Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Кто прав

Здравствуйте,коллеги.
Я воспитатель разновозрастной группы сельского детского сада. Сад работает с 8.30 до 17.30. В группе 25 детей от 2 до 7 лет.
Вчера у нас возникла неприятная ситуация на вечерней прогулке.
Так получилось,что пока мы все сделали,пока прибрали игрушки с детками,пока все оделись,на прогулку мы вышли в 17.00. И гуляли до прихода родителей. На улице было +5, безветренно,но пасмурно.
К концу смены осталась одна девочка 4 лет,которой не положили сегодня ни перчатки, ни варежки.
Пришла за ней мама и заявила,что в сегодня можно было вообще не гулять. Погода плохая. Напомню: +5, ветра нет,сухо,но пасмурно.
Я ответила,что погода хорошая,мы не можем сидеть в группе. Мамочка повысила голос и сказала,что у её дочки холодные руки и щеки.Она теперь будет с соплями и кашлем,а ей больничный никто не оплатит. Я ей сказала,чтобы в следующий раз положили перчатки и проверяли их наличие постоянно. На что мне было сказано,что я должна была не выводить детей на прогулку. На что я сказала,что не имею права из-за неё одной не вести 25 (грубо говоря; в тот день у меня было 18 детей) детей на прогулку. И девочку я не могу оставить в группе. На что мамочка начала упираться,что можете.
Тут как раз и наш старший воспитатель домой пошла,проходила мимо нас и остановилась.Мамочка переключился на неё,но СВ ей сказала,что я права,а мамочке посоветовала почитать санпин.
Вот теперь сижу и думаю,как донести до этой мамочки её неправту,если подобное снова повторится.
Однажды был случай. Нам нужно было выходить на прогулку перед обедом,а у этой девочки поднялась температура. Маме позвонили, оставили её в группе с няней, и вышли на улицу. И вот теперь она нам и умирает,что мы можем оставлять её дочь в группе по её, мамочки,велению.
Чувствую,что нам с ней будет очень непросто.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Кто прав
Здравствуйте,коллеги. Я воспитатель разновозрастной группы сельского детского сада. Сад работает с 8.30 до 17.30. В группе 25 детей от 2 до 7 лет.
Вчера у нас возникла неприятная ситуация на вечерней прогулке.
Так получилось,что пока мы все сделали,пока прибрали игрушки с детками,пока все оделись,на прогулку мы вышли в 17.00. И гуляли до прихода родителей. Читать полностью
 

Комментарии

Эльфочка
13 октября 2022 года
+24
По мне так все детки не должны оставаться из-за одного ребенка без прогулки, если я за свою как-то переживаю, что замерзнет, то даю доп.вещи с собой и, порой, прошу проследить, чтобы доча надела перед прогулкой. Сейчас дочка уже сама помнит - что ей необходимо надеть.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
+6
Я с вами согласна. Понимаю,если бы с девочкой форс мажор случился бы.Тогда да,пришлось бы оставаться.
katyusha 82
13 октября 2022 года
+33
А о чем переживать? Есть требования СанПиН. Вот туда её и посылать. Со временем всё утрясется.
Ребенок с температурой должен ожидать в медпункте, а не с нянечкой.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
+3
К сожалению,у нас в саду нет медпункта.Поэтому и приходится няню оставлять.
mila-85
13 октября 2022 года
+18
Значит вызывайте скорую. Не дай Бог, резкий подъем температуры, рвота или судорога. Эта же мамочка вас потом кровь свернет напрочь. Ни вы, ни нянечка не имеете медицинского образования и не можете прогнозировать изменение состояния ребенка.

Я отлично понимаю, что вы обе сами мамочки и вполне можете оценить тяжесть состояния ребенка, но это вам не поможет отмахаться от претензий неадекватных родителей.
n lilia r
13 октября 2022 года
+28
Моя сестра учительница начальных классов. Одному ребенку стало плохо. Поднялась температура. Сестра позвонила родительнице, что ребенку плохо, а мамочка - ну дайте таблетку, я же на работе, не могу придти. Ей сестра ответила - я не имею мед.образования, таблетки давать не буду, вызываю скорую. И мамочка сразу "прилетела" с работы.
Сестра говорит, что у неё ещё 30 детей за которых она отвечает и она не может оказывать мед.помощь одному, забыв про других. И если что-то случится с больным ребёнком. то её просто затаскают по судам.
mila-85
13 октября 2022 года
+3
Полностью с ней согласна.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий n lilia r
Моя сестра учительница начальных классов. Одному ребенку стало плохо. Поднялась температура. Сестра позвонила родительнице, что ребенку плохо, а мамочка - ну дайте таблетку, я же на работе, не могу придти. Ей сестра ответила - я не имею мед.образования, таблетки давать не буду, вызываю скорую. И мамочка сразу "прилетела" с работы.
Сестра говорит, что у неё ещё 30 детей за которых она отвечает и она не может оказывать мед.помощь одному, забыв про других. И если что-то случится с больным ребёнком. то её просто затаскают по судам.

↑   Перейти к этому комментарию
В школах есть мед кабинеты. Мама так то тоже не педиатр.
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
У нас нет. Приходящая медсестра
КТатьянка
13 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий Gidra-2014
В школах есть мед кабинеты. Мама так то тоже не педиатр.

↑   Перейти к этому комментарию
И что с того? По распоряжению Минздрава медсестра из этого кабинета не имеет права давать таблетки
alenka_sm
13 октября 2022 года
+1
Там не всегда есть медсестра, она бегает между всеми подразделениями ( у нас это 2 школы и 3 садика, бывает и больше). Когда однажды у моего ребёнка заболел живот, её на месте не оказалось. Мне тоже позвонила учитель: или я прихожу в течении 10-15 минут или она вызывает скорую.
КТатьянка
13 октября 2022 года
0
это понятно, но я отвечала про лекарства, что медсестра моет дать
Vizerby
13 октября 2022 года
+1
и медсестра не может давать.
КТатьянка
13 октября 2022 года
0
читайте внимательно мой верхний комментарий. писала
По распоряжению Минздрава медсестра из этого кабинета не имеет права давать таблетки
sas16121954
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий КТатьянка
И что с того? По распоряжению Минздрава медсестра из этого кабинета не имеет права давать таблетки

↑   Перейти к этому комментарию
и в больнице медсестра не имеет права давать таблетки по своему разумению. таблетки назначает врач
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий КТатьянка
И что с того? По распоряжению Минздрава медсестра из этого кабинета не имеет права давать таблетки

↑   Перейти к этому комментарию
А смысл в этой медсестре тогда?
КТатьянка
13 октября 2022 года
0
Ну, это не ко мне вопрос. К министру здравоохранения.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
это был риторический вопрос.
сурабхи
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Gidra-2014
А смысл в этой медсестре тогда?

↑   Перейти к этому комментарию
Смысл в том, что она может оказать первую медицинскую скорую, может решить предоставлять выбор родителям забрать ребёнка или срочно звонить в скорую
Пуговкина мама
13 октября 2022 года
+6
В ответ на комментарий Gidra-2014
В школах есть мед кабинеты. Мама так то тоже не педиатр.

↑   Перейти к этому комментарию
А толку от этих медкабинетов, медсестра там по расписанию. Дочке было плохо, предметника нет - бродит где-то, классная не отвечает, в медкабинете медсестра была - сказала - ты написала классному руководителю? Иди, выйди за дверь, посиди на скамейке. Зашибись, просто. За дверью еще уборщица - что ты здесь стоишь, иди отсюда. Вот и весь медкабинет.
Вот поэтому я категорически против запрета сотовых телефонов в школе, потому что надежды никакой, так я хотя бы прискакала и забрала ребенка.
А в ответ на мою жалобу мне сказали в школе: ну зачем было идти в медкабинет, они вам помощи никакой не окажут. Они должны по-любому сообщить мне и присмотреть за ребенком это время или вызвать скорую, по крайней мере так в регламенте расписано - ну в ж понимаете, человеческий фактор. Нет, я не понимаю.
Леля1
13 октября 2022 года
0
так сейчас телефоны запрещены на уроках детям, а если отпросился с урока и вышел звони на здоровье
Пуговкина мама
13 октября 2022 года
0
Да регулярно витают идеи, что сдавать телефоны на входе, а получать после уроков, или запретить вообще на переменах. А так, несмотря на запрет на уроках, нашим все равно говорят на уроках пользоваться)), типа по делу - посмотреть что-то, олимпиаду пройти (дома ж никто не захочет проходить).
Леля1
13 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий Gidra-2014
В школах есть мед кабинеты. Мама так то тоже не педиатр.

↑   Перейти к этому комментарию
мама не педиатр, но она человек представляющий интересы своего ребенка и вот как раз мама знает на какие лекарства у ее ребенка не дай Бог аллергия и может дать ему таблетку в отличии от учительницы и ехать с ребенком в больницу
Лена и все
13 октября 2022 года
+3
Эх эту мамочку да в один из наших садов где в дождь(моросящий уже часа 2-3) выводят детей.и выходят в 16.00 и пока не заберут их а это на минутку до 18.30
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
+2
Да,думаю,она бы запела по-другому.
MIG64
13 октября 2022 года
+6
В ответ на комментарий Лена и все
Эх эту мамочку да в один из наших садов где в дождь(моросящий уже часа 2-3) выводят детей.и выходят в 16.00 и пока не заберут их а это на минутку до 18.30

↑   Перейти к этому комментарию
Вы считаете, это нормально? И родители молчат?
Margoux
13 октября 2022 года
+3
А что случится от мелкого дождика? Закалёнее дети будут.
MIG64
13 октября 2022 года
+10
За 2,5 часа? Промокнут, описаются, замёрзнут
Margoux
13 октября 2022 года
0
От мелкого моросящего дождика не промокнут-проверено неоднократно. А при современной одежде тем более не промокнут.
MIG64
13 октября 2022 года
+34
Маргарита, вы живёте в другой реальности. В сад иногда родители приводят детей без нормальной одежды и обуви. Только в саду они отъедаются и видят игрушки. Таких детей не много, но в каждой группе они есть. У нас хороший сад, работают в нём люди, любящие детей. Не могу представить, чтобы они на 2,5 часа вывели малышей под дождь. Что делать на улице? Всё оборудование мокрое. Бродить по территории сада?
galin99
13 октября 2022 года
+2
Я помню, что в такие дни дети находились в беседке, и там с ними играли. Но это было 30 лет назад.
sas16121954
13 октября 2022 года
+3
у нас и сейчас когда дождик дети в беседке
aleksandra2016
13 октября 2022 года
0
А у внука осенью папы в беседках еще и закрывают открытые проемы полиэтиленом. Ветер ли на улице, дождь - в беседках нет ни сквозняков, ни сырости.
lenta mgn
13 октября 2022 года
+6
В ответ на комментарий MIG64
Маргарита, вы живёте в другой реальности. В сад иногда родители приводят детей без нормальной одежды и обуви. Только в саду они отъедаются и видят игрушки. Таких детей не много, но в каждой группе они есть. У нас хороший сад, работают в нём люди, любящие детей. Не могу представить, чтобы они на 2,5 часа вывели малышей под дождь. Что делать на улице? Всё оборудование мокрое. Бродить по территории сада?

↑   Перейти к этому комментарию
Если ребенок в саду отъедается и не имеет нормальной обуви и одежды, то такого ребенка нужно изымать у родителей
MIG64
13 октября 2022 года
+3
И куда его? В детский дом? Думаете, ему там слаще будет?
lenta mgn
14 октября 2022 года
+4
Может и слаще. Хотя бы сытый, одетый. Хоть как-то присмотренный
Манюня Хнуш
13 октября 2022 года
+8
В ответ на комментарий MIG64
Маргарита, вы живёте в другой реальности. В сад иногда родители приводят детей без нормальной одежды и обуви. Только в саду они отъедаются и видят игрушки. Таких детей не много, но в каждой группе они есть. У нас хороший сад, работают в нём люди, любящие детей. Не могу представить, чтобы они на 2,5 часа вывели малышей под дождь. Что делать на улице? Всё оборудование мокрое. Бродить по территории сада?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в саду было обязательное требование - наличие резиновых сапог и непромокаемых штанов. Водить ребёнка в сад можешь в чём угодно, а сапоги и штаны должны быть в шкафчике, чтобы дети могли гулять в любую погоду.
Марихочка
13 октября 2022 года
+1
какое хорошее требование
Манюня Хнуш
13 октября 2022 года
0
У нас были такие штаны в саду и ещё одни дома. И сейчас, когда дочка уже из садиковского возраста выросла, у неё есть непромокаемые штаны, которые надевает на джинсы или другие брюки. Да и у меня с мужем такие штанцы имеются, для велосипедных поездок.
Лена и все
13 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий Margoux
От мелкого моросящего дождика не промокнут-проверено неоднократно. А при современной одежде тем более не промокнут.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне до садика 30-35 минут идти.Я пока доходила была почти мокрая
Margoux
13 октября 2022 года
+1
Без шапки и без зонта-да, согласна, будешь мокрой.
Но дети-то как минимум в курточках и в шaпках. И на курточках чаще всего капюшоны.
night_ok
13 октября 2022 года
+7
За полчаса может и не будет ничего, а за 2,5 дети промокнут.
Margoux
13 октября 2022 года
+1
Ну если дети гуляют в кофтах, а не в куртках-тогда да, промокнут.
И даже летом: как я уже писала, прогноз погоды на день можно посмотретъ по часам. И если стоит, что пoсле обеда ожидается дождь, так сложно отнести в сад куртку-дождевик?
night_ok
13 октября 2022 года
+13
Я понятия не имею, сложно или нет. Но предполагаю, что люди работают и не имею возможность бегать туда-сюда. Плюс повышенная влажность совсем не на пользу здоровью идёт. Поэтому гулять два с половиной часа под моросящим дождем - это очень плохо, даже в качественной одежде
Margoux
13 октября 2022 года
+1
night_ok пишет:
Но предполагаю, что люди работают и не имею возможность бегать туда-сюда.
А я разве предлагала бегать туда--сюда? утром или даже с вечера посмотрела прогноз погоды по часам-утром и взяла с собой куртку-дождевик.
night_ok пишет:
Плюс повышенная влажность совсем не на пользу здоровью идёт. Поэтому гулять два с половиной часа под моросящий дождем - это очень плохо

марина болдырева пишет:
а вот сын родился в Мурманске и уже с рождения - мембраны, утеплитель, горотексы и т.д., так как вот чтоб солнышко, без ветра и моросящего дождика - пара дней в году
Гулять пару дней в году?
night_ok
13 октября 2022 года
+6
Понятия не имею. Я говорю о своём климате. И я бы не хотела, чтоб мои дети по несколько часов гуляли под дождем


О чем вы говорите? У нас штормовые предупреждения рассылают, а мамашек с колясками все равно на улицу несёт, ещё и в парки… а тут надо специально прогноз смотреть….. проще же ответственность на воспитателя спихнуть
Манюня Хнуш
13 октября 2022 года
+5
В нашем климате если не гулять под моросящем дождём, значит не гулять с ноября по март .
Иногда дождь идёт по 10 дней подряд. Не ливень, а именно моросящая пакость. Расправили жабры и пошли воздухом дышать .
При штормовом предупреждении никто не гуляет.
night_ok
13 октября 2022 года
0
Ну и вы по три часа гуляете под дождем?
Манюня Хнуш
13 октября 2022 года
0
Пока дочка была дошкольницей гуляли. Сейчас нет))) По три часа гулять нет времени, но в принципе дождь не помеха прогулке.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
В нашем климате если не гулять под моросящем дождём, значит не гулять с ноября по март .
Иногда дождь идёт по 10 дней подряд. Не ливень, а именно моросящая пакость. Расправили жабры и пошли воздухом дышать .
При штормовом предупреждении никто не гуляет.

↑   Перейти к этому комментарию
Манюня Хнуш пишет:
Расправили жабры и пошли воздухом дышать
Манюня Хнуш
13 октября 2022 года
+2
А что делать? У нас с одной стороны Балтийское море, с другой - Северное. И ещё Гольфстрим. Сухо не бывает , так что жабры отращиваем и живём.
Лена и все
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Без шапки и без зонта-да, согласна, будешь мокрой.
Но дети-то как минимум в курточках и в шaпках. И на курточках чаще всего капюшоны.

↑   Перейти к этому комментарию
Куртка+шапка+капюшон
tahasan
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Margoux
От мелкого моросящего дождика не промокнут-проверено неоднократно. А при современной одежде тем более не промокнут.

↑   Перейти к этому комментарию
Ходила я за внуком в немецкий садик, был мелкий дождик, дети гуляли. Так там почти каждый день дождик, ждать пока кончится дети вообще гулять не будут.
Проход во двор через комнату, где дети играют и кушают. И спят на полу на матах... И дверь прямо на улицу из комнаты, где дети спят практически на полу. В уличной обуви прошла во двор в офигевшем состоянии .
Самое интересное, что пол чистый, и мне не дали снять обувь, шла так по чистому и никто не орал, все улыбались.
Ангел S Небес
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
За 2,5 часа? Промокнут, описаются, замёрзнут

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем детей выгуливать по 2,5 часа? А разве с детьми воспитатель ещё не должна заниматься?
Gidra-2014
13 октября 2022 года
+1
у нас так долго гуляют только летом. И то, воспитатель с ними и читает, и лепит что то и песни они поют. Что делать под дождем 2,5 часа - хз
Ангел S Небес
13 октября 2022 года
0
У меня две сестрёнки воспитатели в ДС. Ни разу не гуляют под дождем так долго.
cytuehjxrf11964
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий MIG64
За 2,5 часа? Промокнут, описаются, замёрзнут

↑   Перейти к этому комментарию
На участке есть веранда, где дети гуляют на свежем воздухе!
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
У нас нет веранды или домика. Есть горка и песочница. И все.
KiViN2
13 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий MIG64
За 2,5 часа? Промокнут, описаются, замёрзнут

↑   Перейти к этому комментарию
Капец, у детей должны быть резиновые сапожки, комбинезоны непромокаемые, куртки, шапочки. Если дождик мелкий моросит, то детям это только в радость.Наших домой не загнать было. В садике у детей столько мест, где дети прячутся от дождя, и песочницы с крышей, и беседки и домики различные. Там от всего времени дети под открытым небом далеко не 2 часа бегают. До туалета добежать не проблема, садик не в км.
Но у нас и дети в группе не стояли каждый сам по себе, а играли в игры с воспитателями. Зато сколько эмоций и радости.
tgalina2007
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Margoux
А что случится от мелкого дождика? Закалёнее дети будут.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю
марина болдырева
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий MIG64
Вы считаете, это нормально? И родители молчат?

↑   Перейти к этому комментарию
Не думаю, что в дождь воспитатели 2,5 часа стояли и мокли. А пару капель - это ни о чём. Вчера в такую погоду отлично гуляли с сыном - экипировала в резиновый комбез и сапоги и такие забеги по лужам были И я такая не одна. А вот заметила, что очень многие вообще с детьми не гуляют. Только когда пошли в садик, с удивлением узнала, что с нами в одном доме и в соседнем живут ровесники и мамы их не работают, им тяжело идти на прогулку
MIG64
13 октября 2022 года
+17
Что написали, то я прокомментировала. Гулять со своим, зная, что он не промокнет и имея возможность в любую минуту вернуться домой - это одно. Вывести 18 детей на мокрую площадку в саду - совсем другое.
марина болдырева
13 октября 2022 года
0
Дочка в сад ходила в Воронеже, одежду и обувь ей покупала особо не заморачиваясь, а вот сын родился в Мурманске и уже с рождения - мембраны, утеплитель, горотексы и т.д., так как вот чтоб солнышко, без ветра и моросящего дождика - пара дней в году Хорошая погода для прогулки - такое относительное понятие.
tgalina2007
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Что написали, то я прокомментировала. Гулять со своим, зная, что он не промокнет и имея возможность в любую минуту вернуться домой - это одно. Вывести 18 детей на мокрую площадку в саду - совсем другое.

↑   Перейти к этому комментарию
В садах есть летние веранды
АрИшИк-с
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий марина болдырева
Не думаю, что в дождь воспитатели 2,5 часа стояли и мокли. А пару капель - это ни о чём. Вчера в такую погоду отлично гуляли с сыном - экипировала в резиновый комбез и сапоги и такие забеги по лужам были И я такая не одна. А вот заметила, что очень многие вообще с детьми не гуляют. Только когда пошли в садик, с удивлением узнала, что с нами в одном доме и в соседнем живут ровесники и мамы их не работают, им тяжело идти на прогулку

↑   Перейти к этому комментарию
На площадках есть веранды , наши обычно там играли, если моросит
марина болдырева
13 октября 2022 года
0
Да, есть крытые веранды обычно от ветра прячутся.
АрИшИк-с
13 октября 2022 года
0
И от дождичка, там игрушки, со всех сторон закрыто
Лена и все
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Вы считаете, это нормально? И родители молчат?

↑   Перейти к этому комментарию
Я не считаю это нормой поэтому и своих детей не отдала в этот сад(хотя он ближе) ,а повела именно в тот сад где точно знаю при каких условиях дети выйдут на улицу.И наши воспитатели только год назад стали выходить гулять на улицу зимой,осенью(начиная с октября раньше вообще не ходили).И да если на улице прохладно+пасмурно тоже не выйдут
Марихочка
13 октября 2022 года
+10
вы зимой вообще не гуляете с детьми что ли?
Зуяшка
13 октября 2022 года
+32
А потом удивляются что это ребёнок три дня ходит, две недели болеет. Так сидеть в группе целый день пол года, где тут болеть не будут.
Лена и все
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Марихочка
вы зимой вообще не гуляете с детьми что ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Гуляем.но как писали все зависит от погоды и рядом с домом чтоб вернуться в любой момент
петруся
13 октября 2022 года
+6
В ответ на комментарий Лена и все
Я не считаю это нормой поэтому и своих детей не отдала в этот сад(хотя он ближе) ,а повела именно в тот сад где точно знаю при каких условиях дети выйдут на улицу.И наши воспитатели только год назад стали выходить гулять на улицу зимой,осенью(начиная с октября раньше вообще не ходили).И да если на улице прохладно+пасмурно тоже не выйдут

↑   Перейти к этому комментарию
Всю зиму из дома не выходите? По санпину дети должны гулять.
алена ковалева
13 октября 2022 года
+10
В ответ на комментарий Лена и все
Я не считаю это нормой поэтому и своих детей не отдала в этот сад(хотя он ближе) ,а повела именно в тот сад где точно знаю при каких условиях дети выйдут на улицу.И наши воспитатели только год назад стали выходить гулять на улицу зимой,осенью(начиная с октября раньше вообще не ходили).И да если на улице прохладно+пасмурно тоже не выйдут

↑   Перейти к этому комментарию
В саду не гуляли с октября и до весны? Как такое может быть? И с прохладную поооду не гулять? Это же незаконно.
Лена и все
13 октября 2022 года
0
Раньше нет.сейчас начали помаленьку
Зуяшка
13 октября 2022 года
+13
В ответ на комментарий Лена и все
Я не считаю это нормой поэтому и своих детей не отдала в этот сад(хотя он ближе) ,а повела именно в тот сад где точно знаю при каких условиях дети выйдут на улицу.И наши воспитатели только год назад стали выходить гулять на улицу зимой,осенью(начиная с октября раньше вообще не ходили).И да если на улице прохладно+пасмурно тоже не выйдут

↑   Перейти к этому комментарию
Ужас, наоборот не отдала бы никогда в сад, где дети в группах сидят. Почти в любую погоду гуляли, может потому ОРВИ нам почти не знакомы.
Манюня Хнуш
13 октября 2022 года
+4
У нас есть лесные сады, в которых дети на улице целый день в любую погоду. Этих садов мало, они находятся в лесу, на огороженой территории. Туалет в вагончике и вагончик сильный ливень переждать. Всё остальное время дети гуляют. Так в такой сад очередь занимают с момента зачатия .
тюх
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Лена и все
Я не считаю это нормой поэтому и своих детей не отдала в этот сад(хотя он ближе) ,а повела именно в тот сад где точно знаю при каких условиях дети выйдут на улицу.И наши воспитатели только год назад стали выходить гулять на улицу зимой,осенью(начиная с октября раньше вообще не ходили).И да если на улице прохладно+пасмурно тоже не выйдут

↑   Перейти к этому комментарию
Лена и все пишет:
начиная с октября раньше вообще не ходили
вот это мне и не нравилось в садике младшей дочери. Но деваться было некуда- сад логопедический. Мои остальные дети в других садиках прекрасно зимой гуляли
KiViN2
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Лена и все
Я не считаю это нормой поэтому и своих детей не отдала в этот сад(хотя он ближе) ,а повела именно в тот сад где точно знаю при каких условиях дети выйдут на улицу.И наши воспитатели только год назад стали выходить гулять на улицу зимой,осенью(начиная с октября раньше вообще не ходили).И да если на улице прохладно+пасмурно тоже не выйдут

↑   Перейти к этому комментарию
сочувствую.
А вы в детстве тоже дома сидели зимой? У нас по моему, чем холоднее, тем больше было детей на улице из-за отсутствия уроков
Лена и все
13 октября 2022 года
0
Я дома сидела.В сад не ходила.Я очень мерзлявая
Miloslavka
13 октября 2022 года
+4
В ответ на комментарий KiViN2
сочувствую.
А вы в детстве тоже дома сидели зимой? У нас по моему, чем холоднее, тем больше было детей на улице из-за отсутствия уроков

↑   Перейти к этому комментарию
Да-да, мороз -27 градусов, значит первоклассники не идут в школу. А где первоклассники? Гуляют на улице!
sas16121954
13 октября 2022 года
+1
ну а как же не побегать на улице, если уроков нет? Это ведь еще и домашнего задания нет!!
kz anna
14 октября 2022 года
0
Не знаю, как в РФ, а у нас, в Казахстане, после опыта с пандемией нет такого, чтобы уроки по погодным условиям (морозы, бураны, гололед) отменяли просто так. Просто выходит постановление на дистанционку, и получается, что заданий ещё больше, так как надо сделать и классную, и домашнюю работы.
sas16121954
14 октября 2022 года
0
если по погодным условиям отменяют на один день, то дистанционки нет.
kz anna
14 октября 2022 года
0
Везёт....
Но в нашем климате таких дней суммарно может и до трех недель за зиму набежать. Поэтому решили так.
tgalina2007
14 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Лена и все
Я не считаю это нормой поэтому и своих детей не отдала в этот сад(хотя он ближе) ,а повела именно в тот сад где точно знаю при каких условиях дети выйдут на улицу.И наши воспитатели только год назад стали выходить гулять на улицу зимой,осенью(начиная с октября раньше вообще не ходили).И да если на улице прохладно+пасмурно тоже не выйдут

↑   Перейти к этому комментарию
Странный сад, сидеть в группе это кошмар
Елена Назарова
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий MIG64
Вы считаете, это нормально? И родители молчат?

↑   Перейти к этому комментарию
В садах есть крытые беседки с игрушками, но гулять с детьми надо. И всегда выходили, если не проливной дождь или снегопад. Отмена прогулки по погодным условиям решается руководством.
Клюква2012
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Лена и все
Эх эту мамочку да в один из наших садов где в дождь(моросящий уже часа 2-3) выводят детей.и выходят в 16.00 и пока не заберут их а это на минутку до 18.30

↑   Перейти к этому комментарию
А ужина нет разве? Не может такого быть. Или заходят на ужин.
Лена и все
13 октября 2022 года
0
У нас ужин примерно в 16.00 плюс-минус по времени
Клюква2012
13 октября 2022 года
0
А полдник?
У нас был ужин в 17.
Лена и все
13 октября 2022 года
0
У нас к этому времени уже почти всех забирают да и кормить некому будет нянечки до 17.00 работают
Айгуль206
13 октября 2022 года
+4
В ответ на комментарий Лена и все
Эх эту мамочку да в один из наших садов где в дождь(моросящий уже часа 2-3) выводят детей.и выходят в 16.00 и пока не заберут их а это на минутку до 18.30

↑   Перейти к этому комментарию
Лена и все пишет:
в один из наших садов где в дождь(моросящий уже часа 2-3) выводят детей.и выходят в 16.00 и пока не заберут их а это на минутку до 18.30
В садиках, даже самых старых, еще советской постройки, есть веранды, где играют детки в непогоду. Неужели детишки все эти 2,5 часа просто стоят под дождем? Сразу вспоминается Станиславский и его "друзья Немирович и Данченко" с сакраментальным "Не верю!"
Лена и все
13 октября 2022 года
0
Дети ходили вокруг беседок
lenta mgn
13 октября 2022 года
0
Дурная мамаша, сама не одела по погоде, а виноваты вы. Оставить ее одну вы не имеете права, не вести других детей гулять - тоже. Пусть одевает нормально. Скорее всего, этим случаем не закончится дело, будет и дальше подобное
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
Спасибо за поддержку.Я даже уверена,что с ней будет непросто.
katyusha 82
13 октября 2022 года
+13
У нас после подобных случаев воспитатели написали в группе Ватсапп и распечатали на листке в раздевалке: согласно СанПиН и утверждённого расписания все дети выводятся на прогулку. Одевать детей в соответствии с сезоном и погодными условиями, дополнительно в шкафчик положить запасные варежки и носки.
И на все претензии родителей они отвечают: Мы вас предупреждали!
Полностью текст не помню, но смысл понятен
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
Хорошая идея,надо нашему СВ сказать,может,так поймут.
сонник
13 октября 2022 года
+10
На родительском собрании под подпись донести нормы СанПина и требование, что бы в шкафчике детей были комплекты одежды согласно погоде: летом сменные майки- шорты- панамки, зимой шарфы, шапки, перчатки и т.п. Вывесить нормы и требования на доске объявлений. В дальнейшем играть в игру " кто не спрятался ( не увидел, не знает) я не виноват
АрИшИк-с
13 октября 2022 года
+2
В чате с первоклашками наблюдаю такую же тенденцию , все виноваты, все должны .
Все правильно , что вы вышли , я проходила практику в конце 90х и не гуляли наверное только в ливень, а так в любую погоду. Варежки всегда можно было найти из потеряшек.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
У нас нет потеряшек. Стараемся гулять с детьми каждый день,хоть на "пять минут " но выйти.Спасибо.
MIG64
13 октября 2022 года
-6
показать текст комментария
А вы сами в перчатках были? При +5 вывести ребёнка без варежек - прямо садизм какой-то.
leleo
13 октября 2022 года
+5
У нас некоторые дети и зимой могут без варежек/перчаток прийти из дома... Если есть у кого из детей запасные - давали, а если нет шли так. Если положено гулять, что делать, если родители бестолковые?
cytuehjxrf11964
13 октября 2022 года
+1
leleo пишет:
У нас некоторые дети и зимой могут без варежек/перчаток прийти из дома..
Один папа принёс своего ребёнка( видно опаздывал на работу)без валенок зимой. А потом вечером валенки потеряла мама.
lenta mgn
14 октября 2022 года
0
Меня в садик так отец привел. В толстых вязанных носках, без валенок.
lana251075
13 октября 2022 года
+10
В ответ на комментарий MIG64
А вы сами в перчатках были? При +5 вывести ребёнка без варежек - прямо садизм какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
А утром, когда мамаша ребёнка в сад вела, наверно, +20 было?
Лена и все
13 октября 2022 года
0
утром на машине могли привезти поэтому и перчаток нет
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
К сожалению,пришли пешком.Перчатки просто забыли дать.
Бармалей
13 октября 2022 года
-2
Ну всё! Трагедия! Надо обосрать мать на весь интернет
Зуяшка
13 октября 2022 года
+9
Ну это ж только учителей можно, врачей и воспитателей.
Бармалей
13 октября 2022 года
+1
Ну это ваше мнение)
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий Бармалей
Ну всё! Трагедия! Надо обосрать мать на весь интернет

↑   Перейти к этому комментарию
Обосрать,как вы выразилась,это если сообщить ФИО мамы и дочки и откуда они.
Лена и все
13 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий Makolevna35
К сожалению,пришли пешком.Перчатки просто забыли дать.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот.... я по приходу домой всегда контролирую куда шапку-шарф-перчатки-варежки положили.И всегда говорю чтоб в карман ложили
Бармалей
13 октября 2022 года
0
Мой младший в этом году в школу пошёл, из сада мешок вещей принесли давно утерянных
lenta mgn
14 октября 2022 года
0
за все годы нашлись потеряшки)
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Лена и все
Вот.... я по приходу домой всегда контролирую куда шапку-шарф-перчатки-варежки положили.И всегда говорю чтоб в карман ложили

↑   Перейти к этому комментарию
Я ребятишкам,что своим,что в группе после каждой прогулки так говорю.
Леля1
13 октября 2022 года
+9
В ответ на комментарий MIG64
А вы сами в перчатках были? При +5 вывести ребёнка без варежек - прямо садизм какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
все вопросы к маме садистке, почему она не думает о свое ребенке
MIG64
13 октября 2022 года
-3
Пока ребёнок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели. Не поверю, что в саду нет запасных варежек, кем-то забытых. Почему с няней не оставили в группе? Своего выпустили бы в +5 гулять с голыми руками?
Зуяшка
13 октября 2022 года
+11
Мои прекрасно гуляют в +5, не отморозили.
Зная таких родителей, потом бы ор стоял почему недели какие-то чужие вещи.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
Согласна с вами.И эта мамочка как раз из таких.
Туся10000
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий MIG64
Пока ребёнок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели. Не поверю, что в саду нет запасных варежек, кем-то забытых. Почему с няней не оставили в группе? Своего выпустили бы в +5 гулять с голыми руками?

↑   Перейти к этому комментарию
потому что рабочий день няни заканчивается в 16.30, и она не обязана в свое личное время сидеть в группе с ребенком, чья мама не позаботилась о том, чтоб ее ребенок не замерз и не заболел.
MIG64
13 октября 2022 года
0
Этого нет в тексте. У нас няни в саду до конца работы.
Туся10000
13 октября 2022 года
+1
а в нашем саду официально закреплено, что няни работают с 7.30 до 16.30
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Туся10000
потому что рабочий день няни заканчивается в 16.30, и она не обязана в свое личное время сидеть в группе с ребенком, чья мама не позаботилась о том, чтоб ее ребенок не замерз и не заболел.

↑   Перейти к этому комментарию
Наша няня со мной до конца.Но вы правы,она не должна сидеть с ребёнком в группе,у неё есть своя работа.
Леля1
13 октября 2022 года
+12
В ответ на комментарий MIG64
Пока ребёнок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели. Не поверю, что в саду нет запасных варежек, кем-то забытых. Почему с няней не оставили в группе? Своего выпустили бы в +5 гулять с голыми руками?

↑   Перейти к этому комментарию
не надо перекладывать безответственное поведение родителей на воспитателей, своему ребенку, когда он ходил в сад я обеспечивала запас варежек, носок, штанов и т.п., у няни есть и другие обязанности, воспитатель поступила правильно, не согласна мам с правилами садика, просто туда ребенка не водит.
MIG64
13 октября 2022 года
+3
Вы в своей жизни ни разу ничего не забыли? Вы идеальная мать-жена-женщина. А тут вот неидеальная мама забыла варежки-потеряла по дороге-ребёнок положил после дневной прогулки в другой шкафчик и забыл об этом. Так бывает у простых людей..
orhideja1orhideja
13 октября 2022 года
+18
Бывает. Только нормальные люди в таком случае не обрушиваются с обвинениями на воспитателя. Воспитатель в чем виноват? У мамы ребенок один и такая ситуация вышла, не подумала, не проследила. А у воспитателя их 25-30. И каждому нужно условия создать? Если мама так переживала, то надо было заранее позвонить и попросить решить этот вопрос. Но не считать, что все должны.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
+1
Спасибо за поддержку
MalayaX
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий MIG64
Вы в своей жизни ни разу ничего не забыли? Вы идеальная мать-жена-женщина. А тут вот неидеальная мама забыла варежки-потеряла по дороге-ребёнок положил после дневной прогулки в другой шкафчик и забыл об этом. Так бывает у простых людей..

↑   Перейти к этому комментарию
Все могут что-то забыть/потерять, но воспитатель тут при чём? Положено детям гулять, она и вывела
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
А если бы мама привела ребенка в ветровке не по погоде- воспитатель тоже бы вывела ребенка мерзнуть? Пусть заболеет?
Зуяшка
13 октября 2022 года
+2
Ваши предложения? Сегодня одна привела, завтра другая. Дети должны сидеть в группе?
Gidra-2014
13 октября 2022 года
+1
Пусть выводит. Меньше народу- больше кислороду.
Зуяшка
13 октября 2022 года
+1
Ну вот и вывела. Не потому что левая пятка так захотела, п потому что инструкция.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
Что то воспитатели не такие принципиальные, когда уходят раньше с работы. А тут прямо все инструкции выполняют от и до.
lenta mgn
14 октября 2022 года
0
Я двоих детей вырастила от сада до школы. Ни разу никто не требовал пораньше забрать детей. И недовольства не высказывал насчет что забираем в 19 часов. Конечно, это локальный момент. Сменили мы три садика, везде норм было. Перед праздниками спрашивали есть ли возможность пораньше забрать и если получалось забрать раньше - конечно забирали.
Gidra-2014
14 октября 2022 года
0
В летнем садике именно так и было. Воспитатели понимали, что в 5 не могут забрать и не требовали. А в основном при первом знакомстве воспитатель настоятельно просила не забирать позже 17. Я забирала позже и пол года мой ребенок оставалась одна . Потом появилось еще пару детей, которых забирали в 6.
Зуяшка
14 октября 2022 года
0
И что, к ним хуже относиться стали? Или это фантазии родителей?
Gidra-2014
14 октября 2022 года
0
Даже тут учитель писала " Ну Вы же понимаете, будут отыгрываться на вашем ребенке". Так что это увы, не фантазии.
Зуяшка
14 октября 2022 года
0
Конкретно на вашем ребёнке оторвались? Вы же не забирали в пять.
У учителя такие же фантазии.
mari Я
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Я двоих детей вырастила от сада до школы. Ни разу никто не требовал пораньше забрать детей. И недовольства не высказывал насчет что забираем в 19 часов. Конечно, это локальный момент. Сменили мы три садика, везде норм было. Перед праздниками спрашивали есть ли возможность пораньше забрать и если получалось забрать раньше - конечно забирали.

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn пишет:
И недовольства не высказывал насчет что забираем в 19 часов.
а я всегда для воспитателей была врагом из за этого. Приводила в 7 и забирала в семь.. Когда дочь болела для них было праздник..
Gidra-2014
14 октября 2022 года
0
Я тоже сразу предупредила, что не могу так рано забирать.
sas16121954
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий mari Я
lenta mgn пишет:
И недовольства не высказывал насчет что забираем в 19 часов.
а я всегда для воспитателей была врагом из за этого. Приводила в 7 и забирала в семь.. Когда дочь болела для них было праздник..

↑   Перейти к этому комментарию
у нас тоже так было, возмущались если забирали в 6-7. Потом поменялась заведующая и запретила уходить раньше, даже если нет детей. Сиди в группе и готовься к завтрашним занятиям. И недовольства сразу же прекратились.
Не знаю как сейчас, заведующие менялись с тех пор
Gidra-2014
14 октября 2022 года
0
у нас многие воспитатели гуляют с детьми уже с сумками. Чтобы свинтить домой поскорее.
Зуяшка
14 октября 2022 года
+1
Конечно, только воспитатели и учителя хотят свинтить. Вы, видимо, пишите ещё минут 20 после конца рабочего времени от большой любви к работе.
Gidra-2014
14 октября 2022 года
0
У меня ненормированный рабочий день
Margoux
14 октября 2022 года
+6
В ответ на комментарий Gidra-2014
у нас многие воспитатели гуляют с детьми уже с сумками. Чтобы свинтить домой поскорее.

↑   Перейти к этому комментарию
А что в этом не так? Забрали у неё всех детей-подхватила свою сумку и пошла домой. Родитeлям-то что с этого? Или им обязательно надо, чтобы воспитатель заходила за своей сумкой в здание детсада? Для чего это надо родителеям?
MalayaX
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Gidra-2014
А если бы мама привела ребенка в ветровке не по погоде- воспитатель тоже бы вывела ребенка мерзнуть? Пусть заболеет?

↑   Перейти к этому комментарию
Обычно берут какой-то свитер из потеряшек или запасных у кого-то и поддевают под ветровку
alenka_sm
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий Gidra-2014
А если бы мама привела ребенка в ветровке не по погоде- воспитатель тоже бы вывела ребенка мерзнуть? Пусть заболеет?

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно. И это нормально. Во всех семьях уклады разные, может они по снегу босиком ходят и для них нормально ходить зимой в ветровке. Раз мама привела, значит в её семье так принято.
po zip
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Gidra-2014
А если бы мама привела ребенка в ветровке не по погоде- воспитатель тоже бы вывела ребенка мерзнуть? Пусть заболеет?

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно! Маме наплевать, а она должна думать во что ребенка одеть?
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
Просто закрутилась и не проконтролировала не принимается. Обязательно наплевать?
po zip
13 октября 2022 года
+4
нет, не принимается. У меня двое детей в саду. Старшая в подготовительной группе и я всегда ВСЕГДА обеспечивала всей необходимой сменкой и одеждой. Даже если, что забыла, опаздывала на работу, но всегда возвращалась за тем, что забыла. И стараюсь собирать вещи детей с вечера, чтоб ничего не забыть и варежек у них стопятьсот лежит в шкафчике, так как промокают быстро. И все варежки в день покупки, задвинув все дела, тут же сшивала резинкой. И у каждой обязательно лежит теплая кофта в саду, хотя в группе дышать от жары нечем т к вдруг что случится и отопление отключат, или на улице похолодает, воспитатели утеплят для прогулки. И, осенью и весной я приношу теплые пижамы с начесом. Да, пока и в тонких не холодно, но похолодать может в любой момент, пусть лежит заранее.
Потому, что мне не наплевать. Для меня первостепенно, чтобы детям было комфортно. И чтобы воспитатели спокойно работали, а не метались в поисках "чего- бы надеть".
лануша
13 октября 2022 года
+5
В ответ на комментарий MIG64
Вы в своей жизни ни разу ничего не забыли? Вы идеальная мать-жена-женщина. А тут вот неидеальная мама забыла варежки-потеряла по дороге-ребёнок положил после дневной прогулки в другой шкафчик и забыл об этом. Так бывает у простых людей..

↑   Перейти к этому комментарию
В +5 на прогулке невозможно отморозить руки.
mirra 55
13 октября 2022 года
+1
Можно.Давно уже было, мужчина 26 мая насмерть замёрз ночью.
cytuehjxrf11964
13 октября 2022 года
0
Да, можно если заснуть, а не прыгать в классики и догонялки.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
Мои детки ни один на месте не сидит.
лануша
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий mirra 55
Можно.Давно уже было, мужчина 26 мая насмерть замёрз ночью.

↑   Перейти к этому комментарию
мужчина, наверное, спал?
mirra 55
13 октября 2022 года
0
Да,заснул.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий лануша
В +5 на прогулке невозможно отморозить руки.

↑   Перейти к этому комментарию
Не возможно.Но вот почему-то возникли проблемы
лануша
13 октября 2022 года
0
Сочувствую. Проблему мамочка из пальца высосала, грубо говоря.
Makolevna35 (автор поста)
14 октября 2022 года
0
Согласна.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Вы в своей жизни ни разу ничего не забыли? Вы идеальная мать-жена-женщина. А тут вот неидеальная мама забыла варежки-потеряла по дороге-ребёнок положил после дневной прогулки в другой шкафчик и забыл об этом. Так бывает у простых людей..

↑   Перейти к этому комментарию
Во-первых:ей их с утра не положили. Во-вторых,я не идеальная нисколечки. НО:я не истерю по таким мелочам.
Леля1
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Вы в своей жизни ни разу ничего не забыли? Вы идеальная мать-жена-женщина. А тут вот неидеальная мама забыла варежки-потеряла по дороге-ребёнок положил после дневной прогулки в другой шкафчик и забыл об этом. Так бывает у простых людей..

↑   Перейти к этому комментарию
я идеальная мама и то что касается моего ребенка я не забываю вот уже 17 лет и да, я все собираю с вечера
natalinchen
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Вы в своей жизни ни разу ничего не забыли? Вы идеальная мать-жена-женщина. А тут вот неидеальная мама забыла варежки-потеряла по дороге-ребёнок положил после дневной прогулки в другой шкафчик и забыл об этом. Так бывает у простых людей..

↑   Перейти к этому комментарию
Просто некоторые мамы не желают признать свои промахи и ошибки. Да, ступила, забыла, сама виновата. Но нет! Она будет орать, выпучив глаза, лишь бы не признать своей вины. Я бы тоже злилась, если бы ребёнок заболел. Но ведь сама виновата!
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Леля1
не надо перекладывать безответственное поведение родителей на воспитателей, своему ребенку, когда он ходил в сад я обеспечивала запас варежек, носок, штанов и т.п., у няни есть и другие обязанности, воспитатель поступила правильно, не согласна мам с правилами садика, просто туда ребенка не водит.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за поддержку
Candy
13 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий MIG64
Пока ребёнок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели. Не поверю, что в саду нет запасных варежек, кем-то забытых. Почему с няней не оставили в группе? Своего выпустили бы в +5 гулять с голыми руками?

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы выпустила. И сама в плюс пять хожу без перчаток. Это не холодно.
Марихочка
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Пока ребёнок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели. Не поверю, что в саду нет запасных варежек, кем-то забытых. Почему с няней не оставили в группе? Своего выпустили бы в +5 гулять с голыми руками?

↑   Перейти к этому комментарию
мои и зимой часто без перчаток/варежек, говорят - не холодно, тут дело хозяйское..
sas16121954
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Пока ребёнок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели. Не поверю, что в саду нет запасных варежек, кем-то забытых. Почему с няней не оставили в группе? Своего выпустили бы в +5 гулять с голыми руками?

↑   Перейти к этому комментарию
у нас няни только в ясельных группах. в остальных- одна няня на две группы, ей не некогда с детьми сидеть
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Пока ребёнок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели. Не поверю, что в саду нет запасных варежек, кем-то забытых. Почему с няней не оставили в группе? Своего выпустили бы в +5 гулять с голыми руками?

↑   Перейти к этому комментарию
Выпустила.И гуляет спокойной. Никогда не истерю по этому поводу. Вещей забытых на самом деле у нас в садике нет. С няней не оставила потому,что не имею права да и ей свою работу делать надо.
Ден Лар 2014
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Пока ребёнок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели. Не поверю, что в саду нет запасных варежек, кем-то забытых. Почему с няней не оставили в группе? Своего выпустили бы в +5 гулять с голыми руками?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот так эти мамаши и надеются, что найдутся лишние варежки и колготки с носками.
У нас внук двое варежек потерял, а оказалось их носят в группе другие дети)))
kz anna
13 октября 2022 года
0
У нас так одна девочка потеряла одну из рукавичек (со слов мамы, вторая у них дома лежит). Так мама её заявила, что она не намерена под конец сезона покупать дочери новую пару! "Это не моя проблема! Пусть выкручивается дочь сама как-нибудь теперь!"
Девочке тогда было 6. На дворе начало марта. Снег только-только начинал таять...
И девочка даже не просила, а требовала, чтобы кто-то из одногруппников дал ей свои запасные варежки на прогулку!
Ден Лар 2014
14 октября 2022 года
+1
Раз такая мама, то и девочка растёт такая же)))
kz anna
14 октября 2022 года
0
К сожалению, девочка уже похлеще мамы. Сейчас ей уже 9. Наглость просто зашкаливает.
Ден Лар 2014
14 октября 2022 года
0
Значит, эта наглость и маме скоро прилетит. Бумеранг.
kz anna
14 октября 2022 года
0
Да, но маме хоть есть за что, а вот окружающим приходится терпеть её за просто так...
Ден Лар 2014
14 октября 2022 года
0
Таким просто можно поставить байкот. Слова её в игнор ( мимо ушей) , а свои требования вперёд.
berkli lana
14 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий MIG64
Пока ребёнок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели. Не поверю, что в саду нет запасных варежек, кем-то забытых. Почему с няней не оставили в группе? Своего выпустили бы в +5 гулять с голыми руками?

↑   Перейти к этому комментарию
Противоречите сами себе в одном комментарии. "Пока ребенок в саду, ответственность за жизнь и здоровье несут воспитатели" и "Почему не оставили с няней в группе". Не считая, что у няни может быть другой график работы и есть свои обязанности, как воспитатель с детьми на площадке может отвечать за ребенка, находящегося в группе?
Кассиопея03
13 октября 2022 года
+4
В ответ на комментарий MIG64
А вы сами в перчатках были? При +5 вывести ребёнка без варежек - прямо садизм какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Ребёнок был на воздухе ровно полчаса, тем более двигался. Сама воспитатель и квохчу над детьми, здесь садизма не вижу...
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
Спасибо за поддержку
Латиметрия
13 октября 2022 года
+11
В ответ на комментарий MIG64
А вы сами в перчатках были? При +5 вывести ребёнка без варежек - прямо садизм какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
какие варежки при плюсовой температуре. Куда так кутать детей,надо ж хоть немножко закалять
петруся
13 октября 2022 года
+1
мои их одевпют только, когда снег выпадает. Чтобы в снежки поиграть.
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
Мои иногда и снег руками берут. Решаюсь, ибо оба пианиста и руки беречь должны. Но в плюс 5 даже не достаем перчатки.
алена ковалева
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Латиметрия
какие варежки при плюсовой температуре. Куда так кутать детей,надо ж хоть немножко закалять

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже удивилась. Прямо в +5 руки отморозит.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
Видимо,отморизит.
orhideja1orhideja
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Латиметрия
какие варежки при плюсовой температуре. Куда так кутать детей,надо ж хоть немножко закалять

↑   Перейти к этому комментарию
Бывают мерзлявые дети, у меня дочка в такую погоду была всегда в перчатках или варежках. Такой организм. И давать замерзать рукам было не закаливанием, а очередным больничным.
Если по делу, то мама ведёт себя по-детски. Ну сама не подумала, забыла. Ну что ж бывает. Но зачем на всех вокруг срываться?
Candy
13 октября 2022 года
0
Руки не ноги же, не голова. Как можно заболеть, если кисти только замёрзли, а все оч полное тёплое? Опять же в карманы руки можно спрятать, втянуть в рукава…
orhideja1orhideja
13 октября 2022 года
0
Ну вот так у нас было. Такая реакция организма на замерзание рук. Поэтому дочь у меня всегда была одета теплее других. И до сих пор мерзлячка.
Aelle
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий orhideja1orhideja
Бывают мерзлявые дети, у меня дочка в такую погоду была всегда в перчатках или варежках. Такой организм. И давать замерзать рукам было не закаливанием, а очередным больничным.
Если по делу, то мама ведёт себя по-детски. Ну сама не подумала, забыла. Ну что ж бывает. Но зачем на всех вокруг срываться?

↑   Перейти к этому комментарию
Моя и в +15 может попросить перчатки, если ветер холодный. С +10 всегда в перчатках/варежках, если солнца нет - жалуется, что руки мёрзнут.
orhideja1orhideja
13 октября 2022 года
+1
Все мы разные. Я тоже всю жизнь мерзлячка. Хоть как меня пытайся закаливать. А потом закалка это комплексный подход, а не просто одеваться попрохладней.
Aelle
13 октября 2022 года
0
Да, это точно.
night_ok
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий MIG64
А вы сами в перчатках были? При +5 вывести ребёнка без варежек - прямо садизм какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Садизм - это дома не проконтролировать, особенно, зная, что забираешь ребёнка последним.
irinavikhrova
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий MIG64
А вы сами в перчатках были? При +5 вывести ребёнка без варежек - прямо садизм какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы, наверно, ошиблись. Температура плюс 5, а не минус 5. Не мороз.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
А вы сами в перчатках были? При +5 вывести ребёнка без варежек - прямо садизм какой-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Я хожу без перчаток и варежки.До сильных морозов. Мне не холодно.
Хотите сказать,я должна была оставить остальных детей без прогулки?
leleo
13 октября 2022 года
+4
Ничего вы ей не докажете. Это тип людей такой, у них все вокруг виноваты.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
+1
Я тоже так думаю
Пампушка-веселушка
13 октября 2022 года
+3
Ну у вас же был вариант оставить девочку в группе с кем- то, как я понимаю? Для остальных погода для прогулки подходящая, а вот без перчаток, да лазать по холодным снарядам? У нас вчера тоже 5, но с солнцем- у меня, взрослой тети, руки мерзли.
А если бы ее в сандаликах случайно привели? Босиком бы гулять повели? Ибо великий и могучий СанПин важнее здоровья малыша? Ну а вечером маме уже все высказать.
Лена и все
13 октября 2022 года
+5
с кем? Нянечка отработала дот 17.00 и пошла домой или она должна была остаться из-за матери непутевой,И по снарядам никто не заставляет лазить можно просто побегать-попрыгать
Пампушка-веселушка
13 октября 2022 года
0
Как я поняла, там еще и старший воспитатель был? И охранник, возможно. Он не имеет права, вроде, с ребенком оставаться, но у нас бывает, если родители опаздывают, ребенка оставляют с охранником. Ой, "бывало", мелкий уже школьник
Лена и все
13 октября 2022 года
0
ну старший воспитатель тоже со своим графиком работы и сидеть после работы не с кем не должен.Охрана тоже не всегда бывает
night_ok
13 октября 2022 года
+12
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Как я поняла, там еще и старший воспитатель был? И охранник, возможно. Он не имеет права, вроде, с ребенком оставаться, но у нас бывает, если родители опаздывают, ребенка оставляют с охранником. Ой, "бывало", мелкий уже школьник

↑   Перейти к этому комментарию
А почему вы считаете, что охраннику это надо? У него другая работа. Все такие умные… оставь с нянечкой, оставь с охранником…. У каждого свои функции. Если родители не думают о ребёнке, то это не обязан делать охранник
Пампушка-веселушка
13 октября 2022 года
+1
И на старуху бывает проруха. И родители не киборги безупречные. Наших первокласов возили в Царское Село недавно. Уже в автобусе звонит одна мама "мы забыли пакетик с перекусом". Следуя данной логике, что надо было сделать? Ничего, за 5 часов от голода никто не умер? Сказать "догоняйте, привозите?" Спросили, что он ест, чем- то поделились, что- то купили. Да, рисковали- ну а что делать?
night_ok
13 октября 2022 года
+6
Совсем другая ситуация. Даже если б он ничего не поел, то с голоду не умер бы. А на месте охранника я бы не согласилась сидеть с чужим ребёнком. И мне плевать, что об этом думали бы родители.
А то все такие умные…. Взяли и решили за охранника, за нянечку…. Все им должны
Gidra-2014
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
И на старуху бывает проруха. И родители не киборги безупречные. Наших первокласов возили в Царское Село недавно. Уже в автобусе звонит одна мама "мы забыли пакетик с перекусом". Следуя данной логике, что надо было сделать? Ничего, за 5 часов от голода никто не умер? Сказать "догоняйте, привозите?" Спросили, что он ест, чем- то поделились, что- то купили. Да, рисковали- ну а что делать?

↑   Перейти к этому комментарию
Я ребенку забыл дать проездной в городской лагерь. И именно в этот день они поехали на мастер класс. Мне потом отписалась воспитатель- я заплатила за вашего ребенка. Я ей тут же перевела деньги. Хорошо, что она не встала в позу- "Накажу ребенка, чтоб родителям было неповадно"
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
Ну она никак бы его нигде не оставила, поэтому и заплатила.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
Могла оставить в школе. Остальные отряды то не поехали в этот день. Просто человек нормально относится к своим обязанностям, а не формально.
Зуяшка
13 октября 2022 года
+2
А при чем тут остальные отряды? За него отвечает только она. А не вожатые других отрядов. Надо быть камикадзе, чтобы оставить на кого-то. Просто человек знает свои инструкции, так же как автор поста.
mila-85
14 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий Gidra-2014
Могла оставить в школе. Остальные отряды то не поехали в этот день. Просто человек нормально относится к своим обязанностям, а не формально.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, не могла. Она отвечала за ребенка персонально. Остальные - нет. Им было бы все равно, случись что с ребенком, а с нее спросили бы. И за (не дай Бог) травму, и за причину оставления без присмотра.
Ну и заплатить за проезд не равно "срочно родить перчатки ребенку".
alenka_sm
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
И на старуху бывает проруха. И родители не киборги безупречные. Наших первокласов возили в Царское Село недавно. Уже в автобусе звонит одна мама "мы забыли пакетик с перекусом". Следуя данной логике, что надо было сделать? Ничего, за 5 часов от голода никто не умер? Сказать "догоняйте, привозите?" Спросили, что он ест, чем- то поделились, что- то купили. Да, рисковали- ну а что делать?

↑   Перейти к этому комментарию
Понимаете, тут мама позвонила. А в посте мама утром ребёнка вела без перчаток. Отдавая воспитателю могла бы попросить, договориться как-то. А так привела и утром такая одежда по её мнению было нормой, хотя утром обычно холоднее, а вечером - претензии.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Как я поняла, там еще и старший воспитатель был? И охранник, возможно. Он не имеет права, вроде, с ребенком оставаться, но у нас бывает, если родители опаздывают, ребенка оставляют с охранником. Ой, "бывало", мелкий уже школьник

↑   Перейти к этому комментарию
Не имеет.И у них своя работа.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Лена и все
с кем? Нянечка отработала дот 17.00 и пошла домой или она должна была остаться из-за матери непутевой,И по снарядам никто не заставляет лазить можно просто побегать-попрыгать

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна
Зуяшка
13 октября 2022 года
+7
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Ну у вас же был вариант оставить девочку в группе с кем- то, как я понимаю? Для остальных погода для прогулки подходящая, а вот без перчаток, да лазать по холодным снарядам? У нас вчера тоже 5, но с солнцем- у меня, взрослой тети, руки мерзли.
А если бы ее в сандаликах случайно привели? Босиком бы гулять повели? Ибо великий и могучий СанПин важнее здоровья малыша? Ну а вечером маме уже все высказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Нянечка не обязана оставаться с ребёнком и у неё другие обязанности или она должна посидеть с ребёнком, ат после работы свои обязанности выполнять? Не говоря о том, что я нас в саду (не знаю как у автора) у нянечек до 17:00 работа.
Туся10000
13 октября 2022 года
0
у нас нянечки до 16.30 работают
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
Тем более. Обычно да, полдник раздали, убрались и уходят.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Нянечка не обязана оставаться с ребёнком и у неё другие обязанности или она должна посидеть с ребёнком, ат после работы свои обязанности выполнять? Не говоря о том, что я нас в саду (не знаю как у автора) у нянечек до 17:00 работа.

↑   Перейти к этому комментарию
У неё рабочий день до 17.30,как и у меня.
katyusha 82
13 октября 2022 года
+7
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Ну у вас же был вариант оставить девочку в группе с кем- то, как я понимаю? Для остальных погода для прогулки подходящая, а вот без перчаток, да лазать по холодным снарядам? У нас вчера тоже 5, но с солнцем- у меня, взрослой тети, руки мерзли.
А если бы ее в сандаликах случайно привели? Босиком бы гулять повели? Ибо великий и могучий СанПин важнее здоровья малыша? Ну а вечером маме уже все высказать.

↑   Перейти к этому комментарию
В сандаликах в +5? Случайно?
Что должно быть у родителей в голове вместо мозгов?
При нашем климате, конечно, бывает, что утром, когда ведёшь в садик, тепло, а тут же через час резко холодает. В этом случае "в сандаликах" оказывается большинство детей в группе. Естественно, на прогулку никто не идёт.
Margoux
13 октября 2022 года
+6
katyusha 82 пишет:
При нашем климате, конечно, бывает, что утром, когда ведёшь в садик, тепло, а тут же через час резко холодает.
Живя в зоне резконтинентального климата, обычно все уже привыкшие к резкому изменению погоды и варежки/перчатки/шапочку в середите октября (!) можно просто положить в шкафчик-чтобы были на подобный случай.
Да и сейчас у всех смартфоны-можно посмотретъ прогноз погоды по часам.
Пампушка-веселушка
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий katyusha 82
В сандаликах в +5? Случайно?
Что должно быть у родителей в голове вместо мозгов?
При нашем климате, конечно, бывает, что утром, когда ведёшь в садик, тепло, а тут же через час резко холодает. В этом случае "в сандаликах" оказывается большинство детей в группе. Естественно, на прогулку никто не идёт.

↑   Перейти к этому комментарию
Если это частный сектор, то вполне. Дети могут и в тапках по снегу во двор усвистеть. А потом, вот пакуешь ты сонного ребенка и несешь его в машину и из машины. В суматохе может такое быть.
cafeo
13 октября 2022 года
+3
Пампушка-веселушка пишет:
вот пакуешь ты сонного ребенка и несешь его в машину
в сандалики? или мама тоже сонная
mila-85
13 октября 2022 года
+6
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Ну у вас же был вариант оставить девочку в группе с кем- то, как я понимаю? Для остальных погода для прогулки подходящая, а вот без перчаток, да лазать по холодным снарядам? У нас вчера тоже 5, но с солнцем- у меня, взрослой тети, руки мерзли.
А если бы ее в сандаликах случайно привели? Босиком бы гулять повели? Ибо великий и могучий СанПин важнее здоровья малыша? Ну а вечером маме уже все высказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Нельзя ни с кем оставлять. Отвечает воспитатель за ребенка полностью, вплоть до уголовной ответственности.
Либо не вести гулять всю группу и получить от заведующей за нарушение санпина и должностной инструкции воспитателя, либо вывести этого ребенка на улицу.

Раз родители невнимательные, просто без мозгов, или не догадались, что в середине октября ребенку нужны перчатки - значит пусть посидят на больничном, быстрее дойдет.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
mila-85 пишет:
пусть посидят на больничном, быстрее дойдет.
ага, пусть ребенок поболеет. Для воспитания мамы.
mila-85
13 октября 2022 года
+4
поболеет от того, что погулял без перчаток? Максимум ручки обветрит. не нагнетайте.
Панику подняли, как будто воспитатель ребенка голого вывела на мороз.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
Это был ответ на - " Посидит на больничном".
mila-85
14 октября 2022 года
0
К сожалению, за забывчивость/безалаберность/безмозглость родителей порой отвечают дети.
Gidra-2014
14 октября 2022 года
0
Обычно этого можно избежать, если конечно педагог не идет на принцип из-за неприязни к родителям.
Зуяшка
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий Gidra-2014
mila-85 пишет:
пусть посидят на больничном, быстрее дойдет.
ага, пусть ребенок поболеет. Для воспитания мамы.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет пуст воспитатель нарушит ас порядок и получит люлей от заведующей. Как все горазды свои косяки за счёт других прикрывать.
mila-85
13 октября 2022 года
+4
почему только от заведующей?) а 100500 остальных родителей, чьи дети остались без прогулки?
irinavikhrova
13 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий Gidra-2014
mila-85 пишет:
пусть посидят на больничном, быстрее дойдет.
ага, пусть ребенок поболеет. Для воспитания мамы.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, родная мать не хочет думать о здоровье своего ребенка. Остальные должны.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий mila-85
Нельзя ни с кем оставлять. Отвечает воспитатель за ребенка полностью, вплоть до уголовной ответственности.
Либо не вести гулять всю группу и получить от заведующей за нарушение санпина и должностной инструкции воспитателя, либо вывести этого ребенка на улицу.

Раз родители невнимательные, просто без мозгов, или не догадались, что в середине октября ребенку нужны перчатки - значит пусть посидят на больничном, быстрее дойдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за поддержку
MIG64
13 октября 2022 года
-6
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Ну у вас же был вариант оставить девочку в группе с кем- то, как я понимаю? Для остальных погода для прогулки подходящая, а вот без перчаток, да лазать по холодным снарядам? У нас вчера тоже 5, но с солнцем- у меня, взрослой тети, руки мерзли.
А если бы ее в сандаликах случайно привели? Босиком бы гулять повели? Ибо великий и могучий СанПин важнее здоровья малыша? Ну а вечером маме уже все высказать.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?
Зуяшка
13 октября 2022 года
+8
Я не воспитатель, но свои ходят. +5 это не -20, не отморозят.
Сейчас поняла, что вообще не надевают в плюсовую варежки.
Ну и, причём тут оправдания, если у воспитателя ещё 18 детей, а если там родители возмутятся, почему положена прогулка, а дети дома сидят.
Ну и получать от заведующей, нарываться остаться без премии. Вы бы нарушили свои обязанности на работе?
MIG64
13 октября 2022 года
+1
Я учитель, работаю в средних и старших классах. Каждый поход, экскурсию, работу на пришкольном участке строго проверяла, не забыли ли ребятишки летом панаму и воду, осенью перчатки и шапку, зимой варежки, шапку, шарф. Ребёнку 4 года. Если зимой мама в резиновых сапогах приведёт, тоже гулять поведут (у нас есть такие матерря из неблагополучных семей)? Или это уже форс-мажором будет считаться? Или опять мама-дура, а воспитатель прав?
Margoux
13 октября 2022 года
+4
MIG64 пишет:
Каждый поход, экскурсию, работу на пришкольном участке строго проверяла, не забыли ли ребятишки летом панаму и воду, осенью перчатки и шапку, зимой варежки, шапку, шарф.
Извините, у меня вопрос: экскурсии платные были? Родители экскурсии оплачивали заранее? И если забывали шапку или перчатки, Вы детей не вели на экскурсии? Деньги родителям потом возвращались?
И с кем Вы оставляли детей в школе?
MIG64
13 октября 2022 года
0
Экскурсии в летнем лагере, на уроках физики на предприятия села бесплатные, забывшие оставались в школе с вожатым или в библиотеке. Если возили в область, ждали, пока подвезут родители или выбирали из мешка забытой одежды, хранящейся у техперсонала. Не понимаю, в чём разница, платная экскурсия или нет? Вы могли бы на лыжную прогулку или соревнования повести чужого ребёнка без шарфа и перчаток?
Margoux
13 октября 2022 года
+9
MIG64 пишет:
забывшие оставались в школе с вожатым или в библиотеке.
Ну вот а у автора не с кем было оставить этого ребёнка.
MIG64 пишет:
Не понимаю, в чём разница, платная экскурсия или нет?
Спрашивала про платные экскурсии, т.к. подозреваю, что в таком случае(оставить ребёнка с вожатым) родители бы тоже хайвай подняли.
MIG64 пишет:
Вы могли бы на лыжную прогулку или соревнования повести чужого ребёнка без шарфа и перчаток?
Помню своё советское школьное детство. Зимой уроки физкультуры на улице на санках/ на лыжах. И никого не волновало, есть у тебя варежки/перчатки или нет. Запасных учителей в школе не было.
MIG64 пишет:
или выбирали из мешка забытой одежды, хранящейся у техперсонала.
С приходом пандемии у нас чужую одежду не наденут на ребёнка.
night_ok
13 октября 2022 года
+4
В ответ на комментарий MIG64
Экскурсии в летнем лагере, на уроках физики на предприятия села бесплатные, забывшие оставались в школе с вожатым или в библиотеке. Если возили в область, ждали, пока подвезут родители или выбирали из мешка забытой одежды, хранящейся у техперсонала. Не понимаю, в чём разница, платная экскурсия или нет? Вы могли бы на лыжную прогулку или соревнования повести чужого ребёнка без шарфа и перчаток?

↑   Перейти к этому комментарию
Разница принципиальная. Если бы мой ребёнок пропустил оплаченную экскурсию из-за чужих проблем, то я бы добивалась компенсации. И наверное не надо много ума, чтобы догадаться по чьему карману это ударило бы
Зуяшка
13 октября 2022 года
+10
В ответ на комментарий MIG64
Я учитель, работаю в средних и старших классах. Каждый поход, экскурсию, работу на пришкольном участке строго проверяла, не забыли ли ребятишки летом панаму и воду, осенью перчатки и шапку, зимой варежки, шапку, шарф. Ребёнку 4 года. Если зимой мама в резиновых сапогах приведёт, тоже гулять поведут (у нас есть такие матерря из неблагополучных семей)? Или это уже форс-мажором будет считаться? Или опять мама-дура, а воспитатель прав?

↑   Перейти к этому комментарию
А я не готова, чтобы мой ребёнок сидел в группе каждый день, ибо сегодня одна забыла, завтра другая.
MIG64
13 октября 2022 года
+1
Судя по посту, в саду была старший воспитатель. Вот и оставить ей ребёнка, а уж она с мамой и беседу проведёт
Зуяшка
13 октября 2022 года
+1
Нас старший воспитатель сидит с документацией. Не смотрит за детьми. Или она потом должна документы домой забрать, а чо такого вечерок поработает дома.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
Ой, не надо. У нас в саду воспитатели вместо 19 уходили в 17. Не перетрудились
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
Сад до 19, А они в 17 уходили? Не верю. Детей кидали?
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
А они требовали , чтобы детей забирали в пять. И многие забирали, чтобы взрослые не отыгрывались на детях. Только не пишите, что такого не может быть, потому что не может быть в принципе
alenka_sm
14 октября 2022 года
0
А у нас наоборот бывало, время 7, а родители типа в пробке застряли и ходит воспитатель с одним ребнком по двору, ждёт.
Зуяшка
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Gidra-2014
А они требовали , чтобы детей забирали в пять. И многие забирали, чтобы взрослые не отыгрывались на детях. Только не пишите, что такого не может быть, потому что не может быть в принципе

↑   Перейти к этому комментарию
Может. Но не верю, что родители отпрашивались с работы, бежали забирать и ни один ни куда не пожаловался. Целый сад бессловесных овец?
Gidra-2014
14 октября 2022 года
0
Сама не понимаю, где работали родители. Но я в 18 забирала ребенка из темного сада. Горели окна только в нашей группе. Потом уже подтянулись остальные родители. И моя дочка не оставалась одна.
Зуяшка
14 октября 2022 года
0
Ну и как на вашем ребёнке отыгрывались?
Gidra-2014
14 октября 2022 года
+1
Самый первый раз ей сказали, что мам за ней не придет вобще. Забрала ребенка в слезах. После я сразу пошла к заведующей. Больше таких случаев не было, но по мелочи попытались один раз. После одного дня дома хотели заставить идти на выписку к врачу. Пока не предложила воспитателю пройти к заве и не почитать договор, где написано сколько может ребенок отсутствовать без справки. После эту воспитательницу ушли ( и слава богу). Больше инцидентов не было.
Зуяшка
14 октября 2022 года
+1
Если её ушли, значит она в принципе с детьми так себя вела. Вне зависимости от того, во сколько забирают.
sas16121954
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Может. Но не верю, что родители отпрашивались с работы, бежали забирать и ни один ни куда не пожаловался. Целый сад бессловесных овец?

↑   Перейти к этому комментарию
Как пример- когда дети были маленькие, в садик ходили в основном дети работников близлежащего предприятия, а рабочий день там был до 4. После полдника практически всех детей забирали
Зуяшка
13 октября 2022 года
+9
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, себе бы сказала будь в след раз внимательней. Это делает любой взрослый, отвечающий за свои поступки. А незрелые подростки, будь им хоть 30 обвиняют всех вокруг
alenka_sm
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть родители, которые до 0 без перчаток и шапок детей одевают. Если руки замёрзли всегда можно в кармане погреть.
У нас тоже вечером +5, на детской площадке часть детей без перчаток.
У нас не выводили только если молния на куртке сломалась.
MIG64
13 октября 2022 года
0
Где оставляли тех, у кого сломалась молния?
alenka_sm
13 октября 2022 года
0
Не оставляли, воспитатель не может их оставить, она за них лично отвечает. В эти дни не выходили всей группой и воспитатель потом извинялась, что сегодня не гуляем, потому что, к примеру, у Кости молния сломалась. Это было очень редко.
cytuehjxrf11964
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Где оставляли тех, у кого сломалась молния?

↑   Перейти к этому комментарию
Повязывали шарфом и закрепляли булавкой сверху и снизу.
Severnaya Devochka
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
Мои тоже без варежек перчаток в такую температуру гуляют. Вместе со мной. Главное тёплая, верхняя одежда.
Пампушка-веселушка
13 октября 2022 года
+3
Гуляя с родителями-то одно. Ну сколько мелких детей может быть? 2- 3 максимум. Каждому по 10 раз ручки потрогаешь, нос, растормошишь, если в песочнице завис. Видишь, что мерзнет- домой пойдешь. А когда их 20? Пока последнего потрогаешь, первый может уже застыть. А в 4 года еще не всегда могут заметить, что им холодно. Да и, опять же, что дальше?
Severnaya Devochka
13 октября 2022 года
+5
Но плюс пять без ветра это не ноль.
Да и из-за одной истеричной мамы лишать всю группу прогулки - это не правильно
Леля1
13 октября 2022 года
+15
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
то есть 24 четыре ребенка должны остаться без прогулки из за того что у одной девочки мама безответственная идиотка? позиция МНЕ ВСЕ ДОЛЖНЫ в действии
Таёжный Бегемот
13 октября 2022 года
+5
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже считаю, что да, мама-курица и да, надо гулять, но ребенок-то в чем провинился?
Почему девочку в группе не оставили?
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
С кем? Что с ней случись, отвечать будет не тот, кто с ней в группе остался. А воспитатель. Оно ей надо?
mila-85
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Я тоже считаю, что да, мама-курица и да, надо гулять, но ребенок-то в чем провинился?
Почему девочку в группе не оставили?

↑   Перейти к этому комментарию
Солнц, нельзя ребенка в группе оставлять. Нянечка не несет ответственность за ребенка - 1 и 2 - у нее рабочий день заканчивается раньше, чем у воспитателя.
Тогда только не выводить гулять всю группу из-за одного ребенка. И отгрести от заведующей и от родителей
Таёжный Бегемот
13 октября 2022 года
+1
У нас регулярно 2-3 человека сидели в группе с нянечкой, собачку на сапоге заело, молния на куртке расходится, мой ноги как-то промочил, естественно, ни о какой прогулке речи не велись.
mila-85
14 октября 2022 года
0
я понимаю, но так делать нельзя
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Я тоже считаю, что да, мама-курица и да, надо гулять, но ребенок-то в чем провинился?
Почему девочку в группе не оставили?

↑   Перейти к этому комментарию
Не имею права.Я несу за неё ответственность даже если она в это время в няней.
irinavikhrova
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
А что же мама-то не любит своего ребенка? А воспитатель любить обязана
КТатьянка
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
А почему мой ребёнок должен сидеть в группе из-за мамы растрепы? Я тоже смогу тогда предъявить претензии. И кто работать будет? Не нравится, сидите сами с своим ребенком
mari Я
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
MIG64 пишет:
что вывести на прогулку в холод,
Читая вас, я думала, что вы живете где то в районе Сочи, если для Вас +5 это холодно. Но.. Посмотрела.. Омск. Совсем не южный город. Ну и по теме.. Я, конечно, далеко не ребенок. Но позавчера вполне себе копалась в земле(срезала цветы, сажала чеснок, около 300 луковиц тюльпанов и нарциссов) при температуре +5 с 9 утра и до 6 вечера. Не замерзла.
Андромеда
13 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
MIG64 пишет:
Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания..
А как вы поймете, мама не дала перчатки, потому что забыла или потому, что решила, что в +5 не надо их давать, потому что не холодно? Я иной раз вижу, как некоторые дети в +12 в перчатках ходят, а в +16 в теплой шапке.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий MIG64
Читаю мам, оправдывающих воспитателя, и понять их не могу. Пусть мама-курица забыла перчатки. Но так не любить ребёнка, что вывести на прогулку в холод, да ещё и искать себе оправдания...Если бы их детей так вывели, они радостно сказали бы спасибо тёте-воспитателю за прогулку?

↑   Перейти к этому комментарию
И что же я должна была сделать?Оставить всю группу без прогулки в душном помещении?
cytuehjxrf11964
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Ну у вас же был вариант оставить девочку в группе с кем- то, как я понимаю? Для остальных погода для прогулки подходящая, а вот без перчаток, да лазать по холодным снарядам? У нас вчера тоже 5, но с солнцем- у меня, взрослой тети, руки мерзли.
А если бы ее в сандаликах случайно привели? Босиком бы гулять повели? Ибо великий и могучий СанПин важнее здоровья малыша? Ну а вечером маме уже все высказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Пампушка-веселушка пишет:
Ну у вас же был вариант оставить девочку в группе с кем- то, как я понимаю?
Это запрещено! отвечает за ребёнка только воспитатель!
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Ну у вас же был вариант оставить девочку в группе с кем- то, как я понимаю? Для остальных погода для прогулки подходящая, а вот без перчаток, да лазать по холодным снарядам? У нас вчера тоже 5, но с солнцем- у меня, взрослой тети, руки мерзли.
А если бы ее в сандаликах случайно привели? Босиком бы гулять повели? Ибо великий и могучий СанПин важнее здоровья малыша? Ну а вечером маме уже все высказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Не сравнивайте,пожалуйста,сандалии и варежки.Это совершенно разные вещи в данный момент.Оставить я не имею права,даже если вдруг есть такая возможность.
Оксана Садридинова
13 октября 2022 года
+20
Я уже давно поняла, что родители никогда и нигде ни в чём не виноваты, всегда достаётся классным руководителям и воспитателям. Поэтому так и живём!
kkoroleva
13 октября 2022 года
0
Вроде носит дочка перчатки в сад. +5 не так уж и критично.

Треш был когда я привела первый день с больничного (зима) и штаны надели с носками и вывели на прогулку, ибо не нашли колготок. Воспитателям конечно сказала, что все есть и не в одном экземпляре, но все же нормально одеться это больше вопрос к детям и родителям....
элизабеттиха
13 октября 2022 года
+17
Не водить на прогулку- нельзя.
В группе оставить одного- тем более.
Няни уходят к этому времени.
Надеть чужое- тоже можно нарваться на грубость...
Почитать некоторых - при + 5, в безветренную погоду, уже начинается обморожение ...
Терпения вам!
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
Спасибо за поддержку
Иринка и малыш
13 октября 2022 года
+1
У нас очень просто говорили воспитатели, что у них инструкции и им запрещено не гулять, если погода по санпину подходящая. Так и говорите, что вы обязаны гулять, вам запрещено оставаться в группе в это время.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
Говорили,только вот мама упертая.
Иринка и малыш
13 октября 2022 года
0
это ее проблема, вы в своих правах полностью
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
Спасибо
Xediga
13 октября 2022 года
+11
Я не в садике работаю, а в фаст-фуде. И как же надоели такие мамочки.
-дайте влажную салфетку. Как это у вас нет?
- дайте больше сухих салфеток - ребенок испачкался
- подогрейте сок/остудите чай
-налейте воды из своего кулера - ребенок пить хочет.
-зарядите мне телефон, а то ребенок мультики не может смотреть
- самые незамутненные хотят запустить ребенка к нам на"кухню" погреться

И это бесконечно. Так и хочется спросить : вы выходите гулять с ребенком! - вы не соображаете как с ним гулять? Вы что - первый раз с ним вышли?Почему я должна думать о вашем ребенке? Это тупость? Инфантильность?
Это просто -..!!! - нет слов кроме выражений!
Поэтому, автор - как я Вас понимаю"!
марина болдырева
13 октября 2022 года
+3
Раз в месяц попадаем в KFC и да, я прошу для сына в стакан с холодной колой добавить кипятка, всегда с улыбкой девочки доливают не думала, что это раздражает. А салфетки влажные платные же, у вас разве нет?
Xediga
13 октября 2022 года
+5
Мы не кфс. Обьемы не те. Но.
У нас вся вода учетная, даже для нас. (кстати, как и в кфс -о всех проливах отчитываются) Кроме технической. Да, я поделюсь с Вами горячей водой (своей) и тоже с улыбкой.
Да, у нас (как и во всех таких организациях) учитывают расход салфеток. И если Вам дали лишние, кому-то не додадут.
И нет, влажных салфеток у нас нет.
И нет, нам нельзя зарядить ваш телефон или пустить вас в наш туалет. Для нас это хороший штраф.
марина болдырева пишет:
Раз в месяц
Вы - раз в месяц. В течении смены у нас около 600 человек. Минимум треть - с детьми.
марина болдырева
13 октября 2022 года
+3
Вы работаете без туалета для посетителей? Где ваш Роспотребнадзор
БелаяЛайка
13 октября 2022 года
+2
Если это обычный торговый павильон в ТЦ - то скорее всего там нет туалета для посетителей, он есть в самом ТЦ.
марина болдырева
13 октября 2022 года
+1
600 посетителей в день без возможности помыть руки? Такое бывает?
БелаяЛайка
13 октября 2022 года
0
В кафешках при крупных торговых центрах бывает. У моей подруги кофейня в одном из местных ТЦ - до 500 чеков за день выходит. И это небольшой город и небольшой ТЦ
Xediga
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий марина болдырева
600 посетителей в день без возможности помыть руки? Такое бывает?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы в кулинарию заходите и идете мыть руки?
Вот и у нас формат "возьми с собой".У нас нет отдельного помещения для посетителей.
Candy
13 октября 2022 года
0
У вас типа вагончика/киоска на улице?
Xediga
13 октября 2022 года
0
У нас отдел в тц
Candy
13 октября 2022 года
0
Тогда вообще странные люди. А зачем им греться и ходить именно в ваш туалет? Они этого в ТЦ сделать не могут?
Xediga
13 октября 2022 года
0
хз.
Xediga
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий марина болдырева
Вы работаете без туалета для посетителей? Где ваш Роспотребнадзор

↑   Перейти к этому комментарию
У нас по роспотребнадзору он не предусмотрен.
Андромеда
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий Xediga
Мы не кфс. Обьемы не те. Но.
У нас вся вода учетная, даже для нас. (кстати, как и в кфс -о всех проливах отчитываются) Кроме технической. Да, я поделюсь с Вами горячей водой (своей) и тоже с улыбкой.
Да, у нас (как и во всех таких организациях) учитывают расход салфеток. И если Вам дали лишние, кому-то не додадут.
И нет, влажных салфеток у нас нет.
И нет, нам нельзя зарядить ваш телефон или пустить вас в наш туалет. Для нас это хороший штраф.
марина болдырева пишет:
Раз в месяц
Вы - раз в месяц. В течении смены у нас около 600 человек. Минимум треть - с детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
Xediga пишет:
И нет, влажных салфеток у нас нет.
И нет, нам нельзя зарядить ваш телефон или пустить вас в наш туалет.
А как люди это все должны узнать? Они ориентируются на другие сети, где это в порядке вещей. Просто скажите, что у вас это не предусмотрено и все, зачем на них злиться? Чем они вам надоели? Тем, что не знают, что у вас так не принято? Ну, напишите объявление, что вы это все не предоставляете, чтоб не спрашивали и не раздражали вас.
Xediga
13 октября 2022 года
0
А сколько и что нужно перечислить в таком обьявлении? Это получается как в инструкции к микроволновке не было написано - не сушить кошку после купания.
Существует прайс, меню, много больших ярких меню - это то что предусмотрено , в том числе и услуги. Помимо этого у человека существует мозг. Очень хочется чтоб он им пользовался.
Знаете, как проходит до четверти покупок кофе? стандартным диалогом :
-кофе
-какой?
-в смысле? кофе
-Черный, молочный?
-черный
-Зерновой или растворимый?
-зерновой
-эспрессо, американо, ристретто?
-американо
-какой обьем?
Вот где-то здесь начинаешь чувствовать себя гестаповцем пытающим доблестного партизана. Потому что нужно еще выяснить нужен ли сахар, сколько нужно, уточнить здесь или с собой.
Меня не злит, о нет. Меня веселит это. Мы ставки делаем - на каком вопросе он сломается и ускорит процесс заказа. ))
Раздражает, да.
Да, в маке всегда на столе были салфетки. Обращали внимание, что они не целые? А разрезанные пополам, а в некоторых заведениях и на 4 части.
Андромеда
13 октября 2022 года
+2
Xediga пишет:
Существует прайс, меню, много больших ярких меню - это то что предусмотрено , в том числе и услуги. Помимо этого у человека существует мозг. Очень хочется чтоб он им пользовался.
При чем тут мозг? Как человек должен догадаться, что вы не дадите салфетку лишнюю? Напишите - не даем ничего, кроме того, что перечислено в прайсе. Или в прайс вбейте дополнительные салфетки, кипяток и т.д.
Xediga пишет:
Раздражает, да.
Вы знаете, если работа связана с большим количеством людей, то нужно быть готовым к тому, что будут приходить разные экземпляры: и глупые, и скандальные, и тормознутые. И если не готов к этому, то лучше найти другую работу. Ведь вы же знали, когда устраивались, что придется работать с людьми? Чего же теперь раздражаетесь, что не все как солдаты или роботы?
Candy
13 октября 2022 года
0
Правильно, правильно. Не все должны соответствовать ожиданиям. Надо пустырник пить
Андромеда
13 октября 2022 года
+1
Отрадно, что вы усвоили этот урок.
Хотите еще поговорить об этом? Вам так понравилось со мной общаться?
Candy
13 октября 2022 года
0
Спасибо, что спросили. Не хотела с вами общаться, но просто не удержалась То ниже пишете, что я переврала ваш посыл, а тут вроде соглашаетесь, что я правильно поняла. Как-то не стыкуется.
Но ваши лонгриды я читать не в состоянии больше поэтому много не пишите, плиз
Андромеда
14 октября 2022 года
+1
Candy пишет:
То ниже пишете, что я переврала ваш посыл, а тут вроде соглашаетесь, что я правильно поняла. Как-то не стыкуется.
Что у вас опять не стыкуется? Что вам еще объяснить?
Candy пишет:
поэтому много не пишите,
Не могу обещать, ибо примитивно общаться я перестала еще в детстве. Имейте это в виду, когда вступаете со мной в диалог, потому что я отвечаю всегда с цитатами и подробно. Не нравятся мои ответы, не задавайте вопросы и не общайтесь.
Candy
14 октября 2022 года
+1
Краткость не равно примитив. Многословность не признак ума.
Андромеда
14 октября 2022 года
0
Краткость - тоже не признак ума.
Xediga
14 октября 2022 года
-3
В ответ на комментарий Андромеда
Xediga пишет:
Существует прайс, меню, много больших ярких меню - это то что предусмотрено , в том числе и услуги. Помимо этого у человека существует мозг. Очень хочется чтоб он им пользовался.
При чем тут мозг? Как человек должен догадаться, что вы не дадите салфетку лишнюю? Напишите - не даем ничего, кроме того, что перечислено в прайсе. Или в прайс вбейте дополнительные салфетки, кипяток и т.д.
Xediga пишет:
Раздражает, да.
Вы знаете, если работа связана с большим количеством людей, то нужно быть готовым к тому, что будут приходить разные экземпляры: и глупые, и скандальные, и тормознутые. И если не готов к этому, то лучше найти другую работу. Ведь вы же знали, когда устраивались, что придется работать с людьми? Чего же теперь раздражаетесь, что не все как солдаты или роботы?

↑   Перейти к этому комментарию
Мозг нужен, что бы понять - не указано в прайсе- значит нет.
Андромеда
14 октября 2022 года
+1
Еще раз, в прайсе может быть не указано, но спокойно дают. Если вы считаете что ваши покупатели безмозглые, укажите в прайсе цену на салфетки, воду и пр.
irinavikhrova
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Xediga
Я не в садике работаю, а в фаст-фуде. И как же надоели такие мамочки.
-дайте влажную салфетку. Как это у вас нет?
- дайте больше сухих салфеток - ребенок испачкался
- подогрейте сок/остудите чай
-налейте воды из своего кулера - ребенок пить хочет.
-зарядите мне телефон, а то ребенок мультики не может смотреть
- самые незамутненные хотят запустить ребенка к нам на"кухню" погреться

И это бесконечно. Так и хочется спросить : вы выходите гулять с ребенком! - вы не соображаете как с ним гулять? Вы что - первый раз с ним вышли?Почему я должна думать о вашем ребенке? Это тупость? Инфантильность?
Это просто -..!!! - нет слов кроме выражений!
Поэтому, автор - как я Вас понимаю"!

↑   Перейти к этому комментарию
Если мамочки такие, то какими же их детки вырастут? Представить даже страшно.
Candy
13 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Xediga
Я не в садике работаю, а в фаст-фуде. И как же надоели такие мамочки.
-дайте влажную салфетку. Как это у вас нет?
- дайте больше сухих салфеток - ребенок испачкался
- подогрейте сок/остудите чай
-налейте воды из своего кулера - ребенок пить хочет.
-зарядите мне телефон, а то ребенок мультики не может смотреть
- самые незамутненные хотят запустить ребенка к нам на"кухню" погреться

И это бесконечно. Так и хочется спросить : вы выходите гулять с ребенком! - вы не соображаете как с ним гулять? Вы что - первый раз с ним вышли?Почему я должна думать о вашем ребенке? Это тупость? Инфантильность?
Это просто -..!!! - нет слов кроме выражений!
Поэтому, автор - как я Вас понимаю"!

↑   Перейти к этому комментарию
Как мне тут одна написала. «Чужие дети не должны соответствовать вашим ожиданиям, попейте пустырника, если вас кто-то раздражает». Такие махровый детоцентрищм, эгоцентризм сейчас популярны!
Xediga
13 октября 2022 года
0
А раздражают не дети. Раздражают родители. их инфантильность, их требование "долгов", их неумность.
Дети-то как раз милые и прикольные.
Женюсечка Кузнецова
13 октября 2022 года
+2
В ответ на комментарий Candy
Как мне тут одна написала. «Чужие дети не должны соответствовать вашим ожиданиям, попейте пустырника, если вас кто-то раздражает». Такие махровый детоцентрищм, эгоцентризм сейчас популярны!

↑   Перейти к этому комментарию
Как вы мастерски переврала-то то, что вам писали. Я прям диву даюсь
Андромеда
13 октября 2022 года
+1
Не удивляйтесь, это не впервые, просто такой стиль у человека - перевирать все комменты в свою пользу.
Candy
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Женюсечка Кузнецова
Как вы мастерски переврала-то то, что вам писали. Я прям диву даюсь

↑   Перейти к этому комментарию
Я процитировала, а не переврала. Мне дословно так и написали.
Женюсечка Кузнецова
13 октября 2022 года
+3
Вы намеренно пропустили контекст
Не врете, только не договариваете
Candy
13 октября 2022 года
0
Ну-ну
mila-85
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Candy
Как мне тут одна написала. «Чужие дети не должны соответствовать вашим ожиданиям, попейте пустырника, если вас кто-то раздражает». Такие махровый детоцентрищм, эгоцентризм сейчас популярны!

↑   Перейти к этому комментарию
Candy пишет:
«Чужие дети не должны соответствовать вашим ожиданиям, попейте пустырника, если вас кто-то раздражает»
эээ? и терпи дальше, я правильно поняла?
Candy
14 октября 2022 года
0
По мнению некоторых -да
Пуговкина мама
13 октября 2022 года
+3
В ответ на комментарий Xediga
Я не в садике работаю, а в фаст-фуде. И как же надоели такие мамочки.
-дайте влажную салфетку. Как это у вас нет?
- дайте больше сухих салфеток - ребенок испачкался
- подогрейте сок/остудите чай
-налейте воды из своего кулера - ребенок пить хочет.
-зарядите мне телефон, а то ребенок мультики не может смотреть
- самые незамутненные хотят запустить ребенка к нам на"кухню" погреться

И это бесконечно. Так и хочется спросить : вы выходите гулять с ребенком! - вы не соображаете как с ним гулять? Вы что - первый раз с ним вышли?Почему я должна думать о вашем ребенке? Это тупость? Инфантильность?
Это просто -..!!! - нет слов кроме выражений!
Поэтому, автор - как я Вас понимаю"!

↑   Перейти к этому комментарию
Ну про туалет и зарядку - понятно. Но салфетки, прям жлобство какое-то))). Сок почти всегда спрашивают - вам из холодильника или нет, точно так же колу со льдом или без, чай остудить не прошу, просто беру воды и разбавляю, если нужно. И все вышеперечисленное не зависит ребенок/взрослый - любой может испачкаться и хотеть по разным причинам пить холодный или теплый напиток, это нормальные ожидания клиентов.
Xediga
13 октября 2022 года
+5
Жлобство-не жлобство, а существуют установленные техотделом нормы выдачи и использования. Увы. Что бы была прибыль нужно уметь считать. И расходники в том числе. Иначе их цену не просто закладывать в стоимость будут , а очень сильно учитывать в ней.
Ожидания клиентов, конечно, важная часть. Но есть тех карты и установленное меню. Если у меня указано в накладных ( которые и сертификатами являются), что сок храниться при температуре +4-6 градусов - убейстесь, я его тёплым не могу хранить. Меня сожрёт аудит, менеджер и роспотребнадзор.
Вы хотите тёплый, а не горячий чай? А по технологии отдача его тёплым, а не горячим - считается нарушением.
И я не могу заменить одни овощи другими - все строго рассчитано по граммам. Мне излишка негде взять.
Это кажется что все так просто и просто. На каждый шаг, чих, движение существуют нормативные и технологические ( утверждённые роспотребнадзором) акты и инструкции.
Я не знаю садиковскую "кухню" изнутри, но думаю что большая часть их телодвижений тоже строго регламентировна.
Андромеда
13 октября 2022 года
+2
Ну, вот если взять Мак, сейчас он же называется ВиТ, или КФС, то у них так было всегда - салфетки дополнительные - без проблем. Я просила стакан кипятка, когда сок был холодный, тоже бесплатно приносили. Соль-перец тоже давали по просьбе. Все эти расходники изначально заложены в прайс. В некоторых местах без проблем дают и зарядку для телефона по просьбе. Это все клиентоориентированность. Если в конкретном кафе такое не принято, то просто отказать. Почему надо злиться на то, что человек не знал, что в данном месте это прям проблема?
алена ковалева
13 октября 2022 года
+2
Согласна. Во многих местах это в порядке вещей - салфетки без счета, соль, сахар, вода. Поэтому людям просто в голову не приходит, что может быть по-другому. И от таких мелочей зависит, куда человек отправится перекусить в следующий раз. Если мне лишнюю салфетку зажали, я вряд ли пойду в это заведение повторно.
Xediga
13 октября 2022 года
+3
Если еда вкусная и свежая, а ценник меньше - большая часть вернется не глядя ни на какую салфетку.)))))))
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
Вот-вот
Xediga
13 октября 2022 года
0
А мы еще и выпечку сами печем.. запах - закачаешься.
Андромеда
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Согласна. Во многих местах это в порядке вещей - салфетки без счета, соль, сахар, вода. Поэтому людям просто в голову не приходит, что может быть по-другому. И от таких мелочей зависит, куда человек отправится перекусить в следующий раз. Если мне лишнюю салфетку зажали, я вряд ли пойду в это заведение повторно.

↑   Перейти к этому комментарию
алена ковалева
13 октября 2022 года
0
Xediga
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Ну, вот если взять Мак, сейчас он же называется ВиТ, или КФС, то у них так было всегда - салфетки дополнительные - без проблем. Я просила стакан кипятка, когда сок был холодный, тоже бесплатно приносили. Соль-перец тоже давали по просьбе. Все эти расходники изначально заложены в прайс. В некоторых местах без проблем дают и зарядку для телефона по просьбе. Это все клиентоориентированность. Если в конкретном кафе такое не принято, то просто отказать. Почему надо злиться на то, что человек не знал, что в данном месте это прям проблема?

↑   Перейти к этому комментарию
Поэтому, когда это закладывается в прайс - вся продукция дороже. У нас - не закладывается безграничное количество всего. И дешевле % на 20. А напитки горячие так и вообще самые дешёвые по городу.
Андромеда
13 октября 2022 года
0
Но клиенты-то этого не знают.
Xediga
14 октября 2022 года
0
Почему не знают? Есть в меню - можно купить. Нет в меню - нельзя.
Андромеда
14 октября 2022 года
+2
В Маке, КФС, Бургер-Кинге и т.д тоже нет этого в меню, но дают без проблем.
Я сегодня с сыном была в сети пекарен Вольчека - тоже дают все спокойно. Помещение маленькое, но все есть.
Xediga
13 октября 2022 года
-1
В ответ на комментарий Андромеда
Ну, вот если взять Мак, сейчас он же называется ВиТ, или КФС, то у них так было всегда - салфетки дополнительные - без проблем. Я просила стакан кипятка, когда сок был холодный, тоже бесплатно приносили. Соль-перец тоже давали по просьбе. Все эти расходники изначально заложены в прайс. В некоторых местах без проблем дают и зарядку для телефона по просьбе. Это все клиентоориентированность. Если в конкретном кафе такое не принято, то просто отказать. Почему надо злиться на то, что человек не знал, что в данном месте это прям проблема?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, в маке всегда на столе были салфетки. Обращали внимание, что они не целые? А разрезанные пополам, а в некоторых заведениях и на 4 части.
Candy
13 октября 2022 года
+2
Вы точно про мак? Там на столах нет салфеток, их выдают только вместе с заказом. И целые неразрезанные. Всегда можно подойти и попросить ещё несколько.
П.С. разрезанные салфетки я встречала только в столовых в 90е и в Израиле в общепите почему-то
Xediga
13 октября 2022 года
0
Я в маке была довольно давно, года два с чем-то. Не любитель фастфудов. И ели мы за столом, не на вынос. На вынос не разу и не брали. Да, на столе стояли салфетки.
Candy
13 октября 2022 года
0
Хм. Никогда не видела в маках салфетки на столе. Вот никогда и нигде, независимо от города и страны.
Xediga
13 октября 2022 года
0
Ничем не могу помочь. Последний раз я была в маке в Белгороде - там были. В Твери не было. У нас в зале были, на улице не было. В Москве не видела. В остальных не была.
Андромеда
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Да, в маке всегда на столе были салфетки. Обращали внимание, что они не целые? А разрезанные пополам, а в некоторых заведениях и на 4 части.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас никогда не было салфеток на столах. Всегда давали их при заказе на подносе. И они были целые.
И по просьбе тоже давали лишние, абсолютно целые.
cafeo
15 октября 2022 года
+1
В ответ на комментарий Xediga
Да, в маке всегда на столе были салфетки. Обращали внимание, что они не целые? А разрезанные пополам, а в некоторых заведениях и на 4 части.

↑   Перейти к этому комментарию
Xediga пишет:
в маке всегда на столе были салфетки.
мммм в Маке на столе вообще ничего нет.
Пуговкина мама
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Жлобство-не жлобство, а существуют установленные техотделом нормы выдачи и использования. Увы. Что бы была прибыль нужно уметь считать. И расходники в том числе. Иначе их цену не просто закладывать в стоимость будут , а очень сильно учитывать в ней.
Ожидания клиентов, конечно, важная часть. Но есть тех карты и установленное меню. Если у меня указано в накладных ( которые и сертификатами являются), что сок храниться при температуре +4-6 градусов - убейстесь, я его тёплым не могу хранить. Меня сожрёт аудит, менеджер и роспотребнадзор.
Вы хотите тёплый, а не горячий чай? А по технологии отдача его тёплым, а не горячим - считается нарушением.
И я не могу заменить одни овощи другими - все строго рассчитано по граммам. Мне излишка негде взять.
Это кажется что все так просто и просто. На каждый шаг, чих, движение существуют нормативные и технологические ( утверждённые роспотребнадзором) акты и инструкции.
Я не знаю садиковскую "кухню" изнутри, но думаю что большая часть их телодвижений тоже строго регламентировна.

↑   Перейти к этому комментарию
Понятно, что вы связаны своими регламентами, но в большинстве мест однако все это организуется, и люди к этому привыкли. Для меня такой подход был бы непривычен, и скорее не комфортен. И при наличии выбора я бы выбрала другое место, хотя, конечно, останутся люди, которым пофиг, просто забежал и убежал.
Думаю, про зарядку и туалет, наверное тоже спрашивают люди, которые к этому привыкли, реально туалет в кафе для посетителей - это нормально. Просто у вас не тот уровень обслуживания, скажем так. И правильно пишут ниже, злиться за это на людей как-то неправильно - нет и нет.
Xediga
13 октября 2022 года
+1
Возможно, это мои тараканы.
У меня в сумке всегда сухие и влажные салфетки, парочка лейкопластыря, если я иду с внучкой и/или всегда с собой бутылочка воды.
В садиках у наших мелких висят кармашки на двери - сами шили. Так там и носки, и белье, и (опять же) сухие салфетки, резинки/заколки, запасная шапка и варежки(по сезону). И еще один комплект одежды легинсы/футболка.
И я просто не понимаю, как можно идя с ребенком гулять не озаботиться такими мелочами.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Я не в садике работаю, а в фаст-фуде. И как же надоели такие мамочки.
-дайте влажную салфетку. Как это у вас нет?
- дайте больше сухих салфеток - ребенок испачкался
- подогрейте сок/остудите чай
-налейте воды из своего кулера - ребенок пить хочет.
-зарядите мне телефон, а то ребенок мультики не может смотреть
- самые незамутненные хотят запустить ребенка к нам на"кухню" погреться

И это бесконечно. Так и хочется спросить : вы выходите гулять с ребенком! - вы не соображаете как с ним гулять? Вы что - первый раз с ним вышли?Почему я должна думать о вашем ребенке? Это тупость? Инфантильность?
Это просто -..!!! - нет слов кроме выражений!
Поэтому, автор - как я Вас понимаю"!

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за поддержку
Елена Назарова
13 октября 2022 года
+1
Гулять конечно надо, но если ребёнок замёрз я бы поднялась в группу, тем более вы, как воспитатель всё равно туда вернётесь.
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В том-то и дело,что ребёнок не замёрз.Она весело играла с машинками,скатывая их с горки.Ей бы комфортно. Это мама решила,что наступил конец света.
Таёжный Бегемот
13 октября 2022 года
+7
Нам на каждом собрании твердили очевидные вещи: стригите ногти, меняйте трусики, не забывайте надевать шарфики-варежки, смена белья должна быть в шкафчике... - мне всегда интересно было - неужели есть такие, кому постоянно нужно говорить /напоминать/ об этом? А ведь полно, оказывается
Но не по погоде одетых детей в нашем саду гулять не водили никогда, оставляли в группе с нянечкой.
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
У нянечки нет функции сидеть с детьми, она не несёт ща низ отвественность. И это грубое нарушение оставлять. В случае чего виноват будет воспитатель.
irinavikhrova
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Нам на каждом собрании твердили очевидные вещи: стригите ногти, меняйте трусики, не забывайте надевать шарфики-варежки, смена белья должна быть в шкафчике... - мне всегда интересно было - неужели есть такие, кому постоянно нужно говорить /напоминать/ об этом? А ведь полно, оказывается
Но не по погоде одетых детей в нашем саду гулять не водили никогда, оставляли в группе с нянечкой.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас одна мамочка, когда ей сказали принести и положить в шкафчик дочери пару запасных трусиков, принесла свои, причем грязные. И так вот бывает. Хорошо, воспитатель позвонила бабушке, бабушка принесла. А если бы не было бабушки?
mari Я
13 октября 2022 года
+5
irinavikhrova пишет:
принесла свои, причем грязные.
Может вспомнила уже в саду А так как очень ответственная, то тут же сняла свои и оставила?
Андромеда
13 октября 2022 года
0
mari Я пишет:
А так как очень ответственная, то тут же сняла свои и оставила?
irinavikhrova
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий mari Я
irinavikhrova пишет:
принесла свои, причем грязные.
Может вспомнила уже в саду А так как очень ответственная, то тут же сняла свои и оставила?

↑   Перейти к этому комментарию
mila-85
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий mari Я
irinavikhrova пишет:
принесла свои, причем грязные.
Может вспомнила уже в саду А так как очень ответственная, то тут же сняла свои и оставила?

↑   Перейти к этому комментарию
вы сделали мой день!
Makolevna35 (автор поста)
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Нам на каждом собрании твердили очевидные вещи: стригите ногти, меняйте трусики, не забывайте надевать шарфики-варежки, смена белья должна быть в шкафчике... - мне всегда интересно было - неужели есть такие, кому постоянно нужно говорить /напоминать/ об этом? А ведь полно, оказывается
Но не по погоде одетых детей в нашем саду гулять не водили никогда, оставляли в группе с нянечкой.

↑   Перейти к этому комментарию
Пока по погоде одеты все,вот только ей забыли положить перчатки. Оставить с няней не имею права,отвечаю я за неё.
мамочка ксюша
13 октября 2022 года
0
Есть устав, есть СанПиН. Вот и весь разговор.
Если у ребенка темпа пусть ребенка забирает мама.
У нас обратная ситуация- не хотят гулять с детьми (((
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
Обратитесь к заведующей.
феклуша
13 октября 2022 года
+1
Вы правы. По санпину Вы должны были вывести детей гулять. Оставлять ребёнка в группе с няней нельзя. Тот раз был исключение. Вообще, с температурой её должны были изолировать в медпункте. Из-за нее не должны страдать дети и не гулять. Она пришла к вам в сад и эти правила надо соблюдать.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
Мне так из сада позвонили. У ребенка болит живот. Забирайте. А я в 120 км от сада. На мою просьбу, чтобы ее осмотрел врач, которая есть в саду, ответили, что она не может. Не ее функция. А вдруг там аппендицит или еще что. Я не врач и телепортироваться не умею. Предложила тогда вызвать скорую. Не захотели. Пришлось все бросать и ехать за ребенком. И уже самой вызывать скорую на дом.
Зуяшка
13 октября 2022 года
0
Согласно ч. 2 ст. 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство в отношении детей дает один из родителей или иной законный представитель.
Интересно, воспитатель является законным представителем? Вряд ли. А значит без родителей скорую не вызвать.
Пуговкина мама
13 октября 2022 года
0
У нас по регламенту, связываются с родителями, если родители за 40 минут не могут приехать, или нельзя с ними связаться, то вызывают скорую, сопровождает ребенка классный руководитель, это указано в спец.документе на сайте школы и озвучивается сразу родителям.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
Но это ЧП. У нас девочку знакомую вывели за пределы школы, чтобы скорая ее забрала не со школы. А у девочки рука была сломана. И слезно просили маму не сообщать, что сломала она ее в школе. И тут так же побоялись.
Пуговкина мама
13 октября 2022 года
+1
У нас тоже у друзей похожие были случай, когда маму в дет.сад вызвали, а потом выпнули с ребенком, пол, вон там,за забором и вызывайте скорую. И когда классная очень удивилась, зачем сказали, что ребенок на физре ногу повредил. Последнее время вроде нет такого.
А так, у нас по регламенту вызывают скорую на больной живот, тошноту, боли в груди. Девочку одну несколько раз скорая забирала - просто становилось плохо, родители просто не успевали за 40 минут подъехать, ездила с классным руководителем. Но зато когда половине класса стало плохо после диаскина - тут же сказали, ах так, значит кому плохо - у того точно туберкулез . Конечно, если начать родителям звонить - это ж начнут разбирать потом, почему да как. А так, авось само рассосется. Все, короче, свою ж... прикрывают.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
Пуговкина мама пишет:
Все, короче, свою ж... прикрывают.
mila-85
14 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Пуговкина мама
У нас тоже у друзей похожие были случай, когда маму в дет.сад вызвали, а потом выпнули с ребенком, пол, вон там,за забором и вызывайте скорую. И когда классная очень удивилась, зачем сказали, что ребенок на физре ногу повредил. Последнее время вроде нет такого.
А так, у нас по регламенту вызывают скорую на больной живот, тошноту, боли в груди. Девочку одну несколько раз скорая забирала - просто становилось плохо, родители просто не успевали за 40 минут подъехать, ездила с классным руководителем. Но зато когда половине класса стало плохо после диаскина - тут же сказали, ах так, значит кому плохо - у того точно туберкулез . Конечно, если начать родителям звонить - это ж начнут разбирать потом, почему да как. А так, авось само рассосется. Все, короче, свою ж... прикрывают.

↑   Перейти к этому комментарию
Пуговкина мама пишет:
выпнули с ребенком, пол, вон там,за забором и вызывайте скорую
капееец!
sas16121954
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Согласно ч. 2 ст. 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство в отношении детей дает один из родителей или иной законный представитель.
Интересно, воспитатель является законным представителем? Вряд ли. А значит без родителей скорую не вызвать.

↑   Перейти к этому комментарию
скорую как раз можно вызвать. И экстренную помощь окажут и без родителей
феклуша
13 октября 2022 года
0
В ответ на комментарий Gidra-2014
Мне так из сада позвонили. У ребенка болит живот. Забирайте. А я в 120 км от сада. На мою просьбу, чтобы ее осмотрел врач, которая есть в саду, ответили, что она не может. Не ее функция. А вдруг там аппендицит или еще что. Я не врач и телепортироваться не умею. Предложила тогда вызвать скорую. Не захотели. Пришлось все бросать и ехать за ребенком. И уже самой вызывать скорую на дом.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, ситуации разные. Но я пишу не о том, чтоб осматривали/ не осматривали, а о том, что если какой-то родительнице не хочется, чтоб ребенок гулял, то не должны страдать др дети. По поводу осматривать аппендицит или нет, должен хирург. По поводу скорой, у нас в саду родителей ставили в известность и в случае чего вызывали скорую. Например, когда отёк Квинке начался, оказали помощь, вызвали родителей и скорую.
Gidra-2014
13 октября 2022 года
0
Так я сама предложила скорую вызвать, пока еду. Вдруг там что то серьезное.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам