Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Солнечная_Светлана в личном дневнике

Что именно искупает смерть?

Что именно искупает смерть? Как и во всех заведениях, с большим женским коллективом, у нас есть позиция и оппозиция. Ну и воздержавшиеся, конечно.

Наша директор умерла. Год боролась с раком, но не смогла победить. В субботу были похороны. Позиция пришла, оппозиция гордо проигнорировала. Воздержавшиеся разделились. Кто только цветы на прощание принес, кто и на кладбище тоже поехал.

Оппозиция высказала свое фи, что, мол, после ВСЕГО, никто их не заставит никуда идти.

И вот уже какой день мне не дает покоя мысль. Является ли смерть индульгенцией за все прошлые прегрешения ?

Я не знаю, какое именно ВСЁ имела ввиду оппозиция, но они проработали вместе по 20 и больше лет. Я только три года.

И мне тоже есть что вспомнить. И отношение. И перемены настроения. Да всякого было. Но смерть...Она примиряет меня с прошлым.

Да, делали мне гадости. Да, я была зла. Но она умерла. Да еще и так страшно.
На кого мне ТЕПЕРЬ обижаться? Как злиться ? Как не сопереживать родным?

P.S. я не говорю о совсем ужасных вещах, когда хочется придти, потоптаться и на могилу плюнуть. Скорее о рабочих конфликтах, мелкой подлости.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Что именно искупает смерть?
  Как и во всех заведениях, с большим женским коллективом, у нас есть позиция и оппозиция. Ну и воздержавшиеся, конечно.
Наша директор умерла. Год боролась с раком, но не смогла победить. В субботу были похороны. Позиция пришла, оппозиция гордо проигнорировала. Воздержавшиеся разделились. Кто только цветы на прощание принес, кто и на кладбище тоже поехал. Читать полностью
 
+72 Солнечная_Светлана 03.05.2023 2304 3 340 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с навесом для машины V173 "Харрисон"

Каркасный дом с навесом для машины V173 "Харрисон"
Каркасный дом с гаражом V322 "Ланкастер"

Каркасный дом с гаражом V322 "Ланкастер"
Каркасный дом V302 "Грин Бэй"

Каркасный дом V302 "Грин Бэй"
Каркасный дом с 4 спальнями и мансардой V085 "Олеан"

Каркасный дом с 4 спальнями и мансардой V085 "Олеан"

Комментарии
Xediga
3 мая 2023 года
+35
Если не лежит к человеку душа, зачем себя насиловать и идти на похороны?
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
0
Там не про душа не лежит, а про то, что она СТОЛЬКО сделала, что к ней из принципа не пойдут.
Хотя, может тогда и душа не лежит.
Yulya-81
4 мая 2023 года
+2
по-моему, нет. Не является. У нас в конце прошлого года трагически погибла руководитель. Часть коллектива футболки носит в память о ней, часть- до сих пор отойди не может от ада,который она устраивала
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
Да.
Я поняла, что могла многого не знать.
Xediga
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Там не про душа не лежит, а про то, что она СТОЛЬКО сделала, что к ней из принципа не пойдут.
Хотя, может тогда и душа не лежит.

↑   Перейти к этому комментарию
Так по делам человека и получается - лежит к нему душа или нет.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
Ангел S Небес
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Там не про душа не лежит, а про то, что она СТОЛЬКО сделала, что к ней из принципа не пойдут.
Хотя, может тогда и душа не лежит.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть такая порода людей,к которым не особо пойдут,даже на похороны. И дело в самом человеке,в его отношении к подчинённым.
У нас былая такая дама руководитель.
Когда она серьезно заболела,ни от кого я не услышала,сто как жаль, что с ней вот такое случилось.
Если она кого невзлюбила,выживала.
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 мая 2023 года
0
Это да, конечно. Если постоянно гнобяд.
Na_Na_1
3 мая 2023 года
+11
Я в таких вещах руководствуюсь тем, что мне говорит моё сердце. Если оно мне подскажет идти на похороны, я пойду, если промолчит, то не пойду. И здесь дело даже не в том, какие отношения у меня были с этим человеком при жизни. Здесь что-то другое.
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
+1
Если другое, то да. А так, как мне кажется, демонстрация.Ты мне так и я тебе вот так. Даже после смерти.
Ангел S Небес
4 мая 2023 года
+1
П зачем всему коллективу идти на похороны? Если не было близкого общения.
У нас была немного другая ситуация.
Бывшие работники брата обиделись,сто их не позвали на поминки. Но их много реально. А у нас и так родни было 85 человек примерно . Это же какой зал надо заказывать? .
belochka_lv
10 мая 2023 года
0
Если люди обиделись-значит хорошим человеком был Ваш брат... Светлая память ему....
У нас обычно заказывают немного больше мест. Не принято на поминки приглашать и не пускать...
Ангел S Небес
12 мая 2023 года
+1
Там если бы всех пригласили,пришлось бы или вилве смены,или очень большой зал снимать. Там родни было человек 85, а рабочих Толе немалоБрата до сих пор вспоминают добрым словом.юРока он был директором предприятия,белая зарплата,лети учились за счёт предприятия в вузах. Но брат осень переживал,чтобы его лети поступили на бюджет. Говорит,им то положено,а если мой ребенок будет учиться шамсчнт предприятия,начнут тыкать.
Ещё он пенсию по потери кормильца от предприятия платил даже тем,кто жизнь самоубийством закончил. Говорил, что лети не виноваты что папа был дурак. Осень даль его,7 лет будет,как его не стало. Ушел в 57 лет
Иринка и малыш
3 мая 2023 года
+10
Не очень понимаю этого всего, что там может быть такое на работе, что нужно искупать или не искупать? Идти или не идти на похороны - личное дело каждого. Я хожу, только если сама хочу попрощаться с человеком, остальное не имеет значения для меня.
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
+1
В женском коллективе ПМС бывают и у начальства. Накричит. Обидит словом.
omini_omini
3 мая 2023 года
+5
Солнечная_Светлана пишет:
Накричит. Обидит словом.
Ну, это же ерунда. Мало ли кто из нас бывает не сдержан в чём-то. Не убила, не предала, не подставила и тп тяжкое, тогда нет такого что нельзя простить, или хотя бы отпустить свои обиды, тем более уже умершему.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
+1
Примерно это же хотела написать.
omini_omini
4 мая 2023 года
0
irinavikhrova
4 мая 2023 года
0
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Солнечная_Светлана пишет:
Накричит. Обидит словом.
Ну, это же ерунда. Мало ли кто из нас бывает не сдержан в чём-то. Не убила, не предала, не подставила и тп тяжкое, тогда нет такого что нельзя простить, или хотя бы отпустить свои обиды, тем более уже умершему.

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
тогда нет такого что нельзя простить, или хотя бы отпустить свои обиды, тем более уже умершему.
конечно не убила, а про подставила теперь уже и не знаю. может и такое там было.
omini_omini
4 мая 2023 года
+1
Солнечная_Светлана пишет:
а про подставила теперь уже и не знаю. может и такое там было
Кого-то из сотрудников осудили или посадили? Если Вы не говорили об этом, тогда я могу предположить, что ничего подобного не было. Мелкая подлость или низость и подстава, за которую грозит как минмум судебное преследование это совсем разные вещи.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
Нет, про осудить и посадить я ничего не слышала.
omini_omini
5 мая 2023 года
0
Значит всё остальное либо простить умершей, если есть такие силы, либо отпустить свои обиды, потому что не стоит такой груз с собой носить, ибо от него никакой пользы себе, а только вред.
Алусичка
6 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Нет, про осудить и посадить я ничего не слышала.

↑   Перейти к этому комментарию
начальник никогда хорошим не будет...Сколько не делай добра-все равно плохой...
Солнечная_Светлана (автор поста)
7 мая 2023 года
0
Не соглашусь. У меня на второй работе начальница очень хорошая. Без сюси-пуси, по дело. Но благожелательно и с уважением.
Алусичка
7 мая 2023 года
0
Я тоже никогда не кричала на подчиненных,всегда входила в их положение, всегда можно было договориться...но за спиной иногда слышала,что кому то что то не нравилось!!!Куда ж без этого...Всем хорош не будешь
Солнечная_Светлана (автор поста)
8 мая 2023 года
0
Очень жаль ...
Ангел S Небес
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Солнечная_Светлана пишет:
Накричит. Обидит словом.
Ну, это же ерунда. Мало ли кто из нас бывает не сдержан в чём-то. Не убила, не предала, не подставила и тп тяжкое, тогда нет такого что нельзя простить, или хотя бы отпустить свои обиды, тем более уже умершему.

↑   Перейти к этому комментарию
Смотр как накоичит и как обидит
Была у нас сиарша медсестра больницы. Скольких она до больничной койки довела,а сколько из за нее уволились ?!
omini_omini
5 мая 2023 года
0
Мне интересно как можно довести до больничной койки?
Ангел S Небес
5 мая 2023 года
0
Очень просто. Кого с гипертоническим кризом отправляли,кто сам увольнялся.
omini_omini
5 мая 2023 года
0
Вы не отвечаете на вопрос: как можно довести до больничной койки? Каким образом? Что надо сделать чтобы вызвать такую реакцию?
Ангел S Небес
5 мая 2023 года
0
Вызвать к себе в кабинет или прийти и наоорать. Это был ее стиль
omini_omini
5 мая 2023 года
0
И что? Если я буду из-за каждого крикуна впадать в истерику и заламывать руки, вызывая у себя всякие неприятные последствия, то я бы и до 35 не протянула. Так что это не из-за того что начальство накричало, а из-за того как люди к ним (начальникам и коллегам) относятся. Но понимая это я ещё в самом начале написала про убийства.
omini_omini пишет:
Не убила, не предала, не подставила и тп тяжкое

Так что желаю всем отношение к начальству и коллегам поменять потому что таких сильных переживаний могут заслуживать только родные и очень близкие люди, и тратить свои чувства и эмоции на посторонних это неразумно и расточительно.
Ангел S Небес
5 мая 2023 года
+3
Вы не понимаете,она же не просто разово кричит на человека. Она его гнобит.
omini_omini
6 мая 2023 года
0
Это Вы не понимаете.
Это как надо себя не любить чтобы гробить своё здоровье из-за постороннего человека и работать под руководство того кто сживает со света?!
Здоровье нельзя ни купить, ни поменять! Его можно только беречь! И посторонний человек не то что седого волоса не стоит, даже половины слезинки нашей.
Ангел S Небес
6 мая 2023 года
+2
Меня она до инфаркта довела. Но ща меня отомстила начмнл,при всех высказала.
Я собиралась перейти на другую работу,а другое учреждение. Немножко не успела.
+ Дома нервы мотали,+ квартиру оформляли. Все вместе вылилось в такой финал. Но сама виновата,надо было раньше уйти
omini_omini
6 мая 2023 года
-1
Ангел S Небес пишет:
она до инфаркта довела
Проблема многих людей в том, что они постоянно ищут виноватых в своих бедах, тогда как надо задать вопрос себе: "что я сделал чтобы было иначе?"
Как я сказала ранее, себя надо любить и не тратить свои ресурсы на посторонних.
И нет, я не пытаюсь оправдывать начальников, которые повышают голос, оскорбляют или унижают свои подчинённых, но и от нас зависит то, как к нам относятся.
Однажды я пришла работать в одну компанию, один раз начальник высказал в мой адрес недовольство, что я не помыла чашки, на что я ему ответила, что если у него есть претензии по моей работе, я приму их к сведению и постараюсь больше не совершать оплошностей, но я нанималась не уборщицей и в моей должностной инструкции нет обязанности мыть чашки за весь отдел (я была одна женщина в отделе). В другой раз вообще галиматью понёс, что я курила и бросила пепельницу на лестничной клетке с бычками, которые он определил как женские так как на них была помада, а я не курю и не пользуюсь помадой. И после этого случая я просто написала заявление и уволилась. И нет, он не кричал и не оскорблял меня, но пытался мне вменить то, что либо не входило в мои инструкции, либо ко мне не имело отношения. Заметьте, оба случая выволочек даже не относились непосредственно к моей работе, так как к ней претензий не было, но работать с начальником, который ищет любой повод меня отчитать я не имела никакого желания - я себя не на помойке нашла, и никому не позволю со мной обращаться подобным образом.
Во всех остальных случаях на меня никогда нигде не повышали голос, тем более не оскорбляли и не унижали.
belochka_lv
10 мая 2023 года
+1
omini_omini пишет:
на что я ему ответила, что если у него есть претензии по моей работе, я приму их к сведению и постараюсь больше не совершать оплошностей,

Бывает что именно претензии и оплошности по работе становятся поводом для травли. Вы живой человек, что-то упустили, к катастрофическим последствиям это не привело, но начальство чутко ловит эти моменты и выволочки не избежать. Причем к другим более лояльное отношение, им и не такое прощается. И не обязательно при этом повышать голос. Можно довести до гипертонического криза спокойным хорошо поставленным голосом.
omini_omini
11 мая 2023 года
0
belochka_lv пишет:
Бывает что именно претензии и оплошности по работе становятся поводом для травли.
Не ошибается тот, кто не работает, но как собственник бизнеса, которая работает в своей же компании, я не буду держать человека, который совершает в третий раз идентичные ошибки. Я сделаю пару раз замечания по работе, но на третий раз уволю.

belochka_lv пишет:
к другим более лояльное отношение, им и не такое прощается
Когда работала наёмным работником меня вообще не волновало какие ошибки делают другие и что им прощается, и никому не рекомендую детсадовское поведение "а Ваня тоже так делает и ему ничего!".
Серафим Саровский говорил: "Спаси себя — и хватит с тебя" - это очень хороший совет в том числе и по работе, т.е. следить за тем насколько качественно делаешь работу сам и не следить за другими.
belochka_lv
12 мая 2023 года
0
Читаю я комментарии и понимаю, что я в другом измерении живу, где не все вокруг такие идеальные, самодостаточные, умные, рассудительные, с младенчества мудрые и умеющие за себя постоять:-). Все знают как правильно и сами никогда не ошибаются.Может быть, может быть....Вы, конечно, теоретически правы, на все 100%. Да и практически, наверное, тоже
omini_omini
12 мая 2023 года
0
Знаете, я вчера ещё раз подумала как у меня сложилось такое мнение, почему я так легко решаю для себя такие вопросы. И мне кажется, я понимаю, почему у меня возникла подобная установка в жизни. Мои родители были замечательными людьми, но в нашей семье был абьюзер, раньше конечно такого понимания не было, просто говорили домашний тиран - это была моя бабушка, мать моей мамы. Разумеется, и сама мама пыталась нас с сестрой защищать всеми возможными способами, и отец никогда не был в стороне, у него из-за этого были очень плохие отношения с моей бабушкой, мой дедуля, отец мамы, тоже был чудеснейшим человеком и тоже старался нас защищать, но на 100% оградить нас они не могли, а жили мы все вместе. Вероятнее всего именно в нежном возрасте я научилась справляться и со стрессом от абьюза, и нетерпимости к насилию со стороны, потому мне было проще справляться во взрослой жизни и не было сложно уйти с работы, где мне тоже однажды повстречался такой начальник.

Я ещё раз хочу подчеркнуть, что ни в коем случае не обвиняю жертв любого насилия будь то психологическое или физическое, и всё же нам надо заботиться о себе самим, так как о нас никто не позаботиться, т.е. без сожаления отказываться от работы под началом абьюзеров, разводиться с абьюзерами, и никогда не мучиться угрызениями совести, что бросили коллектив или БМ.
belochka_lv
12 мая 2023 года
0
Да, школа непростая, но эффективная....Здесь даже больше пример родителей защищающих и давших понять что защищаться возможно и нужно.
omini_omini
12 мая 2023 года
0
Скорее всего оба фактора вместе. Родители всегда и во всех случаях нас защищали. Будь то школьные трения или бабушка, я помню как они оба ругались и ссорились с бабушкой не один раз.
И ещё конечно дедушка, он нас не просто защищал, но ещё учил быть оптимистами, был лучшим советчиком во всех делах, и утешением, если сами накосяч или кто-то обижал. Особенно важно, для меня лично, что за косяки он не ругал, а очень мягко наставлял, одновременно утешая, это очень сильно мотивировало.
belochka_lv
13 мая 2023 года
0
в таких семьях и вырастают нормальные взрослые...Когда мне говорят что дедушка или бабушка любили и учили я немного грущу.... у нас такого не было...дедушка от своих пятерых устал.
omini_omini
13 мая 2023 года
0
Согласна! Я считаю своё детство очень счастливым, даже не смотря на то, какой была моя бабушка. А ещё я очень рада тому, что мой дедушка, не просто видел как выросли его правнуки, но ещё и поделился с ними своей мудростью - дети очень много общались со своим прадедом и души в нём не чаяли, как и он в них, и уже в подростковом возрасте демонстрировали мудрость, которая обычно присуща более взрослым.
belochka_lv
10 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий omini_omini
И что? Если я буду из-за каждого крикуна впадать в истерику и заламывать руки, вызывая у себя всякие неприятные последствия, то я бы и до 35 не протянула. Так что это не из-за того что начальство накричало, а из-за того как люди к ним (начальникам и коллегам) относятся. Но понимая это я ещё в самом начале написала про убийства.
omini_omini пишет:
Не убила, не предала, не подставила и тп тяжкое

Так что желаю всем отношение к начальству и коллегам поменять потому что таких сильных переживаний могут заслуживать только родные и очень близкие люди, и тратить свои чувства и эмоции на посторонних это неразумно и расточительно.

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
Если я буду из-за каждого крикуна впадать в истерику
Очень хорошо, что у Вас так получается.
Он же не просто встал посреди кабинета, рот открыл и орет :"ААААААААААААААААААААА"
Он же конкретно на Вас кричит. С аргументами. Оскорбляя. Угрожая. Унижая.Матом, в конце концов. Регулярно. Часто повод незначительный. Но он есть. Малейший промах раздувается до масштабов невероятных. И у него есть власть.

omini_omini пишет:
тратить свои чувства и эмоции на посторонних это неразумно и расточительно

Теоретически да. Но практически люди существа социальные. Не всегда получается быть "железным Феликсом"
И да, если бы уйти оттуда, где тебе плохо было бы очень просто, таких ситуаций в жизни было бы меньше.
omini_omini
11 мая 2023 года
0
belochka_lv пишет:
Оскорбляя. Угрожая. Унижая.Матом, в конце концов.
Это более чем веский повод прекратить отношения с этой компанией.
Нам всем необходимо понять, что наше здоровье:
1. кроме нас никому не нужно
2. нельзя заменить как батарейку
3. нельзя купить ни за какие деньги мира
4. и рикошетит по нашим самым близким и родным

belochka_lv пишет:
И да, если бы уйти оттуда, где тебе плохо было бы очень просто
Тогда надо смириться с тем, что тебя оскорбляют, унижаю, угрожают и не ныть, а кроме того, быть готовыми умереть рано и мучительно.

Отдельно уточню: я не оправдываю таких начальников и не считаю что жертва виновата сама, я призываю всех, кто попал в такие ситуации очень серьёзно подумать, что для них важнее в жизни и стоит ли их жизнь так дёшево, чтобы разменивать её на уродов?
Алусичка
6 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Вызвать к себе в кабинет или прийти и наоорать. Это был ее стиль

↑   Перейти к этому комментарию
Что просто так???Без причины???
Ангел S Небес
6 мая 2023 года
+2
Да. Она открыто говорила,что выживет любого без свидетелей.
Меня она пыталась заставить подписать какую-то бумагу, документ. Что это было,я так и не поняла,но догадываюсь. Текст закрыли чистым листом А 4. Часа два на меня орала она и кадровичка . Но выстоила,я просто игнорила всё.
Алусичка
6 мая 2023 года
0
Об умерших лучше ничего,чем плохо...Но неужели в вышестоящих органах ничего не знали???Это нарушение КЗоТа.Вы могли жаловаться на ее действия
Ангел S Небес
7 мая 2023 года
0
Она вроде как жива была.
mila-85
5 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий omini_omini
Мне интересно как можно довести до больничной койки?

↑   Перейти к этому комментарию
запросто. У нас так сотрудница умерла.
От переживаний поднялось давление резко.
omini_omini
5 мая 2023 года
0
Так по факту то не начальство убило, а сама себя накрутила. Нельзя так близко к сердцу принимать крики каких-то левых и совершенно посторонних людей, да и голос повышают только на тех кто это позволяет. Умнее надо быть и не тратить свои ресурсы на недостойных того.
Gidra-2014
5 мая 2023 года
+2
Если б начальство не наорало- человек бы жил. Так можно оправдать кого угодно. Пырнули ножом- организм не справился- сам виноват.
omini_omini
5 мая 2023 года
0
Если бы мы сами умели себя вести так что не позволяло бы кричать начальство и если бы себя не накручивали, то ничего бы и не случилось.
Я не оправдываю руководителей, которые повышают голос, но в том как мы сами к этому относимся виноваты мы сами. Какой-то посторонний, который для меня никто и ничто, повышает на меня голос, и ещё тратить на него свои нервы - этот человек не стоит моего внимания. Ну, а кому нравится себя изводить тем что на него кто-то повысил голос, так вольному воля.
Gidra-2014
5 мая 2023 года
+2
Все люди разные.
omini_omini
5 мая 2023 года
0
Безусловно, и тем не менее нам самим надо позаботиться о себе, себя надо любить и беречь, не позволять посторонним людям влиять на наше здоровье - я лишь к этому призываю.
Алусичка
6 мая 2023 года
0
mila-85
5 мая 2023 года
+5
В ответ на комментарий omini_omini
Солнечная_Светлана пишет:
Накричит. Обидит словом.
Ну, это же ерунда. Мало ли кто из нас бывает не сдержан в чём-то. Не убила, не предала, не подставила и тп тяжкое, тогда нет такого что нельзя простить, или хотя бы отпустить свои обиды, тем более уже умершему.

↑   Перейти к этому комментарию
А если после криков начальства человек умер? От расстройства поднялось давление, гипертонический криз, инсульт и не спасли. Это считается? Если что - реальный случай в коллективе. А вроде что? начальство громко отчитало.
omini_omini
5 мая 2023 года
0
А моё первое сообщение в этой ветке не читали? - я там написала об убийствах, подразумевая и подобные случаи. Вы когда вступаете в чужу. ветку дискуссии, прочитайте её от самого начала чтобы не попадать пальцем в небо:
omini_omini пишет:
Не убила, не предала, не подставила и тп тяжкое

Хотя вообще это не из-за того что начальство накричало, а из-за того как люди к ним (начальникам и коллегам) относятся. Понимая это я и написала про убийства.

А так желаю всем отношение к начальству и коллегам поменять потому что таких сильных переживаний могут заслуживать только родные и очень близкие люди.
mila-85
5 мая 2023 года
+2
omini_omini пишет:
А моё первое сообщение в этой ветке не читали?
читала, конечно. Убийство - это, согласно уголовному кодексу, причинение смерти человеку. А тут смерть от сопутствующего заболевания. Никто не мог знать, что она так распереживается. В своем комментарии ниже вы со мной соглашаетесь.

omini_omini пишет:
Вы когда вступаете в чужу. ветку дискуссии, прочитайте её от самого начала чтобы не попадать пальцем в небо:
у вас не очень хороший день? Или просто не хотите понять мысль собеседника?

omini_omini пишет:
таких сильных переживаний могут заслуживать только родные и очень близкие люди.
вот тут согласна
omini_omini
5 мая 2023 года
0
mila-85 пишет:
В своем комментарии ниже вы со мной соглашаетесь.
Я соглашаюсь только с тем, что такие люди в принципе есть. Но в моём понимании принципиально то что никто кроме близких не заслуживает переживаний, но главное не это даже, а умение не позволять другим повышать на себя голос, себя надо уважать, чтобы никто не смел вытирать ноги.

mila-85 пишет:
у вас не очень хороший день?
Хотите поговорить обо мне? Давайте как нибудь обойдёмся без обсуждения личностей, ага?

mila-85 пишет:
Или просто не хотите понять мысль собеседника?
Какую именно мысль я должна понять?
Мысль, что некоторые начальники повышают голос? Так я не опровергала это.
Мысль, что люди могут слишком бурно реагировать на чужие провокации? Так я и это не опровергала.
Мысль, что люди могут изводить себя переживаниями, что на них кто-то накричал, до собственной гибели? Так я и это не опровергаю.
Ответ на всё один: никто кроме близких не заслуживает таких бурных переживаний.
У меня встречный вопрос, Вы тоже не хотите просто не хотите понять мысль собеседника?
subbotinanatalika-2
4 мая 2023 года
+6
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
В женском коллективе ПМС бывают и у начальства. Накричит. Обидит словом.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, в моей рабочей жизни была директор, которая никогда не кричала. Если есть претензии по работе, вызывала к себе в кабинет и тет-а-тет объясняла, что и как я должна сделать. Всегда говорила, что ор в первую очередь унижает её, как руководителя. Работать с ней было просто замечательно, при ней у нас был такой хороший коллектив... Директор ушла, на смену пришла как раз такая, которая считала, " ну покричала немного, для работы полезно", и все в течении года-полутора поувольнялись. Вот почему на работе можно кричать, кто сказал? И ПМС тут совсем не оправдание.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
Я натура трепетная. Если на меня кричать, я вообще работать не могу. Мозги отключаются.
Тоже считаю, что все можно решить спокойно. Слава Богу у нас нет таких критических ситуаций, когда на кону жизнь или смерть. (Что могло бы как то оправдать крик)
omini_omini
5 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий subbotinanatalika-2
Не знаю, в моей рабочей жизни была директор, которая никогда не кричала. Если есть претензии по работе, вызывала к себе в кабинет и тет-а-тет объясняла, что и как я должна сделать. Всегда говорила, что ор в первую очередь унижает её, как руководителя. Работать с ней было просто замечательно, при ней у нас был такой хороший коллектив... Директор ушла, на смену пришла как раз такая, которая считала, " ну покричала немного, для работы полезно", и все в течении года-полутора поувольнялись. Вот почему на работе можно кричать, кто сказал? И ПМС тут совсем не оправдание.

↑   Перейти к этому комментарию
Даже крикливое начальство кричит не на всех. Есть люди, которые не позволяют даже начальству повышать голос.
Gidra-2014
5 мая 2023 года
+1
Есть такое начальство, которое не кричит только на тех, кто выше них.
omini_omini
5 мая 2023 года
0
Я взрослая тётенька, начальников повидала разных, в том числе которые позволяли себе повышать голос на подчинённых, но я не позволяла повышать голос на меня, и на меня никто никогда не кричал, даже если сама косячила (все люди ошибаются, и кстати, начальство тоже).
Gidra-2014
5 мая 2023 года
+3
Я тоже взрослая. И повидала всяких начальников и начальниц. И были такие, кто совсем не дружил в головой, были , кто считал что крик- ну подумаешь.... Сама виновата , что загоняешься ( как Вы). Именно поэтому, я себе выбрала работу на аутсорсе. Чем меньше видишь один и тот же коллектив, тем целее нервы
omini_omini
5 мая 2023 года
0
Gidra-2014 пишет:
И были такие, кто совсем не дружил в головой
С такими я бы даже работать не стала, просто уволилась бы, во-первых потому что моё здоровье мне дороже, во-вторых потому что здоровье ни за какие деньги не купишь.

Gidra-2014 пишет:
Сама виновата , что загоняешься ( как Вы).
Вы неверно интерпретирует мои слова, и я подразумевала совсем не это.
Себя надо любить настолько чтобы не позволять таким кричать на себя, либо не работать с такими.

Gidra-2014 пишет:
тем целее нервы
Вот это правильно! Каждый человек обязан делать для себя так как для него лучше.
nefis2
4 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
В женском коллективе ПМС бывают и у начальства. Накричит. Обидит словом.

↑   Перейти к этому комментарию
ПМС это не оправдание хамскому поведению и оскорблениям работников.
У меня сейчас уже 4 директор ( по счету ) и не один себе не позволял себе кричать на меня. Тем более оскорблять.
Была одна дамочка, зам. дира , любила везде покомандовать и поорать. Сейчас уже не работает. Ушли ее.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
Тут не "ушли", не уверена почему.
omini_omini
5 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий nefis2
ПМС это не оправдание хамскому поведению и оскорблениям работников.
У меня сейчас уже 4 директор ( по счету ) и не один себе не позволял себе кричать на меня. Тем более оскорблять.
Была одна дамочка, зам. дира , любила везде покомандовать и поорать. Сейчас уже не работает. Ушли ее.

↑   Перейти к этому комментарию
nefis2 пишет:
и не один себе не позволял себе кричать на меня. Тем более оскорблять.
аналогично
и сама себе не позволяю повышать голос на подчинённых
nefis2
5 мая 2023 года
+1

самое интересное , что есть такие и работники , которые позволяют себе кричать на руководство и коллег.
omini_omini
6 мая 2023 года
0
nefis2 пишет:
которые позволяют себе кричать на руководство и коллег
Наверное, мне очень везло, не пришлось с такими сталкиваться, либо не оказалась свидетелем таких концертов, что впрочем тоже хорошо
nefis2
6 мая 2023 года
0
а мне , к сожалению пришлось, но таких быстро уходят
omini_omini
6 мая 2023 года
+1
alaniken
3 мая 2023 года
+7
Я лично директора не любила (много нервов он мне попортил), но когда он умер на похоронах была. Это была просто дань памяти великому учёному с мировым именем и талантливому руководителю. Прошло уже более 5-ти лет, каждый год организуют поминки, я не участвую.
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
+1
alaniken пишет:
Это была просто дань памяти
Да! Именно.
Отбросить все, что было и просто отдать дань памяти.
kisuha
3 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий alaniken
Я лично директора не любила (много нервов он мне попортил), но когда он умер на похоронах была. Это была просто дань памяти великому учёному с мировым именем и талантливому руководителю. Прошло уже более 5-ти лет, каждый год организуют поминки, я не участвую.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, как интересно, кто это, что за великий учёный с мировым именем? Если не секрет, расскажите? И уже сколько раз слышала, что великие люди при жизни бывают мудаками
shake893
4 мая 2023 года
+5
Великие люди всякие бывают. Так же, как и обыкновенные. Великий и талантливый не равно дрянь-человек.
kisuha
4 мая 2023 года
0
Я этого и не говорила. Слово бывают имеет определенный смысл) Я думаю, вы знаете какой
элизабеттиха
3 мая 2023 года
+4
После поста о кладбище, где свои родные так относятся ...
О чем и речь, о чужих людях...
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
0
Я не знаю. На работе я больше времени провожу, чем дома. И говорят, что мы все большая семья.
shake893
4 мая 2023 года
+3
Врут. Про большую семью врут.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
И про "заменить некем" День пройдет и заменят.
shake893
4 мая 2023 года
0
Может, и дня не пройдёт
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
Ангел S Небес
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий shake893
Может, и дня не пройдёт

↑   Перейти к этому комментарию
Запросто. Незаменимых не бывает.
Илана2000
3 мая 2023 года
+8
За все свои грехи человек ответит там перед всевышним. Не наше это дело прощать или не прощать. А о мертвых либо хорошо, либо никак.
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
0
И это тоже.
И тут вдвойне непонятно, почему вот такое фи. Не простим и не пойдем. А какая уже необходимость прощать? Человек то умер.
Илана2000
4 мая 2023 года
0
Ему как минимум уже все ровно
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
Да
elenalapta65
3 мая 2023 года
+8
В ответ на комментарий Илана2000
За все свои грехи человек ответит там перед всевышним. Не наше это дело прощать или не прощать. А о мертвых либо хорошо, либо никак.

↑   Перейти к этому комментарию
И кто это придумал? Что человек заслужил то пусть и получет
Lamanga
3 мая 2023 года
0
Поддерживаю.
elenalapta65
3 мая 2023 года
+1
Илана2000
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий elenalapta65
И кто это придумал? Что человек заслужил то пусть и получет

↑   Перейти к этому комментарию
Ну каждый живёт по своим внутренним законам...
mila-85
4 мая 2023 года
+3
В ответ на комментарий Илана2000
За все свои грехи человек ответит там перед всевышним. Не наше это дело прощать или не прощать. А о мертвых либо хорошо, либо никак.

↑   Перейти к этому комментарию
С чего бы это?
Я не Всевышний, я не берусь судить за ВСЮ жизнь человека, но за наши отношения - вполне. Держать обиду действительно не стоит, но простить или НЕ простить - я вполне имею право.
Илана2000
4 мая 2023 года
0
Вы совершенно правы- это ваше право.
Aurum23
4 мая 2023 года
+17
В ответ на комментарий Илана2000
За все свои грехи человек ответит там перед всевышним. Не наше это дело прощать или не прощать. А о мертвых либо хорошо, либо никак.

↑   Перейти к этому комментарию
Либо хорошо, либо ничего, кроме правды.
belochka_lv
4 мая 2023 года
+1
С возрастом начинаю понимать что и правда она у каждого своя и очень разная..... Так что лучше вспомнить было же что-то хорошее...
Aurum23
4 мая 2023 года
0
Правда всегда одинаковая.
belochka_lv
4 мая 2023 года
+7
Да?
Одна правда- я хороший специалист, я знаю свое дело, я сделаю как нужно, меня не надо контролировать, начальник не понимает что так лучше, постоянно контролирует, травит меня, хочет настоять на своем мнении, а оно неправильное, субординация для обычных людей, а я гений
Вторая правда- да что это за твердолобый такой, никогда не учтет мое мнение, он что не знает к чему это приведет и вообще я старше по должности а он со мной не считается, не умеет строить отношения в коллективе, всегда настаивает на своем, никто ему не указ, никакой субординации.
Таких "правд" сотни вариантов. Истина одна.
Aurum23
4 мая 2023 года
+1
Это ваше личное восприятие. А правда - она и есть правда.
mila-85
4 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий belochka_lv
Да?
Одна правда- я хороший специалист, я знаю свое дело, я сделаю как нужно, меня не надо контролировать, начальник не понимает что так лучше, постоянно контролирует, травит меня, хочет настоять на своем мнении, а оно неправильное, субординация для обычных людей, а я гений
Вторая правда- да что это за твердолобый такой, никогда не учтет мое мнение, он что не знает к чему это приведет и вообще я старше по должности а он со мной не считается, не умеет строить отношения в коллективе, всегда настаивает на своем, никто ему не указ, никакой субординации.
Таких "правд" сотни вариантов. Истина одна.

↑   Перейти к этому комментарию
А правда посередине.
И если эти двое не найдут компромисс, значит придется им жить в условиях войнушки или искать другую работу. Причем, еще не ясно, кому именно.
belochka_lv
4 мая 2023 года
0
но ведь каждый уверен, что на его стороне. А неправы оба
Ангел S Небес
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Aurum23
Правда всегда одинаковая.

↑   Перейти к этому комментарию
Да,но к каждого своя правда
subbotinanatalika-2
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Илана2000
За все свои грехи человек ответит там перед всевышним. Не наше это дело прощать или не прощать. А о мертвых либо хорошо, либо никак.

↑   Перейти к этому комментарию
А вот у этой пословицы есть продолжение- о мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды.
subbotinanatalika-2
4 мая 2023 года
0
Ой, написала, а уже есть этот коммент.
КТатьянка
4 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий Илана2000
За все свои грехи человек ответит там перед всевышним. Не наше это дело прощать или не прощать. А о мертвых либо хорошо, либо никак.

↑   Перейти к этому комментарию
перевернули фразу, О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», — изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты
Илана2000
5 мая 2023 года
0
Я уже поняла что здесь все начитанные- начитанные. Если вы заметили, я не цитировала. Я высказывала свою позицию
brunosafr
4 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий Илана2000
За все свои грехи человек ответит там перед всевышним. Не наше это дело прощать или не прощать. А о мертвых либо хорошо, либо никак.

↑   Перейти к этому комментарию
О мёртвых хорошо или ничего ,кроме правды. Правда она и есть правда.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
0
Но надо учитывать, что у каждого она своя .
Илана2000
5 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий brunosafr
О мёртвых хорошо или ничего ,кроме правды. Правда она и есть правда.

↑   Перейти к этому комментарию
Она не поднимет человека.
Адамовна Людмила
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Илана2000
За все свои грехи человек ответит там перед всевышним. Не наше это дело прощать или не прощать. А о мертвых либо хорошо, либо никак.

↑   Перейти к этому комментарию
Илана2000 пишет:
О мертвых либо хорошо, либо ни чего кроме правды.
Люсия-2018
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Илана2000
За все свои грехи человек ответит там перед всевышним. Не наше это дело прощать или не прощать. А о мертвых либо хорошо, либо никак.

↑   Перейти к этому комментарию
О мертвых либо хорошо, либо ничего.....кроме правды.
Aurum23
3 мая 2023 года
+21
На похороны идут проводить, попрощаться. Зачем идти прощаться с человеком, который неприятен? Кому нужна эта показуха?
У нас в организации за последний год похоронили двух руководителей крупных отделов. Было очень показательно. У одного было не протолкнуться, многие плакали (не родня). А к другому не пришел ни один из его подчиненных. Не радовались, не топтались, на могилу не плевали, просто не пришли и все. И вообще народу было очень мало, и те - либо родня, либо подруги и коллеги дочери. Ничего смерть не искупает. Кто при жизни был плохим человеком, тот и после смерти хорошим на становится.
Мама Ксюхи
3 мая 2023 года
+9
Количество пришедших проститься вот вообще не показатель хорошего/плохого!!! В январе папу похоронили. Он был для всех очень хороший. Отличный руководитель все годы! Но было всего человек тридцать. Из его бывших коллег в живых осталось очень мало-возраст...но четверо все же пришли проститься...
я к коллегам бывшим не езжу. Мне физически плохо после прощаний и открытых гробов.
С детства это все ... какой бы глагол подобрать.
.когда нас таскали на прощание одноклассников. В 9 и в 14 лет.
Как бы хорошо я не относилась к умершему, если смогу избежать прощания, то не пойду. Я хочу помнить человека живым, а не в гробу
Aurum23
4 мая 2023 года
+2
Вот вообще показатель. Одна и также организация, одни и те же люди в круге общения. И к одному человеку пошли все, а к другому никто.
Мама Ксюхи
4 мая 2023 года
0
Это сработало только в одном вашем случае. В моем вот не работает
Aurum23
4 мая 2023 года
0
Как интересно. А может это не сработало только в одном вашем случае, и прекрасно работает в принципе?
subbotinanatalika-2
4 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Количество пришедших проститься вот вообще не показатель хорошего/плохого!!! В январе папу похоронили. Он был для всех очень хороший. Отличный руководитель все годы! Но было всего человек тридцать. Из его бывших коллег в живых осталось очень мало-возраст...но четверо все же пришли проститься...
я к коллегам бывшим не езжу. Мне физически плохо после прощаний и открытых гробов.
С детства это все ... какой бы глагол подобрать.
.когда нас таскали на прощание одноклассников. В 9 и в 14 лет.
Как бы хорошо я не относилась к умершему, если смогу избежать прощания, то не пойду. Я хочу помнить человека живым, а не в гробу

↑   Перейти к этому комментарию
У меня плохое зрение, -5, без очков я как слепой крот. Когда не получалось отвертеться от своего этого, от прощания, от выноса и т. п. я снимала очки, и вуаля-я ничего не вижу. А на кладбища я вообще не ходила, мне там плохо становится, обмороки. Вот просто не ходила и всё, и пусть что хотят, то и думают.
Мама Ксюхи
4 мая 2023 года
0
Я в свой полтинник была на похоронах около 10 раз. Два из них в детстве (нафига?). У меня потом умершие люди перед глазами. Живых потом очень тяжело восстановитт в памяти мне очень это не нравится. Папино последнее изображение перекрываю в памяти встречей с ним накануне... мне тоже тяжело на похоронах. Но большинству людей на это плевать. Их мнение важнее в этом деле
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий Aurum23
На похороны идут проводить, попрощаться. Зачем идти прощаться с человеком, который неприятен? Кому нужна эта показуха?
У нас в организации за последний год похоронили двух руководителей крупных отделов. Было очень показательно. У одного было не протолкнуться, многие плакали (не родня). А к другому не пришел ни один из его подчиненных. Не радовались, не топтались, на могилу не плевали, просто не пришли и все. И вообще народу было очень мало, и те - либо родня, либо подруги и коллеги дочери. Ничего смерть не искупает. Кто при жизни был плохим человеком, тот и после смерти хорошим на становится.

↑   Перейти к этому комментарию
Aurum23 пишет:
Зачем идти прощаться с человеком, который неприятен? Кому нужна эта показуха?
С человеком, который много лет отдавал всего себя работе.Можно из уважения к труду сходить попрощаться.
mila-85
4 мая 2023 года
+4
а если он был полным г... по отношению к коллегам все эти годы?
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
Я не знаю. мне кажется, что всегда есть и хорошие моменты, которые можно вспомнить.
mila-85
5 мая 2023 года
+1
и закрыть глаза на тонны негатива? ну... такое себе, на самом деле.
Может лучше помнить правду? А то потом получается то, что мы видим сейчас с историей.
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 мая 2023 года
0
История - это глобальные зверства. Именно зверства. А тут да, наверняка было плохое,но не на столько.

Это сложная темя. Я для себя никак определиться не могу. У меня память плоха да и я недолго помню плохое со злостью и ненавистью. Потому и не понимаю.
Aurum23
4 мая 2023 года
+5
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Aurum23 пишет:
Зачем идти прощаться с человеком, который неприятен? Кому нужна эта показуха?
С человеком, который много лет отдавал всего себя работе.Можно из уважения к труду сходить попрощаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Было бы уважение - пришли бы.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
вишенка малинка
4 мая 2023 года
+4
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Aurum23 пишет:
Зачем идти прощаться с человеком, который неприятен? Кому нужна эта показуха?
С человеком, который много лет отдавал всего себя работе.Можно из уважения к труду сходить попрощаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот сразу возникла ассоциация про "уважать за возраст". А за что, собственно уважать, за то, что прожила много лет? И что? Мало ли, как она их прожила и чего делала-творила.

По теме поста. Я бы не пошла прощаться, если бы при жизни человек из меня кровушки попил и нервы помотал. Как-то лицемерным мне кажется это, или вообще зашкварным: прийти, чтобы убедиться, что человек действительно умер.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
вишенка малинка пишет:
прийти, чтобы убедиться, что человек действительно умер.
Не за этим. Просто потому, что умер. А работали бок о бок.
Я,наверное, слишком быстро плохое забываю, что ли. Потому мне кажется, что идти нужно в любом случае. Люди с лучшей памятью так не думают.
мамочка ксюша
3 мая 2023 года
+5
Похороны это очень печальная а для кого-то и страшная, ужасающая процедура.
Кто-то вообще покойников боится.
Поэтому не удивительно что кто-то не пошёл.
Тем более директор это по сути чужой человек
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
+1
Не было бы удивительно, если не преподносили вот так.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
+4
Мне близка ваша позиция. Не понимаю таких людей, которые бодаются с усопшими, с больными, с малолетними , выставляют какие-то счета, копят годами обиды, мелочатся. По моему мнению, такие люди уж точно к приятным не относятся, с гнильцой они. Какое-то низковатое поведение. Неужели самим приятно такими быть...И ведь это свойственно, в основном, женщинам. Мужчины обычно более великодушны, хотя тоже не все.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
+1
Я понимаю - мне плохо/страшно/тяжело, поэтому я не пойду на кладбище.
Но никак не - она была такой кровопийцей, потому не пойду.
Gidra-2014
4 мая 2023 года
+3
Солнечная_Светлана пишет:
Но никак не - она была такой кровопийцей, потому не пойду.
Для меня это вполне повод.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
А мне вот эта мысль никак покоя не дает. И да, и нет.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Я понимаю - мне плохо/страшно/тяжело, поэтому я не пойду на кладбище.
Но никак не - она была такой кровопийцей, потому не пойду.

↑   Перейти к этому комментарию
Именно так.
mila-85
5 мая 2023 года
+3
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Я понимаю - мне плохо/страшно/тяжело, поэтому я не пойду на кладбище.
Но никак не - она была такой кровопийцей, потому не пойду.

↑   Перейти к этому комментарию
Солнечная_Светлана пишет:
Но никак не - она была такой кровопийцей, потому не пойду.
Если все так, как вы рассказываете, то руководитель для некоторых сотрудников была моральным насильником. Причем, постоянным насильником.
Вы будете винить жертву насилия в том, что она не хочет идти на похороны насильника?
Солнечная_Светлана (автор поста)
5 мая 2023 года
0
Я многого, видимо, не знаю. Потому винить никого не буду. Буду размышлять.
nick bogdan2012
5 мая 2023 года
+3
В ответ на комментарий irinavikhrova
Мне близка ваша позиция. Не понимаю таких людей, которые бодаются с усопшими, с больными, с малолетними , выставляют какие-то счета, копят годами обиды, мелочатся. По моему мнению, такие люди уж точно к приятным не относятся, с гнильцой они. Какое-то низковатое поведение. Неужели самим приятно такими быть...И ведь это свойственно, в основном, женщинам. Мужчины обычно более великодушны, хотя тоже не все.

↑   Перейти к этому комментарию
Не обязательно же бодаться. Я людей, которые сделали мне или кому-то другому очень плохо и очень больно, которые мне неприятны, просто исключаю из своей жизни. Есть одна коллега, мы видимся с ней каждый день, я с ней не разговариваю, не здороваюсь, как будто она - пустое место. Но важно, что необходимости общаться именно по работе у нас нет. Была бы - наверное (и даже наверняка), я бы сменила место работы.
Я о чём. О том, что , если она - вдруг - умрёт раньше меня, на похороны не пойду. Ведь её для меня нет, так почему она должна появиться в моей жизни после своей смерти?
mila-85
5 мая 2023 года
0
irinavikhrova
5 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий nick bogdan2012
Не обязательно же бодаться. Я людей, которые сделали мне или кому-то другому очень плохо и очень больно, которые мне неприятны, просто исключаю из своей жизни. Есть одна коллега, мы видимся с ней каждый день, я с ней не разговариваю, не здороваюсь, как будто она - пустое место. Но важно, что необходимости общаться именно по работе у нас нет. Была бы - наверное (и даже наверняка), я бы сменила место работы.
Я о чём. О том, что , если она - вдруг - умрёт раньше меня, на похороны не пойду. Ведь её для меня нет, так почему она должна появиться в моей жизни после своей смерти?

↑   Перейти к этому комментарию
Дело не в том, что люди не идут на похороны - это их право. А в том, что они демонстрируют и озвучивают свое неприязненное отношение к усопшей, а это, мягко говоря, очень некрасиво. По моему убеждению, порядочные люди так не поступают.
nick bogdan2012
5 мая 2023 года
0
Согласна
irinavikhrova
5 мая 2023 года
0
Танюша_74
3 мая 2023 года
+7
Это мазохизм, работать по 20 с лишним лет под руководством человека, который делает тебе ВСЯКОЕ, которое не забывается даже с его смертью!?
Для меня рабочие отношения, это рабочие отношения, я не допускаю ВСЯКОЕ. Рабочие ситуации бывают разные и ты их или принимаешь, или увольняешься. Проработав много лет с умершим, приход на его похороны - это элементарное высказывание соболезнования его близким и прощание с сослуживцем.
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
+3
Танюша_74 пишет:
я не допускаю ВСЯКОЕ.
Не допускать могут только сильные личности, которые:
а)плевали на последствия
б)имеют хороший тыл
в)уверены, что найдут другую работу

У нас таких нет, как я понимаю.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
0
Да что уж такое она могла делать этим несчастным работникам, что прямо из ряда вон? Если работают, значит, даже не уволила. Смею предположить, что и при жизни они ее обсуждали, шушукаясь за закрытой дверью. И ни разу не попытались поговорить, высказать в глаза то, что их не устраивало.
belochka_lv
4 мая 2023 года
0
Да и если человек болен, причем такой серьезный диагноз, а он не на пустом месте, то характер портится неизбежно. Сил не хватает, выливается на окружающих.... Нам бы всем размереннее жить.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий irinavikhrova
Да что уж такое она могла делать этим несчастным работникам, что прямо из ряда вон? Если работают, значит, даже не уволила. Смею предположить, что и при жизни они ее обсуждали, шушукаясь за закрытой дверью. И ни разу не попытались поговорить, высказать в глаза то, что их не устраивало.

↑   Перейти к этому комментарию
ТАКОЕ она сделала, но никто ж не комментирует, что именно.
mila-85
5 мая 2023 года
0
Значит, сделала что-то такое, о чем не хочется говорить. Явно не пустяковое.
kanevtv
4 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий Солнечная_Светлана
Танюша_74 пишет:
я не допускаю ВСЯКОЕ.
Не допускать могут только сильные личности, которые:
а)плевали на последствия
б)имеют хороший тыл
в)уверены, что найдут другую работу

У нас таких нет, как я понимаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется, это просто НОРМАЛЬНАЯ личность, которой собственно и свойственны и вера в собственные силы, и уверенность в другой работе и многое другое. Допускать ВСЯКОЕ - я не допущу, ругаться не буду, но свою точку или несогласие говорю прямо и обязательно уважительно к точке зрения второй стороны.
Похороны - это своего рода маленький экзамен на человечность... и на силу духа.
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
kanevtv пишет:
Мне кажется, это просто НОРМАЛЬНАЯ личность, которой собственно и свойственны и вера в собственные силы, и уверенность в другой работе и многое другое.
Имея средний возраст. Кредиты. Отсутствие хороших вакансий (кроме как аналог "Пятёрочки"). Часто в единственном числе таща на себе детей. Нет, тут люди не рискуют.
nefis2
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Танюша_74
Это мазохизм, работать по 20 с лишним лет под руководством человека, который делает тебе ВСЯКОЕ, которое не забывается даже с его смертью!?
Для меня рабочие отношения, это рабочие отношения, я не допускаю ВСЯКОЕ. Рабочие ситуации бывают разные и ты их или принимаешь, или увольняешься. Проработав много лет с умершим, приход на его похороны - это элементарное высказывание соболезнования его близким и прощание с сослуживцем.

↑   Перейти к этому комментарию
skifi
3 мая 2023 года
0
Все люди разные. Вы решили так, другие иначе. Кого-то примирит, а кто-то до конца дней своих не забудет. Я сама столкнулась с человеком, который не простил и на похороны не пришел. А его жена пришла. И ей было как-то неловко за своего мужа.
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
0
skifi пишет:
Вы решили так, другие иначе.
Поэтому меня и тянет обсудить это.
skifi
3 мая 2023 года
+3
Вы правильно написали, что есть оппозиция, есть позиция и есть воздержавшиеся. Так будет и тут. Знаете у меня есть знакомые/родственники/и т.п., к которым я готова помочь, поддержать и если так случиться проводить в последний путь. А есть те, к кому я точно не приду. Причем я не могу сказать, что мы с такими в каких-то контрах. Но...
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
+1
ЛИЛЛО
3 мая 2023 года
+18
Смерть ничего не искупает . Это просто завершение жизненного цикла. И только человек может для себя решить ,что он будет помнить об умершем ,хорошее ,плохое ,или вообще не будет вспоминать .
Мама Ксюхи
3 мая 2023 года
+2
Согласна полностью!
Если хочу вспомнить человека, то просто зажигаю свечу за него. А не "вот это вот все"...
ЛИЛЛО
3 мая 2023 года
+1
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Смерть ничего не искупает . Это просто завершение жизненного цикла. И только человек может для себя решить ,что он будет помнить об умершем ,хорошее ,плохое ,или вообще не будет вспоминать .

↑   Перейти к этому комментарию
ЛИЛЛО пишет:
Смерть ничего не искупает .
ptyza lesa
3 мая 2023 года
+5
с директорами и начальниками таких вопросов у меня не стояло. Какие бы они не были, они мне никто. У нас с дедами была дилемма. Прощать, не прощать? По отцовской линии дед натворил делов, ой мама! Бабушка его не простила и на могиле его не была никогда ни разу. А дети простили и не осуждали. По маминой линии дед просто был отвратительный муж и отец, игрок и бабник, деньги все проигрывал, семья голодная вечно сидела. Мама тоже никогда не поминала, на кладбище не ходила, ничего не забыла и не простила.
Я всегда думала, ну зачем она так? ну уже все позали, все прошло, и думала, что смерть все искупает. Надо примириться.
И только когда умерла свекровь, я вдруг маму поняла. Тоже не хочу. Ни прощать, ни понимать, ни примиряться. Не поминаю, на могилу не езжу.
Солнечная_Светлана (автор поста)
3 мая 2023 года
0
ptyza lesa пишет:
и думала, что смерть все искупает. Надо примириться.
И только когда умерла свекровь, я вдруг маму поняла.
Я поняла.
И да, соглашусь, что видно мало я знаю, что именно там было и почему все так.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
+3
Дело не в том, что там было, а в том, что люди разные. Уж как надо мной свекровь поиздевалась в свое время ( она сама так и говорила моей дочке - поиздевалась я над твоей матерью), но мы ее и похоронили достойно, и памятник поставили, и за могилой я ухаживаю, и навещаю с цветочками. Да и в последние годы жизни, если она звонила, что плохо, среди ночи неслась к ней. Неужели всю жизнь в душе обиды лелеять?
mila-85
4 мая 2023 года
+3
При чем тут обиду лелеять? Отпустить обиду и не простить - разные вещи.
Елена Пышная
4 мая 2023 года
+1
а разве отпустить обиду не равно простить? Ведь, отпустить и забыть ты сможешь только если простишь
mila-85
4 мая 2023 года
+3
Нет, не равно.
Простить - это принять поступок человека, понять его.
Отпустить - это не держать обиду, принять произошедшее, как данность.

Есть поступки, которые понять и принять невозможно. Но и носить в себе груз обиды неправильно, поскольку обида, прежде всего, разрушает человека, который ее носит. Психосоматика всякая нехорошая вылазит, психологические реакции и т.д. Зачем это? Поэтому обиду надо отпускать. Ради себя самого надо. Но это не значит, что отпускающий должен простить и принять совершенный поступок. Простит, значит простит, нет - и не надо себя заставлять.
В конце концов, простить - значит принять и забыть поступок, правильно? Если простил, то уже не вспоминаешь об этом. А если царапает внутри, значит прощения не было. Так зачем себя насиловать и заставлять?

Могу на примерах, если непонятно объяснила.
Елена Пышная
4 мая 2023 года
0
да нет, понятна Ваша позиция.
Просто для меня - отпустить ситуацию, значит простить. И это не значит, что согласиться с ней. Но чтобы она не ела изнутри, надо отпустить и забыть. И по возможности не общаться с тем человеком
mila-85
5 мая 2023 года
+1
А для меня прощение - это принятие и понимание. Если я простила, то продолжаю общение с человеком. Не общаться - значит отпустить ситуацию, но не простить.
Мама Ксюхи
4 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий Елена Пышная
а разве отпустить обиду не равно простить? Ведь, отпустить и забыть ты сможешь только если простишь

↑   Перейти к этому комментарию
Нет конечно. Совершенно не одно
Gidra-2014
4 мая 2023 года
+5
В ответ на комментарий irinavikhrova
Дело не в том, что там было, а в том, что люди разные. Уж как надо мной свекровь поиздевалась в свое время ( она сама так и говорила моей дочке - поиздевалась я над твоей матерью), но мы ее и похоронили достойно, и памятник поставили, и за могилой я ухаживаю, и навещаю с цветочками. Да и в последние годы жизни, если она звонила, что плохо, среди ночи неслась к ней. Неужели всю жизнь в душе обиды лелеять?

↑   Перейти к этому комментарию
Я, наверное злопамятная.
irinavikhrova пишет:
и за могилой я ухаживаю, и навещаю с цветочками. Да и в последние годы жизни, если она звонила, что плохо, среди ночи неслась к ней.
- мне такое не понять.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
+3
Так ей было больше не к кому обратиться за поддержкой, дочь живет в другом городе. Не буду же я опускаться до войны со старым человеком, а уж тем более с умершим.
Gidra-2014
4 мая 2023 года
0
Где я про войну написала? Просто игнорирование.
irinavikhrova пишет:
Так ей было больше не к кому обратиться за поддержкой,
сына?
irinavikhrova
4 мая 2023 года
0
Воевать - это образно. Сын инвалид. А игнорировать - не про меня.
mila-85
4 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий ptyza lesa
с директорами и начальниками таких вопросов у меня не стояло. Какие бы они не были, они мне никто. У нас с дедами была дилемма. Прощать, не прощать? По отцовской линии дед натворил делов, ой мама! Бабушка его не простила и на могиле его не была никогда ни разу. А дети простили и не осуждали. По маминой линии дед просто был отвратительный муж и отец, игрок и бабник, деньги все проигрывал, семья голодная вечно сидела. Мама тоже никогда не поминала, на кладбище не ходила, ничего не забыла и не простила.
Я всегда думала, ну зачем она так? ну уже все позали, все прошло, и думала, что смерть все искупает. Надо примириться.
И только когда умерла свекровь, я вдруг маму поняла. Тоже не хочу. Ни прощать, ни понимать, ни примиряться. Не поминаю, на могилу не езжу.

↑   Перейти к этому комментарию
вопрос не в том, чтобы держать в себе обиду. Обиду можно и нужно отпустить, но отпустить обиду и простить - не одно и то же.
kanevtv
4 мая 2023 года
+3
В ответ на комментарий ptyza lesa
с директорами и начальниками таких вопросов у меня не стояло. Какие бы они не были, они мне никто. У нас с дедами была дилемма. Прощать, не прощать? По отцовской линии дед натворил делов, ой мама! Бабушка его не простила и на могиле его не была никогда ни разу. А дети простили и не осуждали. По маминой линии дед просто был отвратительный муж и отец, игрок и бабник, деньги все проигрывал, семья голодная вечно сидела. Мама тоже никогда не поминала, на кладбище не ходила, ничего не забыла и не простила.
Я всегда думала, ну зачем она так? ну уже все позали, все прошло, и думала, что смерть все искупает. Надо примириться.
И только когда умерла свекровь, я вдруг маму поняла. Тоже не хочу. Ни прощать, ни понимать, ни примиряться. Не поминаю, на могилу не езжу.

↑   Перейти к этому комментарию
Эти люди были в нашей жизни для чего-то. Когда прадеда и бабушку (они были папа и дочь - по характеру очень похожи) вспоминаю, да, характер был у каждого - ай-яй!!! И всё равно я им благодарна, это мой род, я их потомок, у меня есть дети, внуки, мы одна ветка. Добро есть в каждом человеке - много или мало. Иногда хорошее сложно увидеть, найти, стараюсь это сделать
irinavikhrova
4 мая 2023 года
+1
mila-85
4 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий kanevtv
Эти люди были в нашей жизни для чего-то. Когда прадеда и бабушку (они были папа и дочь - по характеру очень похожи) вспоминаю, да, характер был у каждого - ай-яй!!! И всё равно я им благодарна, это мой род, я их потомок, у меня есть дети, внуки, мы одна ветка. Добро есть в каждом человеке - много или мало. Иногда хорошее сложно увидеть, найти, стараюсь это сделать

↑   Перейти к этому комментарию
kanevtv пишет:
Добро есть в каждом человеке
надо только получше его обыскать (с)
Krasaaleysa
3 мая 2023 года
0
Если не хотите - то конечно и не стоит идти
Аритрита
3 мая 2023 года
+7
Я пришла на кафедру 10.5 лет назад, начальник хорошо ко мне относился около 3 лет, потом к нам перешла его жена и невзлюбила меня за что-то (так и не поняла я за что). Вслед за ее ненавистью, изменилось и отношение шефа ко мне. Я терпела его издевательства около 7 лет. Иногда он терял ко мне интерес, но чаще делал так, чтобы я плакала от обиды и бессилия перед ним. Я плакала, но в ответ ненавидеть не могла. Не умею, наверное. В церкви молилась о том, чтобы в его жизнь пришла радость (внуки) , и он дал бы мне и коллегам спокойно работать.
Все изменилось прошлой осенью, он попросил съездить на мероприятие, потом подменить его на занятиях... он заболел. Оказалось - онкология уже последней стадии. Когда я узнала об этом, я моментально забыла о том, как он придирался ко мне и изводил ненавистью. Я молилась за его выздоровление. Чуда не случилось. Он умер спустя два месяца от начала болезни. Конечно, я пришла на прощание, стояла в толпе и мне казалось, что кафедра без него осиротела. Мне было тягостно и тоскливо. Конечно, я была на поминках, даже пекла блины и делала кутью, по просьбе коллег, и я молилась о его душе. Я простила все, я очень хочу, чтобы там ему было легко и безмятежно.
Cathy
4 мая 2023 года
+3
Господи... как нужно обидеть взрослого человека, чтобы он плакал...
Елена Пышная
4 мая 2023 года
+4
элементарно.! Несправедливое обвинение в чем-то, да плюсом еще, когда не можешь ответить человеку в силу того, что он выше по статусу. Или можешь ответить, но один раз
Cathy
4 мая 2023 года
+2
Не поняла...
Вместо своих обьяснений надо плакать?
belochka_lv
4 мая 2023 года
+6
бывают ситуации когда твои обьяснения никому не нужны. И так знают что ты прав. И сделано все так, как спланировано.
Cathy
4 мая 2023 года
+1
Если вы знаете, что правы - зачем плакать?
У меня самой "глаза на мокром месте", так сказать, но если я знаю, что права - слез не будет...
Вот если унижают - запросто можно расплакаться...
belochka_lv
4 мая 2023 года
+3
вот именно от унижения на работе и плачут.
Cathy
4 мая 2023 года
0
Да, профсоюза не хватает...
belochka_lv
4 мая 2023 года
+1
не знаю. профсоюз как мне кажется здесь не причем
Cathy
4 мая 2023 года
0
Профсоюз отстаивает права работников...
Трудовая инспекция еще худо-бедно может помочь...
Тут вопрос зависит от обиженного - пойдёт или не пойдёт жаловаться...
Елена Пышная
4 мая 2023 года
+2
это если профсоюз выполняет свои прямые обязанности. А зачастую дует в дудку директора, поддакивая ему во всем (как было на моей первой работе). В настоящее время такая организация, как "профсоюз" утратило свое значение в большинстве случаев.
Cathy
4 мая 2023 года
0
Я не знаю, как там в другой стране просто...
У нас - да, профсоюзы себя изжили...
Но трудовая инспекция есть...
Елена Пышная
4 мая 2023 года
+1
вот и трудовая инспекция тоже не особо рьяно берется за разбор дела!
Ситуация - сын работал, а после увольнения ему не выплатили ЗП за месяц. Договор был и он смело написал и в трудовую инспекцию и еще куда-то, уж не помню. От ТИ пришла отписка, что сами решайте свои вопросы с работодателем. Подали заявление в суд, но дело так и замялось. Есть, конечно, подозрение, что у того работодателя "крыша " хорошая в нужном месте. Но тем не менее, ТИ ничем абсолютно не помогла!
Cathy
4 мая 2023 года
0
у того работодателя "крыша " хорошая в нужном месте
belochka_lv
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Cathy
Профсоюз отстаивает права работников...
Трудовая инспекция еще худо-бедно может помочь...
Тут вопрос зависит от обиженного - пойдёт или не пойдёт жаловаться...

↑   Перейти к этому комментарию
в тот профсоюз, который помню я жаловаться смысла не было....

Cathy пишет:
пойдёт или не пойдёт жаловаться...

пойдет и сценарий будет весьма предсказуем...
Cathy
4 мая 2023 года
0
Плачевно как...
Елена Пышная
4 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий Cathy
Не поняла...
Вместо своих обьяснений надо плакать?

↑   Перейти к этому комментарию
объяснить порой и не дают ничего.
А не понятно Вам, потому что не сталкивались с такими самодурами
Cathy
4 мая 2023 года
+1
Почему это вы решили, что я не сталкивалась?
Елена Пышная
4 мая 2023 года
0
из Ваших слов, что Вам не понятно, как и чем надо обидеть человека, чтобы он заплакал
Cathy
4 мая 2023 года
+3
Ваша логика меня давно изумляет...
Можно в 20 лет заплакать, когда еще не наросла броня или что там должно нарости...
Но плакать на регулярной основе и потворствовать самодуру тем самым - это да, выше нормального понимания...
Зато потом можно идти вызверяться на учениках/студентах...
Вон оно всё откуда идет... это я уже по своей дочери школе сужу...
Елена Пышная
4 мая 2023 года
+2
наверное, Вы меня с кем-то путаете. Потому как я совсем не поняла про каких учеников идет речь
А по поводу брони - любую самую прочную броню можно пробить ежедневным капаньем в одно и то же место
Cathy
4 мая 2023 года
0
Аритрита
4 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий Елена Пышная
элементарно.! Несправедливое обвинение в чем-то, да плюсом еще, когда не можешь ответить человеку в силу того, что он выше по статусу. Или можешь ответить, но один раз

↑   Перейти к этому комментарию
Абсолютно верно
kanevtv
4 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий Cathy
Господи... как нужно обидеть взрослого человека, чтобы он плакал...

↑   Перейти к этому комментарию
Мы все разные))) для некоторых из нас слова других людей важны.... даже не родных
Cathy
4 мая 2023 года
+2
Дело не в важности, а в эмоциях...
Как можно так обращаться с подчиненным?
Как можно подчиненному допускать такое обращение с собой?
kanevtv
4 мая 2023 года
+1
Обращаться с подчиненными можно так, как ОНИ позволяют с собой обращаться! Об этом и речь((( у меня были стычки с бывшим директором (невоспитанная малообразованная наглая хамка). Как только она позволила повысить голос со мной, я тоже голос повысила, (но без хамства, в отличии от неё) после этого со мной разговаривали вежливо, а позже предпочли свести диалоги к минимуму. И НЕ СПОРИТЬ со мной, поскольку специалист я гораздо более грамотный, чем бывший директор
Cathy
4 мая 2023 года
+3
Вот, нормальный подход...

Если дать начальнику один раз тебя унизить, второй - он войдет во вкус...
А ты будешь стоять и плакать...
Аритрита
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий kanevtv
Обращаться с подчиненными можно так, как ОНИ позволяют с собой обращаться! Об этом и речь((( у меня были стычки с бывшим директором (невоспитанная малообразованная наглая хамка). Как только она позволила повысить голос со мной, я тоже голос повысила, (но без хамства, в отличии от неё) после этого со мной разговаривали вежливо, а позже предпочли свести диалоги к минимуму. И НЕ СПОРИТЬ со мной, поскольку специалист я гораздо более грамотный, чем бывший директор

↑   Перейти к этому комментарию
Вам повезло. Тут все было в рамках, без повышенных тонов. И потом: мести же никто не отменял. Я боялась, что и без того не спокойная жизнь обернется для меня сущим адом.
omini_omini
6 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий kanevtv
Обращаться с подчиненными можно так, как ОНИ позволяют с собой обращаться! Об этом и речь((( у меня были стычки с бывшим директором (невоспитанная малообразованная наглая хамка). Как только она позволила повысить голос со мной, я тоже голос повысила, (но без хамства, в отличии от неё) после этого со мной разговаривали вежливо, а позже предпочли свести диалоги к минимуму. И НЕ СПОРИТЬ со мной, поскольку специалист я гораздо более грамотный, чем бывший директор

↑   Перейти к этому комментарию
kanevtv пишет:
как ОНИ позволяют с собой обращаться!
Аритрита
4 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий Cathy
Дело не в важности, а в эмоциях...
Как можно так обращаться с подчиненным?
Как можно подчиненному допускать такое обращение с собой?

↑   Перейти к этому комментарию
Cathy пишет:
Как можно так обращаться с подчиненным?
Он считал, что может, в силу возраста и статуса, видимо.
Cathy пишет:
Как можно подчиненному допускать такое обращение с собой?
Я не хотела склок и ,наверное, боялась его гнева.
петруся
4 мая 2023 года
0
..
Аритрита
4 мая 2023 года
0
Кому ? Мне ?
Cathy
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Аритрита
Cathy пишет:
Как можно так обращаться с подчиненным?
Он считал, что может, в силу возраста и статуса, видимо.
Cathy пишет:
Как можно подчиненному допускать такое обращение с собой?
Я не хотела склок и ,наверное, боялась его гнева.

↑   Перейти к этому комментарию
Мои эти вопросы были с прицелом на хамское поведение...
Но этого не увидела...
Хорошо, что придирки с переходом на личности были не при всех...
Все-таки он знал приличия...
Аритрита
5 мая 2023 года
+2
Да много чего было: мог зайти посреди пары на занятие, увидеть студентов в верхней одежде ( у нас с этим строго, но иногда нет сил и времени на то, чтобы каждому сделать замечание), и начать вычитывать меня, дескать, я такой педагог, который не следит за тем, в каком виде на занятии сидят, распустила и т.д. Как будто я - жандарм над ними.
Конечно, знал приличия, это ведь вуз все-таки. Студенты сейчас очень умные - жалуются на все и на всех.
Cathy
5 мая 2023 года
+1
omini_omini
6 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Аритрита
Да много чего было: мог зайти посреди пары на занятие, увидеть студентов в верхней одежде ( у нас с этим строго, но иногда нет сил и времени на то, чтобы каждому сделать замечание), и начать вычитывать меня, дескать, я такой педагог, который не следит за тем, в каком виде на занятии сидят, распустила и т.д. Как будто я - жандарм над ними.
Конечно, знал приличия, это ведь вуз все-таки. Студенты сейчас очень умные - жалуются на все и на всех.

↑   Перейти к этому комментарию
Аритрита пишет:
и начать вычитывать меня, дескать, я такой педагог, который не следит за тем, в каком виде на занятии сидят, распустила
А следить за одеждой студентов входит в Ваши должностные обязанности? Если нет, то могли смело его отчитать за то, что он вменяет Вам нечто, что Вы делать не обязаны согласно должностной инструкции.
Конфронтация в процессе работы может случаться, но даже она должна быть тактичной, конструктивной и эффективной.

Но если серьёзно, отношение студентов, в том числе к явке в верхней одежде, зависит от того, как Вы сами позволили к себе относиться.
Не поймите меня неправильно, я не обвиняю Вас в том, что они не уважают принятые правила, я о том что в сущности Вы негласно разрешили им это и они воспользовались.
Аритрита
6 мая 2023 года
+1
omini_omini пишет:
А следить за одеждой студентов входит в Ваши должностные обязанности?
Во внутренних правилах поведения студентов в вузе есть такой пункт, но нет прямого указания на то, что именно преподаватели должны предпринимать в отношении тех кому "холодно" и "некомфортно". В нашем вузе 16 учебных корпусов, все они разные, но именно наш имеет особенности архитектуры (изначально его строили как здание для института повышения квалификации работников АПК (агрономов, зоотехников ) Проект предусматривал особую высоту потолков, толщину стен и различные сложные элементы, наличие различных систем охлаждения и проветривания, которые обуславливают поддержание необходимого микроклимата в помещениях для проведения опытов и т.д. Но потом планы изменились и наш корпус отдали под новый факультет, но утеплить здание не представлялось возможным и как бы его не отапливали - в нем все равно на 5-7
omini_omini
6 мая 2023 года
0
Аритрита пишет:
Во внутренних правилах поведения студентов в вузе есть такой пункт, но нет прямого указания на то, что именно преподаватели должны предпринимать
Внутренние правила одно, а должностная инструкция иное, и она должна у Вас быть. Подозреваю, что ничего подобного в ваших инструкциях для преподавателей нет.

Аритрита пишет:
но утеплить здание не представлялось возможным
Т.е. бедные студенты мёрзнут, и преподаватели наверняка тоже, и ваш руководитель точно не мог этого не знать, верно?
Аритрита
6 мая 2023 года
0
omini_omini пишет:
а должностная инструкция иное, и она должна у Вас быть.
Разумеется, инструкция есть, в ней есть формулировка о том, что преподаватели должны обеспечить обучающимся соблюдение правил внутреннего распорядка. На это начальник и ссылался.
omini_omini пишет:
Т.е. бедные студенты мёрзнут, и преподаватели наверняка тоже, и ваш руководитель точно не мог этого не знать, верно?
Почему-то мой предыдущий ответ загрузился не полностью, я не дописала. И преподаватели и студенты нашего факультета знают, что зимой в корпусе не жарко, не взирая на наличие пластиковых окон. Мы с коллегами подбираем такую одежду, которая помогает нам не замерзнуть на протяжении 6-тичасового рабочего дня. Студентам не запрещено надевать свитеры и теплые кардиганы. Студенты других факультетов, привыкшие ходить в шифоне и тонких водолазках у себя в корпусах, с непривычки не могут расстаться с куртками. Обычно, на первом занятии я не требую их разоблачаться, но предупреждаю, что в следующий раз курток в аудитории быть не должно. Шеф зашел именно в то самое, первое занятие. Он зашел без предупреждения, увидел это и разразился тирадой в мой адрес. Было стыдно, неудобно, хотелось провалиться сквозь землю. Радует одно, студенты меня поняли, сказали, что из-за них я попала как кур в ощип и больше не "подставляли" меня.
А теперь нами руководит заместительница шеф, которую он назначил еще при жизни. Знаете, когда она звонит мне по работе, она раз пять извинится за звонок и очень корректно интересуется, могу ли я говорить, удобно ли мне ее выслушать. Потрясающе приятно иметь с ней дело, и вообще, идти на работу с удовольствием, никого не боятся и чувствовать себя уверенно.
omini_omini
7 мая 2023 года
+1
Аритрита пишет:
преподаватели должны обеспечить обучающимся соблюдение правил внутреннего распорядка
Странная формулировка, расшифровка есть? А то ведь под это что угодно можно подпихнуть.

Аритрита пишет:
Было стыдно, неудобно, хотелось провалиться сквозь землю.
Вам надо учиться становиться взрослой, ибо подобное тольок первоклашкам должно быть свойственно.
Во-первых Вашей вины нет в том что в корпусе холодно, во-вторых Вы не несёте ответственность за других взрослых людей, таким образом у Вас не было ни одной причины для стыда.
Ладно, Бог судья Вашему бывшему руководителю.

Аритрита пишет:
Потрясающе приятно иметь с ней дело
Я рада, что у Вас теперь тактичный руководитель!
Аритрита
7 мая 2023 года
0
Спасибо, наверное, за годы терпения, наконец, пришло вознаграждение. Но я хотела бы, чтобы шеф просто ушел на пенсию, у него бы появились внуки и он бы счастливо жил с женой и детьми в своем загородном доме еще долго-долго.
omini_omini
7 мая 2023 года
+1
Аритрита пишет:
Спасибо, наверное, за годы терпения, наконец, пришло вознаграждение.
Наверное!
Аритрита
4 мая 2023 года
+3
В ответ на комментарий Cathy
Господи... как нужно обидеть взрослого человека, чтобы он плакал...

↑   Перейти к этому комментарию
Вспоминать не хочется плохое, но тогда мне было очень тяжело. Проверял пары, на каждом заседании выискивал поводы, чтобы публично унизить, пугал, что не пройду по конкурсу, каждый день вызывал в кабинет и отчитывал: тихим, будто усталым голосом, чтобы я прониклась его состоянием. Муж пытался заступаться за меня (он занимает ту же должность, что и шеф занимал, но на другом факультете), звонил, выяснял в чем дело, почему так ко мне относится, он что-то отвечал, а на следующий день вызывал меня и стыдил, что я жалуюсь и подрываю его авторитет. Хотелось уйти сто раз, но город маленький, а возраст и наличие детей существенно ограничивали в выборе мест работы. Так все и длилось, пока не наступил день, когда шеф серьезно заболел.
Cathy
4 мая 2023 года
+2
Публично унизить?
Что же он делал такого??
Это просто вопрос, не подумайте...
Аритрита
4 мая 2023 года
0
Cathy пишет:
Публично унизить?
Что же он делал такого??
Заседание кафедры - это ежемесячное ( или чаще) собрание всего коллектива кафедры (12-15 человек) для обсуждения запланированных вопросов. Я, обычно, свою точку зрения при нем не высказывала, потому что любое мое слово подвергалось осмеянию и критике. Но, были вопросы, которые докладывала я, или обсуждение проведенных мною занятий ( открытая лекция, например). Его отзыв содержал сплошной негатив : слышно ему было плохо, презентация неинформативная и неконтрастная (в аудитории было светло из-за яркого дня), примеры подобраны неудачно, материал лекции составлен на основе уголовно- процессуального кодекса ( я читаю юридические дисциплины и лекции должны основываться на нормах права, но он - историк, у них методики другие). Конечно, коллеги меня поддерживали, заступались, их отзывы имели другие, противоположные звучания, но я все равно чувствовала себя оплеванной. Наедине он мог сказать, что я необучаема ( потому что впервые составляла какой-то документ, который должен был составить он (отчет или справку, не помню) и оформила не так, как требовалось), документ вернули с просьбой исправить недочеты в оформлении. Я, конечно, все переделала, но, подобное обращение стало практиковаться частенько.
Cathy
4 мая 2023 года
+1
Поняла...
А я уж думала про совсем другие типы унижения...
Аритрита
4 мая 2023 года
0
Cathy пишет:
А я уж думала про совсем другие типы унижения...
например ?
Cathy
4 мая 2023 года
0
Я думала, что он хамил вам при всех, повышал голос...
Тут не хочешь, а заплачешь...
Аритрита
5 мая 2023 года
+1
В академических кругах мало кто решается на открытое хамство. Можно ведь унижать очень тонко и изящно.
Cathy
5 мая 2023 года
+1
Знаю, да...
Развлекаются(((
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий Аритрита
Вспоминать не хочется плохое, но тогда мне было очень тяжело. Проверял пары, на каждом заседании выискивал поводы, чтобы публично унизить, пугал, что не пройду по конкурсу, каждый день вызывал в кабинет и отчитывал: тихим, будто усталым голосом, чтобы я прониклась его состоянием. Муж пытался заступаться за меня (он занимает ту же должность, что и шеф занимал, но на другом факультете), звонил, выяснял в чем дело, почему так ко мне относится, он что-то отвечал, а на следующий день вызывал меня и стыдил, что я жалуюсь и подрываю его авторитет. Хотелось уйти сто раз, но город маленький, а возраст и наличие детей существенно ограничивали в выборе мест работы. Так все и длилось, пока не наступил день, когда шеф серьезно заболел.

↑   Перейти к этому комментарию
Аритрита пишет:
Хотелось уйти сто раз, но город маленький, а возраст и наличие детей существенно ограничивали в выборе мест работы.
Именно. И ушёл бы, да некуда.
Аритрита
4 мая 2023 года
0
Солнечная_Светлана пишет:
И ушёл бы, да некуда.
В этом плане жители городов побольше имеют преимущество.
kanevtv
4 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий Аритрита
Вспоминать не хочется плохое, но тогда мне было очень тяжело. Проверял пары, на каждом заседании выискивал поводы, чтобы публично унизить, пугал, что не пройду по конкурсу, каждый день вызывал в кабинет и отчитывал: тихим, будто усталым голосом, чтобы я прониклась его состоянием. Муж пытался заступаться за меня (он занимает ту же должность, что и шеф занимал, но на другом факультете), звонил, выяснял в чем дело, почему так ко мне относится, он что-то отвечал, а на следующий день вызывал меня и стыдил, что я жалуюсь и подрываю его авторитет. Хотелось уйти сто раз, но город маленький, а возраст и наличие детей существенно ограничивали в выборе мест работы. Так все и длилось, пока не наступил день, когда шеф серьезно заболел.

↑   Перейти к этому комментарию
А вот вопрос!! Человеку совсем делать было нечего, если он проверял пары, искал поводы!!!!! Говорил каким-то особым голосом для чего-то!!!! Зачем вам проникаться его состоянием???
Аритрита
4 мая 2023 года
+1
kanevtv пишет:
Человеку совсем делать было нечего, если он проверял пары, искал поводы!!!!!
Не знаю, я искала причины такого к себе отношения, мне хотелось понять, почему он вдруг стал меня ненавидеть, я ведь старалась поначалу, делала все что он мне поручит.
В последние годы он уже почти ничего не писал (по науке), не издавал, просто приходил на работу и ,если не было пар, просто ходил из аудитории в аудиторию, искал того, кому можно испортить настроение.
Однажды, при проверке моей дисциплины, выяснилось, что было бы неплохо издать курс лекций, методические указания и электронный комплекс. Времени дали - полгода. Я составляла курс лекций с нуля, в соответствии с новой программой. За летний отпуск сделала, приношу в сентябре ему на подпись. Он сказал: "Оставь, прочитаю, потом решу, стоит ли его издавать". Жду неделю, две, три... тишина. Подхожу, спрашиваю... он говорит, мол, плохой материал, не подходит. Спрашиваю, где именно и что исправить, сказал, что потом покажет. Я забираю работу, просматриваю, ищу правки... нет ни одной. Заходит коллега, спрашивает в чем дело. Я вкратце поясняю. Она мне говорит: материал плохой потому что его имени нет на титульном листе. Ставь его фамилию и он все одобрит. Я не гордая, мне важнее выход курса лекций, поставила его фамилию перед своей, документы были им подписаны ( в курсе лекций я не правила ни одного абзаца) и все пошло в редакционный отдел, все было издано.
Я убедила себя, что мне проще сделать то, что он требует, пусть в ущерб своим амбициям, интересам, но лишь бы он меня не трогал.
elek narhipova
4 мая 2023 года
+1
материал плохой потому что его имени нет на титульном листе. Ставь его фамилию и он все одобрит.
Только не говорите, что Вы об этом даже не догадывались.
Аритрита
4 мая 2023 года
+1
elek narhipova пишет:
Только не говорите, что Вы об этом даже не догадывались.
Нет, не догадывалась, это был мой первый курс лекций. Я наивно полагала, что раз я - автор, писала курс без чьей либо помощи, значит, и авторство должно быть только мое. Оказалось - показалось. Да что там, дело прошлое.


Обложка вот только напоминает о нем. Скоро новый курс издавать нужно будет, надеюсь, в этот раз исключительно под моим именем.
mila-85
5 мая 2023 года
+2
Извините, но про соавторство даже студенты знают. Вероятно, он вас потому и давил, что намеков вы не понимали.
Аритрита
5 мая 2023 года
+1
Дело в том, что я обсуждала с мужем этот вопрос. Он мне сказал, что соавторство указывается в том случае, если дисциплина ведется двумя преподавателями и у автора есть желание указать коллегу соавтором. Добавил, что он не сталкивался с подобным никогда.
Что значит, про соавторство даже студенты знают ? Студентов пишут статьи, научный руководитель не является при этом соавтором. Мне бы было значительно поставить свою фамилию рядом с фамилией студента, если бы я не написала как минимум 1/2 этой работы. Поэтому у меня есть статьи в соавторстве, но только с моим мужем. Больше ни с кем в соавторстве не пишу.
mila-85
5 мая 2023 года
+3
Даже студенты и аспиранты знают, что не всегда в авторах статьи есть те, кто ее реально писал. Зачастую там оказываются те, кого рекомендовано поставить) Те, кто поможет с дальнейшим продвижением работы, например. Не говорю за всех, но такое случается. Причем, из этого могут извлекать пользу оба "соавтора".
Ему, видать, зачем-то нужны были работы на стыке ваших дисциплин, а самое простое - сделать их на своей же кафедре.
Всего скорее, вам намекали неоднократно на этот момент, а вы не поняли. Вот вам и намекали более... жестко, так сказать.
Теперь я хоть понимаю, с чего к вам было такое отношение. А то сначала не поняла вообще ситуацию. Хотел бы сожрать - сожрал бы, и муж не спас бы.
Аритрита
5 мая 2023 года
0
mila-85 пишет:
Зачастую там оказываются те, кого рекомендовано поставить)
На начальном этапе это не обсуждалось.
mila-85 пишет:
Ему, видать, зачем-то нужны были работы
Только для отчета, думаю.
mila-85 пишет:
на стыке ваших дисциплин,
В этом курсе лекций нет ни одной, которая хоть как-нибудь отображала бы исторический аспект.
mila-85 пишет:
а самое простое - сделать их на своей же кафедре.
Для меня это был совершенно не принципиальный вопрос, тем более, я не артачилась, и точно не желала бы терпеть годы издевательств по такому пустяковому поводу. Просто другие курсы (моих коллег ) выходили без его фамилии на титульном листе.
mila-85 пишет:
Всего скорее, вам намекали неоднократно на этот момент, а вы не поняли.
Нет, не намекали ни единым словом. С начальником я вообще этот курс не обсуждала, решение приняли на заседании методической комиссии факультета и я начала работу над ним (резолюция заведующего для этого не требуется). Как только коллега подсказала, я сразу все исправила и курс издали.
mila-85 пишет:
Вот вам и намекали более... жестко, так сказать.
Да нет, он мог бы, например, легко сказать: вот темы по такой-то дисциплине, освойте, соберите за лето в курс, осенью будете мне ассистировать. Я бы все сделала и он мог бы издать этот материал под своим именем. А осенью мне бы дали другие дисциплины и все, я бы про этот материал забыла бы напрочь (раз он не по моим основным дисциплинам), поскольку никто не носится с этими курсами, пособиями, практикумами. Издали и издали.
mila-85 пишет:
Теперь я хоть понимаю, с чего к вам было такое отношение.
Отношение изначально было прекрасное, я старалась во всем участвовать, помогать. Ни о каких унижениях и прессинге не было и речи. Потом на нашу кафедру с другой кафедры пришла супруга заведующего. Она - дама с характером, привыкла всем во всем указывать, капризничать. Я старалась нигде с ней не пересекаться, но она меня сама находила. То сделать меня ее ассистенткой (вести семинары по ее дисциплине, она читала лекции), то намекала мне вступить в ряды дистрибьюторов одной известной маркетинговой сети ( но я твердо отказала, сославшись на занятость ), затем, как-то зимой, отказалась ехать с ней и студентами ее клуба в какую-то поездку (у нас с семьей была запланировано мероприятие именно на эти числа). Возможно в этом и крылась причина ее неприязни. Ну, а поскольку, заведующий не имел привычки перечить любимой жене, скорее всего, она его и настроила против меня.
mila-85 пишет:
Хотел бы сожрать - сожрал бы
Возможно, но не все так просто.
mila-85 пишет:
и муж не спас бы.
Он не собирался умирать так рано, его жена тоже не собиралась болеть, планировала еще работать и работать. При таком раскладе, думаю, недругов наживать не хочется. Тем более, если причина не стОит выеденного яйца.
mila-85
7 мая 2023 года
+1
ну как же не намекали? вы же сами перечислили. Намекали, пусть не он, а его супруга, но намеки прямые.
И все-таки жаль, что из-за ерунды, которая одного разговора стОила вам столько лет нервы портили. Я вам очень сочувствую.
Аритрита
7 мая 2023 года
0
Спасибо Но сейчас мне даже как-то стыдно. Шеф умер, мучился перед смертью, жена болеет, тоже 4 стадия онкологии ( вообще, все так странно, заболели, получается, одновременно. Оба перенесли Ковид, слетали в сентябре к дочери в какую-то европейскую страну, не помню точно в какую и в октябое - ноябре оба...) Вот, шеф умер, а на его место пришла его зам, милая, культурная, воспитанная, адекватная женщина - моя ровесница. Все, как я мечтала : и работа прекрасная и заведует кафедрой приятный человек.
Gidra-2014
4 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий Аритрита
Я пришла на кафедру 10.5 лет назад, начальник хорошо ко мне относился около 3 лет, потом к нам перешла его жена и невзлюбила меня за что-то (так и не поняла я за что). Вслед за ее ненавистью, изменилось и отношение шефа ко мне. Я терпела его издевательства около 7 лет. Иногда он терял ко мне интерес, но чаще делал так, чтобы я плакала от обиды и бессилия перед ним. Я плакала, но в ответ ненавидеть не могла. Не умею, наверное. В церкви молилась о том, чтобы в его жизнь пришла радость (внуки) , и он дал бы мне и коллегам спокойно работать.
Все изменилось прошлой осенью, он попросил съездить на мероприятие, потом подменить его на занятиях... он заболел. Оказалось - онкология уже последней стадии. Когда я узнала об этом, я моментально забыла о том, как он придирался ко мне и изводил ненавистью. Я молилась за его выздоровление. Чуда не случилось. Он умер спустя два месяца от начала болезни. Конечно, я пришла на прощание, стояла в толпе и мне казалось, что кафедра без него осиротела. Мне было тягостно и тоскливо. Конечно, я была на поминках, даже пекла блины и делала кутью, по просьбе коллег, и я молилась о его душе. Я простила все, я очень хочу, чтобы там ему было легко и безмятежно.

↑   Перейти к этому комментарию
Похоже на Стокгольмский синдром.
shake893
4 мая 2023 года
0
Очень похоже.
belochka_lv
4 мая 2023 года
+7
В ответ на комментарий Gidra-2014
Похоже на Стокгольмский синдром.

↑   Перейти к этому комментарию
Да ладно.... Очень часто на работе складываются отношения ненависти и унижения. Так устроено человеческое общество. Особенно когда работа более-менее уникальная или особенная. Я тоже думала- будь профессионалом, честно делай работу, сохраняй достоинство и строй отношения- и будет тебе на работе счастье. 20 лет так и было.Пока руководители были вполне адекватными.А пришла новая метла и началось.А что собственно случилось? А то что любовнику нового главбуха потребовалось место.Сначала уговорили начальника одного отдела дать дорогу молодому. Потом началась хорошо организованная травля другого. Прошло 10 лет. Все больше убеждаюсь что везде есть место человеческому фактору и если человеку дана власть над людьми, он ей воспользуется. А в истории с руководителем кафедры все очень "по-человечески" и жена-шея, как повернет так и будет и невозможность найти равноценную работу и хлопнуть дверью. Не ненавидеть в ответ- чем человек наполнен, то и выплескивается.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
+2
Вот уж точно.
Аритрита
4 мая 2023 года
+3
В ответ на комментарий Gidra-2014
Похоже на Стокгольмский синдром.

↑   Перейти к этому комментарию
Я думала над этим. Но я не испытывала симпатии к своему начальнику, и уж тем более, не отождествляла себя с ним, не перенимала его идеи и не считала свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. Когда он был жив, находился на кафедре, я всеми силами избегала встречи с ним, никогда сама не инициировала общение, крайне редко обращалась к нему. А сейчас я чувствую, что должна уважать память о нем, как о человеке, который для кафедры сделал очень много. То есть, отбросить личные обиды и быть благодарной за то, что он сумел создать зал судебных заседаний, лабораторию криминалистики, компьютерный класс и красивые скамеечки на нашем этаже.
Возможно, черты Стокгольмского синдрома явно прослеживаются, но мне, наверное, так проще. Нет смысла ненавидеть мертвого, нет смысла хранить недобрую память.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
+5
Да никакого там синдрома. Просто вы порядочный человек, стоите выше всех этих дрязг, бабской мелочности. Зачем уподобляться тем, кто хуже нас? (имею в виду жену вашего начальника)
Аритрита
4 мая 2023 года
+3
irinavikhrova пишет:
Просто вы порядочный человек, стоите выше всех этих дрязг, бабской мелочности.
Верно, мне и моему мужу свёкр (он был профессором) всегда говорил: вуз - не место для склок и выяснения отношений, здесь вы должны сеять разумное, доброе , вечное. Будьте в стенах академии интеллигентами, людьми достойными, с которых молодежь будет брать пример. Конечно, отвечать на его выпады зеркально я считала невозможным, неэтичным .
irinavikhrova пишет:
Зачем уподобляться тем, кто хуже нас? (имею в виду жену вашего начальника)
Да, это точно. Я, не смотря ни на что, желаю ей выздоровления (если это возможно, она тоже очень болеет ), долгих лет жизни и, наконец, дождаться внуков.
оля-зая
4 мая 2023 года
+3
Коллега не родственник. Идти не обязательно. У нас в таком случае коллеги на отпевание пришли, цветы принесли, а после службы ушли на работу. Хотя обид ни у кого не было.
мафиозо
4 мая 2023 года
+4
Смерть - это просто окончание для конкретного человека.
Ему уже всё равно - прийдёте вы или нет.
Это уже надо не мертвым, это надо живым.
Если вы не хотите всё это видеть - не стоит ходить. Я хожу только к самым близким, я кладбища ненавижу.
Cathy
4 мая 2023 года
0
А надо ходить к коллегам на похороны?
marshnat
4 мая 2023 года
0
У нас на работе начальник заставляет. Если у коллеги умер муж или родители, собираются все и идут. Не понимаю такого. Что, в жизни мало плохого, чтоб еще на чужие похороны ходить, человека, которого даже не видел никогда.
Светлана Рубцова
4 мая 2023 года
+4
marshnat пишет:
начальник заставляет. Если у коллеги умер муж или родители, собираются все и идут.
Знаете, это не мёртвому нужно
marshnat пишет:
которого даже не видел никогда.
Это нужно вашему коллеге, который потерял близкого человека. Я поняла это три месяца назад, когда хоронила маму. И я была очень благодарна коллегам, что они нашли возможность прийти и поддержать меня в такой страшный день. Для меня тогда это было очень важно.
Gidra-2014
4 мая 2023 года
+3
Светлана Рубцова пишет:
И я была очень благодарна коллегам, что они нашли возможность прийти и поддержать меня в такой страшный день.
Одно дело, когда от души, другое-
marshnat пишет:
на работе начальник заставляет.
belochka_lv
4 мая 2023 года
0
Gidra-2014 пишет:
Одно дело, когда от души, другое-

да, это так. Но может начальник понимает, что для близких это важно? данной ему властью организовывает. А коллектив может еще и не хоронил никого и не осознает что значит в такое время поддержка. Ведь на лбу у пришедших не написано пришел он по приказу или добровольно. Все еще в нашем народе есть мнение- много пришло хоронить это хорошо. Честно говоря я стала ходить на похороны после 40. Не ко всем, конечно. Но в какой-то момент поняла что иду к живым, к тем, у кого горе...
Gidra-2014
4 мая 2023 года
+3
Я сужу с точки зрения коллег, которых заставляют ходить на похороны к незнакомым людям. Хочешь поддержать- придешь сам. А знать , что их заставили придти - как по мне так никакой поддержки для сотрудника нет. Одно только раздражение.
belochka_lv
4 мая 2023 года
0
сейчас часто сделать что-то для кого-то вызывает раздражение
Gidra-2014
4 мая 2023 года
+1
Просто сделать и когда Вас заставляют, причем не в рамках рабочих отношений - разницы не видите?
belochka_lv
4 мая 2023 года
0
Точно так же как просто не сделать и воспротивиться приказу....

Мир меняется и я не буду даже пытаться кому-то объяснять что иногда что-то сделать ради кого-то тоже имеет смысл.
Gidra-2014
4 мая 2023 года
+1
Я в принципе считаю, что начальник не может приказывать идти на чьим либо похороны. И да, если ты не можешь отвертеться, раздражение падет в том числе и на голову сотрудника.
belochka_lv пишет:
что иногда что-то сделать ради кого-то тоже имеет смысл.
Если это делаешь добровольно. Странно, что Вы это упорно игнорируете.
marshnat
4 мая 2023 года
+2
В ответ на комментарий Светлана Рубцова
marshnat пишет:
начальник заставляет. Если у коллеги умер муж или родители, собираются все и идут.
Знаете, это не мёртвому нужно
marshnat пишет:
которого даже не видел никогда.
Это нужно вашему коллеге, который потерял близкого человека. Я поняла это три месяца назад, когда хоронила маму. И я была очень благодарна коллегам, что они нашли возможность прийти и поддержать меня в такой страшный день. Для меня тогда это было очень важно.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне это было не нужно. Если что, похоронила двух очень близких мне людей. Идут обычно, чтоб посмотреть, как жил покойный, как жена убиваться будет над гробом, чтоб потом посудачить между собой, что вот мол, а Марь Иванна в могилу-то не бросалась.
irinavikhrova
4 мая 2023 года
+4
Что же вы так о людях плохо думаете? У меня в этом году папа умер, ему было 87 лет. И, знаете, даже на душе полегче стало, что пришли люди проводить его в последний путь. Даже его бывшие коллеги, все уже тоже старенькие, оставшиеся в живых приятели, мамин хор пришел в полном составе поддержать маму. Сколько добрых слов о папе было сказано, люди вспоминали какие-то случаи из жизни с теплотой, с благодарностью. Папа всю жизнь помогал родным, соседям, я знала это, а оказалось - много помогал и просто знакомым, коллегам. Кстати, я живу далеко, и у меня очень болен муж, через день после похорон я уехала. А мама слегла. Так вот эти самые люди ее не оставили, приходили посидеть-поговорить, готовили еду, покупали продукты, мусор выносили, даже пол протирали, встречали-провожали врачей. Мама уже давно везде все сама, но ее не оставляют без внимания.
marshnat
4 мая 2023 года
+1
Хорошо что у Вас так, у нас - по-другому было. Пришли поглазеть, а после похорон никто даже не позвонил, как ты там живешь.
irinavikhrova
5 мая 2023 года
0
Сочувствую вам.
Светлана Рубцова
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий marshnat
Мне это было не нужно. Если что, похоронила двух очень близких мне людей. Идут обычно, чтоб посмотреть, как жил покойный, как жена убиваться будет над гробом, чтоб потом посудачить между собой, что вот мол, а Марь Иванна в могилу-то не бросалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Плюнули так плюнули. Спасибо, что хоть не ударили.
marshnat
4 мая 2023 года
0
Я две недели назад схоронила очень близкого человека. Не понимаю, чем я Вас так обидела.
Cathy
4 мая 2023 года
+1
В ответ на комментарий marshnat
У нас на работе начальник заставляет. Если у коллеги умер муж или родители, собираются все и идут. Не понимаю такого. Что, в жизни мало плохого, чтоб еще на чужие похороны ходить, человека, которого даже не видел никогда.

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего себе требование!
belochka_lv
4 мая 2023 года
+1
На моей первой работе был такой коллектив, что мы знали всех детей, мужей, жен, иногда родителей. Часто вместе собирались с семьями. Поэтому я ничего не вижу такого особенного, что если у человека горе , то прийти поддержать живых. И руководители организовывали и транспорт по возможности и помощь, если нужна. Кто конечно категорично отказывался- никто никого силком не тянул. Но почти все шли. Может раньше по-другому было?
Cathy
4 мая 2023 года
0
Не знаю...
Мой первый коллектив был диаметрально противоположный...
Солнечная_Светлана (автор поста)
4 мая 2023 года
0
В ответ на комментарий Cathy
А надо ходить к коллегам на похороны?

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, что к коллегам можно идти, если были близкие отношения.
У нас город маленький. Я ходила к коллеге на похороны мамы. Потому что и маму знала, и коллегу хорошо.

Но директор - это немного другое.
OlgaPek
4 мая 2023 года
+9
У каждого свое отношение к смерти и об искуплении ею грехов. Лично я на похороны человека, который был мне противен при жизни и делал гадости, никогда не пойду.
SweetLily
4 мая 2023 года
+4
Никогда бы не пошла... считаю, что смерть в таком случае ничего не искупает
Мосинька
4 мая 2023 года
+1
В принципе, я представляю себе людей, к которым на похороны я не приду, как и они на мои (а может, наоборот, придут, чтоб плюнуть сверху на могилу ). Но это те, с кем нельзя "развестись", из категории "принудительно близкие люди". Те, с кем мы друг от друга никуда деться не можем. Плохо представляю себе такие же отношения на работе: если бы начальство было настолько мерзким, цеплял бы меня за живое, т.е. общение в негативном ключе переходило бы из области рабочей в личную (ну, даже, элементарно, до слёз довести, или про близких что-то плохое сказать, а то и сделать, или подставить серьёзно и намеренно), я бы сменила работу (что я в прошлом и делала). В таком случае необязательно дожидаться смерти человека, чтобы развязаться.

Я обычно не хожу на похороны коллег (к счастью, не то чтобы много было таких случаев) из-за собственного стеснения. Мы не так близки, их домашние меня не знают, и я боюсь, что не помогу, а помешаю в такой трагический день, не хочу лишний раз людей драконить. Но глумиться над смертью коллеги - я такого для себя не представляю

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100