Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Посоветуйте швейную машинку для начинающих!

Мне досталась в наследство машинка марки Веритас. Ей уже лет 30 - 35, может больше. В то время она была очень хороша.


Шью я очень редко. Раза два-три в год. Может быть шила бы почаще, но машинка капризничает. То шьет на одном месте, то нитки рвет.
Это вот вчера шила. Всего то хотела зигзагом пришить второй кусочек ткани.
Первая строчка вообще мало чем зиг заг напоминает.


Старый мастер умер, нового у нас нет.

И вот хочется мне легкую в управлении, простую в понимании машинку для начинающих.

По большому счету мне нужен зиг заг и прямая строчка. Вряд ли я начну шить что то большее.

В какую бы сторону посмотреть ?

P.s. У Веритас еще один большой недостаток - она тяжелая.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Посоветуйте швейную машинку для начинающих!
Мне досталась в наследство машинка марки Веритас. Ей уже лет 30 - 35, может больше. В то время она была очень хороша.
Шью я очень редко. Раза два-три в год. Может быть шила бы почаще, но машинка капризничает. То шьет на одном месте, то нитки рвет.
Это вот вчера шила. Всего то хотела зигзагом пришить второй кусочек ткани.
Первая строчка вообще мало чем зиг заг напоминает. Читать полностью
 

Комментарии

Yemenka
4 июня 2023 года
+3
У вас кажется проблема с натяжением верхней нити ...Может в салоне ,где продают швейные машинки проконсультироваться для начала ?
А так мне нравится Janome ..
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Спасибо.
У нас нет таких салонов. И мастера нет.
Yemenka
4 июня 2023 года
+4
У вас очень хорошая машинка .Посмотрела девочки советуют посмотреть ролики по настройке..А можно просто забить в поисковике инструкцию к Веритас ..там обязательно есть описание и решение неполадок связанных со строчкой .. попробуйте -вы ничего не теряете ..Вдруг получится!
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Да, я смотрела. Не по настройке, правда. По чистке. Так так много нюансов!
БелаяЛайка
4 июня 2023 года
0
Джаноме - самая простая и удобная машина для начинающих. Но они обычно очень легкие по весу, и редко какие модели могут прошить плотную ткань или 3-4 слоя обычного хлопка постельного. У меня Бразер, серия Артворк - и меня он уже сильно раздражает своей неубиваемостью))) Точнее тем, что при любой неполадке его достаточно прочистить и смазать - и он снова шьет, как ни в чем не бывало. Хотела купить себе новую машину, Ягуар или еще его потяжелее весом - а Братца жалко, куда ж я его дену?
Ежкина мама
4 июня 2023 года
+3
Джаноме,у которых количество операций от 8,шьют практически все,не говоря о постельном.Ну,ещё максимальный подъем лапки.
БелаяЛайка
4 июня 2023 года
-3
Сколько я "общалась" с машинами Джаноме - ну очень мало таких, которые способны подшить джинсы двойным подгибом, особенно на месте боковых и шаговых швов
Ежкина мама
4 июня 2023 года
+3
Я уже 20 лет работаю дома на Джаноме.Джинсы,пальто,куртки,молнии и т.д.
БелаяЛайка
4 июня 2023 года
-3
Я и написала, что они есть такие модели, но их мало. Вы купили такую, но не факт, что та же модель выпуска последних трех лет будет так же хорошо шить плотные ткани. Даже такой же Бразер, как у меня, но выпущенный на 5 лет позже, уже не справляется у моей подруги с джинсой.
Ежкина мама
4 июня 2023 года
+1
МоделейДжаноме несчётное количество.Последнюю Я покупала меньше года назад.При покупке озвучивает требования к машинке и все.
БелаяЛайка
5 июня 2023 года
+2
Короче ясно все. Я дура. Я автору написала русским языком то, что вы мне пишете уже в каком по счету ответе - машинку надо выбирать по требованиям.
Люблю пуделей
4 июня 2023 года
+1
В ответ на комментарий БелаяЛайка
Я и написала, что они есть такие модели, но их мало. Вы купили такую, но не факт, что та же модель выпуска последних трех лет будет так же хорошо шить плотные ткани. Даже такой же Бразер, как у меня, но выпущенный на 5 лет позже, уже не справляется у моей подруги с джинсой.

↑   Перейти к этому комментарию
а иголки не пробовали менять? у меня Джаном лет 15 точно, шьет все от органзы до брезента и джинсы в несколько слоев. Иглы для разного вида тканей разные. Причем брала самую простую. И она тяжелая.
БелаяЛайка
5 июня 2023 года
-2
Я шью уже лет 25 точно - неужели же вы думаете, я не в курсе необходимости подбора игл к типам тканей?
Gidra-2014
5 июня 2023 года
0
Я Вас поддержу- у меня мега хорошая Джанома. Но не тянет она подгибку джинсов. Практически вручную приходилось швы проходить.
БелаяЛайка
5 июня 2023 года
0
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
+1
В ответ на комментарий БелаяЛайка
Джаноме - самая простая и удобная машина для начинающих. Но они обычно очень легкие по весу, и редко какие модели могут прошить плотную ткань или 3-4 слоя обычного хлопка постельного. У меня Бразер, серия Артворк - и меня он уже сильно раздражает своей неубиваемостью))) Точнее тем, что при любой неполадке его достаточно прочистить и смазать - и он снова шьет, как ни в чем не бывало. Хотела купить себе новую машину, Ягуар или еще его потяжелее весом - а Братца жалко, куда ж я его дену?

↑   Перейти к этому комментарию
Ой,4 слоя бы хотелось. Если пододеяльник подрубить ...
БелаяЛайка
4 июня 2023 года
+5
Тогда искать по отзывам модели, которые возьмут. Но вот эта ваша круче всех современных, если ее почистить и смазать - номера мастеров по ремонту и обслуживанию можно в магазинах тканей поспрашивать или в ателье, еще если есть магазины именно швейной техники - то у них узнать.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
+1
Спасибо! Магазины есть. Сбегаю завтра. Может быть точно подскажут!
Ангел S Небес
5 июня 2023 года
0
В ответ на комментарий БелаяЛайка
Джаноме - самая простая и удобная машина для начинающих. Но они обычно очень легкие по весу, и редко какие модели могут прошить плотную ткань или 3-4 слоя обычного хлопка постельного. У меня Бразер, серия Артворк - и меня он уже сильно раздражает своей неубиваемостью))) Точнее тем, что при любой неполадке его достаточно прочистить и смазать - и он снова шьет, как ни в чем не бывало. Хотела купить себе новую машину, Ягуар или еще его потяжелее весом - а Братца жалко, куда ж я его дену?

↑   Перейти к этому комментарию
Про джаноме не соглашусь. У меня джаноме,шьёт не только тонкую ткань,вообще хорошо шьёт тьфу тьфу тьфу
БелаяЛайка
5 июня 2023 года
0
И снова прочитали кусок только. Я же пишу - надо быть внимательной при выборе, проверять, шьет ли. Я не утверждаю, что все Джаноме пасуют перед толстой тканью, русским языком, черным по белому написала - многие модели не шьют плотное и много слоев. Не ВСЕ, а МНОГИЕ. Разница есть между этими понятиями?
dialog66
5 июня 2023 года
+3
БелаяЛайка пишет:
Я не утверждаю, что все Джаноме пасуют перед толстой тканью, русским языком, черным по белому написала - многие модели не шьют плотное и много слоев. Не ВСЕ, а МНОГИЕ. Разница есть между этими понятиями?
Разница есть - только правда выглядит немного по-другому...

Моделей Джаномок сотни - и как раз большинство из них прекрасно шьют ткани в несколько слоёв. Вообще нет никаких проблем у Джаномок с толстыми тканями... элементарно они проходят при подшивке джинс места двойной подгибки низа на отстроченных швах. Главное правильную иглу поставить.
Я допускаю мысль, что может быть (а может и не быть) есть такие модели, у которых возникают проблемы при пошиве толстых тканей...
Но скорее всего - это очень простые и самые дешевые модели, полу-детский вариант.
А конструктивно у джаномок высокий подъём лапки - и они предназначены для толстых тканей.

Так что слово "многие" по такому поводу - совершенно неуместно в отношение джаномок. Из сотни моделей больше 90 точно спокойно прошивают толстые ткани.
Более корректно было бы написать "некоторые модели" - и то, если Вы лично с такими сталкивались. А ещё лучше бы было написать "у меня модель такая-то не шила толстые ткани".
И корректно, и полезно - человек будет точно знать какую именно модель ей не стоит покупать.
БелаяЛайка
5 июня 2023 года
0
Я написала, что у меня другая марка машины - Бразер. И что мне доводилось шить на очень многих моделях Джаноме - и единицы справились с подрубкой джинсов. И эти единицы были выпущены не меньше 7 лет назад, а по отзывам моих знакомых, которые покупали Джаноме в последние 5 лет, они разочаровались в этой марке, хотя у большинства из них ранее были машины этой марки и не вызывали нареканий. На данный момент я изучаю тоже предложения по швейным машинам, и рассматриваю в том числе и Джаноме, но по факту буду выбирать машину по результатам моего тестового пошива. Но у меня и опыт швейный уже четверть века, и шила я за эти годы явно не только постельное или подрубку брюк.
БелаяЛайка
4 июня 2023 года
+2
А по поводу зигзага - попробуйте поменять натяжение нитей - для начала ослабить верхнюю немного, потому что петлит сверху, а сами стежки четко машина делает
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Спасибо.
Я не знаю как это делается, но попробую в инструкции поискать.
lilly doc
4 июня 2023 года
+4
Самые популярные марки- Бразер и Джаноме. Модель уже исходя из бюджета и потребностей.
У меня Джаноме и оверлок Мерилокк. Меня устраивает.
Маленькое замечание: "тяжелая" - это для швейной машинки плюс, не будет вибрировать на столе.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Спасибо.
Не знала, что быть тяжелой - это плюс.
FlamenkoElen
4 июня 2023 года
+3
Вам все же лучше мастера поискать, у меня тоже Веритас (более современная модель, чем ваша) шьет хорошо, но мне и надо прямую строчку .Не забывайте, что старые машинки металлические, а современные это пластик.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Я уже искала. По отзывам - это столица. А туда я ее просто не допру.
FlamenkoElen
4 июня 2023 года
+2
посмотрите на ютубе ролики по настройке , видела мастер выкладывал именно Веритас.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Елена-Волжанка
4 июня 2023 года
+4
Если шьете редко,обязательно перед шитьем почистить и смазать машинку.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Она же потом пятна будет оставлять ?
Оля Нуждова
4 июня 2023 года
+2
После чистки шейте на ненужном лоскутке, пока мрамор всё не выйдет
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Аха. Все понятно, кроме мрамора.
Оля Нуждова
4 июня 2023 года
0
смазка
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 июня 2023 года
0
Романтично
irev-2015
4 июня 2023 года
+9
Хорошая машинка всегда тяжелая
Машинка у вас хорошая , ищите хорошего мастера . Менять нет смысла . У моей мамы такая же , поэтому знаю что говорю
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Она хорошая. Я не сомневаюсь. Только ну нет у нас мастера. А мне иногда шить хочется.
Я тогда ручную беру, но та только простую строчку делает.
Фруфрушка
4 июня 2023 года
+1
В принципе вам уже всё написали, что я хотела- и про натяжение нитей, и про смазку и про новую
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
zzzula064
4 июня 2023 года
+1
Про натяжение написали,а я бы ещё обратила внимание на иголку- она может быть тупая или не соответствует ткани ее номер.
Так же можно нитки взять другие- сейчас часто попадаются плохие нитки- с бобины лучше.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
+1
Ой, про иголку я не знаю. Я одну сломала, а потом какую нашла, такую и поставила. Я не знала, что они разные.
zzzula064
4 июня 2023 года
+1
Они разные,нужно купить новые ,хотя бы универсальные- строчка может от этого страдать,хотя бы посмотрите острая ли она,не погнута ли?
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
+1
Не погнутая. И острая. Палец мне на раз два проткнула
zzzula064
5 июня 2023 года
0
Фруфрушка
4 июня 2023 года
+2
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Ой, про иголку я не знаю. Я одну сломала, а потом какую нашла, такую и поставила. Я не знала, что они разные.

↑   Перейти к этому комментарию
для каждого вида ткани свои иглы, плюс ещё очень важно, чтобы и на шпульке была та же самая нить, что сверху. Чем меньше номер иглы, тем она тоньше. Кроме того, сейчас есть иглы и для трикотажа и для джинсы и кожи
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
У меня толстенькая. Номер я не знаю.
Тонкой иглой тонкие ткани шить ?
Фруфрушка
4 июня 2023 года
+1
Да.
Ангел S Небес
5 июня 2023 года
0
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
У меня толстенькая. Номер я не знаю.
Тонкой иглой тонкие ткани шить ?

↑   Перейти к этому комментарию
А как можно толстой иглой тонкую ткань прошить и наоборот ?
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 июня 2023 года
+3
Запросто. Положила и шью себе. Но это я.
Ангел S Небес
5 июня 2023 года
0
Если уж шьёте одной иглой все,лучше иглу брать для трикотажа. Она и для трикотажа пойдет,и для ситца,и джинсы подшить можно. А наоборот не получится.
Если будете покупать новую машинку,берите с петлей автомат,чтобы был зигзаг и не самые дешёвые модели.
У меня джаноме,петля автомат,горизонтальный челнок.
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 июня 2023 года
+1
Спасибо.Я еще до магазина не добралась. Постараюсь узнать про комплекты игл или про универсальные.
Ангел S Небес
5 июня 2023 года
0
По моему,ещё Берлина или Фамилия примерно из той же оперы. У сестрёнки Пфафф,осень давно покупала. Всего один мелкий ремонт,шьёт хорошо
Покупала на декретные,сейчас сыну 35
Солнечная_Светлана (автор поста)
6 июня 2023 года
0
Ангел S Небес
6 июня 2023 года
0
Ой,наврал,сыну 25 ее,со своим перепутала.
Солнечная_Светлана (автор поста)
7 июня 2023 года
0
Бывает
zzzula064
5 июня 2023 года
+1
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
У меня толстенькая. Номер я не знаю.
Тонкой иглой тонкие ткани шить ?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот толстенькая тоже портит строчку.
musya_knd
4 июня 2023 года
+2
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Ой, про иголку я не знаю. Я одну сломала, а потом какую нашла, такую и поставила. Я не знала, что они разные.

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще-то советуют на одно изделие тратить одну иглу в соответствии с назначением и толщиной ткани, потом заменять на новую. У вас 30 лет одна и та же чтоль стояла?
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Раньше я не знаю. там тётушка управлялась. А я как одну сломала, так она уже лет десять (наверное. Я точно не помню) и стоит. Но я и шью 2-3 раза в год.
musya_knd
5 июня 2023 года
0
Есть иглы для трикотажа, для джинсы, для шёлка, стрейч и т.д. По толщинам от 55 до 200. Самые усреднённые - универсальные 80 или 90. Для начала самый лучший вариант купить упаковку универсальных ассорти, потом, если надо, докупать. А вообще, машинка ваша хорошая, её настроить, смазать и - норм. Докупите шагающую лапку, с её помощью и толстые участки легко проходить и наоборот - тончайшие ткани не пробуксовывают
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 июня 2023 года
0
Спасибо.
Я схожу в магазин, узнаю, что там предлагают.
skotnikova alena
4 июня 2023 года
0
Я тоже посоветую джаном очень хорошая марка машины, когда выбирала себе много читала отзывы о разных и остановилась на джаном, ни сколько не пожалела об этом.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Большое спасибо.
А какая у вас модель ?
марикита
4 июня 2023 года
0
Я тоже посоветовала бы Джаноме, они всегда считались лучше Бразер, но сейчас стали появляться какие-то совсем дешевые, странного дизайна, поэтому и мнение о марке ухудшилось. Выбирайте самую дешевую с петлей-автоматом.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
А что такое петля-автомат ?
марикита
4 июня 2023 года
+1
Обрабатывает разрез под петлю сама за один раз, автоматически.
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 июня 2023 года
0
skotnikova alena
5 июня 2023 года
0
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Большое спасибо.
А какая у вас модель ?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня 1547.
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 июня 2023 года
0
Спасибо!
kras du
4 июня 2023 года
+2
На Ютубе много роликов как отрегулировать машинку. Поищите. А машинка хорошая.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Спасибо. Я про чистку уже искала.
Ежкина мама
4 июня 2023 года
+3
Машинке много лет.Ее нужно почистить и смазать.Конечно,лучше найти мастера.Регулировка тоже нужна.
Меня один раз попросили посмотреть машинку,которая совсем не шила.Я попросила новую иглу и поставила ее чисто на автомате,как привыкла.И чудо,машинка начала шить.Игла стояла неправильно .От иглы много зависит-тупая,короткая,стоит неправильно,нитки разные,не соответствуют,в челноке винт ослаб .
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Ну вот пока никак с мастером. Буду смотреть ролики и сама пробовать. Что смогу, то сделаю.
lenysik2243
4 июня 2023 года
+11
Я тоже за то, чтобы оставить старую машинку, тем более, что Вы не фанат шитья, зачем деньги тратить?
А научиться все равно нужно, хоть и купите новую машинку, она сама волшебно шить не станет.
Старые машинки неубиваемы и менее капризны, чем новые
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
Мне иногда хочется быстренько что-то подшить. Но как подумаю обо всей этой песне с путаньем и петлями, так желание и отпадает. Потому и выходит 2-3 раза в год.
lenysik2243
5 июня 2023 года
+1
Нужно просто отладить машинку. И она будет послушно всё шить. И будет счастье
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 июня 2023 года
0
Ольга Матвиенко
4 июня 2023 года
+2
У меня такая для петель, зиг-зага...



И такая для верхней одежды.


Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
I am_Anna
4 июня 2023 года
0
Спасибо за пост. Напишу комментарий, чтобы не потерять. Тоже нужна такая машинка
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 июня 2023 года
0
На здоровье!
Ирина Миргородская
5 июня 2023 года
+2
Одно только, что Веритас это Германия о чем-то говорит. У меня такая только ножная и я передумала менять ее на китайские пластмасски. Тоже шью изредка, тоже бывает капризничает, но менять не буду.
dialog66
5 июня 2023 года
+4
Солнечная_Светлана пишет:
И вот хочется мне легкую в управлении, простую в понимании машинку для начинающих.

По большому счету мне нужен зиг заг и прямая строчка. Вряд ли я начну шить что то большее.
У Вас очень хорошая машинка, производство ГДР - сейчас такую "днём с огнём" не сыскать...
Такая основательная, внутри всё из металла (а не сегодняшний пластик с износом 1 год), тяжёлая, устойчивая - мечта швеи
Вам просто надо в ней разобраться...
Она для тех времён вообще крутой считалась, т.к. у неё есть вышивальные строчки.
И, кроме стандартного, есть бельевой зигзаг (и ещё тройка аналогичных строчек) - т.е. на ней можно и трикотаж легко шить, и нижнее бельё - т.к. она шьёт растяжимыми строчками.
Делает петли (хоть и не автомат, но такую классическую и надёжную петлю), пришивает пуговицы, есть имитация оверлока...
Посмотрите ролик про строчки на этой машине, там всё понятно:
https://www.youtube.com/watch?v=r5CuDSH8U3w
И вообще на канале этого мастера много про настройки Veritas 8014/43:
https://www.youtube.com/@sa70819/videos

вот здесь есть инструкция: http://artefact69.ru/p08-3.htm
или здесь - https://www.manualspdf.ru/veritas/textima-801443/инструкция?p=1

и есть фото, как настраивали такую машинку, после долгого простоя:
http://www.remont-shvejnyh-mashin.com/швейная-машина-веритас-8014-43-класса

может что-то Вам пригодится...
dialog66
5 июня 2023 года
+2
Если выбирать между современными недорогими моделями - то Ваша точно лучше и надёжнее.
Главное её отрегулировать и настроить.
А так то есть современные компьютеризированные швейные машины - они, конечно, намного более продвинутые, более удобные... и функций у них гораздо больше. Это бесспорно...
НО: стоят они десятки (а есть и сотни) тысяч рублей, или несколько тысяч евро.
Т.е. это будет совершенно другой ценовой сегмент.
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 июня 2023 года
0
В ответ на комментарий dialog66
Солнечная_Светлана пишет:
И вот хочется мне легкую в управлении, простую в понимании машинку для начинающих.

По большому счету мне нужен зиг заг и прямая строчка. Вряд ли я начну шить что то большее.
У Вас очень хорошая машинка, производство ГДР - сейчас такую "днём с огнём" не сыскать...
Такая основательная, внутри всё из металла (а не сегодняшний пластик с износом 1 год), тяжёлая, устойчивая - мечта швеи
Вам просто надо в ней разобраться...
Она для тех времён вообще крутой считалась, т.к. у неё есть вышивальные строчки.
И, кроме стандартного, есть бельевой зигзаг (и ещё тройка аналогичных строчек) - т.е. на ней можно и трикотаж легко шить, и нижнее бельё - т.к. она шьёт растяжимыми строчками.
Делает петли (хоть и не автомат, но такую классическую и надёжную петлю), пришивает пуговицы, есть имитация оверлока...
Посмотрите ролик про строчки на этой машине, там всё понятно:
https://www.youtube.com/watch?v=r5CuDSH8U3w
И вообще на канале этого мастера много про настройки Veritas 8014/43:
https://www.youtube.com/@sa70819/videos

вот здесь есть инструкция: http://artefact69.ru/p08-3.htm
или здесь - https://www.manualspdf.ru/veritas/textima-801443/инструкция?p=1

и есть фото, как настраивали такую машинку, после долгого простоя:
http://www.remont-shvejnyh-mashin.com/швейная-машина-веритас-8014-43-класса

может что-то Вам пригодится...

↑   Перейти к этому комментарию
Большое спасибо! Я как раз изучаю канал этого мастера. Очень много полезного!
lenysik2243
7 июня 2023 года
+1
Все советуют Jenome, а я после Бернины, у которой умерла педаль,
а педаль редкая, теперь из Европы не достать,
купила себе Чайку new wave 760 и очень ею довольна.
В рейтинге прошлого года она была первая в списке бюджетных машин
Машиной я довольна, и на Бернину она очень похожа, только пошумнее шьет
Солнечная_Светлана (автор поста)
7 июня 2023 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам