Анорексия. Как лечат во Франции
Дети и подростки лечатся в детской больнице и психолог там, как говорится, высшей квалификации. Но случилось так, что папа одной такой пациентки работает в больнице для взрослых и попросил принять его дочь на лечение. Вначале происходит разговор с психологом.Девочка раньше была довольно крупная, около70кг. 17,5 лет. Когда приняли в отделение, вес был 32кг. Пробыла больше 3-х месяцев, набрала 10кг.У нее, как и в других взрослых пациентов, отобрали сразу мобильный. Не допускаются также колюще-режущие предметы.Она всем говорила, что пришла на недельку. Первым делом ее выслушала эндокринолог и на все ее заверения, что она будет кушать сама, только многозначительно кивнула. В тот же день ей был вставлен зонд в нос. Довольно неприятная, болезненная процедура. Зонд через нос должен попасть в пищевод. Проверяется это тем, что берется шприц с воздухом и вводится воздух в зонд. Если будет бульканье и покажет сканер, то все вышло и можно вводить еду. Еда вводится 12 часов, ночью. 500мл специальной смеси. Часто такие больные пускаются на всякие хитрости, поэтому для некоторых (не для всех) закрывают туалет и ставят специальный стульчик с горшком. Затем измеряют количество выделенной мочи. Хитрющие могут воспользоваться туалетом и напиться большого количества вода, что запрещено, только 1 литр разрешается. Когда спрашивают у врача : А если я пить захочу, ответ один - растягивайте воду на сутки. Вообще во Франции с больными не церемонятся. Если не выполняешь указания врача - на выход и больше тебя в больницу на лечение не возьмут, разве только если скорая привезет. С момента поступления в больницу за тебя отвечает врач, а ему не нужны смертные случаи. Спустя время девочку выписали, но зонд не сняли. Она должна будет и дома есть через него. Но ведь еще есть школа, в которую надо ходить. На все уговоры врача написать справочку на домашнее обучение, был ответ - ты ходила в школу, гремя костями, походишь и с зондом. На просьбы его снять - тоже нет. Ты плохо набрала вес, так что же ты хочешь?
Другая пациентка довольно уже не маленькая, за 40 перевалило, да еще и медсестра. Тот же вес 32 кг, когда привезли. Так уже в больнице потеряла 2 кг и стало 30кг. Но вы, доктор, не подумайте, я пищу люблю и все ем. Стала в туалете пить много воды, чтобы вырвать. Поставили зонд. Начались просьбы его снять - а то я потеряю навыки есть 3 раза в день. У таких больных очень истощается кожа, она буквально отпечатывает на себе ту же простыню. такие больные закрываются в своей палате на ключ, как и туалет. Некоторые вырывают зонд, но когда им объясняют, что это ничего не даст и зонд все равно поставят, успокаиваются. Эта больная еще лежит в отделении.
Другая пациентка довольно уже не маленькая, за 40 перевалило, да еще и медсестра. Тот же вес 32 кг, когда привезли. Так уже в больнице потеряла 2 кг и стало 30кг. Но вы, доктор, не подумайте, я пищу люблю и все ем. Стала в туалете пить много воды, чтобы вырвать. Поставили зонд. Начались просьбы его снять - а то я потеряю навыки есть 3 раза в день. У таких больных очень истощается кожа, она буквально отпечатывает на себе ту же простыню. такие больные закрываются в своей палате на ключ, как и туалет. Некоторые вырывают зонд, но когда им объясняют, что это ничего не даст и зонд все равно поставят, успокаиваются. Эта больная еще лежит в отделении.
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я просто констатировала факт, что город известен и все...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Извините, не удержалась...
Извиняю
↑ Перейти к этому комментарию
Только один вопрос - на каком языке будем делать все это?!
Люди в этом городе вряд ли знают русский язык. А болгарский (мой родной) еще меньше. Я знаю и чуть-чуть итальянский, но для этих целей маловато.
Девочки, кто нибудь знает французский язык на приличном уровне?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это обычный клинический случай.
В интернете их миллион.
Я в соседнем посте тоже про тётку рассказала. Да еще поди и приврала
А вы пойдите найдите ее, докажите, что это она и подайте в суд.
Забейте в интернете "клинические случаи медицине"
↑ Перейти к этому комментарию
Я всегда была худюха, вес так трудно было набрать...
А уж было когда онко- там весила 43, при росте 168- ну жуть же!
Что там красивого, тем более если не больной, а нарочно так худеть???
Я всегда была худюха, вес так трудно было набрать...
А уж было когда онко- там весила 43, при росте 168- ну жуть же!
Что там красивого, тем более если не больной, а нарочно так худеть???
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Таковых,кстати, достаточно много среди программистов
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
если человек при плюс 4 кг называет себя полной, да, это непринятие себя
про такую вещь, как ИТМ когда нибудь слышали?
исключительно психологическая проблема)
↑ Перейти к этому комментарию
Развивать тему не буду.
У нас же все умные и тапками закидают.
Но что то гинекологи сами на себе не спешат применить на себе ЗГТ.
А чего так? Ели бы и ели, если так хорошо.
И подбирать там нечего. Там 1.5 препарата. Всё, что придумали на сегодняшний день.
Я очень доверяю своему врачу, таких как она сейчас мало и именно ей я обязана жизнью.
Понимаю, что вам все равно, кто что думает, но я все-таки скажу
Если есть возможность нормальной качественной жизни с помощью ГЗТ, то почему бы и нет. Почему лучше страдать и мучиться?
Развивать тему не буду.
У нас же все умные и тапками закидают.
Но что то гинекологи сами на себе не спешат применить на себе ЗГТ.
А чего так? Ели бы и ели, если так хорошо.
И подбирать там нечего. Там 1.5 препарата. Всё, что придумали на сегодняшний день.
↑ Перейти к этому комментарию
А сколько гинекологов старше 50-60 лет вы опросили? Сколько из них нуждаются в ГЗТ? Какое количество из них основательно следят за всеми параметрами своего организма?
если человек при плюс 4 кг называет себя полной, да, это непринятие себя
про такую вещь, как ИТМ когда нибудь слышали?
↑ Перейти к этому комментарию
Наводит на определенные мысли.
Про ИТМ никогда не слышала. Про ИМТ знаю, а также то, что это не показатель абсолютно.
И да. Это сугубо ваше мнение относительно незнакомого вам человека. Также вас никто не спрашивал по поводу постановки диагноза.
И кого считать спортсменом? )) Профессионально занимающегося для соревнований или любителя, кто тоже имеет хорошую мышечную массу, поэтому на весах цифры имеет большие? А как же скинни фэты? Смотришь на таких, вроде бы худой, но он толстый. И с ИМТ у него вроде как порядок.
Какое имеет значение этот ИМТ, если отражение в зеркале говорит само за себя.
Я давно сделала вывод на основании многих споров среди врачей, докторов, лекарей, диетологов, нутрициологов, тренеров, спортсменов, что ИМТ - полная лажа и не имеет никакого значения для человека.
Вот скажите, лично для вас что важнее? Расчеты с формулами и сравнение их с так называемыми "нормами" или прекрасное самочувствие без лишнего веса и с прекрасным отражением в зеркале?
Имт конечно дает усредненные значения, но все же дает ориентир
Наводит на определенные мысли.
Про ИТМ никогда не слышала. Про ИМТ знаю, а также то, что это не показатель абсолютно.
И да. Это сугубо ваше мнение относительно незнакомого вам человека. Также вас никто не спрашивал по поводу постановки диагноза.
↑ Перейти к этому комментарию
Так вас то тоже никто не спрашивает, а уж тем более не стоит отвечать за другого человека.
С чего вдруг вы решили общаться со мной в поучительном тоне? потерялись? забылись?
Кто из нас забылся и потерялся? Я общаюсь здесь со взрослыми людьми, а вот вы с кем?
Напомню, что темы создаются для общения, а не для постановки диагнозов незнакомым людям из интернета. Считаете это поучительным тоном, то пожалуйста. Может будет подчерпнуто что-то полезное
Не хочу больше продолжать бессмысленное парирование кто кого переговорит.
Но ваше "утисюсипуси" мне очень не понравилось. Думаю, что вам бы тоже не доставила такая манера разговора от другого человека.
Я б с вами лучше познакомилась бы лично, попили бы кофе в Севастополе и побеседовали за принятия себя . Езды-то к вам мне пару часов
приезжайте, встретимся, посидим, поболтаем
↑ Перейти к этому комментарию
подтянутое тело это хорошо, без складочек и обвисания, и это сразу видно, а килограммы дело такое
↑ Перейти к этому комментарию
70 - это объем под грудью. У комментатора узкая грудная клетка.
Но чашка-то f. Это больная чашка.
↑ Перейти к этому комментарию
У меня 75G, это большая, тяжёлая грудь.
Когда я ребенка грудью кормила, она тоже тяжёлая была. А так нет, нормальная грудь.
И я когда худею, грудь худеет в последнюю очередь. Из роддома я вышла весом 45 кг и с размером 75f, вот это смотрелось странно. А сейчас все гармонично.
Вам всего лишь написали об арифметике. 75F это обхват груди 97-99, а это 50 размер.
При обхвате под грудью 75, 46й размер соответствует чашке B-C. Обычные таблицы размеров и ничего больше.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да его и не для увеличения пихают, а для поднятия.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы реально считаете, что всем хочется грудь размера F???
Страшный сон. У меня D, и единственная мечта - иметь поменьше. Выглядит изящнее, спать на животе удобнее, и так далее.
Вы реально считаете, что всем хочется грудь размера F???
Страшный сон. У меня D, и единственная мечта - иметь поменьше. Выглядит изящнее, спать на животе удобнее, и так далее.
↑ Перейти к этому комментарию
И почему же столько желающих грудь увеличить?
1 так модно
2 подружка / соседка / коллега увеличила
3 подружка еще не увеличила
4 легче найти мужа
5 хочу удержать мужа
6 комплексы
7 представления не имеет сколько это весит
8 хочу большое и глубокое декольте
И так далее и так прочие…
В каком-то фильме один мужчина говорил, что его жена убрала жиры со своей п… и ставила их в губах.
Однако ..."смех смехом", НО одной моей приятельнице реально "подкалывали" губы собственным (Её) жиром с живота"
Это было эдак , года, 23-24 , назад в Нью=Йорке.Ещё и наркоз давали, потому что орать начала
И почему же столько желающих грудь увеличить?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да как же. Там как раз наоборот.
↑ Перейти к этому комментарию
Дети "продавили" , как бэ поменять имидж весной 22 гг.Отказаться от блонда и облегающей одежды , перейдя на умеренный оверсайз.
Кстати...(Не мною "придумано", а Шацкой ...умнейшая тетка ! : ) Что брюнетке (Ну и "каштанке"-тоже, полагаю) Допустим некоторый лишний вес Согласна ! Считаю, что особенно пОшло выглядит на блондинке
↑ Перейти к этому комментарию
Девушка или мучается комплексами -неуверенностью, или же (в худшем случае ! ) и доходит до той самой анорексии
А свою нижнюю часть ненавидела (и стеснялась таковой) аж лет 40.Практически, пока не сделала манекен с себя(натуралистичный и подробный)
Хотя , конечно же , будучи взрослой УЖЕ по другому поводу больше "комплексовала" Что нет машины, что плохой французский, что не "владею" многими примочками на компе-телефоне.... так оно как-то
А "без визы", так это ещё в 2000 году (вместе с боооольшииим количеством "единомышленников" пыталась перейти мексиканскую Гграницу.Потом находилась в США в статусе "оспаривания политического убежища", и уехала на стадии рассмотрения , после брака с канадцкм...(Увы- расстались...слишком долго ждала въездную визу (в Канаду)
А последний год уже провела в Вегасе...(лишилась работы в Нью-Йорке, и не могла попасть на какую-либо )
↑ Перейти к этому комментарию
Плюс ещё...Сын у меня лишь один и взрослый ...Внуков , к сожалению пока нет
↑ Перейти к этому комментарию
У нас же-достаточно многочисленная афганская коммюнити(мусульман же много в Монреале)
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но насчёт поведения, то я вполне согласна с этими мужиками
Я всегда была худюха, вес так трудно было набрать...
А уж было когда онко- там весила 43, при росте 168- ну жуть же!
Что там красивого, тем более если не больной, а нарочно так худеть???
↑ Перейти к этому комментарию
Я всегда была худюха, вес так трудно было набрать...
А уж было когда онко- там весила 43, при росте 168- ну жуть же!
Что там красивого, тем более если не больной, а нарочно так худеть???
↑ Перейти к этому комментарию
После , муж стал очень серьезно следить за моим питанием и режимом работы и сна. Я трудоголик к сожалению физическому и счастью финансовому , но кому нужно финансовое счастье , когда физически после сезона работы , ты тратишь финансы на врачей ?
Я всегда была худюха, вес так трудно было набрать...
А уж было когда онко- там весила 43, при росте 168- ну жуть же!
Что там красивого, тем более если не больной, а нарочно так худеть???
↑ Перейти к этому комментарию
Я всегда была худюха, вес так трудно было набрать...
А уж было когда онко- там весила 43, при росте 168- ну жуть же!
Что там красивого, тем более если не больной, а нарочно так худеть???
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Правильно купили своего первородного сына! Сын стоит больше чем доли в квартире! Пишу со слезами на глазах.
Сейчас этот «человек» где и как? Ваши старшие сыновья общаются с нем или не считают его отцом?
Если вам тяжело, не отвечайте.
Сашка пытался жениться, раз 6-7. что то всегда не получалось. Последняя его женщина была из наших общих знакомых, говорила, что он часто вспоминает меня. Дважды после развода он делал мне предложение. Одно совсем недавно. Типа понял, осознал и любит любит...
Мальчики с ним не общаются. Вообще . Считают отцом моего второго мужа. Но это в принципе и понятно почему. Кстати и второй бывший муж сообщил, что приедет в сентябре повидать детей. Пусть приезжает, я на эти даты еду на международную конференцию в Питер. Не придётся няню нанимать. Жизнь бывает поинтереснее сериалов.Хоть книгу пиши
А для отца, который будет и в роли няней, пишите точные и четкие инструкции. Типа: если ребенку надо в 10 ч быть где-то, то не бери маршрутку! Я еще под впечатлением от вашего поста про приключений в маршрутках, дружного отдыха и совместного обеда.
Да, жизнь такой сумашедший сценарист! Сильная женщина вы, Оля!
Ваши родители были у вас в Египте в гостях?
Мои родители ...папы нет несколько лет уже, а мама дома, в Находке, с болеющей бабушкой. Пока думаем,как её погостить привезти сюда. Зато у меня была в гостях бывшая свекровь это была отдельная песня. Приехала на недельку, через 3 месяца мы её насильно пихали в самолёт
Ваш Данилка молодец!
С Находки очень далеко. Владивосток, наверно пересадка, потом пересадка в Стамбуле и наконец у вас. Ваша мама сама справится?
Свекровь была у вас три месяца?! Если вы насильно пихали ее в самолет, то она натворила что-то очень плохое. Вы такая толерантная и спокойная. И детям даете свободу.
Дети и должны быть со свободой. Общение с отцом должно быть, он хороший человек в целом. Поэтому и я спокойна за них. Мальчики сами найдут себе занятия. В нашем случае мы в разводе, родители, но дети не стали бывшими, Слава Богу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
там ведь проблема не в том, чтобы заставить есть, с психикой же непорядок. удаётся "перепрошить"?
там ведь проблема не в том, чтобы заставить есть, с психикой же непорядок. удаётся "перепрошить"?
↑ Перейти к этому комментарию
Понятно, что 30,40 это патология, а 50 это не норма?
Понятно, что 30,40 это патология, а 50 это не норма?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Понимала сама, что НЕбезопасно и вредно такое.Возраст-то, далеко не "девичий" был
Восстанавливалась на : икре, тресковой печени, хорошем мясе и рыбе, плюс фасоли.Ну и на десерт муссы и фламбы (НЕ сладкое тесто)
Сняли с поезда и отправили ... .в тюрьму.С температурой, промежду прочим 38,5 .А в мерзком "Погранпункте" продержали сначала 7 часов...лишь 1 раз дали бутылку воды и выпустили в туалет
В день же "корта" сказала адвокату : "Если снова отправят "сюда"- объявлю голодовку!"Выпустили, штраф небольшой был назначен, ну и США закрыли на 20 лет (сдались они мне )
На Диетс-е мой подробный рассказ есть
Сняли с поезда и отправили ... .в тюрьму.С температурой, промежду прочим 38,5 .А в мерзком "Погранпункте" продержали сначала 7 часов...лишь 1 раз дали бутылку воды и выпустили в туалет
В день же "корта" сказала адвокату : "Если снова отправят "сюда"- объявлю голодовку!"Выпустили, штраф небольшой был назначен, ну и США закрыли на 20 лет (сдались они мне )
На Диетс-е мой подробный рассказ есть
↑ Перейти к этому комментарию
Добавлю! Наши Провинции -тоже очень отличаются , и по собственному впечатлению :Онтарио-Манитоба-Альберта-"почти Америка"
Так и "сбежала" сразу же из Торонто , получив докумкнты
Кстати...Остался тот самый "триггер": абсолюно НЕ могу себя заставить "заниматься-тренироваться" дома! Как бэ "отложилось :тюрьма-гимнастика(там добросовестно и без пропусков поддерживала активность)
Друган(хиропракт, профессиональный медик,умничающий , что и психолог тоже,мол) Сказал один раз мне :"Слабая воля..." Ух , как я "разоралась" в ответ
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас наела до 49, ещё лучше стала выглядеть ))) Ещё бы 5 набрать и мой родной вес вернётся. Но это надо специально питание подбирать, чтобы вес набрать... Раньше то я жареное и жирное трескала ))
↑ Перейти к этому комментарию
Отсутствие менструации зависит также от поступления жиров в организм, который индивидуален.
Это если очень-очень кратко.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
я при росте 1,58 весом 48 кг выглядела замечательно, ребра не торчали, такой вес держался со студенчества и до рождения ребенка, после родов я пришла в норму 52 кг и сейчас так вешу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Очень хорошо, что психиатр помогает.
Думаю, так же и другим. Медицина здесь тоже отличается, особенно техническим оснащением, хотя многие наши врачи умением превосходят здешних. И подход к больным здесь жёстче. У нас ещё можно поторговаться насчёт лечения. Здесь - или ты выполняешь указания врача безоговорочно , или лечишься дома как сам желаешь.
↑ Перейти к этому комментарию
Ситуации бывают разные... вот мне предложил врач кесарево, а я очень хотела родить сама...
Я сутки думала, как поступить... можно было отказаться, покупать за свой счет водоросли, переходить в итоге и прочие прелести моего случая...
Я выбрала кесарево, хотя кесарево - тоже еще та лотерея... в моем случае...
Потом лежала перед кесаревым и подписывала кучу бумаг о том, что вся ответственность лежит на мне и только...
↑ Перейти к этому комментарию
Автор пишет о других договорённостях...
Так можно и от операции отказаться...
Врачу же легче, действительно...
Вы по какому направлению в больнице наблюдались?
Так было в 2017 году, когда паллиатив на Двинцев, в Мск был один ...
Потом выпустили закон, что каждая больница должна иметь паллиатив...
Что сейчас и имеется...
А вот если только умирать - это хоспис...
↑ Перейти к этому комментарию
Но даже сейчас есть рядом люди, одни по закону добились, а вторые - не добились...
Как уж повезёт...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так можно и от операции отказаться...
Врачу же легче, действительно...
Вы по какому направлению в больнице наблюдались?
↑ Перейти к этому комментарию
Это была ирония, как если отказаться от необходимой операции...
Доктор сказал в морг, значит в морг - это из той же оперы...
Так можно и от операции отказаться...
Врачу же легче, действительно...
Вы по какому направлению в больнице наблюдались?
↑ Перейти к этому комментарию
Так можно и от операции отказаться...
Врачу же легче, действительно...
Вы по какому направлению в больнице наблюдались?
↑ Перейти к этому комментарию
Моя свекровь в день операции сделала тоже самое (но болезнь другая, началась гангрена на двух пальцах ноги) изменили лечение взяв подписку о последствиях, выжила.
↑ Перейти к этому комментарию
Начитаются в интернете, а потом и выдают врачу не так летишь, не так свистишь, этим не лечат, лечат вот этим.
Вот он и предлагает - не хочешь, не лечись..
↑ Перейти к этому комментарию
А в Нидерландах бесплатно проводят Отопластику."Потому что лопоухие уши человеку иешают"(спать, надевать наушники итп )
↑ Перейти к этому комментарию
В любом, практически любом посте связанно с болезнями вы пишите, что и у вас было и вам ставили, и вы болели. Зачем, а главное для чего?
Буду знать, что для меня стараешься))
Всё время забываю, что мы на ты. Моя вежливость меня погубит)))
↑ Перейти к этому комментарию
Братск - уникальнейшее место, одна сплошная аномалия
Молчу уже про то, что анорексия - это не про худобу, а про свистящую флягу, т.е. "пихическое расстройство пищевого поведения, характеризующееся болезненной тягой к снижению веса, страхом перед ожирением и искаженным восприятием своего тела." (с), её не диагностируют при нормальном аппетите, при:
↑ Перейти к этому комментарию
Удачи, здоровья, благополучия!!!
Братск - уникальнейшее место, одна сплошная аномалия
Молчу уже про то, что анорексия - это не про худобу, а про свистящую флягу, т.е. "пихическое расстройство пищевого поведения, характеризующееся болезненной тягой к снижению веса, страхом перед ожирением и искаженным восприятием своего тела." (с), её не диагностируют при нормальном аппетите, при:
↑ Перейти к этому комментарию
При критическом недовесе диагностируют дистрофию, не анорексию.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Пора скринить начинать, блин
Уснула плоскодонкой, проснулась Памелой Андерсон.. увы, нет, не так у меня, я ж не в Братске
Основание: Пункт правил 3.4
↑ Перейти к этому комментарию
В подростковом возрасте подруга прошла ее, там были такие загоны, что ужас
Слава богу, когда прекратились КД, она испугалась и пулей полетела по врачам
Это что должно творится в голове, чтобы при такой критически низкой массе тела еще и вызывать у себя рвоту...
Это что должно творится в голове, чтобы при такой критически низкой массе тела еще и вызывать у себя рвоту...
↑ Перейти к этому комментарию
Это что должно творится в голове, чтобы при такой критически низкой массе тела еще и вызывать у себя рвоту...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: