж, скажем за 5 тысяч рублей, а через год я покупаю такую же мебелину уже за 8 и в ней крепеж из хрупкого пластика, а дсп стало в 2 раза хуже - это наталкивает на определенные мысли.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, так в Икее же зато куплено, очень распиаренный незаслуженно продавец я считаю. И хорошо может быть, что ушел с нашего рынка.
dyatchina t
28 июля 2023 года
0
не факт, я там на время отсутствия кухни за смешную цену обеденный стол приобрела, мне кажется он меня переживет, уже подумываю оставить на постоянку
Ксеня 4
28 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий antonova tanechka
Ну, так в Икее же зато куплено, очень распиаренный незаслуженно продавец я считаю. И хорошо может быть, что ушел с нашего рынка.

↑   Перейти к этому комментарию
antonova tanechka пишет:
распиаренный незаслуженно продавец
Да ладно, у дочери подростковая кровать 7 лет, а как новая. И это у моей дочери, к которой всё летит моментально. Муж кровать собирал, удивился, что всё ко всему подходит, все шурупчики в комплекте. Зато покупали комод и стол-книжку каких-то наших мебельных фабрик, вообще барахло.
Gidra-2014
28 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий antonova tanechka
Ну, так в Икее же зато куплено, очень распиаренный незаслуженно продавец я считаю. И хорошо может быть, что ушел с нашего рынка.

↑   Перейти к этому комментарию
Лет 10 назад это был реально единственный вариант качества за смешные деньги. Сей уже нет. Мне в Икее нравится единство стиля. И то, что через 5 лет можно к модели докупить что то
antonova tanechka
28 июля 2023 года
0
10 лет назад - возможно, но не в последнее время. И так у очень многих фирм, не только мебели касается. Просто в прошлом году все заныли в связи с уходом ИКЕИ, а я не понимаю - о чем печаль, собственно?
tanusha76
28 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий kkoroleva
Nairsa пишет:
Технолог получает (в идеальной ситуации) премию за “рацпредложение”, манагер - за руководство, хозяин предприятия - больше бабла в свой карман.
Целые претензионные отделы, которые работают с некачественным товаром, возражениями, цель одна уменьшить брак, решить проблему покупателя, дать обратную связь руководству, если производитель нацелен на долгую и счастливую работу, то он будет радеть за свое производство, мебельные компании закрываются очень быстро, высокая конкуренция, жесткий рынок.
Работаю на мебельной фабрике, только что закончилась планерка по повышению качества, уменьшения количества брака. Потребителю легко говорить, когда он не знает всей кухни изнутри.

↑   Перейти к этому комментарию
давайте честно, руководство хочет качество за теже деньги, т.е. себестоимость.
согласитесь, что проблемы с качеством решаются намного проще, если нет цели уложиться в определенный минимум
kkoroleva
28 июля 2023 года
0
если отталкиваться от себестоимости то да, но есть еще человеческий фактор, тут недосмотрел, тут не доложил, там отвлекся и отпилил больше или меньше, брак? брак, он ложится также на себестоимость, улучшать оснащенность, автоматизировать процессы: дорого и трудоемко, вот и ищется компромисс
tanusha76
28 июля 2023 года
+1
я это все прекрасно понимаю, но даже лишняя точка контроля - лишние расходы.. желаю вам найти решение.

а по теме поста: срок службы изделия закладывается на этапе разработки. Комод, который прослужит 10 лет, и комод, рассчитанный на 3 года эксплуатации - это разные комоды. Но к обоим можно применить термин "качественный", т.к. требования к ним будут разные, и характеристики каждого будут соответствовать своим требованиям.

а то качество, про которое пишите вы, это отклонение от техпроцесса, немного о другом
Crescent
29 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий kkoroleva
если отталкиваться от себестоимости то да, но есть еще человеческий фактор, тут недосмотрел, тут не доложил, там отвлекся и отпилил больше или меньше, брак? брак, он ложится также на себестоимость, улучшать оснащенность, автоматизировать процессы: дорого и трудоемко, вот и ищется компромисс

↑   Перейти к этому комментарию
kkoroleva пишет:
есть еще человеческий фактор, тут недосмотрел, тут не доложил, там отвлекся и отпилил больше или меньше, брак?
вы точно на фабрике работаете? Что значит отпилил больше или меньше? Это кустарщиной попахивает. Сейчас всё режут на машинах с ЧПУ. Точнее уж четверть века, уважающие себя фирмы.
kkoroleva
29 июля 2023 года
0

Вам виднее об устройстве нашего производства.
Crescent
29 июля 2023 года
0
Вы не ответили на моё замечание , чем собственно и подтвердили предположение о масштабах производства
irinavikhrova
28 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий kkoroleva
Nairsa пишет:
Технолог получает (в идеальной ситуации) премию за “рацпредложение”, манагер - за руководство, хозяин предприятия - больше бабла в свой карман.
Целые претензионные отделы, которые работают с некачественным товаром, возражениями, цель одна уменьшить брак, решить проблему покупателя, дать обратную связь руководству, если производитель нацелен на долгую и счастливую работу, то он будет радеть за свое производство, мебельные компании закрываются очень быстро, высокая конкуренция, жесткий рынок.
Работаю на мебельной фабрике, только что закончилась планерка по повышению качества, уменьшения количества брака. Потребителю легко говорить, когда он не знает всей кухни изнутри.

↑   Перейти к этому комментарию
Я в теме. Вины производителей мебели в некачественном исходном сырье не так уж и много. Здесь вина производителей исходных материалов. Хотя, собственно, и они подневольные.
kkoroleva
28 июля 2023 года
0
Мое руководство отказалось от нескольких поставщиков по причине некачественного материала.
Всегда есть выбор
irinavikhrova
28 июля 2023 года
0
Естественно, кто же спорит. Все и всегда отказываются от неугодного, если есть выбор.
tanusha76
28 июля 2023 года
+12
мне кажется, автор пишет о таком понятии, как "общество потребления". Вещи выходят из моды и утилизируются, сильно до того, как теряют свои эксплуатационные свойства.
ну и производители этому способствуют, да. Моей посудомойке то ли 11, толи 12 лет. Работает, но резинки уже изношены, и глючит иногда. Решила я прицениться к новым: там в описании товара надпись - срок эксплуатации 5 лет, не нужно производителю чтобы его техника десятилетиями работала, кто тогда у него новую покупать будет
irinavikhrova
28 июля 2023 года
0
Горько это
antonova tanechka
28 июля 2023 года
+4
В ответ на комментарий tanusha76
мне кажется, автор пишет о таком понятии, как "общество потребления". Вещи выходят из моды и утилизируются, сильно до того, как теряют свои эксплуатационные свойства.
ну и производители этому способствуют, да. Моей посудомойке то ли 11, толи 12 лет. Работает, но резинки уже изношены, и глючит иногда. Решила я прицениться к новым: там в описании товара надпись - срок эксплуатации 5 лет, не нужно производителю чтобы его техника десятилетиями работала, кто тогда у него новую покупать будет

↑   Перейти к этому комментарию
Когда-то ещё в советское время был разговор бабушки с соседкой про машинки для закатки банок, мол первую купила и она работала 20 лет, а теперь 2-3 года и на выброс. На что соседка и сказала - конечно, кому выгодно делать на такой срок. все купят на 20 лет, и кому тогда продавать? Это было лет 40 назад, но в память врезалось. И с каждым десятилетием все хуже и хуже. Одежда, обувь раньше были из качественных материалов, шились тоже хорошо, носились годами. А сейчас смотришь на эти одноразовые тряпочки и как-то грустно - столько хлама, вся планета заср..на нами.
irinavikhrova
28 июля 2023 года
0
Оооо!!!!!!! Больная тема! Я даже сходила посчитала - у меня 9 современных закаточных машинок. Разных, в том числе дорогих, каждую я покупала с затаенной надеждой - ну, уж эта-то точно меня порадует. Угадайте, какой я закатываю? Правильно, десятой советской, купленной больше 35 лет назад. У нее , правда, пружинка сломалась, поэтому приходится закатать банку, а потом сдать несколько возвратных кругов, зато все остальное без проблем. А эти 9 шт место занимают, а выбросить жалко, все только опробованные, а денюшки плочены.
antonova tanechka
28 июля 2023 года
0
У меня мама так держит несколько штук, одной начнет, другой подкрутит до конца, колдует, в общем)))
irinavikhrova
28 июля 2023 года
0
Я тоже так делала. . Ваша мама - друг.
antonova tanechka
29 июля 2023 года
+1
valesir57
28 июля 2023 года
0
Пост отличный, обсуждение интересное, как мне кажется- вот бы еще донести этот материал до директора мебельной фабрики лично))
Candy
28 июля 2023 года
+2
У Саймака вроде был рассказ, как инопланетяне разрушили земную экономику, наводнив рынок вечными товарами, которым не нужна была энергия.
Это модель экономики такая. Если шкаф будет служить десятилетиями, то мебельные фабрики закроются, а людям негде будет работать. Экономика современная основана на спросе, а недолговечными товарами создают этот спрос.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
+4
не вопрос, но при таком раскладе не нужно рассказывать об экологии и том, что нужно бережно относиться к природе
Candy
28 июля 2023 года
+3
Ну а почему нет-то? Если сейчас такая экономика, то давайте вообще все засрем окончательно и не будем беречь? Вы к этому призываете?
Одно с другим вполне может сочетаться. Можно и нужно стараться минимизировать наносимый вред.
Иначе можно вообще дойти до абсурда, например, людей много, от них вред экологии, поэтому либо перестаньте размножаться и выпиливайтесь, а если не хотите, то и не фиг беречь природу, а нужно гадить с утроенной силой.
Нина Степа
28 июля 2023 года
+1
Меня может заминусят)) но у меня есть ощущения, что про размножение это уже не абсурд, а реальность, только это не прям вот так открыто происходит, мы запрещаем вам размножаться), а по умному) мы даем вам свободу выбора в гендерной принадлежности, единственное, я считаю, что не для экологии это делают)))
Candy
28 июля 2023 года
0
В этой версии есть нескладушка: почему вот эти все штуки продвигают в обществах, где и так с рождаемостью, не очень? Ну вот в Европе точно плохо, и давно. А вот там, где реально размножаются миллиардами, ничего такого нет.
Хотя вот сейчас подумала.. что золотой миллиард, наверное, и надо сократить, чтобы сохранить уровень потребления. Иначе ухудшение уровня жизни неизбежно.
Нина Степа
28 июля 2023 года
+3
Мне не хочется сильно развивать эту тему, она вроде как не совсем про пост автора, но сугубо мое мнение, я могу быть и не права))) , тем кто это продвигает, главное чтобы им было хорошо), и живут они в основном как раз в Европе, Америке, их уровень жизни не должен упасть, опять же мое мнение легализация наркотиков легких сюда же. Сокращают количество потребителей, но завуалированно, прикрываясь другими более высокими вещами.
Candy
29 июля 2023 года
0
А в Канаде и тяжелые уже легально можно купить.
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
+1
В ответ на комментарий Candy
Ну а почему нет-то? Если сейчас такая экономика, то давайте вообще все засрем окончательно и не будем беречь? Вы к этому призываете?
Одно с другим вполне может сочетаться. Можно и нужно стараться минимизировать наносимый вред.
Иначе можно вообще дойти до абсурда, например, людей много, от них вред экологии, поэтому либо перестаньте размножаться и выпиливайтесь, а если не хотите, то и не фиг беречь природу, а нужно гадить с утроенной силой.

↑   Перейти к этому комментарию
В том виде, в котором оно сейчас - нет. не может.

Вообще, лично я в какой-то момент времени поделила для себя явления на 2.

1 - экология. Это то, что Гретта Тумберг и иже с нею. Туда же вся та шумиха, которая про зеленую энергетику, экологичное сельское хозяйство и прочая зеленая повесточка. Это вот все не об экологии на самом деле, а о чем-то другом.

2 - разумное природопользование.
Это о том, что если ты вырубил кусок леса, добывая древесину - посади новый лес.
О необходимости очистки сточных вод, о необходимости правильного проектирования производств, о соблюдении техники безопасности при работе с опасными и токсичными веществами.
О производствах закрытого типа.
О уборке за собой в местах отдыха и переработке вторсырья.

И в эту вот парадигму "разумного природопользования" вообще не влазит идея одноразовых быстросменяющихся вещей, хотя бы потому, что существование таких вещей безумно дорого по кол-чу энергии, которая необходима для их производства и утилизации.
Candy
29 июля 2023 года
0
Да, не входит. Но это не значит, что если эти вещи производятся и экономика так устроена, то на экологию надо совсем забить? Верно?
Nairsa (автор поста)
29 июля 2023 года
0
нет, забивать не надо, но и путать правильное природопользование с тем, что сейчас идет под маркой "экология" тоже не стоит.
irinavikhrova
28 июля 2023 года
0
В ответ на комментарий Candy
У Саймака вроде был рассказ, как инопланетяне разрушили земную экономику, наводнив рынок вечными товарами, которым не нужна была энергия.
Это модель экономики такая. Если шкаф будет служить десятилетиями, то мебельные фабрики закроются, а людям негде будет работать. Экономика современная основана на спросе, а недолговечными товарами создают этот спрос.

↑   Перейти к этому комментарию
А как в советское время? Работали все и всё при очень долговечных товарах.
Candy
28 июля 2023 года
+1
И при этом выпускали танки и снаряды в неимоверных количествах. Спрос создавали не люди, а государство.
Другая экономика была при СССР.
Freccia
28 июля 2023 года
+1
Все 4 пункта - апплодисменты.
Экономика должна "крутится". Поэтому в любом современном аппарате самая используемая деталь - из тонкого алюминия и т. п. Итог, чем быстрее ломается вещь, тем быстрее покупается новая.
IrinaM84
28 июля 2023 года
0
Купили холодильник через инет, я не помню мвидео кажется. Чуть на него надавишь вмятина, материал такой мягкий страшно к нему прикасаться
irinavikhrova
28 июля 2023 года
+1
Аааа, ну это же новый сплав из картона с алюминием .
IrinaM84
29 июля 2023 года
+1
Венди_T
28 июля 2023 года
+4
Для общества потребления не нужны недорогие качественные вещи.
Венди_T
28 июля 2023 года
0
ИКЕЯ эт вообще вариант: купить, чтобы не жалко было выкинуть ( временная мебель или для сдачи)
antonova tanechka
28 июля 2023 года
+1
Да-да! Точно. У сына был оттуда компьютерный стол для съемной квартиры, вот для таких целей ещё куда ни шло. Остальное мне там никогда не нравилось. Ну, возможно, я просто поклонник классики и их стиль не моё.
Венди_T
28 июля 2023 года
0
Мама-путешественница
28 июля 2023 года
0
манагер - за руководство,
"манагер" - это прикол?
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
0
Внезапно, правда?
Мама-путешественница
28 июля 2023 года
0
В смысле внезапно? Я не поняла, это по типу "мадэ ин чина" или так стали на сленге менеджеров называть?
Nairsa (автор поста)
28 июля 2023 года
0
Вариантов 2.

1. Слово, в офисном жаргоне, которое служит для пренебрежительного обозначения популярной должности (менеджер) с неопределенными обязанностями.
2. Молодежный жаргон, в котором слово manager используется в искаженном произношении.

Выбирайте какой вам больше нравится. Я же, употребив это слово в таком виде, имела в виду оба варианта.
Мама-путешественница
29 июля 2023 года
0
Спасибо. Я за 2 дня второй раз встретила это слово в СМ, поэтому споткнулась. Я не работаю в офисах, поэтому, наверное, ни разу не слышала этот вариант.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам