Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Ещё про Лилю.

Здравствуйте! Как-то потихоньку вылезаю из моральной «ямы» после неудачного разговора с Лилей.
Может неправа, но решила пойти ей навстречу. Испекла пироги, сказала , чтобы она к нам подруг позвала. Накрыла на стол. Ушла к себе. Не мешала им. Посидели. Что характерно, не пришла та подруга, у которой Лиля дома напилась.


Лиля ещё грустная. Пытаюсь ее разговорить. Вот только думаю, что постоянно «теребить» про случившееся уже не стоит. Как-то все больше на отвлеченные темы. Хотя, конечно , хочется от нее услышать, поняла ли она, что нельзя такие ситуации больше допускать.

Старшую звала приехать в любой день. Сказала , что подарок ей приготовила, но у неё бесконечные «дела».

Вот как-то так все.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Ещё про Лилю.
Здравствуйте! Как-то потихоньку вылезаю из моральной «ямы» после неудачного разговора с Лилей.
Может неправа, но решила пойти ей навстречу. Испекла пироги, сказала, чтобы она к нам подруг позвала. Накрыла на стол. Ушла к себе. Не мешала им. Посидели. Что характерно, не пришла та подруга, у которой Лиля дома напилась.
Лиля ещё грустная. Пытаюсь ее разговорить. Читать полностью
 

Комментарии

Я Наташа
8 января 2022 года
-9
показать текст комментария
TatyanaBko пишет:
Лиля ещё грустная
А какая она должна быть, если Вы ее избили?
TatyanaBko пишет:
Накрыла на стол. Ушла к себе. Не мешала им. Посидели. Что характерно, не пришла та подруга, у которой Лиля дома напилась.
Вперлись им Ваши пироги.
Это надо Вам, не им.
Чему подтверждение слова
TatyanaBko пишет:
Хотя, конечно , хочется от нее услышать, поняла ли она,

Старшую звала приехать в любой день. Сказала , что подарок ей приготовила, но у неё бесконечные «дела».
неудивительно
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+18
Ну не вперлись, так не вперлись. Так-то девчонкам все понравилось, благодарили.
С ними Лиля себя уже грустной не показывала.
Вот насчёт Ульяны - это да, моя боль. Я не знаю, получится ли с ней общение наладить…
Я Наташа
8 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
Ну не вперлись, так не вперлись.
Так Вы этого и не ждали.
Это надо ВАМ!
TatyanaBko пишет:
благодарили.
Естественно. А что должны были?
TatyanaBko пишет:
С ними Лиля себя уже грустной не показывала.
Так с ними. Но не с Вами!

Убеждаюсь всё больше, что Вы тролль.
Таежный Бегемот права! Привет Вам от меня, Бегемот
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+16
Хорошо, надо мне. Я только одно не понимаю - мне теперь по вашей логике надо постоянно с Лилей в состоянии ссоры быть, чтобы это логично выглядело? Попыток сближения я делать не могу? Просто вот интересно.
Про тролля уже утомило. Если считаете, тогда не тратьте времени на меня.
Таёжный Бегемот
9 января 2022 года
+4
TatyanaBko пишет:
мне теперь по вашей логике надо постоянно с Лилей в состоянии ссоры быть, чтобы это логично выглядело? Попыток сближения я делать не могу? Просто вот интересно.
Если все, что вы пишете, правда и вы - взрослая тетя, мать двоих детей.. то вы не можете не понимать, особенно, имея негативный опыт с девочкой старшей, что ребенка вырастить - не грядку вскопать, что ребенок - это далеко не всегда "губки бантиком, бровки домиком", что эпизодически родительство и вовсе наоборот - горечь, страхи и боль.. а у вас в глазах паровозик из Ромашково "чух-чух-чух"
Поэтому и создается впечатление, что вы фейк..
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
+3
Почему вы решили, что я это не понимаю? Потому что не выворачиваю здесь совсем уж душу наизнанку?
vortani
10 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Почему вы решили, что я это не понимаю?
Потому что действий от вашего понимания не видно.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
+4
Какие действия я должна ещё сделать? Вот конкретно по пунктам? Все говорят, но туманно. Что я ещё сделать должна. И как это должно быть видно на форуме?
vortani
10 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Какие действия я должна ещё сделать?
Как минимум сходить к психотерапевту, у Вас большие проблемы с общением в семье. А ребёнка показать хорошему психологу. То, что Вы описали в постах и комментариях для меня за гранью реальности, и, видимо, не только для меня, раз возникли мнения о троллизме.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Со старшей психолог не очень помог. Даже вовсе не помог. Но попробовать всегда можно.
vortani
10 января 2022 года
+2
А специалист не детям нужен, а Вам.
Джорджина
8 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
TatyanaBko пишет:
Ну не вперлись, так не вперлись.
Так Вы этого и не ждали.
Это надо ВАМ!
TatyanaBko пишет:
благодарили.
Естественно. А что должны были?
TatyanaBko пишет:
С ними Лиля себя уже грустной не показывала.
Так с ними. Но не с Вами!

Убеждаюсь всё больше, что Вы тролль.
Таежный Бегемот права! Привет Вам от меня, Бегемот

↑   Перейти к этому комментарию
Почему все решили что ТС тролль?
Может она реально не понимает?
Я Наташа
9 января 2022 года
+2
Джорджина пишет:
Может она реально не понимает?
тогда вообще грустно
Crescent
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Джорджина
Почему все решили что ТС тролль?
Может она реально не понимает?

↑   Перейти к этому комментарию
Джорджина пишет:
Может она реально не понимает?
понимаете в чём фикус пикус, я тоже поначалу подумала, что человек не понимает. Может не понимать, имеет право быть наивным, НО у человека есть опыт со старшей дочерью, я бы сказала страшный опыт, который должен был перевернуть всю сущность бытия, заставить задуматься, сделать выводы , но увы. По писанине Автора, создаётся впечатление, что либо не было первого опыта, либо всё притянуто за уши.
Джорджина
9 января 2022 года
+6
Я предпочитаю ей верить.
Я уже писала что после прочтения ее постов на меня накатывпет чувство одиночество и страх этого одиночества.
И делает она все чтобы не остаться одной:
- зовёт старшую дочь
- наказывает младшую привязывая к себе. Вот здесь кстати страх одиночества очень прослеживается: с автором выходить на улицу можно, а без нее нельзя.
- пытается заслужить общение с младшей, зовя подруг на пироги.
- пытается стать младшей подружкой.

Если почитать, то ещё много чего можно найти.
Crescent
9 января 2022 года
0
Джорджина пишет:
что после прочтения ее постов на меня накатывпет чувство одиночество и страх этого одиночества.
тут я согласна, но Автор не отдаёт себе отчёта в этом.
Я бы сказала это уже вывод, к которому долгий путь и не пройдя тернистыми тропинками на него не выйти.
Поэтому я и написала, что из предыдущей ситуации вывод не сделан совсем. Там же непонятно что ещё в реальности, она может и не знать всего.
Джорджина
9 января 2022 года
+1
Ну справедливости ради, никто из нас не знает всего что в реальности. ))))
Crescent
9 января 2022 года
0
Да кто бы спорил.
hermit
9 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий Джорджина
Я предпочитаю ей верить.
Я уже писала что после прочтения ее постов на меня накатывпет чувство одиночество и страх этого одиночества.
И делает она все чтобы не остаться одной:
- зовёт старшую дочь
- наказывает младшую привязывая к себе. Вот здесь кстати страх одиночества очень прослеживается: с автором выходить на улицу можно, а без нее нельзя.
- пытается заслужить общение с младшей, зовя подруг на пироги.
- пытается стать младшей подружкой.

Если почитать, то ещё много чего можно найти.

↑   Перейти к этому комментарию
Джорджина пишет:
наказывает младшую привязывая к себе
Как такое возможно? Бить человека надеясь привязать к себе? Наверняка девочка уйдёт из дома как только сможет себе это позволить.
Андромеда
10 января 2022 года
0
Согласна. Я скорее бы подумала, что автор, наоборот, подсознательно пытается от себя дочь оттолкнуть, чтоб остаться одной, видимо, родительство ее достало.
strekoza2088
9 января 2022 года
+64
В ответ на комментарий Я Наташа
TatyanaBko пишет:
Ну не вперлись, так не вперлись.
Так Вы этого и не ждали.
Это надо ВАМ!
TatyanaBko пишет:
благодарили.
Естественно. А что должны были?
TatyanaBko пишет:
С ними Лиля себя уже грустной не показывала.
Так с ними. Но не с Вами!

Убеждаюсь всё больше, что Вы тролль.
Таежный Бегемот права! Привет Вам от меня, Бегемот

↑   Перейти к этому комментарию
Слушайте, уже скоро глаз начнёт дёргаться от этого: «тролль, тролль». Один ляпнет и все понеслась! каждая 150 раз повторит. Детский сад! Ну не верите вы человеку, не обращайте тогда внимания. А ещё это: «Вперлись им Ваши пироги» Что ни сделает - всё не то и все не так. Такие прям все умные! Мне кажется, что если она даже будет делать всё, что ей тут пишут, все равно найдут за что распять.
Ну не справляется человек, не каждая мать - психолог от природы. Она и так пытается использовать те советы, которые ей здесь надавали, но не выходит. Тем более, что каждый утверждает, что именно его вариант решения проблемы самый верный, а советы здесь, прямо скажем, диаметрально противоположные: одни говорят, что нужно разговаривать на равных, другие - мать должна быть матерью, а не подружкой.
А автор ищет и пытается примерить все, что ей тут советуют, но не все получается. Подростковый возраст не самый легкий период, и не у всех он протекает в любви и взаимопонимании с родителями, мало того, подростки в большинстве своём, не все, замечу, но многие, зависимы от мнения сверстников, даже в ущерб себе. Очень многое зависит от окружения, ну и от той атмосферы, которая присутствует в семье.
Я Наташа
9 января 2022 года
-5
показать текст комментария
Не нервничайте так. Это того не стОит.
strekoza2088 пишет:
не обращайте тогда внимания


Кто что думает, тот то и пишет. Вы не исключение. И никто не исключение. СпокойнЕЕ.
strekoza2088
9 января 2022 года
+8
Простите, но у Вас слишком завышенное самомнение о себе, если думаете, что заставили меня нервничать), а сама фраза: «Кто что думает…» - вообще настораживает, когда в тысячный раз натыкаешься на фразу «Вы тролль» - возникают мысли, что вы все из какой-то одной секты троллей, которые как мантру повторяют в каждом своём сообщении, выдавая ее за гениальную мысль - «Я так думаю!»
Таниа-Ivanowna
9 января 2022 года
0
Кто-то верит в троллей. Ищет троллей и находит.
Другие верят в клонов. Ищут клонов и находят.

Только, умоляю, не спрашивайте меня, во что я верю. А сегодня по расписанию мне врать низзя.
strekoza2088
9 января 2022 года
+2
Ещё про ботов забыли!) Там тоже есть несколько вариантов: просто бот, проплаченный бот и ещё какой там забыла).
Таниа-Ivanowna
9 января 2022 года
+1
Точно, забыла
Зато вспомнила "хейтеры", только какая разница между хейтерами и троллями, не поняла.
strekoza2088
9 января 2022 года
+1
точно!
Таниа-Ivanowna
9 января 2022 года
+1
Но есть же гугл, Великий и могучий.
Спросила у Гугла.
Он послал меня искать слово "хайп".
Хорошо.
Иду искать слово Хайп.
И тут, меня опять посылают.
Искать слово "хипстер".
Пошла. Нашла.
И послала гугол к черту. Больше никуда не пойду
Это ж никогда не закончится.
А башка опухнет
strekoza2088
9 января 2022 года
+1
правильно сделали! )))
strekoza2088
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Я Наташа
Не нервничайте так. Это того не стОит.
strekoza2088 пишет:
не обращайте тогда внимания


Кто что думает, тот то и пишет. Вы не исключение. И никто не исключение. СпокойнЕЕ.

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, но у Вас слишком завышенное самомнение о себе, если думаете, что заставили меня нервничать), а сама фраза: «Кто что думает…» - вообще настораживает, когда в тысячный раз натыкаешься на фразу «Вы тролль» - возникают мысли, что вы все из какой-то одной секты троллей, которые как мантру повторяют в каждом своём сообщении, выдавая ее за гениальную мысль - «Я так думаю!»
strekoza2088
9 января 2022 года
0
Интернет что-то заглючил, повторяется). Как удалить лишний комментарий, может модераторы помогут?
Я Наташа
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий strekoza2088
Простите, но у Вас слишком завышенное самомнение о себе, если думаете, что заставили меня нервничать), а сама фраза: «Кто что думает…» - вообще настораживает, когда в тысячный раз натыкаешься на фразу «Вы тролль» - возникают мысли, что вы все из какой-то одной секты троллей, которые как мантру повторяют в каждом своём сообщении, выдавая ее за гениальную мысль - «Я так думаю!»

↑   Перейти к этому комментарию
strekoza2088 пишет:
- возникают мысли, что вы все из какой-то одной секты троллей,
strekoza2088 пишет:
о у Вас слишком завышенное самомнение о себе,
strekoza2088
9 января 2022 года
показать текст комментария
Да, иногда действительно лучше посидеть, помолчать.
Не поняла, правда, к чему Вы привели, выдернутые вами, цитаты из моих ответов, если каждая из них обьясняет разные позиции относительно Вас. И да, одно другому не противоречит). Или у таких Шерлоков Холмсов, как Вы, разоблачающие на раз- два троллей, не бывает завышенного самомнения?! Вы тому доказательство!
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Зазнйка
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий strekoza2088
Слушайте, уже скоро глаз начнёт дёргаться от этого: «тролль, тролль». Один ляпнет и все понеслась! каждая 150 раз повторит. Детский сад! Ну не верите вы человеку, не обращайте тогда внимания. А ещё это: «Вперлись им Ваши пироги» Что ни сделает - всё не то и все не так. Такие прям все умные! Мне кажется, что если она даже будет делать всё, что ей тут пишут, все равно найдут за что распять.
Ну не справляется человек, не каждая мать - психолог от природы. Она и так пытается использовать те советы, которые ей здесь надавали, но не выходит. Тем более, что каждый утверждает, что именно его вариант решения проблемы самый верный, а советы здесь, прямо скажем, диаметрально противоположные: одни говорят, что нужно разговаривать на равных, другие - мать должна быть матерью, а не подружкой.
А автор ищет и пытается примерить все, что ей тут советуют, но не все получается. Подростковый возраст не самый легкий период, и не у всех он протекает в любви и взаимопонимании с родителями, мало того, подростки в большинстве своём, не все, замечу, но многие, зависимы от мнения сверстников, даже в ущерб себе. Очень многое зависит от окружения, ну и от той атмосферы, которая присутствует в семье.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью с вами согласна
ViktoriyaVita
9 января 2022 года
+9
В ответ на комментарий strekoza2088
Слушайте, уже скоро глаз начнёт дёргаться от этого: «тролль, тролль». Один ляпнет и все понеслась! каждая 150 раз повторит. Детский сад! Ну не верите вы человеку, не обращайте тогда внимания. А ещё это: «Вперлись им Ваши пироги» Что ни сделает - всё не то и все не так. Такие прям все умные! Мне кажется, что если она даже будет делать всё, что ей тут пишут, все равно найдут за что распять.
Ну не справляется человек, не каждая мать - психолог от природы. Она и так пытается использовать те советы, которые ей здесь надавали, но не выходит. Тем более, что каждый утверждает, что именно его вариант решения проблемы самый верный, а советы здесь, прямо скажем, диаметрально противоположные: одни говорят, что нужно разговаривать на равных, другие - мать должна быть матерью, а не подружкой.
А автор ищет и пытается примерить все, что ей тут советуют, но не все получается. Подростковый возраст не самый легкий период, и не у всех он протекает в любви и взаимопонимании с родителями, мало того, подростки в большинстве своём, не все, замечу, но многие, зависимы от мнения сверстников, даже в ущерб себе. Очень многое зависит от окружения, ну и от той атмосферы, которая присутствует в семье.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с каждым словом. С каждым.
Тоже не понимаю зачем 100 раз писать одно и то же, причём довольно грубо. Если кто-то считает автора троллем, зачем заходят в посты? У автора ещё хватает выдержки выслушать без ответной грубости.

Мы с нашим сыном не прошли через пубертатный период, всё было как всегда. Но я не могу ничего посоветовать автору, я подходила к воспитанию интуитивно, больше сердцем, чем разумом. Да, я по роду деятельности прочитала очень много психологической литературы, но!!!! Но многое из психологических "мудростей", которые в моде, я отвергла сразу. Я чисто интуитивно чувствовала, что это неправильные советы. Я вообще не доверяю теперешним психологам и их разработкам.
Советов разных много, и они действительно бывают противоположными. Только родитель может чувствовать, какой подход к его ребёнку будет правильным.

Мы, например, никогда не общались с сыном, как с ребёнком. Только как со взрослым. Сразу как с личностью, которая может иметь право высказать своё мнение, но и которая будет нести ответственность за свой выбор поступка.
Мы близки душевно. Сын считает нас родителями-друзьями, он может с нами свободно общаться, не держит дистанцию. Мне это очень 6равится. Поэтому, когда прочитала, что с детьми нельзя общаться на равных, удивилась. Опускаться до уровня малолетних поступков нельзя, а вот подтягивать к взрослым можно.
Таёжный Бегемот
9 января 2022 года
-1
В ответ на комментарий Я Наташа
TatyanaBko пишет:
Ну не вперлись, так не вперлись.
Так Вы этого и не ждали.
Это надо ВАМ!
TatyanaBko пишет:
благодарили.
Естественно. А что должны были?
TatyanaBko пишет:
С ними Лиля себя уже грустной не показывала.
Так с ними. Но не с Вами!

Убеждаюсь всё больше, что Вы тролль.
Таежный Бегемот права! Привет Вам от меня, Бегемот

↑   Перейти к этому комментарию
Таниа-Ivanowna
8 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну не вперлись, так не вперлись. Так-то девчонкам все понравилось, благодарили.
С ними Лиля себя уже грустной не показывала.
Вот насчёт Ульяны - это да, моя боль. Я не знаю, получится ли с ней общение наладить…

↑   Перейти к этому комментарию
Получится.
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+1
Спасибо большое!!!
Зазнйка
8 января 2022 года
+31
В ответ на комментарий Я Наташа
TatyanaBko пишет:
Лиля ещё грустная
А какая она должна быть, если Вы ее избили?
TatyanaBko пишет:
Накрыла на стол. Ушла к себе. Не мешала им. Посидели. Что характерно, не пришла та подруга, у которой Лиля дома напилась.
Вперлись им Ваши пироги.
Это надо Вам, не им.
Чему подтверждение слова
TatyanaBko пишет:
Хотя, конечно , хочется от нее услышать, поняла ли она,

Старшую звала приехать в любой день. Сказала , что подарок ей приготовила, но у неё бесконечные «дела».
неудивительно

↑   Перейти к этому комментарию
Почему вы такая злая? Вперлись, не вперлись
Нужно было поставить бутылочку и рядом сесть? Не вперлись бы не пришли! Прям у все все с детьми подростками гладко
Я Наташа
9 января 2022 года
-2
Зазнйка пишет:
Нужно было поставить бутылочку и рядом сесть?
если у вас такие методы, то прям и не знаю, что сказать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зазнйка
9 января 2022 года
+9
Это был вопрос, который перешёл в ваши фантазии.
Обсуждение в этой ветке закрыто
сурабхи
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Я Наташа
TatyanaBko пишет:
Лиля ещё грустная
А какая она должна быть, если Вы ее избили?
TatyanaBko пишет:
Накрыла на стол. Ушла к себе. Не мешала им. Посидели. Что характерно, не пришла та подруга, у которой Лиля дома напилась.
Вперлись им Ваши пироги.
Это надо Вам, не им.
Чему подтверждение слова
TatyanaBko пишет:
Хотя, конечно , хочется от нее услышать, поняла ли она,

Старшую звала приехать в любой день. Сказала , что подарок ей приготовила, но у неё бесконечные «дела».
неудивительно

↑   Перейти к этому комментарию
А когда автор её била?
Heli
9 января 2022 года
0
Да вот, дня три назад
Модератор сайта
9 января 2022 года
В ответ на комментарий Я Наташа
TatyanaBko пишет:
Лиля ещё грустная
А какая она должна быть, если Вы ее избили?
TatyanaBko пишет:
Накрыла на стол. Ушла к себе. Не мешала им. Посидели. Что характерно, не пришла та подруга, у которой Лиля дома напилась.
Вперлись им Ваши пироги.
Это надо Вам, не им.
Чему подтверждение слова
TatyanaBko пишет:
Хотя, конечно , хочется от нее услышать, поняла ли она,

Старшую звала приехать в любой день. Сказала , что подарок ей приготовила, но у неё бесконечные «дела».
неудивительно

↑   Перейти к этому комментарию
Предупреждение!
Пожалуйста, выбирайте выражения, когда пишете свои комментарии !!!
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Джорджина
8 января 2022 года
+7
Вы играете в какую-то странную игру. Одной рукой бьёте свою дочь, а другой гладите: наказываете, запрещая выходить из дома и зовёте друзей.
Я бы на месте дочери тоже бы бухала. Потому что в таких ситуациях непонятно что от меня хотят.
elek narhipova
8 января 2022 года
+13
Ну, конечно! Так трудно понять, чего хочет мать!
Джорджина
8 января 2022 года
+2
Если это сарказм или ирония, то вы не понимаете )
Если в такой ситуации она поступила двояко, то она так поступает всегда )
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий Джорджина
Вы играете в какую-то странную игру. Одной рукой бьёте свою дочь, а другой гладите: наказываете, запрещая выходить из дома и зовёте друзей.
Я бы на месте дочери тоже бы бухала. Потому что в таких ситуациях непонятно что от меня хотят.

↑   Перейти к этому комментарию
Но я же не буду теперь год и более на неё обижаться и этой ситуацией постоянно тыкать. Она была наказана, инцидент исчерпан. Да, ходить по подругам на месяц запретила. Но почему к нам-то позвать нельзя? Что нелогичного?
Джорджина
8 января 2022 года
-1
Офонареть

Но я же не буду теперь год и более на неё обижаться и этой ситуацией постоянно тыкать.
Вы считаете это вас оправдывает?

Т. е. вы так поступаете всегда? Либо годами тыкаете и обижаетесь, либо ремнем ее?
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+1
Не оправдывает! И я уже несколько раз писала. Лиле за всю жизнь попало три раза. Я не наказываю ее за какие-то мелочи. Точно так же я не практикую вынос мозга «на год».
Джорджина
8 января 2022 года
0
А из ответа я поняла что либо то либо другое.
Восприняла как "опечатка по Фрейду" )
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
0
Нет, так я точно никогда не воспитывала. Я бы и не смогла долго обиду на ребёнка держать.
Я Наташа
8 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Не оправдывает! И я уже несколько раз писала. Лиле за всю жизнь попало три раза. Я не наказываю ее за какие-то мелочи. Точно так же я не практикую вынос мозга «на год».

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Лиле за всю жизнь попало три раза.
а предыдущие два за что?
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
+1
Взяла деньги без спроса из моей копилки. А второй раз был за второй случай пьянки. После первой был разговор.
mari Я
10 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
Взяла деньги без спроса из моей копилки.
У меня очень много племяшек) И вот когда одной из них было десять, а другой(из этой же семьи) семнадцать, младшая вытащила у мамы пять тысяч из кошелька и пошла купила для старшей сапоги. Они до этого гулять ходили с старшей и зашли в магазин. Старшая померяла там сапоги и сокрушалась, что ей такие никогда не купят, потому что мама одна их тянет, отец младшей, к тому времени, умер.. Девочку бить не били. Хотя деньги эти были последние до зарплаты..
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
У нас, к счастью, финансовая ситуация получше. И брала деньги Лиля не для того, чтобы купить себе то, что ей никогда бы не купили. Я сама на себе буду экономить, но ее не обделю!
А брала она на какую-то ерунду. Просто потому что деньги «плохо лежали».
Kureyon
11 января 2022 года
+3
Я думаю, что хоть раз в жизни такая ситуация со взятыми без спросу деньгами бывает почти в каждой семье. Есть другие способы, помимо ремня, довести до ребенка, что этого делать нельзя.
Я Наташа
11 января 2022 года
-2
Kureyon пишет:
Есть другие способы,
они людям неведомы
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Kureyon
Я думаю, что хоть раз в жизни такая ситуация со взятыми без спросу деньгами бывает почти в каждой семье. Есть другие способы, помимо ремня, довести до ребенка, что этого делать нельзя.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не спорю, что другие способы есть. Но вот применила этот. Ситуация больше не повторялась.
Kureyon
11 января 2022 года
+1
Так о том и речь. Что есть другие способы, но не у вас. У вас только ремень. Для всех ваших детей и во всех ситуациях. И реакция одинаковая: "а что такого, меня же тоже лупили!" И мне даже как-то страшно спрашивать, что вы подразумеваете, когда имеете в виду эти "другие способы". Может, для вас это значит на горох поставить, или еды лишить. Я уже ничему не удивляюсь.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
+2
Почему вы решили, что «только»? Я где-то написала, что такое у нас «через день»? Зачем домысливать ситуацию.
Про «горох» и оставить без еды - по мне это и есть садизм. Я бы и не додумалась.
Я только не пойму, зачем из меня чудовище делать?
Kureyon
11 января 2022 года
+5
Не надо через день. Трех раз вполне достаточно. Для некоторых детей бывает достаточно одного раза, чтобы любовь к такому родителю исчезла навсегда.

зачем из меня чудовище делать

Потому что вы из поста в пост демонстрируете чудовищную эмоциональную глухоту и неспособность понять не только чувства собственного ребенка, но и вполне понятные, разжеванные объяснения других людей.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Как е чувства я не понимаю? Ребёнку я все объяснила. У ребёнка , надеюсь, будут выводы сделаны и такого больше не будет.

Про «достаточно одного раза» - сильно сказано. Это, получается, два-три поколения должны своих родителей поголовно ненавидеть. Чего я не наблюдаю. У меня сверстниц, подруг, знакомых наказывали физически. У большинства отношения с родителями хорошие. У тех, у кого плохие, с наказаниями никак не связано.
То есть что-то в ваших рассуждениях не совпадает.
Kureyon
11 января 2022 года
+2
TatyanaBko пишет:
Как е чувства я не понимаю? Ребёнку я все объяснила. У ребёнка , надеюсь, будут выводы сделаны и такого больше не будет.

А что вы понимаете? Что вы объяснили? Что будете бить, если она не будет слушаться? Это вы называете "понимать чувства ребенка"?

TatyanaBko пишет:
Чего я не наблюдаю.

У вас очень плохо с наблюдениями. Это и есть эмоциональная глухота. Вы желаемое принимаете за действительное. И навязываете своему ребенку чувства, которые она якобы должна или не должна чувствовать, потому что вы считаете это правильным. Такое впечатление, что принимаете ребенка за неодушевленный предмет. Мало того, что бьете ее, так еще и отказываете ей в праве испытывать свои собственные эмоции, только потому что вам кажется, что кто-то там в хороших отношениях со своими родителями-абьюзерами.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
+2
Почему вы все время додумываете какие-то вещи, хотя я это не пишу? В каких я чувствах ребенку отказываю? И с чего вы решили, что я ее воспринимаю, как неодушевленный предмет?
Было бы так, я бы и проблемы не видела и писать не стала. Ну было и было. Я вот никак не пойму - для чего придумывать и писать, как факт то, чего нет?
Если бы я детей воспринимала, как неодушевленных, я бы и не заботилась ни о чем, наверное. Думаю, вы сами из жизни знаете примеры мам, у которых дети, как сорная трава, растут и которым по барабану на все. Если бы я не переживала и не хотела бы дочкам лучшего, я бы ничего и не делала.
Kureyon
11 января 2022 года
+1
Додумывать ничего не надо. Ваши комментарии говорят сами за себя. Вы отказываете дочери в праве чувствовать обиду и нелюбовь к вам за то, что бьете ее.

TatyanaBko пишет:
Если бы я детей воспринимала, как неодушевленных, я бы и не заботилась ни о чем, наверное.

Почему же. Возможно, о неодушевленных предметах вы заботитесь лучше, чем о детях. Поддерживаете чистоту, кладете все вещи по местам. Но ребенок - не вещь, у него может быть другое понимание лучшего, отличное от вашего.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Где я так написала? Что я в этом отказываю. Я понимаю, что может быть обида. А с моей стороны обиды быть тогда не может что ли? Раз уж на то пошло? Я прямо неземное удовольствие испытала, когда Лилю сначала с ее подругой вниз тащила, а потом с таксистом наверх. Мне не обидно. Мне-то почему в эмоциях отказано? Я тоже неодушевленная?
Kureyon
11 января 2022 года
+1
То есть, вы поркой выместили на ней свои эмоции? А ей на ком выместить свои? Она, по-вашему, должна молчать в тряпочку и наслаждаться пирогами, потому что вы решили, что ей пора перестать грустить. И это называетеся не отказываете в праве чувствовать обиду? Ну, так она, может быть, будет чувствовать ее всю жизнь, а не до момента с пирогами. А если вам было обидно, то вы могли ей рассказать об этом. Без ремня.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
+1
Я ей рассказала , когда была первая пьянка. Что мне за неё страшно, обидно, что я переживаю. Не помогло.

Я не вымещала эмоции. Я хотела, чтобы она поняла, что этим поступком перешла уже все границы.
Андромеда
11 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Я не вымещала эмоции. Я хотела, чтобы она поняла, что этим поступком перешла уже все границы.
Вот на один вопрос ответьте мне. По вашему, это нормально бить того, кто не сможет защититься? Кто слабее? Да еще и при условии, что вы этого человека любите. Это же низость и гнусность самая настоящая.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
-3
Вы упорно не хотите видеть разницу между наказанием и битьем. Вы что думаете, я молотила, как грушу что ли? При чем тут может или не может защититься?
И повторюсь: десятки поколений до недавнего времени - их всех низостью и гнусностью воспитывали?Прямо вот поголовно?
Андромеда
12 января 2022 года
+4
TatyanaBko пишет:
Вы упорно не хотите видеть разницу между наказанием и битьем. Вы что думаете, я молотила, как грушу что ли?
Это вы упорно не хотите видеть разницу между наказанием и битьем. Любое битье - это насилие, какая разница как грушу или просто стегнуть 5 раз ремнем - это все равно физическое насилие, это больно. Наказывать можно не физически, я вам про это раз сто написала, так что именно вы путаете эти понятия.
TatyanaBko пишет:
При чем тут может или не может защититься?
В смысле?! Как при чем? Одно дело бить беззащитное, слабое существо, которое не может дать сдачи. И совсем другое - попробовать рыпнуться на того, кто сильнее. Вот у мужа же вы побоялись вырвать ремень, сами писали, что он сильнее и больше. Это трусость, садизм и эгоизм.
TatyanaBko пишет:
десятки поколений до недавнего времени - их всех низостью и гнусностью воспитывали?Прямо вот поголовно?
Если их били, то да. Именно так. Поэтому среди взрослых столько психологически искалеченных людей, которые не любят и не ценят себя. Вы одна из них, чего ж тут сложного, 2+2 сложить?
Я вам в личку кину ссылку на очень хорошее интервью с психологом о детях, оно прямо как будто для вас сделано. Особенно, ближе к концу. И очень надеюсь, что вы хотя бы что-то полезное вынесете из него.
Еще рекомендую вам посмотреть на Ютубе Екатерину Мурашову, у нее много видео о подростках. Она удивительно точно описывает их мир и то, что они чувствуют, объясняет, как найти к ним подход.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Спасибо за ссылки!
Я ещё раз повторюсь. Не надо видеть во мне какую-то злодейку. Я не сторонница таких методов. И прибегала к ним потому, что другое не работала. Неужели бы я наказывала, если бы подействовал разговор?
Андромеда
12 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
. И прибегала к ним потому, что другое не работала.
Вы опять за свое. Что другое? Что вы делали, кроме разговоров? Я столько раз задаю вам вопросы прямые и не получаю ответы, только отписки.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
А говорить - это мало?
Андромеда
12 января 2022 года
+1
Это очень мало. Слова, не подкрепленные поступками, всего лишь пустой звук. Языком молоть - не мешки ворочать.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Какими поступками нужно было подкрепить разговор после первой пьянки?
Андромеда
12 января 2022 года
0
Придумать наказание, которое работало бы с вашей дочкой (это только вы можете знать) и придерживаться его. Не заменяя, как вы сделали с приглашением подруг. И не бить.
Но зачем вы спрашиваете, если вам это не интересно?
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Так какое, например? Я честно не знаю.
Андромеда
13 января 2022 года
0
Я про своих дочерей знаю и про сына, а с вашей дочерью я не знакома. Видимо, вы тоже, раз не знаете про нее ничего.
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
Мне был интересен пример такого вот наказания. А вы опять начинаете в сторону и на мою личность. Все понятно.
Андромеда
13 января 2022 года
+2
Так как я вам приведу пример о ВАШЕЙ дочери?!
Я ведь ее не знаю. Не знаю ее привычек, хобби, что она любит вообще, какой у нее характер, почему пить начала.
Вы почему ждете готового рецепта от чужих людей о вашей собственной дочери, если даже вы сами не знаете о ней ничего?
Я вам не перестаю удивляться
Все готовы спихнуть на других, даже собственную ответственность.
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
Мне просто был интересен пример. Или это ультраэксклюзивная уникальная вещь - подбор наказания для конкретного ребёнка ?
Я Наташа
13 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Или это ультраэксклюзивная уникальная вещь - подбор наказания для конкретного ребёнка ?
Конечно. А Вы как думали?
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
Мне привели примеры.
Андромеда
13 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Мне просто был интересен пример. Или это ультраэксклюзивная уникальная вещь - подбор наказания для конкретного ребёнка ?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, дети все разные, если вы не знали. У меня трое детей и система наказаний для каждого своя. У старшей достаточно телефон забрать на день, средней плевать на телефон, у нее другие интересы, а у младшего его вообще еще нет. Так и со всем остальным. Странно, что вам это приходится пояснять.
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
Ну вот! Я именно это и хотела узнать. Спасибо. К сожалению , с телефоном в данном случае (с его отбиранием) накажу только сама себя.
Андромеда
14 января 2022 года
0
Похоже, вы вообще не понимаете, что вам пишут. Я написала про СВОИХ детей, повторяю в четвертый раз - про ВАШУ дочь я ничего не знаю и про телефон вам не советовала. Тем более, что этот способ подходит только к одному из моих детей.
TatyanaBko (автор поста)
16 января 2022 года
0
Я отлично поняла, что вы про свою. Я тоже написала про свою.
Андромеда
16 января 2022 года
+1
Так к своей вы сами должны искать подходы, а не у чужих людей спрашивать.
TatyanaBko (автор поста)
17 января 2022 года
0
Уже ищу.
Kureyon
12 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я ей рассказала , когда была первая пьянка. Что мне за неё страшно, обидно, что я переживаю. Не помогло.

Я не вымещала эмоции. Я хотела, чтобы она поняла, что этим поступком перешла уже все границы.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не понимаете, что своим поступком вы переходите все границы?
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Родитель наказывает ребёнка - это перейти все границы?Такого не слышала ещё …
Kureyon
12 января 2022 года
+4
TatyanaBko пишет:
Родитель наказывает ребёнка - это перейти все границы?Такого не слышала ещё

Добро пожаловать в современный мир! Домострой у нас тоже отменен. Жену муж тоже не может "учить" батогами, представляете! И вообще женщин и детей теперь считают за людей, и их битье не приветствуется. Вот такие вот перемены! Кстати, если вы не в курсе, то за жестокое обращение с животными, тоже могут привлечь. А раньше можно было собачек натравливать на всякую живность.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
За людей их уже сотни лет считают. Но вот растить детей вообще без наказаний мало у кого получается.
Kureyon
12 января 2022 года
+2
Сотни? Ну, это вы сказанули! Женщинам только в прошлом веке голосовать разрешили. А бьют только того, кого не считают за равного себе человека. Если вы бьете ребенка, значит, для вас он не вполне человек. Наказание и воспитание не приравнивается к битью. И 15 лет - это уже не маленький ребенок, немовля, которая ничего не понимает.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Есть разница. Маленькому порой проще объяснить. Да просто физически предотвратить опасное поведение. Взяла и домой унесла. В 15 лет так не выйдет.
Андромеда
12 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
За людей их уже сотни лет считают. Но вот растить детей вообще без наказаний мало у кого получается.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Родитель наказывает ребёнка - это перейти все границы?Такого не слышала ещё …
Вы не наказываете, вы бьете.
TatyanaBko пишет:
Но вот растить детей вообще без наказаний мало у кого получается.
И вы мне пишете, что я не отличаю наказание и битье? Да это вы не отличаете, вам хоть в лоб, хоть по лбу. Сто человек одно и то же написали, а вы за свое - имею право бить. Не имеете такого права ни по закону, ни по совести, ни по морали!
Андромеда
11 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
Как е чувства я не понимаю? Ребёнку я все объяснила. У ребёнка , надеюсь, будут выводы сделаны и такого больше не будет.

Про «достаточно одного раза» - сильно сказано. Это, получается, два-три поколения должны своих родителей поголовно ненавидеть. Чего я не наблюдаю. У меня сверстниц, подруг, знакомых наказывали физически. У большинства отношения с родителями хорошие. У тех, у кого плохие, с наказаниями никак не связано.
То есть что-то в ваших рассуждениях не совпадает.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Про «достаточно одного раза» - сильно сказано. Это, получается, два-три поколения должны своих родителей поголовно ненавидеть. Чего я не наблюдаю. У меня сверстниц, подруг, знакомых наказывали физически. У большинства отношения с родителями хорошие. У тех, у кого плохие, с наказаниями никак не связано.
То есть что-то в ваших рассуждениях не совпадает.
Как же вы готовы что угодно за уши притянуть, только чтобы свое рукоприкладство оправдать!
Не надо на всех остальных ориентироваться, ориентируйтесь на своих детей. На них это повлияло.
Нет детей, которых били в детстве, не травмированных этим, понимаете? Просто не все из них ненавидят родителей, эта травма может в другом выражаться, в том числе, и в пристрастии к выпивке и наркотикам. Кто-то замуж выйдет за мужика, который будет лупить. Кто-то, как вы, своих детей лупить начнет. А кто-то, как ваша дочь, перестанет общаться и все связи оборвет.
Зачем вам чужие дети и чужой опыт? Вы за себя отвечайте и своих детей.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
-2
Это не притягивание за уши. Это так и есть. Получается процентов 80-90 людей в мире имеют психические травмы и вообще всю свою жизнь ненавидят родителей. За то, что их шлепнули, дали подзатыльник и т.д. Но ведь нет такого.
Андромеда
12 января 2022 года
+2
Есть такое. Я уже вам писала, вы сама одна из таких людей травмированных.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Я себя не чувствую травмированной родителями. У меня нет на них обиды.
Андромеда
12 января 2022 года
+3
Вы травмированы, поэтому и мужа себе такого выбрали, и дети у вас пошли по кривой дорожке, и лупите вы их потому, что только такую модель семьи видели. С одной стороны вы - жертва своего мужа, с другой - абьюзер для своих детей. Так что все закономерно. Как с вами, так и вы.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
+1
Очень интересно про мужа. И как я его «выбирала». Он, по вашему сразу сказал мне, что будет старшего ребёнка наказывать, а потом жить на две семьи, и я такая радостная замуж побежала?
Андромеда
12 января 2022 года
+3
А что, обычно так бывает? Обычно мужики об этом предупреждают, что ли?
Вы сколько лет с ним прожили, уже зная, что он такой? После того, как он в первый раз дочь избил, что вы сделали? Стали скрывать от него косяки дочери, по-вашему, это взрослый осознанный выбор? Но когда он находил причины для новых избиений, вы ему не мешали, хоть, как пишете, и не одобряли, просто стояли и смотрели, ведь как его остановить, он же сильнее, правильно? А когда Уля ваша снова в загул ушла, что вы сделали? Позвонили ее отцу! Зачем? Ведь знали его методы воспитания, знали, что именно он сделает. Но вам было удобнее с себя снять всю ответственность. Инфантильное поведение.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Это не снятие ответственности. Это попытка как-то повлиять. Я была испугана.
Андромеда
12 января 2022 года
0
То есть, в случае испуга вы предпочитаете устраниться и вложить ремень в чужие руки? Странная логика.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Это был один раз. Я была растеряна. Вы опять обобщаете и додумываете.
Андромеда
13 января 2022 года
0
Нет, не один раз. Что я додумываю? Потом ваша мать подключилась еще и излупила дочь до лилового цвета, вы же сами писали.
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
Ситуация была уже другая…
Андромеда
13 января 2022 года
0
Ну, разве это важно?
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
Важно. Для меня важно. Для вас, наверное, нет.
Андромеда
13 января 2022 года
+2
Да, для меня неважно, в какой ситуации произошла порка ремнем. Потому что в моем мире детей нельзя бить никогда.
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
Бить нельзя. Но в том мире, который не ваш личный, а общий, детей иногда наказывают ремнём.
Андромеда
14 января 2022 года
+2
Хватит уже изворачиваться, наказание ремнем - это избиение ремнем. Вы же не гладите ее им. Как вы ремнем наказываете, что делаете им? Не надоело еще выкручиваться?
TatyanaBko (автор поста)
16 января 2022 года
0
Я не выкручиваюсь. Я говорю так, как я считаю.
Андромеда
16 января 2022 года
+2
Да, я уже поняла, что бить ремнем для вас обычное дело. Можете не отвечать, не считаю нужным больше продолжать разговор. Что хотела до вас донести, я написала, от вас все отскочило, как от стенки горох. Дочки ваши и дело тоже ваше. Не хотите учиться на своих ошибках - расхлебывайте сами, что заварили. Я умываю руки, вы непробиваемы.
TatyanaBko (автор поста)
17 января 2022 года
0
Андромеда, ещё раз повторю. Если бы для меня это было обычным делом, я бы ни капли не переживала и не писала бы здесь. Вы почему-то упорно продолжаете додумывать все. Ну дело ваше…
Андромеда
17 января 2022 года
0
Я ни разу ничего не додумала. Все мои ответы с вашими цитатами. Если уж решили меня обвинить, то приведите цитаты с моими додумками.
Андромеда
12 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
Это не притягивание за уши. Это так и есть. Получается процентов 80-90 людей в мире имеют психические травмы и вообще всю свою жизнь ненавидят родителей. За то, что их шлепнули, дали подзатыльник и т.д. Но ведь нет такого.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Получается процентов 80-90 людей в мире имеют психические травмы и вообще всю свою жизнь ненавидят родителей
Во-первых, с чего вы взяли, что только 10% людей не лупят своих детей? Что это за статистика такая, с потолка взятая и лично вам удобная?
Во-вторых, я не писала, что все они ненавидят родителей, вы читаете вообще мои комменты? Я написала, какие у них могут быть из-за этого нарушения. В вашей нынешней семье они УЖЕ есть. И у вас лично тоже.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Я у себя нарушений не вижу, уж извините. У сестры тоже!
Андромеда
12 января 2022 года
+2
Да как не видите? Вас лупили и вы теперь своих детей лупите. Конечно, проще ходить в розовых очках.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Нет у меня розовых очков. Были бы, я бы не писала тут ничего.
Андромеда
13 января 2022 года
+2
Так вы для себя написали, вам не нужны советы. Видимо, ждали сочувствия и одобрения, чтоб убедиться, что вы все верно делаете.
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
Нет одобрения не ждала. Но совсем втаптывать, что я изверг и ненормальная…
Андромеда
13 января 2022 года
+2
Заметьте, не я это сказала, а вы. Ведь я ни разу не писала этого о вас, лишь характеризовала ваши действия. Кому как удобно и выгодно, тот так и понимает. У вас психология жертвы, вот вы и прибедняетесь - да, я плохая мать, бейте меня, пинайте.
Ну, раз вам комфортно в этой роли, никто вас из нее не вытянет.
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
Хорошо, буду теперь ещё и жертвой.
Андромеда
13 января 2022 года
+1
Ну, будьте, если вам это так нравится. Только страдают от этих ваших хотелок дети.
Я Наташа
12 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Это не притягивание за уши. Это так и есть. Получается процентов 80-90 людей в мире имеют психические травмы и вообще всю свою жизнь ненавидят родителей. За то, что их шлепнули, дали подзатыльник и т.д. Но ведь нет такого.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Но ведь нет такого.
Есть такое!
Вы с луны что ли?
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Я про всех людей не буду говорить. Но среди моих знакомых такой выборки нет. Хотя наказывали многих.
Зазнйка
11 января 2022 года
-3
В ответ на комментарий Kureyon
Не надо через день. Трех раз вполне достаточно. Для некоторых детей бывает достаточно одного раза, чтобы любовь к такому родителю исчезла навсегда.

зачем из меня чудовище делать

Потому что вы из поста в пост демонстрируете чудовищную эмоциональную глухоту и неспособность понять не только чувства собственного ребенка, но и вполне понятные, разжеванные объяснения других людей.

↑   Перейти к этому комментарию
Что жвас так волнует не любовь детей к автору? Главное что бы ваши дети вас любили!
Kureyon
12 января 2022 года
-1
А вас что по жизни волнует? Мои дети?
Зазнйка
12 января 2022 года
0
Боже упоси! Зачем мне волноваться о ваших детях? Это вы третий день в посте что то доказываете. То что меня волнует я могу вам ответить в личной переписке , так для вашего успокоения.
Kureyon
12 января 2022 года
-1
Вот и я думаю, какое вам дело до моих детей? И вообще до меня? Вам-то что, хоть бы я тут десятый день что-то доказывала? Хотите, чтобы я вам еще в личку писала? Давайте сразу телефончик, чего уж.
Зазнйка
12 января 2022 года
0
Я же уже написала, что нет у меня дела не до вас и ваших детей. Это вас беспокоит душевное состояние чужих.
Андромеда
11 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я не спорю, что другие способы есть. Но вот применила этот. Ситуация больше не повторялась.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Я не спорю, что другие способы есть. Но вот применила этот.
Так если есть другие, зачем этот применять? Вы можете ответить нормально?
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Если другие не помогают? Тогда как быть?
leda ais
11 января 2022 года
0
А если и этот не поможет, тогда что?
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Не знаю… Но надеюсь, что больше не будет. Может быть всё-таки не будет повторения…
leda ais
11 января 2022 года
0
А если будет? И не повтор, а что-то новенькое?
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Значит будет по обстоятельствам. Ничего нового я не придумаю. У меня больше нет методов. В любом случае буду говорить.
Андромеда
11 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Если другие не помогают? Тогда как быть?

↑   Перейти к этому комментарию
Какие другие? Что вы пробовали, кроме пустых разговоров и непонятных действий типа "одной рукой ремнем луплю, а другой пироги пеку"?
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Что я ещё , по вашему мнению, должна попробовать? На ключ дома запереть? Так ей в школу нужно ходить, на курсы, на спорт.
Андромеда
11 января 2022 года
0
Вы в своем комменте написали:
TatyanaBko пишет:
Я не спорю, что другие способы есть. Но вот применила этот.
Вот я вас и спрашиваю - какие вы знаете другие способы? Вы ни разу не ответили на этот вопрос. Получается, вы знаете только один способ - битье ремнем?
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Нет. Не только. Лишение каких-то «привилегий» (условно так назову, а то опять придеретесь к словам), отругать на словах, выразить недовольство. Только в нашем случае не все работает.
Андромеда
12 января 2022 года
0
А о своих эмоциях рассказать, объяснить, почему вы все это делаете и говорите? Иногда детям просто нужно объяснить.
TatyanaBko пишет:
Только в нашем случае не все работает.
Вы не поверите, но не только в вашем. Было бы странно, если бы все это работало. Вот вы взрослый человек, а вам столько народу говорит примерно одно и то же, но для вас это тоже не работает. У вас стена стоит на восприятие этой информации. Так чему вы удивляетесь в собственной дочери? У нее тоже стена. Только вашу стену построили ваши родители, а стену вашей дочери строите вы сами.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
А я и объясняла. Вы считаете, я Лиле ничего не говорила? Ни о своих чувствах ни о своих мотивах?
Андромеда
12 января 2022 года
+1
Судя по тому, насколько вы упертый человек, вы могли это говорить так, что только оттолкнули ее от себя. Несмотря на то, что вам пишут, вы находите столько оправданий для своего деструктивного поведения, что становится совершенно ясно, что вы считаете, что правы и ведете себя верно.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Вы тоже додумываете то, чего не было? Нет, я не говорила это так, чтобы оттолкнуть. Разговор был абсолютно нормальный и доверительный. Я объяснила, как это может быть опасно и как я переживаю.
Андромеда
12 января 2022 года
0
Я не додумываю, не имею такой привычки, делаю вывод из общения с вами и ваших комментов.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Вот только вывод неправильный.
Андромеда
12 января 2022 года
0
Вы его каждым своим словом подтверждаете.
Я Наташа
12 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
А о своих эмоциях рассказать, объяснить, почему вы все это делаете и говорите? Иногда детям просто нужно объяснить.
TatyanaBko пишет:
Только в нашем случае не все работает.
Вы не поверите, но не только в вашем. Было бы странно, если бы все это работало. Вот вы взрослый человек, а вам столько народу говорит примерно одно и то же, но для вас это тоже не работает. У вас стена стоит на восприятие этой информации. Так чему вы удивляетесь в собственной дочери? У нее тоже стена. Только вашу стену построили ваши родители, а стену вашей дочери строите вы сами.

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда пишет:
Вот вы взрослый человек, а вам столько народу говорит примерно одно и то же, но для вас это тоже не работает.
так она тролит
Андромеда
12 января 2022 года
0
Сначала тоже подозревала в этом, а теперь так не думаю.
мамабаба
8 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий TatyanaBko
Но я же не буду теперь год и более на неё обижаться и этой ситуацией постоянно тыкать. Она была наказана, инцидент исчерпан. Да, ходить по подругам на месяц запретила. Но почему к нам-то позвать нельзя? Что нелогичного?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы опять в противоречии. Не собираетесь ситуацией тыкать и ждёте чтоб она вам сказала что все поняла и больше не будет.
А не пробовали просто жить? Не тыкать, не воспитывать бесконечно, ну хоть какие-то выводы себе сделать и изменить СВОЕ поведение?
Иначе и младшая сбежит
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
+1
А я и живу. Я не собираюсь Лилю теперь этим упрекать.
Всё будет офигенно
8 января 2022 года
+4
Я не пойму на что вы рассчитываете? Вы сначала бьете дочь, потом пироги печёте. Вы правда думаете, что это решит проблему ваших отношений?
Одну дочь вы уже потеряли, вторую уже вот-вот потеряете, сейчас она просто зависит от вас.
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+5
Я хотела показать, что с тем случаем инцидент исчерпан. Что все, будем мириться и жить дальше, стараясь ошибок не совершать.
Джорджина
8 января 2022 года
+5
Давайте перевернем ситуацию.
Вас человек ремнем отлупил. Запретил выходить из дома.
Через два дня тот же человек испек пирог, и пригласил ваших друзей.
Вопрос: вы перестали обижаться, решили помириться, и стали жить дальше, не совершая ошибок.

Стали или злость кипит?
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+2
У меня так и было в детстве-юности. Мама или папа могли наказать. Но потом уже никаких обид никогда не держали. Да, было неприятно. Но в возрасте Лили я уже понимала, что на себя нужно обижаться, что родители не просто так взялись за ремень.
Джорджина
8 января 2022 года
+13
Я не спросила про маму или папу.
Они как раз свою злость выливали на вас. И этим успокаивались. Потому что сняли свою агрессию, избив того кто не может ответить.
Знаете кто так поступает? Садисты.

Я спросила про вас. У вас какие чувства? Вы в подобной ситуации перестали обижаться или злость кипит?
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+3
Я же написала. Да, перестала бы в такой ситуации. Смысл обижаться, если сама виновата?
Про «садистов» - сильно. Мне думается, садисты искали бы любой повод. Ну и точно не хватались бы за валидол.
Джорджина
8 января 2022 года
+7
Офонареть.
Вы правда не понимаете, что бить детей ненормально?
И нормально испытывать злость, ненависть, гнев, обиду. И тот кто наказывает ремнем на самом деле не наказывает, а издевается.

Ладно, я поняла. Без толку.
Совсем.
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
+2
Если бы я считала, что это нормально, я бы не переживала и тут бы не писала ничего. Тогда для меня это была бы обычная ситуация.
Джорджина
10 января 2022 года
0
Мысли ничто по сравнению с действиями.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
+1
Вот только действия уже случились.
Джорджина
10 января 2022 года
0
Действия не случились. Вы их сделали. Пора уже брать за них ответственность. Вы давно выросли.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Я всегда за свои действия отвечаю. Возраст обязывает.
vortani
10 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Если бы я считала, что это нормально, я бы не переживала и тут бы не писала ничего. Тогда для меня это была бы обычная ситуация.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Если бы я считала, что это нормально, я бы не переживала
А зачем делали?
TatyanaBko пишет:
тут бы не писала ничего
А какую цель преследуете от вынесения ситуации на глаза общественности?
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Выговориться хотела. Тут никто так не делает?
vortani
10 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
Тут никто так не делает?
Не знаю, я не делаю.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
+1
Ну вы же не весь форум.
vortani
10 января 2022 года
0
Я-нет и не претендую, но на форуме давно и пока не встречала 7 постов на одну тему.
Андромеда
10 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Джорджина
Офонареть.
Вы правда не понимаете, что бить детей ненормально?
И нормально испытывать злость, ненависть, гнев, обиду. И тот кто наказывает ремнем на самом деле не наказывает, а издевается.

Ладно, я поняла. Без толку.
Совсем.

↑   Перейти к этому комментарию
Джорджина пишет:
Ладно, я поняла. Без толку.
Совсем.
Когда я вам в предыдущем посте то же самое написала, вы спросили, зачем я трачу время, что-то объясняя, а теперь сами объясняете. Я еще тогда сказала, что без толку автору писать это все, ей не нужны советы. Она считает, что поступает правильно, воспитывая детей так, как воспитывали ее.
Джорджина
10 января 2022 года
+1
Ну я же написала, что сидя в этой теме я решаю не решать другие проблемы.
Я знаю почему я здесь )
А на счёт без толку - я сильно разочаровалась. У человека реально очень сильное чувство вины, и она даже не понимает что нормально испытывать ненависть и злость к родителям если они били. Она реально думает, что они действовали ей во благо, а не потому что желали иметь удобную дочь для себя.

Очень сложно что-то объяснять, если родители до сих пор не обычные люди, а онижеродители.
Андромеда
10 января 2022 года
0
Ольга 762
10 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Джорджина
Офонареть.
Вы правда не понимаете, что бить детей ненормально?
И нормально испытывать злость, ненависть, гнев, обиду. И тот кто наказывает ремнем на самом деле не наказывает, а издевается.

Ладно, я поняла. Без толку.
Совсем.

↑   Перейти к этому комментарию
реально человек не понимает...меня за 45 лет пальцем никто не тронул, а уж подростком я была тем еще...
vortani
10 января 2022 года
0
Все мы родом из детства. Меня тоже не трогали, я пока не трогаю.
leda ais
11 января 2022 года
0
Видимо, да. Меня тоже как-то воспитали без физического воздействия. И я тоже обхожусь без оного.
mari Я
10 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Джорджина
Офонареть.
Вы правда не понимаете, что бить детей ненормально?
И нормально испытывать злость, ненависть, гнев, обиду. И тот кто наказывает ремнем на самом деле не наказывает, а издевается.

Ладно, я поняла. Без толку.
Совсем.

↑   Перейти к этому комментарию
Джорджина пишет:
Вы правда не понимаете, что бить детей ненормально?
понимает, если старается задобрить пирогами. Но, видимо, это происходит от того, что так принято в семье. Её били и она бьет. Ну и от бессилия..
Джорджина
10 января 2022 года
0
ОБоги
Я пожалуй оставлю вас.
Я не собираюсь обсуждать то что давно устарело.
mari Я
10 января 2022 года
+1
Джорджина пишет:
Я пожалуй оставлю вас.
вы предлагаете это уже три темы подряд. "Но воз и ныне там"(с)
Джорджина
10 января 2022 года
-1
Заметьте: это вы мне пишите, не я вам
mari Я
10 января 2022 года
+1
И?? Это же не я каждый раз прощаюсь
Джорджина
10 января 2022 года
-1
Но потребность писать возникает у вас, а не у меня.
mari Я
10 января 2022 года
0
Джорджина пишет:
Но потребность писать возникает у вас, а не у меня
так я пенсионерка) Сижу-скучаю-пишу) Вам тоже делать нечего?
Джорджина
10 января 2022 года
0
Ну скучайте дальше.
SiSi2017
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Джорджина
Я не спросила про маму или папу.
Они как раз свою злость выливали на вас. И этим успокаивались. Потому что сняли свою агрессию, избив того кто не может ответить.
Знаете кто так поступает? Садисты.

Я спросила про вас. У вас какие чувства? Вы в подобной ситуации перестали обижаться или злость кипит?

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда получается, что садистов вокруг очень много
Джорджина
9 января 2022 года
+4
Очень.
Тема насилия (а это избиение ребенка в том числе) очень табуирована в нашем обществе. Она потому табуирована, что этого много. Очень много. Именно поэтому у нас в стране не могут принять закон о домашнем насилии.
SiSi2017
9 января 2022 года
+3
Печально, я почему-то думала, что бить слабого, который не может ответить тебе тем же- это преступление. У нас папа один раз просто поднял руку на сына, как бы собираясь ударить, не ударил конечно, но потом сам от этого так мучился, а я вела душеспасительную беседу с сыном- зачем доводить до такого состояния отца, чтобы ему захотелось тебя ударить. И Вы знаете-помогло.
Молчунья
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
У меня так и было в детстве-юности. Мама или папа могли наказать. Но потом уже никаких обид никогда не держали. Да, было неприятно. Но в возрасте Лили я уже понимала, что на себя нужно обижаться, что родители не просто так взялись за ремень.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы тоже, как ваши родители, с детства бьете своих детей? Ну тогда многое становится понятным. Вы все проглатывали, а вот ваши дети делать этого не хотят. Вот вы и получили то, что сейчас имеете
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
+1
С детства я не била. Старшую муж лет в 11 впервые наказал.
Андромеда
10 января 2022 года
0
В предыдущих постах вы совсем другое писали, что отец бил старшую дочь систематически за любую мелочь. Причем, не только он, но и ваша мать.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Так и есть. Но до 11 лет такого не было. Потом да, наказывал.
Андромеда
10 января 2022 года
0
Потому что у ребенка свое мнение появилось.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Я была против наказаний тогда. И много чего не рассказывала мужу про Ульяну.
Андромеда
10 января 2022 года
0
Вы это уже много раз писали. Толку-то, что вы были против, если потом сами лупили?
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
-3
Извините, но повод тогда был. Я же не за плохую оценку или за то, что дома не убралась, наказывала.
Андромеда
10 января 2022 года
+3
Зачем вы повторяетесь? Нет такого повода, чтоб детей ремнем лупить, понимаете? Нет повода такого. Никогда.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Я вам ответила. Увы, что было, то было. Уже не поменять.
Андромеда
10 января 2022 года
0
Это не только было. Но и есть, теперь уже с младшей. И еще будет у вас не раз, вы не остановитесь.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Вы мне это уже несколько раз написали. Нет, я надеюсь, что не понадобится!
Андромеда
10 января 2022 года
0
Когда понадобится (а это точно случится), вспомните о своих словах и надеждах и остановитесь.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Конечно вспомню!
Ольга 762
10 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Извините, но повод тогда был. Я же не за плохую оценку или за то, что дома не убралась, наказывала.

↑   Перейти к этому комментарию
не бывает поводов для битья детей, ни одного
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Я уже поняла, что я чудовищная мать, что все делала неправильно, позор мне!
Андромеда
10 января 2022 года
0
Ничего вы не поняли. Это лишь слова.
Я Наташа
11 января 2022 года
0
Андромеда пишет:
Ничего вы не поняли.
почему? она правильно поняла
TatyanaBko пишет:
я чудовищная мать, что все делала неправильно, позор мне!
Андромеда
11 января 2022 года
+1
Если бы поняла, то все ответы были бы другими, а так это только слова, причем сказанные с сарказмом.
Я Наташа
11 января 2022 года
0
согласна с вами
Андромеда
11 января 2022 года
0
Зазнйка
8 января 2022 года
+33
В ответ на комментарий Джорджина
Давайте перевернем ситуацию.
Вас человек ремнем отлупил. Запретил выходить из дома.
Через два дня тот же человек испек пирог, и пригласил ваших друзей.
Вопрос: вы перестали обижаться, решили помириться, и стали жить дальше, не совершая ошибок.

Стали или злость кипит?

↑   Перейти к этому комментарию
А вы рядом стояли, когда Лилю лупили? Не верю я, что мать - изверг 15 летнию беспомощьную, святую девочку жестоко лупит ремнем. А верю в то что мать пережила за то время пока за ней ехала. У них был договор. Девочка им пренебрегла. Давайте ставте минусы, кидайте тапки и давайте карты.
Джорджина
8 января 2022 года
-1
Я не вам задала вопрос.
mari Я
10 января 2022 года
+1
Джорджина пишет:
Я не вам задала вопрос.
Тут не личная переписка. И правилами сайта не возбраняется отвечать на ЛЮБЫЕ комментарии. Вы что то имеете против? Напишите претензию администраторам.
Джорджина
10 января 2022 года
-2
Я не поняла, вы это зачем написали?
Вы бы сначала прочитали бы все, в том числе и то что ниже, и потом бы придумывали бы эмоции за меня.
mari Я
10 января 2022 года
+3
Джорджина пишет:
вы это зачем написали?
а вы зачем всех заучили? Троллите?
Или имеете диплом психолога?
Джорджина
10 января 2022 года
-1
Вам тоже рекомендую читать форум с другой интонацией.
Вот в этом:
вы зачем всех заучили
Я вижу желание проучить меня.
С чего бы, если я писала не вам?
Я не собираюсь писать так чтобы понравиться всем, в том числе и вам. Не нравится меня читать - не читайте. Я не заставляю.
mari Я
10 января 2022 года
+1
Джорджина пишет:
проучить
Интересная трактовка слова "заучить"
leda ais
8 января 2022 года
+5
В ответ на комментарий Зазнйка
А вы рядом стояли, когда Лилю лупили? Не верю я, что мать - изверг 15 летнию беспомощьную, святую девочку жестоко лупит ремнем. А верю в то что мать пережила за то время пока за ней ехала. У них был договор. Девочка им пренебрегла. Давайте ставте минусы, кидайте тапки и давайте карты.

↑   Перейти к этому комментарию
А показать ребёнку ЧТО мать пережила и передумала пока за ней ехала, домой её тащила да отваживалась с пьяненькой, никак?
Crescent
9 января 2022 года
+1
leda ais пишет:
А показать ребёнку ЧТО мать пережила и передумала пока за ней ехала, домой её тащила да отваживалась с пьяненькой, никак?
вы как то странно вывернули ситуацию. Мать пережила и это её переживания, походу могла бы и подумать как дошло до этого всего во второй раз. Что происходит в её жизни. А дочь не отвечает за переживания матери, у неё свои, другие не менее яркие.
Джорджина
9 января 2022 года
+1
Не странно.
Объясняя другому человеку свои чувства, мы делаем себя более понятными для другого.
Crescent
9 января 2022 года
+3
Джорджина пишет:
Объясняя другому человеку свои чувства, мы делаем себя более понятными для другого.
это работает только при условии, что вас хотят понять или хотя бы дают шанс, в противном случае это вызывает раздражение и чем больше и чаще вы пытаетесь донести свои чувства и переживания тем больше вас отталкивают. Вы не нужны, не интересны, путаетесь под ногами.
Джорджина
9 января 2022 года
+1
Кхм...
Вы правда думаете что она не нужна дочери в 15 лет?
Учитывая что до этого у них были более или менее нормальные отношения.

И нужно уметь встречаться с отвержением. Принять, что будут люди которым мы не нужны. Но если вы не интересны человеку, и он вам об этом сказал, или вы это сами поняли, то зачем продолжать?
чем больше и чаще вы пытаетесь донести свои чувства и переживания тем больше вас отталкивают.
Зачем продолжать навязываться? Другой тоже имеет право на выбор.
Crescent
9 января 2022 года
0
Джорджина пишет:
Кхм...
Вы правда думаете что она не нужна дочери в 15 лет?
откуда мне знать? Вполне допускаю у дочери отстранённость и дистанцирование, просто у девочки нет выбора. Был бы ушла.
Джорджина
9 января 2022 года
+1
Это вы уже не про дочь автора ) А про что-то другое.
Если бы ей хотелось уйти, то она бы это сделала.
Очень многие дети и подростки сбегают из дома.
И ещё проще наплевать на запрет и выйти. Входная дверь в квартиру - не дверь камеры с односторонним входом.
Crescent
9 января 2022 года
0
Джорджина пишет:
Очень многие дети и подростки сбегают из дома.
И ещё проще наплевать на запрет и выйти. Входная дверь в квартиру - не дверь камеры с односторонним входом.
Дальше что? Шляться по подворотням, тусоваться с бомжами?
Девочка ж не безумная. И это хорошо.
Джорджина
9 января 2022 года
0
Значит дома ещё терпимо.
И с чего вы взяли что бомжи - единственная альтернатива? )

Ладно, мне надоело.
Не люблю гипотетических разговоров.
polina2
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Джорджина
Это вы уже не про дочь автора ) А про что-то другое.
Если бы ей хотелось уйти, то она бы это сделала.
Очень многие дети и подростки сбегают из дома.
И ещё проще наплевать на запрет и выйти. Входная дверь в квартиру - не дверь камеры с односторонним входом.

↑   Перейти к этому комментарию
Джорджина пишет:
Очень многие дети и подростки сбегают из дома.

убегают оттуда,где плохо и то не многие...
Джорджина
9 января 2022 года
0
О, я тоже так могу:


Если она захочет/будет совсем невыносимо/поймет, что дверь в квартиру не камера / поймет что может дать сдачи или много чего другого, то она тупо сможет выйти из квартиры, наплевав на запрет.
polina2
9 января 2022 года
0
так маме нужно создать такую обстановку(моральную особенно),чтобы дочери было хорошо дома...и тогда ее(дочь)не будет тянуть куда-то..
Джорджина пишет:
Если она захочет/будет совсем невыносимо/поймет, что дверь в квартиру не камера / поймет что может дать сдачи или много чего другого, то она тупо сможет выйти из квартиры, наплевав на запрет.
бомжевать?
на день можно сбежать,а потом все равно возвращаться в действительность..
Джорджина
9 января 2022 года
0
Это прикол? )))))
У вас тоже все белое или чёрное? Разноцветное есть?
polina2
9 января 2022 года
+2
в смысле?
баба яга против...с вами невозможно вести диалог
такое впечатление,что вы такая же девочка,недолюбленная в детстве....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Джорджина
9 января 2022 года
0
Да бога ради не ведите )
Я не заставляю.

Как вы там писали? Дома нужно создать какую то обстановку?

Я уже писала здесь, что вина и ответственность это разные понятия. Да, автор несёт ответственность за свою дочь. Нет, она не виновата, что дочь напилась. Дочь могла не рассчитать дозу, могла пытаться выглядеть круто перед подругами, по разным причинам могла.
Кроме того, какую бы обстановку вы не пытались создать дома, невозможно не нуждаттся в общении с другими людьми. И нормально хотеть общаться с друзьями несмотря на домашнюю атмосферу.
Мир не чёрно-белый. Он разноцветный. Ну, если совсем все плохо, то разных оттенков серого.

И напоминаю: я не заставляю вас со мной общаться ))))
Если вы думаете, что такими высказываниями я буду писать по другому, то вы сильно ошибаетесь ))))
Если не поняли, можно просто спросит что я имею в виду )))
Обсуждение в этой ветке закрыто
polina2
10 января 2022 года
0
по нескольким постам,в комментариях к которым вы участвовали,везде пытаетесь расшатать обстановку...
еще раз повторю-если ребенку хорошо дома,его не будет тянуть шляться...да,общаться с друзьями и тд,но шляться его тянуть не будет и ,тем паче,бомжевать..говорю вам,как мама,выростившая двоих уже взрослых детей и бабушка уже не менее взрослых внуков...
дети готовы к разговору всегда,если они к этому привыкли с детства...
если родители не хотят/не готовы/не могут общаться с детьми,как со взрослыми,то могут получить в результате то,о чем мы сейчас беседуем...
мы с детсва всегда знали,что родители нам доверяют,как и мы им,что всегда придут на помощь и они нас любят,хоть это никогда и не произносилось вслух и не было сюсюкательных отношений..
такое отношение я перенесла на своих детей...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Джорджина
10 января 2022 года
0
Если я пытаюсь расшатать обстановку, и вы это понимаете, то зачем отвечаете?
Дальше я читать не стала.
Насколько я помню это ведь вы начали мне отвечать, а не я вам.
Обсуждение в этой ветке закрыто
polina2
10 января 2022 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
mari Я
10 января 2022 года
0
В ответ на комментарий polina2
так маме нужно создать такую обстановку(моральную особенно),чтобы дочери было хорошо дома...и тогда ее(дочь)не будет тянуть куда-то..
Джорджина пишет:
Если она захочет/будет совсем невыносимо/поймет, что дверь в квартиру не камера / поймет что может дать сдачи или много чего другого, то она тупо сможет выйти из квартиры, наплевав на запрет.
бомжевать?
на день можно сбежать,а потом все равно возвращаться в действительность..

↑   Перейти к этому комментарию
polina2 пишет:
так маме нужно создать такую обстановку(моральную особенно),чтобы дочери было хорошо дома...и тогда ее(дочь)не будет тянуть куда-то..
В смысле? Девочку не будет тянуть к друзьям, ровесникам?
polina2
10 января 2022 года
0
мы обсуждали тут конкретный случай,когда дочь(если что-то не понравится)может уйти из дома)))
ниже по ветке идет обсуждение,что гулять/общаться может и должна,но не шляться)))
ViktoriyaVita
9 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий Джорджина
О, я тоже так могу:


Если она захочет/будет совсем невыносимо/поймет, что дверь в квартиру не камера / поймет что может дать сдачи или много чего другого, то она тупо сможет выйти из квартиры, наплевав на запрет.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже Вам задам тот же вопрос: а дальше что? Дальше куда? Если ребёнок привык к чистоте и теплу, на улицу в пустоту не побежит. Иначе, очень много было сбежавших. Любой запрет выливался бы в побег. Но многие всё же умеют взвешивать за и против. И по их видению ситуации из двух зол выбирают меньшее.
Джорджина
9 января 2022 года
0
Это хорошие девочки не знают куда пойти, плохие всегда находят )))
Джорджина
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Я тоже Вам задам тот же вопрос: а дальше что? Дальше куда? Если ребёнок привык к чистоте и теплу, на улицу в пустоту не побежит. Иначе, очень много было сбежавших. Любой запрет выливался бы в побег. Но многие всё же умеют взвешивать за и против. И по их видению ситуации из двух зол выбирают меньшее.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот я и говорю, что дома не настолько плохо. У меня были знакомые, которые сбегали из дома. Их разыскивали, или по телевизору говорили: "Юля, возвращайся, все будет хорошо".
И они точно знали куда идти.
masapupkina87
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Crescent
Джорджина пишет:
Кхм...
Вы правда думаете что она не нужна дочери в 15 лет?
откуда мне знать? Вполне допускаю у дочери отстранённость и дистанцирование, просто у девочки нет выбора. Был бы ушла.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется девочка сама переживает,не знает как подойти к матери.Хотя....хз,может это я просто со своими соотношу
leda ais
9 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий Crescent
leda ais пишет:
А показать ребёнку ЧТО мать пережила и передумала пока за ней ехала, домой её тащила да отваживалась с пьяненькой, никак?
вы как то странно вывернули ситуацию. Мать пережила и это её переживания, походу могла бы и подумать как дошло до этого всего во второй раз. Что происходит в её жизни. А дочь не отвечает за переживания матери, у неё свои, другие не менее яркие.

↑   Перейти к этому комментарию
Я ничего не выворачивала. И не призываю заставлять ребёнка делить с мамой её переживания. Просто иногда нужно показывать взрослеющим детям, что родители тоже люди и они иногда срываются не от злости и вредности, а от страха за детей и от растерянности. Показать свою слабость не всегда плохо. Иногда это шаг к пониманию и доверию.
ViktoriyaVita
9 января 2022 года
+7
Поддержу Вас.
И считаю так же правильным признать свою ошибку и попросить прощения за конкретное действие или бездействие. Чтобы ребёнок видел в маме не надзирателя, не того, "кто всегда прав" только по факту возраста или силы, а человека. Переживающего, ошибающегося, но раскаявшегося в своей ошибке. Может быть тогда и ребёнок пойдет этим же путём, задумается о своих ошибках и поговорит с матерью.
leda ais
9 января 2022 года
+1
Тем более, что ремень уже был и не сработал. Значит, надо искать другие методы. Думать, пробовать, ошибаться и снова искать. Но это, если не хочешь потерять доверие во взаимоотношениях.
ViktoriyaVita
9 января 2022 года
0
strekoza2088
9 января 2022 года
+7
В ответ на комментарий Зазнйка
А вы рядом стояли, когда Лилю лупили? Не верю я, что мать - изверг 15 летнию беспомощьную, святую девочку жестоко лупит ремнем. А верю в то что мать пережила за то время пока за ней ехала. У них был договор. Девочка им пренебрегла. Давайте ставте минусы, кидайте тапки и давайте карты.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью Вас поддерживаю. 15-летняя девочка уже не в первый раз напивается, а тут предлагают продолжать в попу дуть и разговоры разговаривать, которые не действуют. Я бы вообще башку оторвала и уж тем более, никаких пирогов бы не было, а то со стороны выглядит, как поощрение.
Зазнйка
9 января 2022 года
0
ViktoriyaVita
9 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий strekoza2088
Полностью Вас поддерживаю. 15-летняя девочка уже не в первый раз напивается, а тут предлагают продолжать в попу дуть и разговоры разговаривать, которые не действуют. Я бы вообще башку оторвала и уж тем более, никаких пирогов бы не было, а то со стороны выглядит, как поощрение.

↑   Перейти к этому комментарию
А вот здесь я с Вами вообще не согласна. Насилие над родным человеком - путь в пропасть.
strekoza2088
9 января 2022 года
+3
Я понимаю, что физическое наказание не красит родителя - это, скорее, крайняя степень ощущения безысходности, от бессилия. Мне, наверное, повезло - я не сталкивалась с такими ситуациями со своими детьми, как у автора. У нас изначально были выстроены доверительные отношения, но я думаю, это не только моя заслуга, но и окружения моих детей, где в большинстве своём, дети заняты спортом, учебой - на мой взгляд действительно здоровые, дружеские отношения.
Но я не знаю, как бы я повела себя, окажись я в ее ситуации. Для меня это полный писец. Поэтому я не закатываю глаза от того, что девочка получила втык от матери, и да, она знала, что ей за это будет. Поэтому все разговоры, выстраивания отношений нужно было начинать до всей этой вакханалии. А сейчас должны быть строгие и ПОНЯТНЫЕ правила для дочери - «красные линии» - за нарушение которых последуют санкции
SiSi2017
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Зазнйка
А вы рядом стояли, когда Лилю лупили? Не верю я, что мать - изверг 15 летнию беспомощьную, святую девочку жестоко лупит ремнем. А верю в то что мать пережила за то время пока за ней ехала. У них был договор. Девочка им пренебрегла. Давайте ставте минусы, кидайте тапки и давайте карты.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддержу
masapupkina87
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Зазнйка
А вы рядом стояли, когда Лилю лупили? Не верю я, что мать - изверг 15 летнию беспомощьную, святую девочку жестоко лупит ремнем. А верю в то что мать пережила за то время пока за ней ехала. У них был договор. Девочка им пренебрегла. Давайте ставте минусы, кидайте тапки и давайте карты.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна.Не так то просто 15-летнего подростка отлупить....Я вон за своим пол часа по комнате скакала,пока не выдохлась Зато и злость прошла)
leda ais
8 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Джорджина
Давайте перевернем ситуацию.
Вас человек ремнем отлупил. Запретил выходить из дома.
Через два дня тот же человек испек пирог, и пригласил ваших друзей.
Вопрос: вы перестали обижаться, решили помириться, и стали жить дальше, не совершая ошибок.

Стали или злость кипит?

↑   Перейти к этому комментарию
Даже у взрослого будет злость и обида. А теперь переложим ситуацию на подростка. Когда гормоны бушуют и все реакции обострены до предела. Будет ещё круче. Возможно, что внешне это никак не проявится, но...
Джорджина
8 января 2022 года
+6
Я это и пытаюсь объяснить, а тут защитники спрашивают стояла ли я рядом )
leda ais
8 января 2022 года
0
Эх(
irinavikhrova
8 января 2022 года
+8
В ответ на комментарий Джорджина
Я это и пытаюсь объяснить, а тут защитники спрашивают стояла ли я рядом )

↑   Перейти к этому комментарию
Автор поста почему-то не понимает. Меня отец отлупил ремнем, когда мне было 10. Больше полувека прошло, я его не простила. Вернее, я отношусь к нему нормально, с уважением (он вообще-то очень положительный человек), но...нет внутри тепла к нему. Сейчас, когда ему много лет, есть жалость, сочувствие....Думаю, я его тогда разлюбила. Навсегда. Автор же хочет, чтобы дочь на следующий день развернулась к ней всей душой. Много хочет.
Джорджина
8 января 2022 года
0
Сочувствую. Может прочитав ваш комментарий поймет.
masapupkina87
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я хотела показать, что с тем случаем инцидент исчерпан. Что все, будем мириться и жить дальше, стараясь ошибок не совершать.

↑   Перейти к этому комментарию
хотела показать, что с тем случаем инцидент исчерпан
Так может просто сказать ей об этом?
Если честно,девочка походит на котёнка,который нашкодил,выхватил тапком,потом хозяин его гладит,а котёнок,вроде и мурчит,но на тапок косится
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
+1
Сегодня сказала, когда ходили гулять. Что инцидент исчерпан, и надо жить дальше. Но ограничения на поход к подругам до конца месяца останутся.
leda ais
8 января 2022 года
+5
Зачем вам эти посиделки с пирогами? Вместо этого вы бы лучше честно признались дочери, что не хотите повторения ситуации в отношениях с ней. Что вы растеряны и испуганы и не знаете, что делать, чтобы это не повторилось. Спросите, как она видит дальнейшие ваши отношения. Да, возможно, вы услышите от дочери много неприятных и, как может показаться, несправедливых обвинений в ваш адрес. Только за ремень не хватайтесь.
Не гарантия, конечно, но может быть это и будет первым шагом навстречу новым отношениям. А пока что вы, уж простите за резкость, уверенно идёте по прежнему маршруту с младшей дочерью.
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+4
Нужны были, как шаг к примирению. Ваша правда. Говорить надо. Но я не готова признавать, что я испугана. Хорошо, если Лиля правильно поймёт. А если воспримет, что мама сдала назад, и теперь все можно? Но в какой-то форме я хочу побеседовать ещё. Объяснить ей мою позицию.
leda ais
8 января 2022 года
+3
А вы не испуганы? И почему не хотите честно об этом поговорить? Поверьте, подростки тоже умеют ценить честность. Попросить её помочь вам сделать так, чтоб не повторилась ситуация со старшей сестрой - сдать назад? Ну, если так, то ремень в руки и вперёд. Спасёте вторую дочку.
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
0
У меня смятение в душе. Но, повторюсь, Лиля поймёт это правильно? Я ей тогда сказала: «Извини, но я не вижу, как ещё на тебя подействовать, если ты пьёшь и врешь мне в лицо».
А сейчас сказать, что я не знала, что я делаю?
leda ais
8 января 2022 года
+1
Да, так и сказать. Дать понять, что у взрослых тоже нет готовых рецептов на любую ситуацию. И они тоже могут выдать истерическую реакцию на какие-то неординарные события. Что вы жалеете, что сорвались, но это от страха за безопасность и здоровье дочери. Предложите ей вместе искать выход из тупика, куда вы заходите.
Поймёт вас дочь? Не знаю. Возможно не с первого раза, но поймёт. И многое будет зависеть от вашей искренности. Сможете убедительно сказать или нет. Вы лучше знаете свою девочку, вам и слова подбирать.
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
+1
Вот про совместный выход - это хороший вариант. Спасибо!
leda ais
8 января 2022 года
+2
И да, дайте ей почувствовать, что она может не только слушать ваши речи, но и сама говорить, не боясь, что мама схватит ремень, не дослушав. Думаю, что вы услышите много нового о себе и это поможет решить проблему отношений.
Джорджина
8 января 2022 года
0
Я думаю она этого не сделает)
Так что зря стараемся.
leda ais
8 января 2022 года
+1
Ну, всегда есть хоть тень надежды. Да и читает пост много людей. Не автору, так кому-то могут пригодиться советы.
Джорджина
8 января 2022 года
-1
Для того что воспользоватьсч советами нужно быть к этому готовыми.
Тот кто умеет говорить о чувствах и признавать ошибки и так это сделает, а тот кто не умеет - не поймет.
Я на примере ТС это увидела. Очень родители постарались вбить чувство вины. И при этом много отбили.
leda ais
8 января 2022 года
0
Человеку голова дана, чтобы в неё не только есть. Если человек хочет что-то изменить, то он работает над собой, в первую очередь. Но это не тот случай, увы.
strekoza2088
9 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий Джорджина
Для того что воспользоватьсч советами нужно быть к этому готовыми.
Тот кто умеет говорить о чувствах и признавать ошибки и так это сделает, а тот кто не умеет - не поймет.
Я на примере ТС это увидела. Очень родители постарались вбить чувство вины. И при этом много отбили.

↑   Перейти к этому комментарию
Да Вы уже прям заклеймили автора! Ни к чему она не готова, ничего не сделает, не поймёт, не признает. Не стОит так себя превозносить.
Джорджина
9 января 2022 года
0
С чего вы взяли что я себя превозношу?
Рекомендую сменить внутреннюю интонацию при прочтении. Или спросить с какой я писала.
strekoza2088
9 января 2022 года
-1
Мне не надо спрашивать с какой интонацией Вы писали, достаточно почитать Ваши сообщения, чтобы сделать такой вывод, я выше перечислила Ваши фразы, брошенные в сторону автора, повторяться не буду, сами найдёте. А вот самоутверждаться на фоне автора, пытаясь выгулять своё белое пальто, выставляя себя экспертом по выстраиванию идеальных взаимоотношений и, по сути, сделавшей уже выводы о том, что ничего у неё не получится и ничего-то она не понимает, говорит о том, что Вы сами большой теоретик, занимающийся морализаторством.
Джорджина
9 января 2022 года
-1
Я недаром спросила про тон.
Он не имеет ко мне отношения.
Все что вы мне приписываете - исключительно плод вашего воображения.
strekoza2088
11 января 2022 года
0
Да причём тут тон?! Тон здесь не играет никакой роли. Абсолютно. Я писала про фразы, брошенные Вами в сторону автора! Краткие выдержки из Ваших комментариев, я приводила выше.
Но я уже поняла всю бессмысленность нашего диалога, поскольку переобуваетесь Вы со скоростью звука: бросили фразу и не одну, и тут же: «это не имеет ко мне отношения». Вы почитайте свои комментарии - это не советы, это одни ярлыки, навешиваемые на автора.
Джорджина
11 января 2022 года
-1
Дубль два:
Смените тон при прочтении, и попробуйте разные эмоции. Или спросите с какими я писала.

Ну если поняли бессмысленность диалога, то зачем отвечаете? Всегда поражает подобная нелогичность.
strekoza2088
11 января 2022 года
0
Я уже не знаю, какими словами донести до вас смысл. Ещё раз, для непонятливых: тон здесь не играет никакой роли, достаточно слов, которые не имеют двойного толкования.
И да, приходится вести этот бессмысленный диалог, потому что Вы постоянно мне пишете из пустого в порожнее, и мне приходится отвечать за каждым разом, хотя и утомили этим: «смените тон при прочтении», что означает: Я - не Я. Вы меня просто неправильно поняли. Я не тем тоном писала, - ну да, именно так все и было
Джорджина
11 января 2022 года
0
Знаете, в чем прикол?
В том что вы реально не понимаете, что от чувств и эмоций зависит смысл.
Как вы там писали?
я, в отличие от вас, просто не осуждаю автора, хоть и так же не сторонник физического наказания, но глаза не закатываю к небу, говоря ей, какая она никчемная мать, которая ничего не понимает.
Так вот. Я нигде не писала и не подразумевала что она никчемная мать. Это - ваши мысли и ваши слова, которые вы напечатали собственной рукой. Я этого нигде не писала и не подразумевала.

Я вообще не понимаю чего вы мне пытаетесь доказать. А главное зачем? С какой целью вы мне написываете?
Я читаю от вас в свой адрес одни обвинения.
Не нравится то что я пишу - не надо. Пройдите мимо, я не обижусь.
Я пожалуй отвечу вам вашими же словами:
Вы сами большой теоретик, занимающийся морализаторством.
Ещё раз, для непонятливых:
приходится вести этот бессмысленный диалог, потому что Вы постоянно мне пишете из пустого в порожнее, и мне приходится отвечать за каждым разом, хотя и утомили этим
Я пожалуй повторю и выделю вопрос:
С какой целью вы мне написываете?
strekoza2088
11 января 2022 года
0
Поверьте, мне тоже хочется задать вам тот же вопрос.
Джорджина
12 января 2022 года
0
Вы мне стали писать первой, не я вам.
Поэтому повторяю:
Зачем вы мне написываете? С какой целью?
Андромеда
10 января 2022 года
0
В ответ на комментарий strekoza2088
Да Вы уже прям заклеймили автора! Ни к чему она не готова, ничего не сделает, не поймёт, не признает. Не стОит так себя превозносить.

↑   Перейти к этому комментарию
strekoza2088 пишет:
Да Вы уже прям заклеймили автора! Ни к чему она не готова, ничего не сделает, не поймёт, не признает. Не стОит так себя превозносить.
Так если это объективность? Автор от всего отнекивается и не скрывает, что продолжит бить дочь ремнем, если она еще раз такое сделает.
strekoza2088
10 января 2022 года
0
Это не объективность, это навешивание ярлыков.
На счёт «продолжит бить ремнём» - этого я не увидела. По-моему, автор, наоборот, посыпает голову пеплом и кается в том, что сорвалась.
Андромеда
11 января 2022 года
0
Да она же написала несколько раз, что если придется, то повторит, потому что только этот метод работает, на ее взгляд. Она уверена, что только этим вытащила старшую дочь из зависимости.
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий leda ais
И да, дайте ей почувствовать, что она может не только слушать ваши речи, но и сама говорить, не боясь, что мама схватит ремень, не дослушав. Думаю, что вы услышите много нового о себе и это поможет решить проблему отношений.

↑   Перейти к этому комментарию
Так я на это и рассчитываю! Чтобы начала говорить. Пусть говорит все! Я готова спокойно воспринять. Лишь бы говорила!
strekoza2088
9 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий TatyanaBko
У меня смятение в душе. Но, повторюсь, Лиля поймёт это правильно? Я ей тогда сказала: «Извини, но я не вижу, как ещё на тебя подействовать, если ты пьёшь и врешь мне в лицо».
А сейчас сказать, что я не знала, что я делаю?

↑   Перейти к этому комментарию
« А сейчас сказать, что я не знала, что я делаю?» - не нужно этого делать! Вы только усугубите ситуацию. Вы прекрасно знаете, за что она наказана, и она это знает, но если Вы сейчас начнёте каяться перед ней, посыпая голову пеплом, Вы зародите в ней мысль, что мать не всегда права, даже когда устанавливает свои правила.
Она знала, что ее могут наказать и пошла на это. Знала?- Сделала? - Отвечай за свои поступки. Теперь она должна заслужить Ваше прощение, но вот после пирогов…. я думаю, она уже и не считает себя такой уж виноватой.
Джорджина
9 января 2022 года
0
Аааа...
Теперь понятно.
Только в старшей дочери уже давно не только зародилась, но и живет мысль, что мать не всегда права. Только результат почему-то автору не нравится.
strekoza2088
9 января 2022 года
+1
Я не могу судить о старшей дочери автора, по коротким сообщениям можно было судить, что там была полная ж…па и как автор ее оттуда вытаскивала, каким способом - не нам судить, мы не были в ее ситуации. Но по одной короткой фразе автора, что старшую дочь отец бил из-за всякой фигни и мать при этом не защитила ее…. Вот такое - не прощается. Дети помнят несправедливое наказание всю жизнь и не могут этого простить. Хоть автор и пишет, что старшая злится на неё из-за того, что та ее спасала, я думаю, ей так просто удобно думать, проблема глубже намного. А вот младшая, если не совсем глупая, должна понимать, что за свои действия придётся нести ответственность.
Джорджина
9 января 2022 года
0
Удобно, правда?
Удобно сказать что человек не должен чувствовать. Только понимать.
strekoza2088
9 января 2022 года
0
Вы о чем?! «Удобно думать» - я писала про мать! И да, человек должен не только чувствовать, но и понимать! А иначе, мы только инстинктами будем жить.
Джорджина
10 января 2022 года
0
О, сколько восклицательных знаков.
Если вас изобьют, вы тоже будете только понимать и желать заслужить прощение?
Или будете чувствовать себя униженной, злой, обиженной, желающей отомстить, и в ответ наказать?
strekoza2088
10 января 2022 года
0
На счёт восклицательных знаков - мне не жалко, могу ещё наставить!!!!!
Ещё раз повторяю, помимо чувств, должно быть ПОНИМАНИЕ! Из школьной программы помните: Homo sapiens - человек разумный. То, что отличает нас от животных, которые живут инстинктами. Каждый человек знает и понимает: что можно делать, а что нельзя. И если ты делаешь то, что нельзя - должен понимать, что за этим последует наказание.
«Униженной, злой, обиженной» да ещё желающей мстить - мне вообще не знакомы эти чувства, если мне высказывали недовольство, то у меня всегда как-то хватало ума понять и исправить, а некоторым подросткам похоже это не дано и приходится их держать в узде. Дочь автора уже не в первый раз испытывает мать на стойкость.
Только я, в отличие от вас, просто не осуждаю автора, хоть и так же не сторонник физического наказания, но глаза не закатываю к небу, говоря ей, какая она никчемная мать, которая ничего не понимает. Хорошо все в теории, но не все работает и не со всеми. И я больше, чем уверена, что жизнь вам ещё не раз это докажет.
Джорджина
11 января 2022 года
-1
Униженной, злой, обиженной» да ещё желающей мстить - мне вообще не знакомы эти чувства
Сочувствую.
если мне высказывали недовольство, то у меня всегда как-то хватало ума понять и исправить
Если мне высказывают недовольство - то я посылаю в лес.
Только я, в отличие от вас
Ну все, белое пальто выгуляли ))))
И я больше, чем уверена, что жизнь вам ещё не раз это докажет.
Вангуете?
Crescent
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий strekoza2088
« А сейчас сказать, что я не знала, что я делаю?» - не нужно этого делать! Вы только усугубите ситуацию. Вы прекрасно знаете, за что она наказана, и она это знает, но если Вы сейчас начнёте каяться перед ней, посыпая голову пеплом, Вы зародите в ней мысль, что мать не всегда права, даже когда устанавливает свои правила.
Она знала, что ее могут наказать и пошла на это. Знала?- Сделала? - Отвечай за свои поступки. Теперь она должна заслужить Ваше прощение, но вот после пирогов…. я думаю, она уже и не считает себя такой уж виноватой.

↑   Перейти к этому комментарию
strekoza2088 пишет:
Вы зародите в ней мысль, что мать не всегда права, даже когда устанавливает свои правила.
strekoza2088 пишет:
Теперь она должна заслужить Ваше прощение

С ума сойти.
strekoza2088
9 января 2022 года
0
Я даже не знаю, чем Вам помочь!))) Сочувствую.
Crescent
9 января 2022 года
0
Подумайте.
strekoza2088
9 января 2022 года
0
Простите, у меня есть о ком думать и Вы не входите в их число. Могу только посочувствовать).
Crescent
9 января 2022 года
0
ну как же так то?
leda ais
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий strekoza2088
« А сейчас сказать, что я не знала, что я делаю?» - не нужно этого делать! Вы только усугубите ситуацию. Вы прекрасно знаете, за что она наказана, и она это знает, но если Вы сейчас начнёте каяться перед ней, посыпая голову пеплом, Вы зародите в ней мысль, что мать не всегда права, даже когда устанавливает свои правила.
Она знала, что ее могут наказать и пошла на это. Знала?- Сделала? - Отвечай за свои поступки. Теперь она должна заслужить Ваше прощение, но вот после пирогов…. я думаю, она уже и не считает себя такой уж виноватой.

↑   Перейти к этому комментарию
А мама всегда права на 100%? Это работает(и то не всегда) с маленькими детьми. А подросток - это уже почти взрослый человек, только с небольшим жизненным опытом. И он наблюдает и делает выводы. И продолжать изображать перед ним непогрешимость и не уязвимость, ну, можно, конечно, но результат вряд ли понравится...
strekoza2088
9 января 2022 года
0
Этот «взрослый человек» (подросток) кроме вторичных половых признаков, никакого жизненного опыта ещё не имеет, и да, родители все ж таки ещё пока несут за него ответственность. Наверное, я один момент упустила: родителей, все таки, имела в виду, адекватных, которые любят своих детей, даже таких нерадивых и не бросают их в тяжелых ситуациях, в которые влезли эти самы «взрослые» дети, не понимающие и не оценивающие адекватно возможные последствия их действий, пытаются все таки их вытащить любыми путями. В школе этому не учат, поэтому прекрасно понимаю автора и просто не осуждаю.
leda ais
9 января 2022 года
0
Согласна только в одном. Можно "дать взбучку" чадушку в состоянии шока и аффекта от случившегося (все мы живые люди, каждый может выдать неадекватную реакцию, что, конечно, не красит человека, но простительно все же), но ОДИН раз и не более. Это, возможно, подействует отрезвляюще и больше подобное не повторится. У автора же не в первый раз ситуация идёт по одному и тому же сценарию : проступок - ремень - промежуток затишья и все по новой. Значит, не работает метод. Продолжать, углубляя пропасть в отношениях или наводить мосты и искать другие способы - тут решать автору.
strekoza2088
10 января 2022 года
0
Так никто и не говорит, что надо лупить детей, но насколько я поняла, в первый раз автор вела разговоры с ней, а во второй уже сорвалась и теперь сама не рада, пытается загладить вину перед дочерью, приглашая подруг на чай, хотя, на мой взгляд, это уже лишнее.
leda ais
11 января 2022 года
0
Это не первый раз - третий, по словам автора. Так что, увы, это уже система "воспитания" (
Heli
11 января 2022 года
+1
И она оставляет себе такой вариант на будущее тоже, на крайний случай, так сказать
leda ais
11 января 2022 года
0
Это страшно, на самом деле. Почему-то никто не рвётся таким образом воспитывать того, кто заведомо сильнее, а слабых можно и даже, типа, полезно
Heli
11 января 2022 года
0
Да, я согласна. Одно дело, когда человек впервые сорвался на эмоциях и клянется, что больше никогда-никогда.
И совсем другое дело, когда уже третий раз, и больше никогда, только если не вынудит...
leda ais
11 января 2022 года
0
совершенно согласна. В третий раз это уже не взрыв эмоций, а обдуманный поступок.
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий strekoza2088
« А сейчас сказать, что я не знала, что я делаю?» - не нужно этого делать! Вы только усугубите ситуацию. Вы прекрасно знаете, за что она наказана, и она это знает, но если Вы сейчас начнёте каяться перед ней, посыпая голову пеплом, Вы зародите в ней мысль, что мать не всегда права, даже когда устанавливает свои правила.
Она знала, что ее могут наказать и пошла на это. Знала?- Сделала? - Отвечай за свои поступки. Теперь она должна заслужить Ваше прощение, но вот после пирогов…. я думаю, она уже и не считает себя такой уж виноватой.

↑   Перейти к этому комментарию
Сегодня как раз в этом ключе с ней поговорила. Сказала, что приглашение подруг - это не смягчение моей позиции по поводу сделанного. И что этим я хотела показать, как можно нормально посидеть без спиртного.
mari Я
10 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
И что этим я хотела показать, как можно нормально посидеть без спиртного.
Только с спиртным они сидели целый день и им было весело, а с пирогами - три часа и разошлись. Возможно для них эти посиделки с пирогами выглядели как уступка вам..
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
+1
Возможно.
Но лучше что-то делать, чем ничего не делать.

Заметьте, катиться вниз всегда легче и веселее, чем карабкаться вниз.

Кто виноват, уже нашли.
Что делать, очень даже неясно, мутно и противоречиво.
mari Я
10 января 2022 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
Но лучше что-то делать, чем ничего не делать.
Я не спорю. Я на стороне автора. С той поправкой, что ремень(как и палка, веревка, и т.д и т.п) - это НЕЛЬЗЯ!
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
+1
Однозначно, нельзя.

Нужно другое. Что-то. Нечто. Как-то иначе. Сплошной туман.

Поэтому, чаепитие с подружками-лучшее, что сделала мама-автор. Лучшее, что она могла сделать.
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
В ответ на комментарий mari Я
TatyanaBko пишет:
И что этим я хотела показать, как можно нормально посидеть без спиртного.
Только с спиртным они сидели целый день и им было весело, а с пирогами - три часа и разошлись. Возможно для них эти посиделки с пирогами выглядели как уступка вам..

↑   Перейти к этому комментарию
Ну пусть учатся. Тогда три часа посидели, в следующий раз может подольше. Что мне им наливать что ли теперь?
mari Я
10 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
Что мне им наливать что ли теперь?
ни в коем случае. я и взрослым далеко не всегда наливаю
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
Ну вот. Надо же правильные привычки вырабатывать. Общаться на трезвую голову и приятнее и продуктивнее.
lenta mgn
8 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий TatyanaBko
Нужны были, как шаг к примирению. Ваша правда. Говорить надо. Но я не готова признавать, что я испугана. Хорошо, если Лиля правильно поймёт. А если воспримет, что мама сдала назад, и теперь все можно? Но в какой-то форме я хочу побеседовать ещё. Объяснить ей мою позицию.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы и так это признали. И да, мама сдала назад. Сначала выволочка с рукоприкладством, а потом на пироги зовете подружек дочери, с которыми она пила. Непоследовательно. Думаю, она сама не знает чего от вас ожидать.
leda ais
8 января 2022 года
0
сама не знает чего от вас ожидать.
поэтому и действовать дальше будет по своему раз умению. А сколько того разумения у неопытного подростка да ещё с толку сбитого таким родительским поведением? Вот то-то и оно, что чуть да маленько и вряд ли правильно(
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Вы и так это признали. И да, мама сдала назад. Сначала выволочка с рукоприкладством, а потом на пироги зовете подружек дочери, с которыми она пила. Непоследовательно. Думаю, она сама не знает чего от вас ожидать.

↑   Перейти к этому комментарию
Назад я не сдавала. До конца месяца Лиля к подругам не пойдёт. Если хочет с ними пообщаться, то пусть зовёт к нам. Мне кажется , это нормально.
Юлия ИРГ
8 января 2022 года
+15
В ответ на комментарий TatyanaBko
Нужны были, как шаг к примирению. Ваша правда. Говорить надо. Но я не готова признавать, что я испугана. Хорошо, если Лиля правильно поймёт. А если воспримет, что мама сдала назад, и теперь все можно? Но в какой-то форме я хочу побеседовать ещё. Объяснить ей мою позицию.

↑   Перейти к этому комментарию
Это дочь должна с вами мириться, а не вы с ней.
Я повторюсь, вы непоследовательны.
Если бить для вас если не норма, то вариант, то и просить прощения за это бессмысленно. И не нужно. Пусть Лиля сама думает, как с вами мириться и контакт налаживать. Пусть сама просит прощения за свое поведение. Она с вами грустна-и вы грустите и не подлизывайтесь. Не пускаете гулять-пусть ищет сама себе занятия дома.
Вот тогда ситуация будет в равновесии, она будет понятна и прозрачна. И понятна, прежде всего, вашей дочери. Тогда картина закроется, тогда ситуация будет логично завершена.
А не то, что вы делаете.
Дочь уже думает, что вы сдали назад. И она будет права. Вы сами не знаете, что хотите и что чувствуете.
strekoza2088
9 января 2022 года
+1
Полностью поддерживаю!
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Юлия ИРГ
Это дочь должна с вами мириться, а не вы с ней.
Я повторюсь, вы непоследовательны.
Если бить для вас если не норма, то вариант, то и просить прощения за это бессмысленно. И не нужно. Пусть Лиля сама думает, как с вами мириться и контакт налаживать. Пусть сама просит прощения за свое поведение. Она с вами грустна-и вы грустите и не подлизывайтесь. Не пускаете гулять-пусть ищет сама себе занятия дома.
Вот тогда ситуация будет в равновесии, она будет понятна и прозрачна. И понятна, прежде всего, вашей дочери. Тогда картина закроется, тогда ситуация будет логично завершена.
А не то, что вы делаете.
Дочь уже думает, что вы сдали назад. И она будет права. Вы сами не знаете, что хотите и что чувствуете.

↑   Перейти к этому комментарию
Я и не извинялась после. Я заранее извинилась до. И я позиции не сдаю. К подругам она сейчас не ходит. Гуляли сегодня вместе с ней. И я до конца месяца пускать ее в гости не буду. Если хочет, пусть зовёт подруг к нам.
Так что вроде бы все логично.
ViktoriyaVita
9 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий leda ais
Зачем вам эти посиделки с пирогами? Вместо этого вы бы лучше честно признались дочери, что не хотите повторения ситуации в отношениях с ней. Что вы растеряны и испуганы и не знаете, что делать, чтобы это не повторилось. Спросите, как она видит дальнейшие ваши отношения. Да, возможно, вы услышите от дочери много неприятных и, как может показаться, несправедливых обвинений в ваш адрес. Только за ремень не хватайтесь.
Не гарантия, конечно, но может быть это и будет первым шагом навстречу новым отношениям. А пока что вы, уж простите за резкость, уверенно идёте по прежнему маршруту с младшей дочерью.

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы поступила так же, как предлагаете Вы.
Но вот с пирогами и подружками подождала бы ответного шага ребёнка. Чтобы изменить "форму ограничения", нужен повод. Нельзя сначала назначить наказание, а потом его просто отменить. Если, конечно, не считаешь меру пресечения ошибкой.
Не знаю, я всегда старалась придерживаться правила "Никогда не грози тем, что не можешь исполнить".
leda ais
9 января 2022 года
+3
Так я не против пирогов и подружек, но не так же, чтобы одной рукой наказывать, а второй плюшку совать. Можно было пирожные посиделки прямо в праздник устроить. "Сходила дочка потусоваться с подружками? Хорошо, а я пироги печь хочу. Зови завтра всех к нам." Может, и не пришлось бы дочку потом искать по подругам да домой тащить на себе?
Unbekannterin
8 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
Хотя, конечно , хочется от нее услышать, поняла ли она, что нельзя такие ситуации больше допускать.
зачем это слышать? Может надо чтоб не повторилось?
Или научить уже девушку пить, чтоб не бухала до блевоты?
И отстаньте от нее, неужели не видите, что она отключается от вас.
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
0
Я и не пристаю сейчас. Предложила позвать подруг, она согласилась. Посидели. Все. Про разговор - это «мысли вслух».
Aelle
8 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий Unbekannterin
TatyanaBko пишет:
Хотя, конечно , хочется от нее услышать, поняла ли она, что нельзя такие ситуации больше допускать.
зачем это слышать? Может надо чтоб не повторилось?
Или научить уже девушку пить, чтоб не бухала до блевоты?
И отстаньте от нее, неужели не видите, что она отключается от вас.

↑   Перейти к этому комментарию
У мамы высокая тревожность. Ей надо услышать от дочери, что она раскаялась, всё поняла и больше не будет - для самоуспокоения. Вот только совсем не факт, что дочь действительно так думает. Скорее всего, она просто скажет то, что от неё хотят услышать, чтобы от неё отстали. И не схватились снова за ремень.
Юлия ИРГ
8 января 2022 года
+1
Aelle пишет:
Скорее всего, она просто скажет то, что от неё хотят услышать, чтобы от неё отстали
Лиле бы еще понять, что от неё хотят. Я бы так сказала.
Unbekannterin
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Aelle
У мамы высокая тревожность. Ей надо услышать от дочери, что она раскаялась, всё поняла и больше не будет - для самоуспокоения. Вот только совсем не факт, что дочь действительно так думает. Скорее всего, она просто скажет то, что от неё хотят услышать, чтобы от неё отстали. И не схватились снова за ремень.

↑   Перейти к этому комментарию
потому я и написала свой ответ
Kureyon
8 января 2022 года
+17
Вы поступаете, как типичный, классический абьюзер. Сначала допрашиваете, потом бьете, а потом пытаетесь задобрить подарками и сделать вид, что все в порядке.
Зазнйка
8 января 2022 года
+4
А мне кажется она ищет подход. Разговор не удался. Дети пришли на пироги. Если бы не хотели, то не пришли.
Kureyon
8 января 2022 года
+17
Угу. Примерно так же, как и муж ищет подход к жене, когда сначала бьет ей морду, а потом покупает колечко в подарок. Типа, "люблю дорогая, но не бить не могу, не получается, ты же знаешь, ты сама виновата".
leda ais
8 января 2022 года
+1
В точку.
Kureyon
8 января 2022 года
0
Юлия ИРГ
8 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий Зазнйка
А мне кажется она ищет подход. Разговор не удался. Дети пришли на пироги. Если бы не хотели, то не пришли.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот именно. Это мама чувствует себя виноватой и делает вид, что всё в порядке, а дети просто как огурчики. Про.... вели время с тазиками и в гости пришли. Нормальные бы девочки глаз боялись от пола оторвать, они ведь прекрасно знали ситуацию у подруги.
Всё с ног на голову в этом королевстве. Ни стыда, ни совести.
Таниа-Ivanowna
8 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Kureyon
Вы поступаете, как типичный, классический абьюзер. Сначала допрашиваете, потом бьете, а потом пытаетесь задобрить подарками и сделать вид, что все в порядке.

↑   Перейти к этому комментарию
Классический абьюзер не ищет подход.
Он знает, как сделать так, что прокатит.
Kureyon
8 января 2022 года
+2
Разные бывают абьюзеры, и их жертвы тоже. Автор хочет, чтобы дочь приняла правила ее игры: она ее побила, а та должна забыть обо всем через некоторое время и не обижаться. При этом отказываться от битья не хочет, так как в ее понимании это вполне себе нормальный метод воспитания, проверенный на старшей дочери. Да и с ней самой так в детстве поступали. Она хочет идти по пути своих родителей и в упор не понимает, почему дочь отказывается воспринимать эту ее методику.
Aelle
8 января 2022 года
+1
Думаю, вы правы. Это и есть абьюз, и физический, и эмоциональный. Я это прошла с моей мамой. Мама-подружка, которая в любой момент может тебя побить... такое себе сочетание.
Юлия ИРГ
8 января 2022 года
0
Вот это мне пришло в голову, когда читала, что старшая дочь долго не могла решиться жить самостоятельно.
Aelle
8 января 2022 года
0
У меня, наверное, характер оказался посильнее. Так что я ей, во-первых, ответила на очередную попытку отлупить (и она перешла к эмоциональному насилию). Во-вторых, я в 21 уже вышла замуж. Да, по любви, с мужем до сих пор. Но мы вместе до свадьбы не жили, потому что мне казалось, что я предам и брошу маму, если уйду жить к парню. Хотя она мне всегда говорила, что до свадьбы нужно хоть пару лет пожить вместе. Но на деле оказалось, что об этом и речи не может быть. А к мужу вроде как можно (хотя она всё равно считала, что я её бросила). И хорошая дочь бы жила с ней.
Юлия ИРГ
9 января 2022 года
+1
Aelle пишет:
мне казалось, что я предам и брошу маму, если уйду жить к парню.
Вот. И я о том. Это мощнейшая привязка. В семьях с нормальными отношениями дети отделяются своевременно и спокойно. И уж точно без угрызений совести.
Как же это тяжело.
Aelle
9 января 2022 года
0
Да, верно.
Kureyon
8 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Aelle
Думаю, вы правы. Это и есть абьюз, и физический, и эмоциональный. Я это прошла с моей мамой. Мама-подружка, которая в любой момент может тебя побить... такое себе сочетание.

↑   Перейти к этому комментарию
Aelle пишет:
Мама-подружка, которая в любой момент может тебя побить

Да - полный сюр. И для человека это нормально.
Таниа-Ivanowna
8 января 2022 года
+6
В ответ на комментарий Kureyon
Разные бывают абьюзеры, и их жертвы тоже. Автор хочет, чтобы дочь приняла правила ее игры: она ее побила, а та должна забыть обо всем через некоторое время и не обижаться. При этом отказываться от битья не хочет, так как в ее понимании это вполне себе нормальный метод воспитания, проверенный на старшей дочери. Да и с ней самой так в детстве поступали. Она хочет идти по пути своих родителей и в упор не понимает, почему дочь отказывается воспринимать эту ее методику.

↑   Перейти к этому комментарию
Это ваша точка зрения.
Как по мне, она пытается найти подход к ребёнку.
Что сделано, то сделано.
Нужно двигаться дальше.
Как это сделать, вот в чем вопрос.
Зазнйка
8 января 2022 года
0
Kureyon
8 января 2022 года
+7
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
Это ваша точка зрения.
Как по мне, она пытается найти подход к ребёнку.
Что сделано, то сделано.
Нужно двигаться дальше.
Как это сделать, вот в чем вопрос.

↑   Перейти к этому комментарию
Таниа-Ivanowna пишет:
Как по мне, она пытается найти подход к ребёнку.

Подход с ремнем в руках? Да я вас умоляю! Ей нужен ребенок с волшебной кнопкой - нажал на кнопку, ребенок делает то, что надо. Не видите что ли, она удивляется, почему ребенок до сих пор грустит. Как странно, действительно! По ее мнению, если отлупили - должна немедленно осознать свою вину и исправиться. Если напекли пирогов - должна тут же все забыть и радоваться жизни. Автор хочет, чтобы ребенок, как собачка, демонстрировал простые и примитивные реакции на доступные ей методы дрессировки. А тут незадача - у ребенка мозг и чувства устроены чуть сложнее, чем ожидалось.
Таниа-Ivanowna
8 января 2022 года
+1
Опять же, это Ваше видение.
Имеете право.
Я вижу ситуацию иначе. Это тот случай, когда ни я Вам, ни Вы мне ничего не докажет.

С тем, что автор-матерь накосячила, я согласна. Это произошло в силу её жизненного опыта.

И сегодня, по мановению волшебной палочки, уважаемые Тырнет-пользователи хочут, чтобы мать поменяла мировоззрение.

Ну выдали даме дозу порицания за рукоприкладство. Пусть подумает. Переоценит свою позицию. Может быть.

Х
Kureyon
8 января 2022 года
+2
Тырнет пользователи здесь не помогут. Им с дочерью обеим к врачу нужно, к психотерапевту - головушку лечить. Не знаю только, пойдет автор или нет.
Таниа-Ivanowna
8 января 2022 года
0
С этим не поспоришь.
Нужен хороший специалист. Грамотный.
Crescent
9 января 2022 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
Нужен хороший специалист. Грамотный.
таких днём с огнём не найти даже по знакомству и за большие деньги.
И вообще, прежде , чем начинать работу со специалистом, надо понимать, что эта работа нужна.
Таниа-Ivanowna
9 января 2022 года
0
Примерно это я и имела ввиду.
Нужен не психолог "вообще", а тот специалист, который специализируется на конкретной проблеме.
Но надо искать. Лучше что-то делать, чем ничего не делать.
Как по мне, пироги-чай с подружками дома _это классный вариант.

Передышка и можно подумать про дальнейшее житье-бытье.

Понятно, что ни мать, ни дочь во мгновение ока не поменются. Но зато может зародиться стремление поменяться.
Crescent
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Таниа-Ivanowna пишет:
Как по мне, она пытается найти подход к ребёнку.

Подход с ремнем в руках? Да я вас умоляю! Ей нужен ребенок с волшебной кнопкой - нажал на кнопку, ребенок делает то, что надо. Не видите что ли, она удивляется, почему ребенок до сих пор грустит. Как странно, действительно! По ее мнению, если отлупили - должна немедленно осознать свою вину и исправиться. Если напекли пирогов - должна тут же все забыть и радоваться жизни. Автор хочет, чтобы ребенок, как собачка, демонстрировал простые и примитивные реакции на доступные ей методы дрессировки. А тут незадача - у ребенка мозг и чувства устроены чуть сложнее, чем ожидалось.

↑   Перейти к этому комментарию
тут я на 100% с тобой согласна.
Kureyon
9 января 2022 года
+1
leda ais
8 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
Это ваша точка зрения.
Как по мне, она пытается найти подход к ребёнку.
Что сделано, то сделано.
Нужно двигаться дальше.
Как это сделать, вот в чем вопрос.

↑   Перейти к этому комментарию
Подход с ремнем? Как-то странно выглядит.
Таниа-Ivanowna
8 января 2022 года
+1
Давайте бросать в автора камни.

Или к стенке поставим.

Заслужила, чай.
leda ais
8 января 2022 года
0
А давайте похвалим. И медаль выдадим.
Вообще-то никто ничего не бросает. Автору пытаются помочь. Ясно же, что ремень - не лучший метод для выстраивания отношений. Тем более, что применяется не в первый раз и не работает с данным подростком.
Таниа-Ivanowna
8 января 2022 года
+2
"Автору пытаются помочь."
Примерно так же, как она пытается помочь своей дочери.

И в обоих случаях - не срабатывает.

Хотя за пироги можно и похвалить.
SiSi2017
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
Это ваша точка зрения.
Как по мне, она пытается найти подход к ребёнку.
Что сделано, то сделано.
Нужно двигаться дальше.
Как это сделать, вот в чем вопрос.

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда
10 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий Kureyon
Разные бывают абьюзеры, и их жертвы тоже. Автор хочет, чтобы дочь приняла правила ее игры: она ее побила, а та должна забыть обо всем через некоторое время и не обижаться. При этом отказываться от битья не хочет, так как в ее понимании это вполне себе нормальный метод воспитания, проверенный на старшей дочери. Да и с ней самой так в детстве поступали. Она хочет идти по пути своих родителей и в упор не понимает, почему дочь отказывается воспринимать эту ее методику.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
По ее мнению, если отлупили - должна немедленно осознать свою вину и исправиться. Если напекли пирогов - должна тут же все забыть и радоваться жизни. Автор хочет, чтобы ребенок, как собачка, демонстрировал простые и примитивные реакции на доступные ей методы дрессировки.

Да, вы правы, я слово в слово писала это в предыдущих постах. Мне вспоминается один момент из садиковской жизни моих детей, он прямо у меня перед глазами, как этакий эталонный пример вот такого незаметного абьюза.

У моей дочки в младшей группе была девочка Кира. Она все время исподтишка щипала и кусала других детей. И когда эти дети начинали плакать, то Кира бросалась их обнимать и целовать, защищала от других и отдавала свои игрушки. Я все никак не могла понять эту систему, пока однажды не оказалась на одной детской площадке с Кирой и ее мамой. Кира что-то сделала совершенно невинное на мой взгляд, но мама тут же налетела на нее, стала орать и шлепать. Девочка сильно испугалась и расплакалась, тогда мама кинулась перед ней на колени, обняла ее, стала целовать, голосить, как она ее сильно любит и что вот прямо сейчас они пойдут и купят Кире новую игрушку и мороженое.

Тогда мне все стало понятно. Эта несчастная девочка Кира абсолютно не понимала, как можно просто так обнять человека, отнестись к нему по-доброму. Ведь ее же с детства приучили, что сначала нужно сделать ему больно.
Как думаете, кто вырастет из этой бедной девочки, изуродованной воспитанием такой мамы?
Джорджина
10 января 2022 года
-1
Мммм..
Я слышала что девочки становятся проститутками при такой системе воспитания.
Андромеда
10 января 2022 года
0
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Андромеда
Kureyon пишет:
По ее мнению, если отлупили - должна немедленно осознать свою вину и исправиться. Если напекли пирогов - должна тут же все забыть и радоваться жизни. Автор хочет, чтобы ребенок, как собачка, демонстрировал простые и примитивные реакции на доступные ей методы дрессировки.

Да, вы правы, я слово в слово писала это в предыдущих постах. Мне вспоминается один момент из садиковской жизни моих детей, он прямо у меня перед глазами, как этакий эталонный пример вот такого незаметного абьюза.

У моей дочки в младшей группе была девочка Кира. Она все время исподтишка щипала и кусала других детей. И когда эти дети начинали плакать, то Кира бросалась их обнимать и целовать, защищала от других и отдавала свои игрушки. Я все никак не могла понять эту систему, пока однажды не оказалась на одной детской площадке с Кирой и ее мамой. Кира что-то сделала совершенно невинное на мой взгляд, но мама тут же налетела на нее, стала орать и шлепать. Девочка сильно испугалась и расплакалась, тогда мама кинулась перед ней на колени, обняла ее, стала целовать, голосить, как она ее сильно любит и что вот прямо сейчас они пойдут и купят Кире новую игрушку и мороженое.

Тогда мне все стало понятно. Эта несчастная девочка Кира абсолютно не понимала, как можно просто так обнять человека, отнестись к нему по-доброму. Ведь ее же с детства приучили, что сначала нужно сделать ему больно.
Как думаете, кто вырастет из этой бедной девочки, изуродованной воспитанием такой мамы?

↑   Перейти к этому комментарию
Мама девочки Киры, скорее всего, сама выросла в подобной обстановке.

Или на маму этой Киры сыпались тумаки и орали без конца, она же, понимая, именно понимая, что это неправильно, не хотела повторять ошибки родителей.
Но не в силах сдержаться, срывается на ребёнке, опять же понимая, что это неправильно, кидается просить прощение.

Что вырастет из девочки Киры, ванговать не решусь.

Меня интересует мама. Понятно, что ей бы к хорошему мозгоправу, но... Средний посредственный психолог, скорее всего, запутает мамку ещё больше.
Андромеда
10 января 2022 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
Но не в силах сдержаться, срывается на ребёнке, опять же понимая, что это неправильно, кидается просить прощение.
Вот так всегда, сдержаться не может взрослая мама, а отдувается за ее несдержанность неразумный ребенок.
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
0
Увы.
Это так.
Я Наташа
8 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Вы поступаете, как типичный, классический абьюзер. Сначала допрашиваете, потом бьете, а потом пытаетесь задобрить подарками и сделать вид, что все в порядке.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Вы поступаете, как типичный, классический абьюзер. Сначала допрашиваете, потом бьете, а потом пытаетесь задобрить подарками и сделать вид, что все в порядке.
абсолютно ДА!
Kureyon
9 января 2022 года
0
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
-4
В ответ на комментарий Kureyon
Вы поступаете, как типичный, классический абьюзер. Сначала допрашиваете, потом бьете, а потом пытаетесь задобрить подарками и сделать вид, что все в порядке.

↑   Перейти к этому комментарию
Жутко избила… Слов нет… 5 шлепков …
Kureyon
9 января 2022 года
0
Очень надеюсь, что это вы так толсто троллите.
Всё будет офигенно
9 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
Жутко избила… Слов нет… 5 шлепков …

↑   Перейти к этому комментарию
Вы представьте, что это вам отвесили 5 шлепков. Какие ощущения?
Я Наташа
9 января 2022 года
0
Всё будет офигенно пишет:
Вы представьте, что это вам отвесили 5 шлепков. Какие ощущения?
От мужа, например
Не игривых. Настоящих пилюлей.
Ну подумаешь..
Вот так люди и считают это нормальным.
Всё будет офигенно
9 января 2022 года
0
Ага! Подумаешь, 5 шлепков, пустяки какие...
Heli
9 января 2022 года
0
Всё будет офигенно пишет:
Ага! Подумаешь, 5 шлепков, пустяки какие...
ну, ремнем...
Всё будет офигенно
9 января 2022 года
0
Вот я и говорю, маму бы ремнем и послушать, что скажет после этого.
Джорджина
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Вы представьте, что это вам отвесили 5 шлепков. Какие ощущения?

↑   Перейти к этому комментарию
Я уже спрашивала. Она сказала, что все было правильно. Она не обижалась и понимала.
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Вы представьте, что это вам отвесили 5 шлепков. Какие ощущения?

↑   Перейти к этому комментарию
Отвешивали родители. Обиды нет.
Всё будет офигенно
10 января 2022 года
0
А если сейчас вам навешать? Обидитесь?
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
За что только? Я не пью, ночую дома. Причина-то какая?
Всё будет офигенно
10 января 2022 года
+1
Причину можно найти любую. Для абьюзера это не проблема.
Да и опять. А кто вам дает право бить ребенка даже за то, что она пьет? Вы понимаете, что это физическое насилие?
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
0
Старшая сестра одного юного наркомана предложила матери сломать тому ноги.

Отец другого наркомана вырезал сыну за то, что он открыл газ. Не помогло, сын выпрыгнул в окно. 9 этаж.
Всё будет офигенно
10 января 2022 года
0
Ээээ... К чему вы? Надо как-то мысль заканчивать, что ли
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
0
А дофантозировать?
Бить или не бить, вот в чем вопрос.

Некоторым битие не помогает. Уходят в небытие.

Некоторым помогает. Получил в зубья от родительницы и курить расхотелось.

Некоторые битые считают, что за дело.

Некоторые не согласны.

Но ведь это был, ещё в недавнем прошлом, обычный и легальный метод воспитания - наказания.

Значит, существует некий переход от воспитания розами к более цивилизованного методу выращивания детей.

"Бить детей нельзя " - верный Лозунг.
Но пустой, если нет реального перехода от старых отношений к новым.
Всё будет офигенно
10 января 2022 года
0
На фиг мне дофантозировать ваши мысли?
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
0
Для Развития вашей.
Бить нельзя.
Дальше что?
Всё будет офигенно
10 января 2022 года
0
С моими мыслями всё в порядке. Бить нельзя-это насилие.
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
0
Всё в порядке.
Но банально и не годно для претворения в жись.
Всё будет офигенно
10 января 2022 года
0
Да что вы...
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
0
TatyanaBko (автор поста)
10 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Причину можно найти любую. Для абьюзера это не проблема.
Да и опять. А кто вам дает право бить ребенка даже за то, что она пьет? Вы понимаете, что это физическое насилие?

↑   Перейти к этому комментарию
Да-да, «абьюзер», «ищу поводы, чтобы избить».
Я не знаю уже, что ответить. Вы себе уже сложили картинку. Вряд ли получится вас переубедить.
Всё будет офигенно
10 января 2022 года
0
И не я одна эту картинку сложила.
Вы сами во всеуслышание заявляли, что рукоприкладствуете!
Kureyon
11 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
За что только? Я не пью, ночую дома. Причина-то какая?

↑   Перейти к этому комментарию
За что только? Я не пью, ночую дома. Причина-то какая?
Я вам уже говорила в предыдущей теме, что причина есть и весьма существенная: вы упустили своего ребенка, довели ситуацию до критической точки. Вообще, здесь именно вам полагается ремень в большей мере, чем вашей дочери. Но вы предпочитаете этого не видеть, вам легче побить ребенка.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
+1
Старшую упустила. Не спорю. С младшей стараюсь не повторять такого. Упустила бы, если бы игнорировала эти пьянки и случай с деньгами.
Kureyon
11 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
С младшей стараюсь не повторять такого.

Да, мы уже наблюдаем на протяжении семи постов, как сильно вы стараетесь. Впечатляет.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
И что впечатляющего? Постаралась сгладить неприятную ситуацию.
Kureyon
11 января 2022 года
0
Здесь уже все поняли, что для вас подобные "старания" выглядят вполне себе нормальными. Для большинства людей в этой теме - нет.
leda ais
11 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Старшую упустила. Не спорю. С младшей стараюсь не повторять такого. Упустила бы, если бы игнорировала эти пьянки и случай с деньгами.

↑   Перейти к этому комментарию
Повторяете. Били старшую, бьете младшую. Что изменилось-то?
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
+1
Ну да вот по желанию левой пятки била…
Я пишу про то, что со старшей были объективные обстоятельства. Я с мужем разводилась. И на какое-то время утратила контроль. Сейчас с Лилей такого уже нет. Стараюсь уделять ей максимум времени.
leda ais
11 января 2022 года
0
Какая разница по желанию или, как вы выражаетесь , по необходимости. Телесное наказание оно и есть телесное наказание.
Если ребёнка бьют, значит, контроль так или иначе уже утрачен. Осталось только запугивать ремнем.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Хорошо, допустим, утрачен. Надо тогда вообще ничего не делать?
leda ais
11 января 2022 года
0
Я ж написала. Ремнем воспитывать, пока можете справиться. А дальше либо сдачи отхватите , либо сбежит дочка, как только сможет.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Со старшей получилось так, что еле во взрослую жизнь отправила. Никак не сбегала. Хотя лучше бы в 18 вышла замуж и родила. Куда бы меньше нервов было потрачено.
Kureyon
11 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну да вот по желанию левой пятки била…
Я пишу про то, что со старшей были объективные обстоятельства. Я с мужем разводилась. И на какое-то время утратила контроль. Сейчас с Лилей такого уже нет. Стараюсь уделять ей максимум времени.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да вот по желанию левой пятки била…

Вас кто-то заставлял это делать? Вы прямо как поручик Ржевский из известного анекдота про малолетку.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
+1
Что я ещё должна была делать, если старшая употребляла наркотики? Говорить - говорил, водила к психологу, просила. Ну да, оставалось только плюнуть и ждать печального завершения…
Kureyon
11 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Что я ещё должна была делать, если старшая употребляла наркотики?

Вы ее начали бить в 11 лет из-за наркотиков? Вы ведь писали, что ребенка били с 11 лет. Отец бил, а вы разрешали, что одно и то же. Потом отец ушел, а для ребенка ничего не изменилось. Дети один за другим убегают из вашей семьи - одна к наркотикам, другая к алкоголю, а вы никак не поймете, что это - следствие абьюза, как физического, так и эмоционального.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Я не поддерживала тогда мужа. Я же написала это. И не говорила о большинстве выходок Ульяны, чтобы ей не попало. И отвлекала мужа, если у неё оценки были плохие, чтобы в дневник не лез.

Ладно, Ульяна убежала от абьюза, допустим. С Лилей-то что? Ее в детстве пальцем не тронули. Какую теорию подведёте с ней?
leda ais
11 января 2022 года
0
В детстве не трогали, зато сейчас получает. Какая разница, во сколько лет начато?
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Ну да. Вообще неважно. Из-за чего, почему. Важен факт.
«Пьяный сожитель матери избил маленького ребёнка из-за того, что тот громко кричал» и «отец в сердцах раз в жизни лупанул ремнём подростка-оболтуса, когда тот младших ребят обижал». Одинаковые же случаи совсем?
leda ais
12 января 2022 года
0
Ключевое слово "раз в жизни". Один раз.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
А если ужасных поступков два, это критично?
Kureyon
11 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я не поддерживала тогда мужа. Я же написала это. И не говорила о большинстве выходок Ульяны, чтобы ей не попало. И отвлекала мужа, если у неё оценки были плохие, чтобы в дневник не лез.

Ладно, Ульяна убежала от абьюза, допустим. С Лилей-то что? Ее в детстве пальцем не тронули. Какую теорию подведёте с ней?

↑   Перейти к этому комментарию
А что, разве Лиля не наблюдала всего того, что вы делали с ее сестрой? Думаю, она сделала однозначные выводы. Но не такие, какие вам бы хотелось. Кроме того, по вашим постам очевидно, что у вас с ребенком нет доверительных отношений, нет близости. Вы же всего не расскажете. Расспросить бы Лилю - она бы нам поведала, почему она убегает из семьи к алкоголю, почему у нее нет желания вам что-то рассказывать. Думаю, мы много нового о вас бы узнали.
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Хорошо, допустим, у меня с Лилей нет доверительных отношений, допустим, она от меня убегает к алкоголю. От кого и чего тогда ее подруги бегут? У них у всех поголовно плохие отношения с родителями?

Я старалась, чтобы не видела. Насколько можно в условиях квартиры. Но там и не было чего-то жуткого. Хотя вы сейчас ещё и какие-то пытки придумаете. Страшнее было поведение Ульяны тогда. Когда приходит в никаком состоянии, дико хохочет и ищет по комнатам несуществующую собаку. Вот это, наверное, сильнее повлиять могло. Я бы тогда в возрасте Лили испугалась бы такого куда сильнее, чем наказания в соседней комнате.
Kureyon
12 января 2022 года
+2
TatyanaBko пишет:
От кого и чего тогда ее подруги бегут

Все до одной Лилины подруги напиваются до беспамятства? А вы их потом на пироги зовете?

TatyanaBko пишет:
Я старалась, чтобы не видела. Насколько можно в условиях квартиры

Да понятно уже, что ваш ребенок чего только в жизни не видел - абьюзивный отец, сестра-наркоманка, эмоционально далекая мать. Похоже на то, что у вашей дочери никакой отдушины нет в жизни.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Я не видела, кто там напивается до беспамятства. Подруга была немного выпимши. Может уже успела поспать. А может мало пила. Но я не думаю, что они там все принесли бутылки, открыли, а пила только моя.
И я не поняла, причём тут пироги. Я же их не выпивать у нас приглашала.

Ну да… Отдушины нет. Интересно слушать про своего ребёнка от людей, которые ее не видели… Подруги есть, дома все есть, любые занятия по ее желанию. Отдыхать ездим.

И тут бац - «ничего не видела, кроме абьюзивного отца и далее по тексту». Отец ее никак не обижал. То, что Ульяна так себя вела - ну что я могу с этим поделать? Я боролась.
Kureyon
12 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Я не видела, кто там напивается до беспамятства. Подруга была немного выпимши.

Ну, то есть, по факту напилась только ваша дочь. А вы уже приплели подруг ради красного словца.

TatyanaBko пишет:
Подруги есть, дома все есть, любые занятия по ее желанию. Отдыхать ездим.

То есть, материальные блага, как вы полагаете, должны заменить ребенку отсутствие доверительных отношений с матерью?

TatyanaBko пишет:
Отец ее никак не обижал.

Вы "Замок Броуди" не читали? Там отец младшую дочь тоже никак не обижал, по сравнению с другими членами семьи. Только она в конце повесилась.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Я написала то, что я видела. Я не думал, что Лиля там пила одна.

Я всегда с ней общаюсь в доверительном ключе. У меня нет такого, что общение в приказном тоне идёт, на повышенных тонах или с нудением.

Извините, но какой смысл художественную литературу приводить, где все от фантазии автора зависит?
Kureyon
12 января 2022 года
+3
TatyanaBko пишет:
Извините, но какой смысл художественную литературу приводить, где все от фантазии автора зависит?

Думаю, вам нет смысла вообще что-либо приводить. Поэтому-то дочь и отказывается с вами нормально разговаривать. Вы на прием не работаете, только на трансляцию, уж извините.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Если бы не «работала на приём», я бы вообще ничего не отвечала. Или вы считаете, что у меня не может быть своего мнения и возражений?
Kureyon
12 января 2022 года
+2
Ну что вы! У вас как раз таки только свое мнение и возражения.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Да я уже смирилась, что плохая. Буду стараться как-то менять ситуацию!
Андромеда
11 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну да вот по желанию левой пятки била…
Я пишу про то, что со старшей были объективные обстоятельства. Я с мужем разводилась. И на какое-то время утратила контроль. Сейчас с Лилей такого уже нет. Стараюсь уделять ей максимум времени.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
на какое-то время утратила контроль.
TatyanaBko пишет:
Старшую упустила. Не спорю.
Вот ведь как интересно получается, контроль утратили вы, дочку тоже вы упустили, а бита почему-то была именно она. Все ее проступки по вашему попустительству и недогляду случились, а расплачивалась физически только она.

TatyanaBko пишет:
Сейчас с Лилей такого уже нет. Стараюсь уделять ей максимум времени.
А как же тогда у вас такая ситуация произошла? Старшую упустили, она пить начала примерно в этом возрасте, за младшей следите, а она все равно напивается. Может, это все-таки по другой причине происходит, не думали? Почему вы вообще не задумываетесь об истоках такого поведения, почему вы дожидаетесь, пока это произойдет, а потом начинаете кулаками махать?
TatyanaBko (автор поста)
11 января 2022 года
0
Я же не просто так упустила. Не по ресторанам шлялась и не загуливала с мужчинами. Написала же, что был тяжелый развод. И я бы Ульяну никогда не стала наказывать просто за гулянки или плохую учебу. Наказывала именно за опасные «увлечения». Мне надо было ее хвалить за наркотики?
Андромеда
11 января 2022 года
+1
Блин, как с вами сложно У вас как будто стена стоит какая-то
Да какая разница, по какой причине упустили? Косяк-то все равно ваш, пусть у вас и были на то свои собственные причины. У Ульяны этих причин не было, вины ее никакой нет. Это ваша ошибка и упущение, из-за вас она подсела на опасные увлечения, а наказали вы ее. Вы это понимаете?
Кто вас просит хвалить за наркотики? Ну кто? Я вам объясняю, что вы должны понять свою ответственность, не скидывать ее с себя, не лупить второго ребенка также, как и первого. Что выводы должны сделать из первого случая, а вы как в звуконепроницаемых наушниках.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Я более чем понимаю ответственность. И я очень переживаю за Лилю. И хочу, чтобы у нас в дальнейшем все словами решалось. Но из меня прямо монстра сделали!
Андромеда
12 января 2022 года
+2
TatyanaBko пишет:
Но из меня прямо монстра сделали!
Вы сами его из себя сделали, когда взяли в руки ремень.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Вы вот это серьезно пишете?
Андромеда
12 января 2022 года
+3
Конечно. В глазах дочери вы монстр, вас нужно бояться и врать, чтобы избежать наказания. Честно вам говорить ничего нельзя, вы не поймете. Поэтому и непонятно, зачем вы пытали дочь на предмет правды, вам бы она ее не сказала никогда.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Вообще-то наоборот. Если бы была сказана правда, никакого наказания не было бы. Я готова поклясться.
Андромеда
12 января 2022 года
+3
Да какая разница, что было бы? Дочь вам не верит, не доверяет. Поэтому и не сказала правду.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Ну да. Никакой разницы. Поэтому вы мне несколько дней пишете, как я ужасно поступила. А теперь «без разницы». Тогда зачем осуждать, если «разницы нет»?
Андромеда
12 января 2022 года
+1
Вы не слышите, что ли? Я говорю нет никакой разницы, что было бы. Это из области предположений. Никто не может знать, что именно было бы. Дочь вам не верит, иначе сказала бы правду - это факт. А ваши предположения "что было бы если" - это и есть домыслы.

Знаете, у меня в детстве была подобная ситуация, я без спросу ездила на ипподром, кормить лошадей, до сих пор обожаю этих животных. Мама была против и запрещала мне это. Запрещала, потому что это далеко и опасно. Мне она не рассказала ни о своих эмоциях, ни о том, что волнуется за меня, ни разу не предложила съездить вместе туда. Просто запретила под страхом наказания.
А я любила лошадей и хотела быть там, поэтому все равно тайком ездила. И вот как-то она опять меня поймала за тем, что я собирала кусковой сахар, но я стала отнекиваться, ведь она же обещала, что накажет меня, если я еще раз поеду (точно, как в вашей ситуации, вы тоже дочери пообещали, что накажете ее, если такое повториться). Сначала мама пыталась вынудить меня сказать правду угрозами и шантажом, поняла что это не работает, и сменила тактику - очень ласково сказала мне, что не накажет, если я скажу ей правду. Я не доверяла своей маме, хотя до этого случая поводов не было, но, видимо, что-то в ее поведении дало мне такое подозрение, поэтому я стояла на своем. Она убеждала меня, что не накажет, если я скажу правду, даже поклялась в этом (опять же, точно как вы), обещала, что все равно узнает сама эту правду и уж тогда мне точно будет несдобровать, поэтому лучше уж мне самой признаться сейчас и избежать наказания. Я спросила дает ли она честное-пречестное слово? Она сказала - да. Я спросила честное пионерское? (Для меня тогда не было ничего важнее этого слова) Она сказала - да. И я призналась. Знаете, что она сделала в ту же секунду? Избила меня веником.

Надо ли говорить, что я больше никогда в жизни ей ничего не говорила и не доверяла. Я поверила своей матери, а ваша дочь не стала верить. И она, наверное, была правее и умнее меня. Мне тоже не стоило доверять человеку, для которого шантаж отсутствием наказания - единственный метод заставить ребенка говорить правду.
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Так, как ваша мама, я бы не поступила 100%! Если обещала , я выполню. Если бы Лиля честно рассказала все, я бы не наказывала.
Андромеда
12 января 2022 года
+1
Нет, вы явно не понимаете, ЧТО именно вам говорят.
Ваша дочь оказалась умнее меня, она вам не доверяет. И правильно делает, у вас неадекватное поведение по типу "одной рукой караю, другой награждаю".
TatyanaBko (автор поста)
12 января 2022 года
0
Теперь я ещё и неадекватная…
Андромеда
13 января 2022 года
0
Не вы, а ваше поведение. А как еще назвать поведение человека, который делает противоположные вещи?
TatyanaBko (автор поста)
13 января 2022 года
0
А я должна была Лилю «гнобить» что ли? Дабы быть последовательной.
Андромеда
13 января 2022 года
+1
Кто вам это сказал? Вы русский язык хорошо понимаете?
Я Наташа
12 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну да вот по желанию левой пятки била…
Я пишу про то, что со старшей были объективные обстоятельства. Я с мужем разводилась. И на какое-то время утратила контроль. Сейчас с Лилей такого уже нет. Стараюсь уделять ей максимум времени.

↑   Перейти к этому комментарию
.
Kureyon
9 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Вы представьте, что это вам отвесили 5 шлепков. Какие ощущения?

↑   Перейти к этому комментарию
Автор, наверное, отряхнется и пойдет дальше пироги готовить. Ну а че, не кулаком же по лицу.
Всё будет офигенно
10 января 2022 года
0
Вероятней всего. Она даже не понимает, что она делает не так.
Андромеда
10 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Вы представьте, что это вам отвесили 5 шлепков. Какие ощущения?

↑   Перейти к этому комментарию
Причем ремнем. Наверное, порадуется.
Всё будет офигенно
10 января 2022 года
0
Однозначно порадуется.
Na_Na_1
8 января 2022 года
+5
Если раньше я ещё как-то сомневалась, то теперь укрепилась во мнении, что Вы -тролль.
TatyanaBko (автор поста)
9 января 2022 года
0
Естественно , мне уже рассказали . я тролль, сижу здесь неделю…
mari Я
10 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Na_Na_1
Если раньше я ещё как-то сомневалась, то теперь укрепилась во мнении, что Вы -тролль.

↑   Перейти к этому комментарию
Na_Na_1 пишет:
то теперь укрепилась во мнении, что Вы -тролль.
может я чего не понимаю.. А для чего тролли в такой ситуации? Что они добиваются и почему так принято любую не стандартную ситуацию называть троллизмом?
Прочитала цели тролля
Единственная цель тролля — задеть своего оппонента, вызвать у него гнев, обиду, разозлить, при чём как можно сильнее. В идеале чтобы тот начал сразу же компьютер свой ломать от злости. Вся его речь полна сарказма, лукавства, некой такой подлости и запрещённых приёмов
как то не очень подходит к автору.
vortani
10 января 2022 года
+1
Скорее всего, разведение на эмоции затрагиванием популярных тем, что автор и делает уже несколько постов подряд.
mari Я
10 января 2022 года
0
vortani пишет:
разведение на эмоции
Смысл? Объясните мне смысл пожалуйста, если не трудно.
vortani
10 января 2022 года
+1
mari Я пишет:
Смысл? Объясните мне смысл пожалуйста, если не трудно.
Нагнетание и провокация, причин может быть масса, зачем тролли это делают. Я пока всё ещё надеюсь, что девушки не правы, но автор активно обходит конкретные вопросы.
mari Я
10 января 2022 года
0
vortani пишет:
Нагнетание и провокация,
нагнетание чего? Провокация чего? Вот именно в этом конкретном случае, у конкретного автора? Автор не грубит, не провоцирует. Всем отвечает очень тактично. Обсуждает тему, которая может быть и еще в чьей то семье. Что тут плохого и что не так? Почему именно тролль то? Я вот этого понять не могу. Могла бы предположить( это если действительно ситуация надумана и придумана), что автор психолог и интересуется мнением множества людей. Собирает информацию. Но при чем тут именно тролль?
vortani
10 января 2022 года
+1
mari Я пишет:
не провоцирует
Темой пития спиртного в 15 лет и нахождения непонятно где и с кем в течение 3 суток; наказанием ремнём ребёнка? И так 7 постов. Ну может быть, хотя я в это уже не верю.
mari Я пишет:
Собирает информацию.
А это не троллизм?
mari Я
10 января 2022 года
0
vortani пишет:
А это не троллизм?
по определению тролля - нет..
vortani пишет:
И так 7 постов.
Может просто очень больная тема для автора. Ни о чем больше не думается.
vortani
10 января 2022 года
0
mari Я пишет:
Может просто очень больная тема для автора.
Может быть, может быть, посмотрим. За автором точно также интересно наблюдать.
Таниа-Ivanowna
10 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий vortani
mari Я пишет:
не провоцирует
Темой пития спиртного в 15 лет и нахождения непонятно где и с кем в течение 3 суток; наказанием ремнём ребёнка? И так 7 постов. Ну может быть, хотя я в это уже не верю.
mari Я пишет:
Собирает информацию.
А это не троллизм?

↑   Перейти к этому комментарию
!
Приходится редактировать.
Заглянула в страничку автора.
Только одна тема.
Ажно полегчало.
Пусть автор будет старшекурсница психфака, собирающая материал по теме дочки -матери-ремень-бутылка.

Зато ответ на вопрос, могет ли Тырнет помочь в подобной ситуевине, однозначный.
Ни фига. Запутает и утопит.
Заклюет банальностями.
А то, что не банально, для людей, идущих по проторенной предками дорожке, мутно и не очевидно.

Поэтому, здесь не важно, студенит автор или она есть реальная матерь.

Хотя лучше бы деффачка с психфака.
aprilia_0104
10 января 2022 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
дочки -матери-ремень-бутылка
tuttifrutti1980
8 января 2022 года
+3
Не верю!!! Я поняла сразу, что вы тролль.Нарабатывайте слог. В постах нет души. Или вы просто очередной трэш-автор,который гоняется за большим количеством комментариев,чтоб потом читать
Seagul
8 января 2022 года
+1
Опоздали, мамаша.
strekoza2088
9 января 2022 года
0
О! Ещё одни со своими троллями.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам