Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала lyudmilakuznetsova63 в личном дневнике

Жилищный вопрос! Есть юристы?

Видели дуру? Это я!
Предистория: Москва. В начале 2004 году мы с сыном получили квартиру по договору социального найма. Когда появилась возможность приватизировать, очередь на приватизацию была огромная. Решили подождать, не торопиться, пусть схлынет волна. В период ожидания умирает мама, отца и брата из Ульяновской области забираю в Москву. Отец под присмотром и брат, надеялась найдет работу и перестанет пить. Отца зарегистрировала постоянно. Брату оформляла временные регистрации на год, потом с какой-то момент у него появилась необходимость в постоянной регистрации, так требовал работодатель. Сейчас только по прошествии лет понимаю, какую глупость я сморозила. Последний десяток лет невозможно жить в доме, пьет, оскорбляет, дебоширит. Хотела выписать в его собственность, которая появилась за это время ( частный дом со всеми удобствами), но закон говорит, что нельзя. Отказ от приватизации не снимает возможности бессрочного проживания в квартире! Стал распускать руки, что стало последней каплей в моем собачьем терпении. Не жить в своем доме, не могу внуков привезти. Сейчас живу у дктей.
Есть юристы, которые прошли судебные разбирательства с положительным результатом по подобным делам? Нужны реальные советы из судебной практики, который помогут освободить жилье от узурпатора.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Жилищный вопрос! Есть юристы?
Видели дуру? Это я!
Предистория: Москва. В начале 2004 году мы с сыном получили квартиру по договору социального найма. Когда появилась возможность приватизировать, очередь на приватизацию была огромная. Решили подождать, не торопиться, пусть схлынет волна. В период ожидания умирает мама, отца и брата из Ульяновской области забираю в Москву. Читать полностью
 
+55 lyudmilakuznetsova63 24.01.2022 1360 5 114 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом V289 "Окснард"

Каркасный дом V289 "Окснард"
Каркасный дом с 4 спальнями и террасой V319 "Лафайетт"

Каркасный дом с 4 спальнями и террасой V319 "Лафайетт"
Каркасный дом с 4 спальнями V323 "Пуэбло"

Каркасный дом с 4 спальнями V323 "Пуэбло"
Каркасный дом одноэтажный V432 "Арлингтон"

Каркасный дом одноэтажный V432 "Арлингтон"

Комментарии
lena 2006 03
24 января 2022 года
+8
lyudmilakuznetsova63 пишет:
Нужны реальные советы из судебной практики, который помогут освободить жилье от узурпатора.
Я не вижу выхода. Вы сами добровольно его прописали, вы сами приватизировали квартиру при наличии прописанного брата, брат добровольно отказался от приватизации.... если прописать человека в муниципальную квартиру, то у него появляются все права на эту квартиру, и не важно, кто и сколько времени там был прописан до.... При приватизации все равны..... С точки зрения закона он имеет право там жить до морковкиного заговения.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
Да, сама прописала, не знала, что будут такие проблемы. С каждым годом все хуже и хуже обстановка в доме. Вы сделили заключение имея юридическую базу? Или просто обывательский взгляд?
lena 2006 03
24 января 2022 года
+6
Имея юридическую базу в виде опыта выписывания родственника из муниципального жилья через суд. Для выписки нужны основания, рассуждения "сделала глупость в прошлом" - не основания.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
Именно это и пытаюсь выяснить, на каких основаниях это возможно
lena 2006 03
24 января 2022 года
+9
lyudmilakuznetsova63 пишет:
на каких основаниях это возможно
1. Длительное непроживание в квартире(командировки не считаем, даже длительные), 2. Отсутствие личных вещей и мебели(т.е. съехал и вывез вещи добровольно) 3. Неоплата коммуналки. Все три пункта должны быть ОДНОВРЕМЕННО соблюдены. Если не платит, но живет - не основание, если платит, но не живет - не основание, не живет, но вещи есть - не основание. Плюсом, все три пункта надо доказать в суде. И я сильно сомневаюсь, что даже если эти условия будут соблюдены, суд пойдет на его выписку, т.к. у него право пожизненного проживания без всяких условий...
Xediga
24 января 2022 года
0
Пока сам не напишет отказ от приватизации, по-моему ничего нельзя сделать.
Так квартира в собственности? Можно выкупить его долю.
lena 2006 03
24 января 2022 года
+4
Да не доля у него, я так поняла автор приватизировала квартиру на себя, а брат был там прописан в этот момент и отказался от приватизации. Что дало ему получить право бессрочной прописки. Не выписать его теперь никак...
Xediga
24 января 2022 года
0
Но квартиру все-равно можно продать. Если автор - собственник, то и делиться не придется с братом.
lena 2006 03
24 января 2022 года
+9
Может.... только кто купит квартиру с её братом? Жилец пойдет в нагрузку следующим собственникам. И они его тоже не смогут выписать
Xediga
25 января 2022 года
0
Это да...
бабусенька галя
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Может.... только кто купит квартиру с её братом? Жилец пойдет в нагрузку следующим собственникам. И они его тоже не смогут выписать

↑   Перейти к этому комментарию
Со слов автора у брата есть своя собственность, разве нельзя туда выписать?
lena 2006 03
25 января 2022 года
0
Нельзя. Вообще никого "выписать" просто так нельзя))). Сначала в суде устанавливают факт потерял ли ответчик право пользования квартирой, если потерял и факт установлен судом, то выписывают. С чего бы брат автора потерял это право пользования?
Xediga
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Может.... только кто купит квартиру с её братом? Жилец пойдет в нагрузку следующим собственникам. И они его тоже не смогут выписать

↑   Перейти к этому комментарию
Ну смотря какие собственники. Вон снизу предлагают "найти мужика" Так же можно найти покупателя. Побугаистее. Чтоб еще до покупки напугать до ус*****. Может поможет.
lena 2006 03
25 января 2022 года
0
Ну теоретически да, а практически это сложно очень. Мужик должен быть свой. Или платить ему ну очень хорошие деньги, если повезет найти.... На это должно быть куча свободного времени и особый склад характера. Потому что разборки с ментами никому не нужны, а при таком раскладе они обязательно будут
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Пока сам не напишет отказ от приватизации, по-моему ничего нельзя сделать.
Так квартира в собственности? Можно выкупить его долю.

↑   Перейти к этому комментарию
Он не собственник, от приватизации отказался
Елена новая
24 января 2022 года
+2
Но права проживать там отказ от приватизации его не лишает.
Сложная у вас ситуация.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
Да, сложная, но нужно думать, какие есть способы решения
elek narhipova
24 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Он не собственник, от приватизации отказался

↑   Перейти к этому комментарию
Он не собственник, он обременение, к сожалению. Только через суд попытаться, так как жильё у него не единственное.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
В суд идти однозначно. То, что жилье не единственное, роли не играет, с юридической стороны вопроса. Он хочет жить здесь, потому что имеет право. Вот я и ищу возможность, на основании чего можно его этого права лишить
kte19
24 января 2022 года
+1
Насколько я помню закон прямо указывает, что он приобретает право пользования пожизненно и лишить его этого нельзя.
omini_omini
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Он не собственник, от приватизации отказался

↑   Перейти к этому комментарию
Я правильно поняла, что он никогда не участвовал в приватизации жилья? Или всё же когда-то был участником приватизации?
-
Отказ от приватизации не просто не лишает его права, а даёт ему пожизненное право пользования.
Но если он уже однажды был участником приватизации другого жилья, то ситуация резко меняется в Вашу пользу.
lenta mgn
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Он не собственник, от приватизации отказался

↑   Перейти к этому комментарию
скажите, а в Ульяновске он писал отказ от приватизации? Вам нужно это выяснить, насколько мне известно, право на приватизацию возникает единожды, если он уже его использовал ранее, то пожизненное право пользования вашей квартирой в случае снятия с регистрации он утратит
КТатьянка
25 января 2022 года
0
в теме написано, что отказался. Отказ=участие и имеет право проживать в квартире
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
скажите, а в Ульяновске он писал отказ от приватизации? Вам нужно это выяснить, насколько мне известно, право на приватизацию возникает единожды, если он уже его использовал ранее, то пожизненное право пользования вашей квартирой в случае снятия с регистрации он утратит

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, квартира предавлена была моему отцу и маме от МинАтома сразу в собственность. Он в это время давно с ними не проживал. Приехал к ним позже
mila-85
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Пока сам не напишет отказ от приватизации, по-моему ничего нельзя сделать.
Так квартира в собственности? Можно выкупить его долю.

↑   Перейти к этому комментарию
неее, отказ от приватизации - это основания для проживания отказавшегося человека. Причем, без разницы, кому потом продадут квартиру, он имеет право там жить. Поэтому и советуют 100500 раз проверять жилье при покупке: вдруг там 30 лет назад кто-то отказался от приватизации, а теперь решил приехать?.
lenta mgn
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Пока сам не напишет отказ от приватизации, по-моему ничего нельзя сделать.
Так квартира в собственности? Можно выкупить его долю.

↑   Перейти к этому комментарию
не в собственности, соцнайм!
КТатьянка
25 января 2022 года
0
в собственности у автора
sf progr1
24 января 2022 года
0
Если бы был в доле,то было бы легче- можно долю выкупить, сейчас он как обременение квартиры- не продать,не выписать,а только договариваться с ним. Может предложить какую то сумму? Но даже если выпишется,право проживания остаётся по закону. Увы!
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
+2
Сумму какую-то? Не думаю, что это возможно. Я построила совестно с ним дом, который он тоже считает своим. Потому что опять таки в свое время участок и дом были оформлены на него. Потому что я работала от зари и до заката, зарабатывая деньги, а он работал 1/3, мог заниматься документами и строительством. Дом по докам тоже его, я рядом не стояла. Да, я понимаю, что облажалась везде. Но кто бы мог подумать, что а жизни так все обернется что родной брат кинет тебя?
Елена новая
24 января 2022 года
+1
Даааа, попали вы в ситуацию.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
Сама диву даюсь, везде меня объегорили
chunchun dra
25 января 2022 года
+5
lyudmilakuznetsova63 пишет:
везде меня объегорили
Вас никто, вы сами себя объегорили. И уж простите не верю в альтруизм. Была, была какая то выгода перспективная, но не срослось. Бывает. Просчитались
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Ваша воля, можете думать, что хотите
chunchun dra
25 января 2022 года
0
Ангел S Небес
25 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Сумму какую-то? Не думаю, что это возможно. Я построила совестно с ним дом, который он тоже считает своим. Потому что опять таки в свое время участок и дом были оформлены на него. Потому что я работала от зари и до заката, зарабатывая деньги, а он работал 1/3, мог заниматься документами и строительством. Дом по докам тоже его, я рядом не стояла. Да, я понимаю, что облажалась везде. Но кто бы мог подумать, что а жизни так все обернется что родной брат кинет тебя?

↑   Перейти к этому комментарию
Как можно было пахать как папа Карло,а дом при этом оформить на брата. Почему хотя бы не на сына?
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Не чувствовала подвоха. Дом в области, оформление документов, стройка, нужно было быть мобильной, а я работала на 5-дневке, он сутки через трое. Тогда было логично, что он более свободный для поездок в область. Ну с этим не все так плохо, есть доказательства моих вложений
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
В ответ на комментарий sf progr1
Если бы был в доле,то было бы легче- можно долю выкупить, сейчас он как обременение квартиры- не продать,не выписать,а только договариваться с ним. Может предложить какую то сумму? Но даже если выпишется,право проживания остаётся по закону. Увы!

↑   Перейти к этому комментарию
Что вы имеете в виду? Снимится с регистрации, с сохранением права проживания? Это как?
sf progr1
24 января 2022 года
+1
Также ,как бывает что человек давно выписан из квартиры,но на момент приватизации он был там прописан,но в приватизации не участвовал, может в любой момент предъявить свои права на проживание и никуда не денешься!
Таких случаев полно...
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
Xediga
25 января 2022 года
0
А когда Вы делали приватизацию - у него прописка уже постоянная была7 Или все еще временная?
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Постоянная регистрация
Xediga
25 января 2022 года
0
Печально.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Да уж
lena 2006 03
24 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий sf progr1
Также ,как бывает что человек давно выписан из квартиры,но на момент приватизации он был там прописан,но в приватизации не участвовал, может в любой момент предъявить свои права на проживание и никуда не денешься!
Таких случаев полно...

↑   Перейти к этому комментарию
sf progr1 пишет:
ак бывает что человек давно выписан из квартиры,но на момент приватизации он был там прописан,но в приватизации не участвовал, может в любой момент предъявить свои права на проживание и никуда не денешься!
Таких случаев полно...
Полно не таких случаев. Полно случаев когда 1. Человек не знал, что его выписали незаконно ( не будем разбирать множество разных возможностей) 2. Выросший взрослый ребенок, прописанный уже в другом месте, предъявляет свои права, потому что его обошли с приватизацией, к примеру. Если человек, который отказался от приватизации, добровольно выписался из квартиры, то предъявить он ничего не сможет, потому что выехав добровольно он потерял право пользования квартирой, что подтвердил, прописавшись добровольно в другом месте. Никакого пожизненного сохранения права пользования нет, если человек зарегистрировался САМ в другом месте.
sf progr1
25 января 2022 года
+1
Где это написано,в каком законе? Я,например знаю случай,что человек не жил уже в этой квартире, то есть был прописан в другом месте, продали квартиру,покупатель не знал об обременении такому, тут " обременитель" и явился.
Он не владелец,но хочет проживать в этой квартире и ,как оказалось, имеет на это право. Право подтверждено судом,и началась головная боль у хозяина,тянулось это лет 7. Не знаю чем кончилось...
lena 2006 03
25 января 2022 года
+1
sf progr1 пишет:
Где это написано,в каком законе?
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 14
sf progr1 пишет:
Он не владелец,но хочет проживать в этой квартире и ,как оказалось, имеет на это право.
Ну вот теперь вы расскажите, по какому закону ЖК РФ человек, утративший право пользования жилплощадью по причине ДОБРОВОЛЬНОГО съезда и выписки, сохраняет право пользования этой площадью.
sas16121954
24 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Что вы имеете в виду? Снимится с регистрации, с сохранением права проживания? Это как?

↑   Перейти к этому комментарию
насколько я знаю, если добровольно выпишется и съедет, то уже потеряет право на проживание. наверно лучший вариант- договориться за деньги
sas16121954
24 января 2022 года
0
по опыту знакомых примерно в такой же ситуации- никакой суд не выпишет. Правда там другого жилья не было
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
насколько я знаю, если добровольно выпишется и съедет, то уже потеряет право на проживание. наверно лучший вариант- договориться за деньги

↑   Перейти к этому комментарию
Дело ч том, что он не а курсе того, что я не могу его выписать, как только предложу откупные, вот тут и начнётся самое интересное. Он сейчас уже себя чувствует полноправным хозяином в доме, а потом вообще страшно представить, что будет
alex nur
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий sf progr1
Если бы был в доле,то было бы легче- можно долю выкупить, сейчас он как обременение квартиры- не продать,не выписать,а только договариваться с ним. Может предложить какую то сумму? Но даже если выпишется,право проживания остаётся по закону. Увы!

↑   Перейти к этому комментарию
А в каких-то справках это отражается, кто имеет право проживать пожизненно? А то и квартиру страшно покупать в таком случае...
sf progr1
25 января 2022 года
0
Таких справок наверно нет,нужно раскапывать архивы,кто в то время был прописан и кто отказался. Могли приватизировать и в обход детей ,в начале приватизации никто толком не знал,так что все могло проскочить.
Это дело риелтора.
Xediga
25 января 2022 года
0
У нас недавно была движуха с жильем, мы брали справку о приватизацию в архиве жил отдела. Приватизировали более 20 лет назад.
sf progr1
26 января 2022 года
0
И это правильно! В городском архиве можно найти всё!
Xediga
25 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий alex nur
А в каких-то справках это отражается, кто имеет право проживать пожизненно? А то и квартиру страшно покупать в таком случае...

↑   Перейти к этому комментарию
Да, конечно. Грамотный юрист находит такое очень быстро. Берется выписка из архивов и там все видно - кто приватизировал, кто сам отказался, кто ребенком был, кто сидел во время приватизации. Этот вопрос вполне решаем.
Svetlana Sh2021
24 января 2022 года
+9
Вызывайте полицию, когда он пьяный, надо было снимать побои, когда он Вас ударил, и подать на него заявление в полицию, сначала будет административка, потом реальное уголовное дело т.е. надо зафиксировать ситуацию, что он злоупотребляет своим правом и создает невозможные условия для проживания с ним в одной квартире. Когда придет участковый, попросите соседей, чтоб они дали пояснения по поводу постоянных пьянок в квартире (думаю, что соседям вашим также такая обстановка не нравится). Плюс взыщите с него плату за коммунальные услуги: свет, вода, газ (я так понимаю, он не оплачивает ЖКУ, раз пьет). Это будет еще одним доказательством, что он злоупотребляет своим правом. Когда соберете доказательства, в суд на выселение его и снятие с прописки, тем более ему есть куда переехать. Я думаю, Вам надо найти хорошего юриста по жилищным делам, он Вам все объяснит, что делать, и у Вас есть хорошие шансы. Даже ту же прописку можно вменить ему как обманом прописался в Вашу жилплощадь. Также и строительство дома - как мошенничество (получается же, он у Вас брал деньги на строительство дома и не вернул). Вам надо действовать. Я Вам как юрист говорю. наши суды сейчас такие решения принимают, что диву даешься.
lena 2006 03
24 января 2022 года
+8
Svetlana Sh2021 пишет:
Когда соберете доказательства, в суд на выселение его и снятие с прописки, тем более ему есть куда переехать.
Извините, но разнузданное поведение, рукоприкладство и пьянка по месту прописки не является основанием для потери права пользования жилым помещением и последующего снятия с учета. Законом предусмотрено совсем другое наказание для сих действ. Но если очень хочется чем-то себя заманать, то можно - время быстрей пройдет, и при деле вроде
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Svetlana Sh2021
Вызывайте полицию, когда он пьяный, надо было снимать побои, когда он Вас ударил, и подать на него заявление в полицию, сначала будет административка, потом реальное уголовное дело т.е. надо зафиксировать ситуацию, что он злоупотребляет своим правом и создает невозможные условия для проживания с ним в одной квартире. Когда придет участковый, попросите соседей, чтоб они дали пояснения по поводу постоянных пьянок в квартире (думаю, что соседям вашим также такая обстановка не нравится). Плюс взыщите с него плату за коммунальные услуги: свет, вода, газ (я так понимаю, он не оплачивает ЖКУ, раз пьет). Это будет еще одним доказательством, что он злоупотребляет своим правом. Когда соберете доказательства, в суд на выселение его и снятие с прописки, тем более ему есть куда переехать. Я думаю, Вам надо найти хорошего юриста по жилищным делам, он Вам все объяснит, что делать, и у Вас есть хорошие шансы. Даже ту же прописку можно вменить ему как обманом прописался в Вашу жилплощадь. Также и строительство дома - как мошенничество (получается же, он у Вас брал деньги на строительство дома и не вернул). Вам надо действовать. Я Вам как юрист говорю. наши суды сейчас такие решения принимают, что диву даешься.

↑   Перейти к этому комментарию
Полицию вызывала, заявление написала, объяснения с него и меня собрали, побои сняла, в присутствии участкового угрожал, в протоколе указано. Результат-адмиристративное правонарушение после сбора всех документов, штраф. Если м течении года будет повторение подобного, будет уголовная ответственность. А пока, выписывайте, сказал участковый. Нет возможности, терпите, ничем помочь не можем. Обращалась к 3 юристам, все м один голос говорят, суд не рассматривает тяжесть сложившейся обстановки с доме или нанесения телесных повреждений, он смотрит на законодательную возможность или снять или отказать в снятии с регистрации. Вот если бы он не проживал по месту регистрации хотя бы год, тогда да, можно попытаться
Ангел S Небес
25 января 2022 года
0
У меня соседка каким то образом выписала БМ алкоголика. Доли в квартире у БМ не было. Но до пьянства он был хорошим мужем и человеком.
Она ему купила комнату в другом городе. И только так смогла выселить. Только квартиру,скорее всего,они покупали.
elenita
24 января 2022 года
+2
Вы же по собственной воле прописали его. Он теперь не узурпатор, а законно проживает.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
+3
Спасибо за "поддержку". Дай бог чтобы в вашей жизни вы могли просчитать все шаги наперед на несколько десятков лет, чтобы не оказаться в подобной ситуации
elenita
24 января 2022 года
+4
Вы напрасно сердитесь на меня. Другие примерно то же самое написали Вам.
И я примерно так, как Вы пишете, делала:
lyudmilakuznetsova63 пишет:
просчитать все шаги наперед на несколько десятков лет
После этого брат 17 лет со мной не разговаривал, даже с Днём Рождения не поздравлял.
Сейчас звонит, приветливо со мной разговаривает. На прощание говорит: "Храни тебя Господь". Конечно, для такого поведения есть повод. Я для его детей "богатенькая тётушка" (своих детей мне Бог не дал, пару лет назад овдовела - эти обстоятельства очень усиливают "братскую любовь").
Желаю Вам спокойной и обеспеченной жизни, здоровья и женского счастья.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
24 января 2022 года
+3
У нас всегда была крепкая семья, мама, папа, брат, я и мой сын. Не стало мамы и все посыпалось. Но то, что брат, человек, которого я всю жизнь тянула, годами не работал, жил за мой счет, благо не пил тогда, так со мной обойдётся. Я всегда ему во всем помогала. А теперь думаю как бы убрать его из моей жизни, видеть не хочу. Даже больше скажу, стала ненавидеть его.
Не смогла все просчитать наперед, родственные чувства не давали. Для меня наша семья была ВСЕ!
sandarita
25 января 2022 года
+1
Интересно, а как с вами мог обойтись человек, которого вы сами, добровольно, годами приучали паразитировать за ваш счёт? Годами содержать неработающего мужчину! Я в шоке, если честно. Да ещё прописали под надуманным предлогом, зачем работодателю постоянная прописка, ему до этого вообще дела нет. Теперь уж не сделать ничего, к сожалению, за ошибки приходится платить, иногда такой вот дорогой ценой. Остаётся вам только посочувствовать, исправить ситуацию никак нельзя.
Ангел S Небес
25 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Спасибо за "поддержку". Дай бог чтобы в вашей жизни вы могли просчитать все шаги наперед на несколько десятков лет, чтобы не оказаться в подобной ситуации

↑   Перейти к этому комментарию
Зачем так реагировать? Вы лоханулись по крупному. Слишком добрая и доверчивая Вы.
У меня мама так в наш дом прописала племянников и не временно,а постоянно. Потом ещё и сестру свою прописала,тоже не временно.
Сколько лет жили ,не могли выселить. Я молодая,опыта нет
А мама ведомая.
Они сноса нашего дома ждали,чтобы бесплатно получить квартиру,а не покупать самим.
Думать надо головой и не один раз обдумывать все! Мне стольких усилий стоило от них освободиться,это кошмар.
Помните,когда Вы делаете добро один раз,скажут спасибо,второй раз просто глянут и все,а в третий примут как должное. И Вы уже будете этим людям обязаны. И не дай бог, не поможете,все,самая плохая.
Проходили,знаем.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
+3
Все верно! Ни одно доброе дело не остается безнаказаным.
sandarita
25 января 2022 года
+5
А что вы доброго сделали? Себе и сыну жизнь испортили, брата развратили, если бы вы не брали его содержание на себя, ему бы работать пришлось. Жил бы самостоятельно, не докатился бы до такой подлости.
lenta mgn
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Зачем так реагировать? Вы лоханулись по крупному. Слишком добрая и доверчивая Вы.
У меня мама так в наш дом прописала племянников и не временно,а постоянно. Потом ещё и сестру свою прописала,тоже не временно.
Сколько лет жили ,не могли выселить. Я молодая,опыта нет
А мама ведомая.
Они сноса нашего дома ждали,чтобы бесплатно получить квартиру,а не покупать самим.
Думать надо головой и не один раз обдумывать все! Мне стольких усилий стоило от них освободиться,это кошмар.
Помните,когда Вы делаете добро один раз,скажут спасибо,второй раз просто глянут и все,а в третий примут как должное. И Вы уже будете этим людям обязаны. И не дай бог, не поможете,все,самая плохая.
Проходили,знаем.

↑   Перейти к этому комментарию
В итоге жилье получили они?
Ангел S Небес
25 января 2022 года
+1
Естессно. Выгнать выгнала,прописка осталась.
27МИЛЫЙ ТОПОЛЬ27
25 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Спасибо за "поддержку". Дай бог чтобы в вашей жизни вы могли просчитать все шаги наперед на несколько десятков лет, чтобы не оказаться в подобной ситуации

↑   Перейти к этому комментарию
Документы старые где нибудь остались(или можно где дозаказать справку по форме 5 или как она там называется,в архиве)???Где указаны лица на момент выдачи ордера на квартиру.Вот с этими бумагами(и остальными-про дом у брата,про дебоши,про регистрацию на этой жилплощади в энном году с вашего разрешения;да,про его выгоду в виде вашей жилплощади)-с вменяемым адвокатом в суд;можно поднять вопрос про ваше право(на основании тех доков)на благоприятную окружающую среду,право на сон,право на отдых и т.д.Полистайте гарант.ру(про курцов и алкашей тоже пишут),если хронические заболевания есть-тоже упоминайте;использование ваших ресурсов в его корыстных целях-тоже упоминайте.Все дОлжным образом ,юристом,изложено и подано в соответствующем виде.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
+1
Конечно есть. Договор передачи жилого помещения по договору социального найма, где указаны мы с сыном. Юрист запросила копию заявления, которое он писал при отказе в участии приватизации. Какая там формулировка была
Наталья Орейро 2015
24 января 2022 года
+2
Я не юрист, но выписать брата вам вряд ли удастся. Как вариант можно попробывать разделить лицевые счета или подать на раздел имущества, хотя может и не вариант ведь он не собственник. Очень жаль что сложилась такая ситуация. Перепродать квартиру дочке или сыну, в проданной квартире он теряет право прживания на сколько я знаю, и новый владелец имеет право выписать его через суд при условии, что есть куда.
Янека
24 января 2022 года
+1
Наталья Орейро 2015 пишет:
новый владелец имеет право выписать его через суд при условии, что есть куда.
Кх...то есть если я покупаю квартиру, а там кто то прописан, то я не могу его выписать если ему некуда прописаться?
Наталья Орейро 2015
24 января 2022 года
0
Да. Мы в прошлом году покупали квартиру и был такой вариант. Мы проконсультировались с юристом и поняли что это утопия. Потом и наш реэлтор рассказала историю этой квартиры и настоятельно рекомендовала не ввязываться.
Янека
24 января 2022 года
0
Вот не знала, спасибо что сказали. А говорят что сейчас кого угодно можно выписать. Хоть ребенка.
Наталья Орейро 2015
24 января 2022 года
0
Я тоже так думала, но сейчас посмотрела ради интереса квартира до сих пор не продана. Хотя цена снижена уже несколько раз, а начальная цена была почти в три раза ниже рыночной. Я думаю если б там был вариант снять обременения, какой-нибудь юрист прикупил бы ее.
Эверил
25 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Вот не знала, спасибо что сказали. А говорят что сейчас кого угодно можно выписать. Хоть ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Пожизненное право проживания это тупик. Я вообще не пойму зачем это придумали и чьи интересы защищает этот закон.
Мама-Марина2010
12 сентября 2022 года
0
Эверил пишет:
Я вообще не пойму зачем это придумали и чьи интересы защищает этот закон.
Стариков, детей, не совсем здоровых людей. Когда начиналась приватизация жилья можно было приватизировать на одного члена семьи и квартира продавалась , семья и дети в том числе оставались в лучшем случае с меньшей площадью жилья, в худшем на улице. Или бабушек, дедушек, не совсем здоровых не привлекали к приватизации и они оказывались под забором. Вот и придумали для этого отказ от приватизации, но с правом пожизненного проживания.
Friday76
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Янека
Вот не знала, спасибо что сказали. А говорят что сейчас кого угодно можно выписать. Хоть ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Можно, если прописали после приватизации. При таком варианте, как у автора нельзя.
Янека
25 января 2022 года
0
Поняла, спасибо
Xediga
25 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Вот не знала, спасибо что сказали. А говорят что сейчас кого угодно можно выписать. Хоть ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Историю хотите? Питерский юрист рассказывал.
Женщина с квартирой. Познакомилась с мужчиной. Любовь. Он переезжает к ней. Она его прописывает.
Через полгода его бывшая жена продает свое жилье и просит НА ВРЕМЯ прописать ребенка, пока она не купит новое жилье. Женщина идя навстречу любимому - прописывает!. Бывшая жена ничего не покупает.
С мужчиной не сложилось - он сьезжает. Выписывается.
И - тадам! в квартиру приходит жить бывшая жена с ребенком. Ребенок - прописан. Мать имеет право проживания с дитем на одной площади.
Два года судов!! Пока удалось решить этот вопрос.
Янека
25 января 2022 года
0
Ну в итоге удалось решить?
Xediga
25 января 2022 года
0
В итоге - да. Через два года судов.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Xediga
Историю хотите? Питерский юрист рассказывал.
Женщина с квартирой. Познакомилась с мужчиной. Любовь. Он переезжает к ней. Она его прописывает.
Через полгода его бывшая жена продает свое жилье и просит НА ВРЕМЯ прописать ребенка, пока она не купит новое жилье. Женщина идя навстречу любимому - прописывает!. Бывшая жена ничего не покупает.
С мужчиной не сложилось - он сьезжает. Выписывается.
И - тадам! в квартиру приходит жить бывшая жена с ребенком. Ребенок - прописан. Мать имеет право проживания с дитем на одной площади.
Два года судов!! Пока удалось решить этот вопрос.

↑   Перейти к этому комментарию
Меня тоже просили прописать детей, чтобы могли пойти в школу и садик, а потом выпишутся сразу. Сотрудник, очень хороший человек, но отказала. В этом случае мозги у меня сработали
Xediga
25 января 2022 года
0
mila-85
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Янека
Наталья Орейро 2015 пишет:
новый владелец имеет право выписать его через суд при условии, что есть куда.
Кх...то есть если я покупаю квартиру, а там кто то прописан, то я не могу его выписать если ему некуда прописаться?

↑   Перейти к этому комментарию
а если он инвалид или пенсионер по возрасту - вообще фиг куда его выпишут
Катерина
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Наталья Орейро 2015
Я не юрист, но выписать брата вам вряд ли удастся. Как вариант можно попробывать разделить лицевые счета или подать на раздел имущества, хотя может и не вариант ведь он не собственник. Очень жаль что сложилась такая ситуация. Перепродать квартиру дочке или сыну, в проданной квартире он теряет право прживания на сколько я знаю, и новый владелец имеет право выписать его через суд при условии, что есть куда.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья Орейро 2015 пишет:
Перепродать квартиру дочке или сыну, в проданной квартире он теряет право прживания на сколько я знаю, и новый владелец имеет право выписать его через суд при условии, что есть куда.
не в данном случае, к сожалению.
Янека
24 января 2022 года
+3
Единственный вариант - это выжить его их квартиры. Чтобы сам сбежал, тем более вы говорите что ему есть куда пойти.
Ангел S Небес
25 января 2022 года
+1
Автор! Неужели у Вас нет друга мужчины,который смог бы хорошенько брата Вашего напугать,так,чтобы тот выписался сам?
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Такие действия могут выйти мне боком, если он пожалуется в полицию, то я буду виноватой в том, что насильственными действиями принуждаю к снятию с регистрации и т.п.
mila-85
25 января 2022 года
+2
так вам и так боком выходит! А пожалуется - чем докажет?
Янека
25 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Такие действия могут выйти мне боком, если он пожалуется в полицию, то я буду виноватой в том, что насильственными действиями принуждаю к снятию с регистрации и т.п.

↑   Перейти к этому комментарию
Да ладно вам, приедут полицейские, увидят что он пьет и кто ему поверит то?. Тем более вы уже и полицию вызывали и побои фиксировали.
Ангел S Небес
26 января 2022 года
0
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Такие действия могут выйти мне боком, если он пожалуется в полицию, то я буду виноватой в том, что насильственными действиями принуждаю к снятию с регистрации и т.п.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну эти действия ещё надо будет доказать.
omini_omini
25 января 2022 года
+1
Ряд уточняющих вопросов:
1. брат когда либо участвовал в приватизации или нет?
2. я так поняла у него есть недвижимость в собственности (некий дом), верно?
3. вызывали ли Вы полицию во время дебошей, если задерживали, то сколько раз?
4. снимали ли Вы побои в случаях рукоприкладства?
mari Я
25 января 2022 года
0
omini_omini пишет:
у него есть недвижимость в собственности (некий дом), верно?
Если можно, то хочется добавить к Вашему вопросу, оформлен ли в Росреестре этот дом как - "назначение-жилой дом(здание, строение)"?
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Да, оформлен
omini_omini
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий mari Я
omini_omini пишет:
у него есть недвижимость в собственности (некий дом), верно?
Если можно, то хочется добавить к Вашему вопросу, оформлен ли в Росреестре этот дом как - "назначение-жилой дом(здание, строение)"?

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю!
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Ряд уточняющих вопросов:
1. брат когда либо участвовал в приватизации или нет?
2. я так поняла у него есть недвижимость в собственности (некий дом), верно?
3. вызывали ли Вы полицию во время дебошей, если задерживали, то сколько раз?
4. снимали ли Вы побои в случаях рукоприкладства?

↑   Перейти к этому комментарию
1. Нет, не участвовал
2. Есть дом 17 км от МКАД в поселке. Свет, газ, вода, канализация, вся инфраструктура
3. Да, вызывала, заявление писала, объяснения записывали, не задерживали сразу, сбегал, через несколько дней.
4. Снимала побои
omini_omini
25 января 2022 года
0
lyudmilakuznetsova63 пишет:
1. Нет, не участвовал
Мне очень грустно Вас огорчать, но увы, у него будет пожизненное право пользования Вашей квартирой.
Я боюсь, что Вам не удастся доказать в суде, что квартиру Вы получили только на себя и сына, а его прописали вынуждено и в качестве временной помощи брату.
Единственный вариант, который я вижу, это выделение ему доли (например по дарственной) в этой квартире с последующим её выкупом у него, либо иная сделка, в результате которой он уже как собственник получит компенсацию в той или иной форме (деньги или другое жильё).

lyudmilakuznetsova63 пишет:
2. Есть дом 17 км от МКАД в поселке. Свет, газ, вода, канализация, вся инфраструктура
Как правильно заметили выше - дом должен быть признан жилым помещением. И даже если так и есть, то учитывая Ваш ответ на первый вопрос, все остальные по сути уже отпадают - человек отказавшийся от приватизации имеет право пожизненного пользования независимо от того есть у него иная недвижимость или нет. Вот если бы он ранее в другом жилье участвовал то всё было бы довольно просто, ну или почти просто.

lyudmilakuznetsova63 пишет:
3. Да, вызывала, заявление писала, объяснения записывали, не задерживали сразу, сбегал, через несколько дней.
4. Снимала побои
Может быть основанием для суда для снятия с регистрации, но довольно слабое именно потому что он отказался от участия в приватизации и тем самым получил пожизненное право пользования.
lenta mgn
25 января 2022 года
+2
Ничего вам не поможет. Фактически он по месту регистрации проживает. Коммуналка оплачивается (за чей счет отдельная песня, мало имеющая отношение). Квартира не приватизирована. По сути, приватизировать надо на всех зарегистрированных и выделять им доли. Если он напишет отказ от регистрации, то право пользования все равно сохранится. Вас разлучит только смерть... Либо инопланетяне из алкаша урода вдруг сделают милую трудолюбивую пусечку.
Да, вы совершили огромную ошибку, не приватизировав жилье с мамой. И еще большую - сделав регистрацию чудо-братцу. Решения не вижу. Или ишак, или падишах, больше ничего.
mari Я
25 января 2022 года
0
lyudmilakuznetsova63 пишет:
Брату оформляла временные регистрации на год, потом с какой-то момент у него появилась необходимость в постоянной регистрации, так требовал работодатель
да уж.. Вы опростоволосились.. Моя родственница даже мужу, с которым уже 17 лет вместе, делает только временную регистрацию. Она москвичка, он из Саранска. Как то на работе тоже потребовали постоянную регистрацию.. Пришлось ему сменить работу.
luzaka
25 января 2022 года
+4
lyudmilakuznetsova63 пишет:
Не жить в своем доме, не могу внуков привезти
Мужика приведите. Найдите (за какую-нибудь плату, может быть), объявите сожителем.
Главное - поздоровее, чтоб, братцу сразу захотелось сменить место жительства самому.
Идея не моя. Райкин - ("Волшебная сила искусства").
Пьющий, говорите? Так, палёную водку никто не отменял...И грибы...всякие встречаются...И, ой, с лестницы упал - по пьянке...Вот, беда-то...
С волками жить - по-волчьи выть.
Конечно, родная кровь...Но, если дошло до такого...
lyudmilakuznetsova63 пишет:
Стал распускать руки
Это война.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Смешно, не думала об этом
luzaka
25 января 2022 года
+3
Так, стоит подумать...Братец-то, реально ведь, Вас со свету сживает, не?!
Xediga
25 января 2022 года
+1
Вы говорите, что у Вас есть доказательства того, что дом построен частично на Ваши деньги.
В этом случае подавайте в суд, на раздел имущества и признание Вас хозяйкой на тот процент, что Вы вкладывали. Это вполне возможно. И продавайте выделенные Вам доли. В 17 км от москвы это возможно вполне.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Да, так и собираюсь сделать. Хотя сын говорит, отпусти это, пусть дом будет его, главное пусть квартиру освободит
Xediga
25 января 2022 года
+3
Зря. Дом можно частично отсудить. Продать эти доли. Или разделить на два "полдома" сделать отдельный вход. И опять же продать.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Не хочу шокировать народ ещё больше, но и здесь закон на его стороне. Выделение долей НЕВОЗМОЖНО!!! Только полная передача собственности
Xediga
25 января 2022 года
0
Нет, здесь - на Вашей.
Ну я так понимаю - дом полностью на нем. Но у Вас есть бумаги, которые подтверждают Ваше денежное участие в строительстве. Вот через суд, посчитав % участия и выделят долю. Вам. Не ему.
Точно также могут купить общую квартиру два человека, с выделением долей. А вы вместо постоили дом.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Да, документы есть, которые подтверждают финансовые вложения
Xediga
25 января 2022 года
+1
Вот, значит В можете себе долю отсудить.
И, честно говоря, раз так сложилась ситуация и он не идет Вам навстречу - я б до последнего рогами упиралась бы, но отвоевалаб все свое.
Начните с дома.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Хорошо
tanusha76
25 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий lyudmilakuznetsova63
Да, так и собираюсь сделать. Хотя сын говорит, отпусти это, пусть дом будет его, главное пусть квартиру освободит

↑   Перейти к этому комментарию
обязательно разделить дом.
глядишь, потом и диалог о квартире веселее пойдет
alex nur
25 января 2022 года
+2
Но зарегистрированный брат всегда отражается во всех справках о жилье, правильно? Всегда записаны те, кто имеет право пользоваться пожизненно? Почитала про этот закон, не знала о таком вообще, хрень какая-то, получается. Можно купить квартиру с кучей народу, кто имеет право ею пользоваться, так что ли?
Автору ничего посоветовать не могу, не юрист, но закон какой-то странный. Ну отказался от приватизации, что теперь, пожизненно в попу дуть зачем? Пусть все разрешится и брат съедет и выпишется.
lyudmilakuznetsova63 (автор поста)
25 января 2022 года
0
Спасибо, буду действовать, что исправить эту ситуацию. Да, у нас много странных законов, которые в одстороннем порядке сохраняют права одних и попирают права других

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100