Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Разговор не удался…

Девочки, здравствуйте ! Вчера уже не могла написать, напилась валерьянки и прямо отрубилась… Так расстроена. Я поговорила вчера с Лилей. Очень хотелось взрослого разговора, как мне и посоветовали многие. К сожалению, не вышло…

Лиля сначала полдня тянула. То спала, то в ванну, то одеваться, то снова в ванную. Еле-еле позвала ее на разговор. Попросила рассказать, что произошло, почему так случилось, что она обо всем этом думает.

И тут началось… Лиля, как пятилетний ребёнок , стала мне доказывать, что «это не она». Мне было рассказаны три версии, каждая из которых исключает другую.

По первой она ничего не пила, а отравилась. Когда я сказала, что от неё запах был алкоголя, версия поменялась… Теперь она выпила одну бутылку пива, была уставшая и срубило ее. По третьей версии она пила сок, а кто-то из девчонок в тот стакан по ошибке спиртное налил, а она выпила большой глоток…

В общем, детское глупое вранье… Я просто уже не выдержала, что мне врут в лицо, ещё и с серьезным видом…

В итоге, что было на самом деле. Девицы где-то достали три бутылки шампанского, большую бутылку мартини, вино. Моя пила мартини с соком и, видимо, ещё и шампанского бахнула. Ну и, естественно, развезло. В общем, Лиля наказана… До конца каникул дома. Гулять будем вместе, никаких подруг пока. С подругами ещё буду разбираться. Точнее с родителями. Они, видимо, до Рождества зависли по гостям.

Жутко обидно, что не получилось по-взрослому… Вчера аж свалилась с давлением и паникой… Валидол, валерьянка… Вот такие дела грустные…
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Разговор не удался…
Девочки, здравствуйте ! Вчера уже не могла написать, напилась валерьянки и прямо отрубилась… Так расстроена. Я поговорила вчера с Лилей. Очень хотелось взрослого разговора, как мне и посоветовали многие. К сожалению, не вышло…
Лиля сначала полдня тянула. То спала, то в ванну, то одеваться, то снова в ванную. Еле-еле позвала ее на разговор. Читать полностью
 

Комментарии

Natali sne
5 января 2022 года
+9
Не впадайте в панику, естественно, что она хочет выкрутиться и обелить себя...капля камень точит, разговаривайте ещё и ещё, снова и снова
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Конечно буду. Но было обидно. Думала, что получится взрослый диалог…
Skyflower
5 января 2022 года
+14
А вы не стройте ожиданий. Тогда и не будете переживать, что они не оправдались.
Но видимо, вам нужна помощь
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Теперь уже не буду… Понимаю, что какое-то время нужен контроль. И отношения «мама-дочка». На подруг пока не выходим.
ИННочка1970
5 января 2022 года
+2
А вы хотите быть с дочерью подругами? Вы считаете, это нормально?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Я хочу нормальных отношений во взрослом возрасте. Как это назвать - вопрос второй.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
+17
В ответ на комментарий TatyanaBko
Конечно буду. Но было обидно. Думала, что получится взрослый диалог…

↑   Перейти к этому комментарию
Да не бывает особых диалогов с ними в таких ситуациях, ну что она должна была сказать «взрослого»? Я все понимаю, больше так никогда не буду? Ну и толку от таких слов, если она из нарушит в любой момент. Вам важно донести свою позицию и все, а там уж как пойдёт, с одного раза никаких чудодейственных эффектов не бывает, это процесс.
leda ais
5 января 2022 года
+3
даже у взрослого человека такой формат беседы протест вызовет, а уж подросток. Тут надо тонко, пробовать наводить мосты.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
Да, это процесс на несколько лет может быть. Я помню своё состояние со старшим в этом возрасте, он не пил, но был в каком-то неадеквате по отношению к учебе и к жизни в целом, у меня был такой шок, мне казалось, что все пропало, непонятный какой-то ребёнок получился, непонятно в кого он))) но это возраст такой дурной, потом они становятся такими же как мы, самое главное, не испортить отношения с ними, сохранить связь, тогда все постепенно встанет на свои места, им не придётся делать ничего назло нам и будет все проще.Здесь нужно балансировать, иногда проявлять твердость, но не допускать противостояния. Потому что если пойдут делать назло - это только хуже.
leda ais
5 января 2022 года
0
этот возраст, как болезнь, у кого-то довольно легко проходит, а кто-то "болеет" в тяжёлой форме. И тут надо это все пережить и не стать врагом номер один.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
+2
Да, именно так
leda ais
5 января 2022 года
0
Ну, так у меня самой дочь-подросток. Так что в курсе немножко))
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
Чувствуется опыт
leda ais
5 января 2022 года
0
Даром бы не нать такой опыт, но куда деваться. и это у нас ещё без жести особой было. Просто учимся по - новой общаться, как взрослые. Года 2 учимся вместе и даже что-то получается уже.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
Да, у нас тоже вроде бы ничего страшного не делал, но было тяжело очень перестроиться, потому что я не знала, что это такое, у меня не было у самой такого переходного возраста)
leda ais
6 января 2022 года
0
Да именно тяжело перестраиваться, принять то, что ребёнок взрослеет и надо общаться по другому.
Саледаба
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Да, это процесс на несколько лет может быть. Я помню своё состояние со старшим в этом возрасте, он не пил, но был в каком-то неадеквате по отношению к учебе и к жизни в целом, у меня был такой шок, мне казалось, что все пропало, непонятный какой-то ребёнок получился, непонятно в кого он))) но это возраст такой дурной, потом они становятся такими же как мы, самое главное, не испортить отношения с ними, сохранить связь, тогда все постепенно встанет на свои места, им не придётся делать ничего назло нам и будет все проще.Здесь нужно балансировать, иногда проявлять твердость, но не допускать противостояния. Потому что если пойдут делать назло - это только хуже.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами. Старшему 26, а младшему 13. Тоже периодически накатывает, что из него получится. Хотя переехали в другую страну, другой язык , но учится же. Пускай не так, как раньше, но не совсем уж плохо. А со старшим и семейный кодекс читали и договоры разные заключали. Так что опыт уже есть. Не получается чтобы все гладко. Нужно переждать. У меня знакомая , очень замечательный психолог. Меня когда накрывает, я сама к ней обращаюсь.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
Ой, мы тоже договоры писали, я уже и подзабыла весь этот дурдом. Может с младшим пронесёт хоть немного?))))
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий leda ais
даже у взрослого человека такой формат беседы протест вызовет, а уж подросток. Тут надо тонко, пробовать наводить мосты.

↑   Перейти к этому комментарию
В смысле? То есть если предложить поговорить на равных - это вызывает протест?
leda ais
5 января 2022 года
+6
Да. Вот так в лоб - вызывает. Тем более, если ты виноват, а другой собеседник - в роли обвинителя. Душу по заказу открывать не так просто. И что вы хотели от ОДНОГО разговора? Тут говорить и говорить месяцами, а то и годами. И быть готовой к тому, что слова уходят, как кажется, в пустоту. Результат будет обязательно, если делать это планомерно и неуклонно. Нет волшебной палочки, чтобы по щелчку пришло доверие и понимание. Хотя, конечно, хотелось бы.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Да я понимаю. Но вот годами? Да за годы можно ребёнка и потерять. Я старшую так чуть не потеряла. Если бы беседовала по душам, давно бы не было ее…
Иринка и малыш
5 января 2022 года
+1
Зависит от уровня угрозы, конечно, иногда нужно резко действовать, иногда долго и монотонно, тут все по ситуации и каждый родитель лучше знает, как ему поступить - это его зона ответственности.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Там угроза была высочайшая. Дошло до передозировки курительной смесью… Откачивала скорая…
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
Тут не до шуток, конечно(
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Поэтому пришлось жестко…
leda ais
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Да я понимаю. Но вот годами? Да за годы можно ребёнка и потерять. Я старшую так чуть не потеряла. Если бы беседовала по душам, давно бы не было ее…

↑   Перейти к этому комментарию
Вы спасли старшую и потеряли её для общения. Надеюсь, не навсегда. Может с младшей стоит поискать какой-то разумный компромисс? Это ваш ребёнок и кто лучше вас знает, как к ней лучше найти подход, чем занять, о чем беседовать?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ищу вот. Я же не отказываюсь от бесед, от какой-то взаимной активности. Она сейчас у меня одна! Естественно , я ей все время посвящать буду!
Crescent
5 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Она сейчас у меня одна! Естественно , я ей все время посвящать буду!
ни в коем случае! Лучше поделитесь с ней своими проблемами и попросите помощи.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
И это тоже! Обязательно !
leda ais
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ищу вот. Я же не отказываюсь от бесед, от какой-то взаимной активности. Она сейчас у меня одна! Естественно , я ей все время посвящать буду!

↑   Перейти к этому комментарию
Удачи
kukovyakinaov
5 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий TatyanaBko
Да я понимаю. Но вот годами? Да за годы можно ребёнка и потерять. Я старшую так чуть не потеряла. Если бы беседовала по душам, давно бы не было ее…

↑   Перейти к этому комментарию
Вот как так у Вас получается? С Ваших слов, у Вас были проблемы со старшей дочерью и Вы понимаете, что годы на воспитание младшей не можете себе позволить. Но при этом Вы приходите к чужим людям с вопросом "а что мне теперь делать?" Куда же делся накопленный Вами опыт? Почему Вы не предупредили проблему, а позволили ей встать в полный рост?
Из-за этого Вам и говорят, что Вы троллите
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Я вам отвечу! Там слишком негативный опыт. Я бы не хотела его повторять. Старшая сейчас со мной почти не общается.

И да вопрос и вам и даме, которая меня обвиняет: как я должна была проблему предупредить? Лилю к своей ноге привязать? Не выпускать никуда? В школу и из школы «под конвоем»?
Интересно ваши предложения услышать. В прошлом году я про выпивку много с ней говорила. И да, я ее в этот раз не пить отпускала, а побыть у подруги без ночевки. И сначала она условия выполняла.
kukovyakinaov
5 января 2022 года
+3
И да вопрос и вам и даме, которая меня обвиняет: как я должна была проблему предупредить?
Вам опять нужно готовое решение, чтобы потом переложить ответственность на постороннего человека?
Извольте. Когда у Вас начались проблемы со старшей? Вот тогда и надо было озаботиться профилактикой подобной ситуации с младшей дочерью. Вы пишете:
И да, я ее в этот раз не пить отпускала, а побыть у подруги без ночевки.
Скажите, зачем Вы бесконтрольно отпускаете дочь, которая уже в 14 лет не слабо фестивалила:
Очень боюсь за неё. В прошлом году было два инцидента, когда ее приводили прямо в хлам. В первый раз я поговорила, объяснила. Во второй всыпала. Там она до кучи у меня деньги взяла
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14876199/
ответьте не мне, а себе: в какой мере можно довериться слабовольному подростку?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+3
И снова то же самое… Как я должна «не отпустить»? Они из школы вместе идут, у них дни рождения, у Лили курсы, бассейн. Вы думаете она подходила и говорила: «Мама, я тут пойду к Снежане, выпью!»?
Я не могу 24 часа в сутки за ней хвостом ходить. Мне ещё работать надо, чтобы с голоду не померли.
Crescent
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Вот как так у Вас получается? С Ваших слов, у Вас были проблемы со старшей дочерью и Вы понимаете, что годы на воспитание младшей не можете себе позволить. Но при этом Вы приходите к чужим людям с вопросом "а что мне теперь делать?" Куда же делся накопленный Вами опыт? Почему Вы не предупредили проблему, а позволили ей встать в полный рост?
Из-за этого Вам и говорят, что Вы троллите

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov пишет:
Куда же делся накопленный Вами опыт? Почему Вы не предупредили проблему, а позволили ей встать в полный рост
Вам просто не довелось решать серьёзных задач. Да жизнь подкидывает невыученные уроки раз за разом, а вот понять как их учить и что в конечном итоге должно получиться это уже из другой оперы. Далеко не каждому и не с первого раза удаётся понять даже условие задачи.
kukovyakinaov
5 января 2022 года
+1
Вам просто не довелось решать серьёзных задач
Лихо. А Вы из чего это вывели? Вы, может быть, со мной близко знакомы или мою жизнь наблюдали десятилетиями?
Crescent
5 января 2022 года
0
kukovyakinaov пишет:
Вы, может быть, со мной близко знакомы или мою жизнь наблюдали десятилетиями?

достаточно было прочитать ваш первый коммент, а этим вы подтвердили мои наблюдения.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Crescent
kukovyakinaov пишет:
Куда же делся накопленный Вами опыт? Почему Вы не предупредили проблему, а позволили ей встать в полный рост
Вам просто не довелось решать серьёзных задач. Да жизнь подкидывает невыученные уроки раз за разом, а вот понять как их учить и что в конечном итоге должно получиться это уже из другой оперы. Далеко не каждому и не с первого раза удаётся понять даже условие задачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Именно такой вариант тут.
Crescent
5 января 2022 года
0
Благодарю.
lenta mgn
5 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
В смысле? То есть если предложить поговорить на равных - это вызывает протест?

↑   Перейти к этому комментарию
какое может быть "на равных" у вас с девицей 15 лет?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Участницы форума так посоветовали. Теперь понимаю, что да, не получается на равных.
lenta mgn
5 января 2022 года
+5
Более того, НИКОГДА не получится. Даже через годы, когда она сама станет матерью, взрослым человеком, все равно вы старше и опыта у вас больше.
Нельзя заигрывать и превращаться из матери в подружку, это провальная тактика. У нее голова еще мягкая, покивала что всё поняла чтоб вы отстали и снова-здорово.
И да, не стоит верить в вино и шампанское, скорее всего, были напитки крепкие. Всякое могло произойти во время попойки, если только блевала и болела голова так считай легко отделалась.
Было дело мы с подружкой наклюкались вином, пришли ко мне домой, я практически подружку несла на себе, до того она напилась. Мама моя вздохнула только, Наську умыли, ночевать уложили, утром разошлись. Больше такое не повторялось
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Ну да. В прошлом году так и было. Длинный разговор, Лиля кивала, уверяла, что все поняла. И привет…
Ну она уверяет, что пила мартини. В принципе , напиток достаточно крепкий. А если ещё и шампанское «с пузырьками», вот видимо и унесло.
Crescent
5 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
А если ещё и шампанское «с пузырьками», вот видимо и унесло.
на раз уносит. Я такое не пью вообще иначе голова не моя. Хотя Мартини любила раньше.Вообще никаких смесей и коктейлей.
Куда проще выпить водки и голова чистая.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Я то вообще почти не пью. Но и то знаю, что смесь - сильнейшая!
mari Я
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Более того, НИКОГДА не получится. Даже через годы, когда она сама станет матерью, взрослым человеком, все равно вы старше и опыта у вас больше.
Нельзя заигрывать и превращаться из матери в подружку, это провальная тактика. У нее голова еще мягкая, покивала что всё поняла чтоб вы отстали и снова-здорово.
И да, не стоит верить в вино и шампанское, скорее всего, были напитки крепкие. Всякое могло произойти во время попойки, если только блевала и болела голова так считай легко отделалась.
Было дело мы с подружкой наклюкались вином, пришли ко мне домой, я практически подружку несла на себе, до того она напилась. Мама моя вздохнула только, Наську умыли, ночевать уложили, утром разошлись. Больше такое не повторялось

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn пишет:
И да, не стоит верить в вино и шампанское, скорее всего, были напитки крепкие.
вполне можно. Моей дочери хватает полбокала шампанского, чтобы она была "в хлам". Поэтому она совсем воздерживается от приема какого либо спиртного. Возможно и у девочки такая же реакция на спиртное. Подружки то её держались на ногах.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Да не бывает особых диалогов с ними в таких ситуациях, ну что она должна была сказать «взрослого»? Я все понимаю, больше так никогда не буду? Ну и толку от таких слов, если она из нарушит в любой момент. Вам важно донести свою позицию и все, а там уж как пойдёт, с одного раза никаких чудодейственных эффектов не бывает, это процесс.

↑   Перейти к этому комментарию
Да я не требовала каких-то изящных речей. Просто чтобы честно рассказала что и сколько пили и почему так вышло, что потеряла контроль. Все. Но мне и это поначалу не сказали. Было три версии на уровне детского сада.
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
+28
Силюсь понять и не понимаю. А зачем вам это? Зачем вам отмазки и объяснения дочери? Вы видите факт-напившаяся в хлам ваша дочь. Зачем считать, что и сколько она пила. Зачем знать о подружках? Если достаточно осознания мерзости и неуместности происходящего.
Почем так вышло, что потеряла контроль. Кто? Девчонка? Даже мужик взрослый не скажет, почему. Или ограничится такими же косыми отмазками.
Вся беда в том, вы ответственность, выводы и решения перекладываете на дочь. И хотите слышать её. А должны, как мать себя вести. И это ребенок должен слышать вас.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Да все просто. Меня тут несколько участниц убеждали, что именно так и надо, что ребёнок вырос, что нужен диалог. Вот я и решила попробовать. Но не получилось.
TASHA51
5 января 2022 года
+4
Ребёнку плохо с бодуна,а вы с беседами.Борщу горячего,рассола с огурчиков. Посочувтвовали бы и ведь дитю плохо. Я вот похмеляться не могу, умираю день..по этому большие перерывы по праздникам. Память спасает. Может и её это памятное " хреново" будет барьером получше вашего как?и зачем?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ребёнок проспал почти сутки. К моменту разговора была уже нормальная. Я и так ей и воды и чая и поесть что-то предлагала. Не сидела же и не смотрела просто так.
lara7
5 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TASHA51
Ребёнку плохо с бодуна,а вы с беседами.Борщу горячего,рассола с огурчиков. Посочувтвовали бы и ведь дитю плохо. Я вот похмеляться не могу, умираю день..по этому большие перерывы по праздникам. Память спасает. Может и её это памятное " хреново" будет барьером получше вашего как?и зачем?

↑   Перейти к этому комментарию
И в чем будет заключаться "учебный процесс"? Борщ, рассол, ласковые речи для чего?
strekoza2088
5 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий TASHA51
Ребёнку плохо с бодуна,а вы с беседами.Борщу горячего,рассола с огурчиков. Посочувтвовали бы и ведь дитю плохо. Я вот похмеляться не могу, умираю день..по этому большие перерывы по праздникам. Память спасает. Может и её это памятное " хреново" будет барьером получше вашего как?и зачем?

↑   Перейти к этому комментарию
Может ещё опохмелиться налить?
мамабаба
5 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
Да все просто. Меня тут несколько участниц убеждали, что именно так и надо, что ребёнок вырос, что нужен диалог. Вот я и решила попробовать. Но не получилось.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы сами себе противоречите. Диалог и " чтобы честно рассказала" - взаимоисключающие вещи.
Все не то и не так. Зачем вам отчёт чего и сколько она пила? Есть факт - девушка набралась в хлам. Отсюда и беседы.
Вы к ней как к маленькому ребенку- что, сколько, и она и ведёт себя как маленький ребенок- придумывает глупые отмазки.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Так я хотела узнать, как она для себя видит причину. Просто в формате рассказа послушать ее мнение обо всем этом. Такое в диалоге не допускается?
PoliSart
5 января 2022 года
+2
А сами то какую причину представляете? А обычно и без причин быть не может? Собрали, б девченки подростки в компании спиртного, 15 лет, вот вы себя помните? Афигеть какие взрослые. Сидят веселятся и да пьют. И кажется вроде ж не пьяная совсем, а потом оп... и вхлам. И такая картина не только у девочек подростков, новогодние корпоративы тому подтверждение там и взрослых теть до определённой дозы не берет алкоголь. И кто то чувствует переломный момент, а кто то как ребёнок и все, привет.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ну не все в хлам напиваются. Я вот могу выпить пару глотков вина или шампанского и мне хватает. Я же не беру бутылку водки и не укладываюсь спать в гостях. Знаю очень много людей, которые тоже практически не употребляют алкоголь.
PoliSart
5 января 2022 года
+2
Я и не говорю, что все в хлам напиваются, я про то, что почти ни у кого не бывает цели напиться в хлам. Просто есть случаи когда человек думает, что он ещё трезв, не чувствуя стадию опьянения, а потом неожиданно для себя уходит в тот самый хлам. Вот недавно коллега, говорила, вот пью и не пьянею, но по глазам видно, что уже хватит. Сама не чувствовала и девушке за 30. Аккуратненько отправили домой. Так мы взрослые, а там подростки. Я сама могу веселиться и вообще не пить, могу выпить, но смысла напиваться не вижу, и так весело.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ну так человек должен или чувствовать эту грань или тогда уж не пить. Не его это значит. Я понятия не имею о своей грани и даже не хочу испытывать, где она.
А люди, которые не чувствуют, но пьют, рано или поздно попадают или в дурацкие или в трагические ситуации.
PoliSart
5 января 2022 года
+1
Так вы впечатлены расправой над сестрой, отсюда и ноги растут и в том числе вашего поведения с дочкой
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
+1
Случай с сестрой - это случай с сестрой. Он на мое личное отношение к алкоголю повлиял.
Юлия ИРГ
6 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну не все в хлам напиваются. Я вот могу выпить пару глотков вина или шампанского и мне хватает. Я же не беру бутылку водки и не укладываюсь спать в гостях. Знаю очень много людей, которые тоже практически не употребляют алкоголь.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы пьете пару глотков. Принимается.
Почему ваша вторая уже дочь в 14 лет напилась? Именно на этот вопрос вы должны отвечать. Сами. А не ждать ответа от дочери.
Либо вы врёте себе и нам о своем отношении к алкоголю. И правилах вашей семьи, вашего окружения. Существует что-то что не дает, просто не дает вам прикасаться к проблеме до её возникновения, надеясь, что само рассосется.
Это какая-то дикость, обсуждать вообще, как, когда, что нужно пить в практически ДЕТСКИХ компаниях.
Вы себя слышите вообще?
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Вот я и ищу ответ мучительно. Я точно не пью и к алкоголю интереса не имею. Родители тоже равнодушны были. Муж мог выпить, но пьяным его не притаскивали. Не знаю, что могло повлиять.
mari Я
6 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Не знаю, что могло повлиять.
Компания.. Протест... Холод в семейных отношениях..
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Против чего протест? Я же не отношусь к родителям, которые запрещают все и вся. И дома обстановка нормальная. Мы сейчас с ней вдвоём живем. Все у неё есть. Не обделена. Вот честно не пойму. Против чего протестовать?
Варга-25
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий PoliSart
А сами то какую причину представляете? А обычно и без причин быть не может? Собрали, б девченки подростки в компании спиртного, 15 лет, вот вы себя помните? Афигеть какие взрослые. Сидят веселятся и да пьют. И кажется вроде ж не пьяная совсем, а потом оп... и вхлам. И такая картина не только у девочек подростков, новогодние корпоративы тому подтверждение там и взрослых теть до определённой дозы не берет алкоголь. И кто то чувствует переломный момент, а кто то как ребёнок и все, привет.

↑   Перейти к этому комментарию
Истина, ваша!
Crescent
5 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий мамабаба
Вы сами себе противоречите. Диалог и " чтобы честно рассказала" - взаимоисключающие вещи.
Все не то и не так. Зачем вам отчёт чего и сколько она пила? Есть факт - девушка набралась в хлам. Отсюда и беседы.
Вы к ней как к маленькому ребенку- что, сколько, и она и ведёт себя как маленький ребенок- придумывает глупые отмазки.

↑   Перейти к этому комментарию
мамабаба пишет:
Зачем вам отчёт чего и сколько она пила?
Как вам сказать. Пить тоже надо уметь. И учить этому. Я , по целому ряду причин, считаю что категорический отказ от алкоголя, это тяжёлое прошлое, требующее преодоления. Своего рода болезнь.
Я сторнник позиции хочу пью хочу не пью. Все известные мне "отказники" имеют серьёзные причины либо личное прошлое, либо семейное.
mari Я
5 января 2022 года
+8
Crescent пишет:
Все известные мне "отказники" имеют серьёзные причины либо личное прошлое, либо семейное.
а просто - "не нравится", "не вкусно" подходит в эти причины?
Crescent
5 января 2022 года
0
mari Я пишет:
"не нравится", "не вкусно" подходит в эти причины
не подходит. Алкоголь может быть очень вкусным и незаметным при употреблении. И этим опасен.
mari Я
5 января 2022 года
+9
Crescent пишет:
Алкоголь может быть очень вкусным и незаметным при употреблении.
Возможно вам так. А я вам назвала свою причину. Мне ВЕСЬ алкоголь - "не нравится", "не вкусно"
Я люблю все сладкое и без привкуса какой либо горчинки) По этому алкоголь для меня ВЕСЬ не вкусный. Я даже коржи в тортах не пропитываю алкоголем. Сразу его чувствую и мне невкусно) НО вы почему то за всех утверждаете.
Crescent
5 января 2022 года
0
mari Я пишет:
вы почему то за всех утверждаете.
я свою точку зрения высказываю и наблюдения.
Есть алкоголь с очень хорошим вкусом и
mari Я пишет:
без привкуса какой либо горчинки

mari Я пишет:
Сразу его чувствую и мне невкусно
просто вы ищите по какой то причине. Моя подруга настороженно воспринимала ваниль + кофе, в выпечке, ей казалось, что это алкоголь. И правда очень похоже.
У меня есть очень специфичная ваниль. Даже проверила специально не на алкоголе ли. И кофе отвратительный, но вот за это сочетание вкуса покупаю его.
Никогда не добавляю алкоголь в выпечку. Он действительно там чувствуется иначе. Да и не считаю это правильным.
mari Я
5 января 2022 года
+1
Crescent пишет:
ваниль + кофе, в выпечке, ей казалось, что это алкоголь. И правда очень похоже.[/quot] Для меня совсем не похоже. Часто делаю тирамису. Там кофе один из главных компонентов. ну а во общем то бессмысленный спор. Вы хотите доказать, что люди не пьют по той причине, что у них на это есть какие то веские причины вроде
Crescent пишет:
это тяжёлое прошлое, требующее преодоления. Своего рода болезнь.
. Но у некоторых причина, что просто не любят. К примеру моя дочь не ест рыбу. НЕ ЛЮБИТ. Я не пью спиртное. НЕ ЛЮБЛЮ. Поверьте так бывает. А вы пытаетесь доказать, что выпить любят все, но им кто то или что то мешает
Crescent
5 января 2022 года
0
mari Я пишет:
А вы пытаетесь доказать, что выпить любят все
я такого никогда не говорила. Это вы о чём то своём думаете.
mari Я
5 января 2022 года
+1
Crescent пишет:
я такого никогда не говорила.
ну-ну Почитайте свои комментарии и продолжайте думать, что всем пить мешает только тяжелое прошлое И вы правы. это ваше личное)).
Crescent
5 января 2022 года
0
mari Я пишет:
ваше
mari Я пишет:
всем
чем кумушек считать трудиться...
mari Я
5 января 2022 года
+1
Vedochka
6 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий mari Я
Crescent пишет:
Алкоголь может быть очень вкусным и незаметным при употреблении.
Возможно вам так. А я вам назвала свою причину. Мне ВЕСЬ алкоголь - "не нравится", "не вкусно"
Я люблю все сладкое и без привкуса какой либо горчинки) По этому алкоголь для меня ВЕСЬ не вкусный. Я даже коржи в тортах не пропитываю алкоголем. Сразу его чувствую и мне невкусно) НО вы почему то за всех утверждаете.

↑   Перейти к этому комментарию
mari Я пишет:
Мне ВЕСЬ алкоголь - "не нравится", "не вкусно"
в это можно слепо поверить только в тех случаях, если вы аллергик с аллергией на алкоголь или у вас непереносимость. Все остальное - лукавство
mari Я
6 января 2022 года
0
Vedochka пишет:
если вы аллергик с аллергией на алкоголь или у вас непереносимость. Все остальное - лукавство
нет. я не аллергик. Просто не люблю алкоголь. Не пью его. потому что мне невкусно. Я съем лучше десяток эклеров
cafeo
6 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Vedochka
mari Я пишет:
Мне ВЕСЬ алкоголь - "не нравится", "не вкусно"
в это можно слепо поверить только в тех случаях, если вы аллергик с аллергией на алкоголь или у вас непереносимость. Все остальное - лукавство

↑   Перейти к этому комментарию
ну допустим, я - не аллергик, непереносимость у меня нет.
но алкоголь для меня - это скучно. просто скучно. даже если вкусный.
а для веселья мне допинг не нужен.
как говорится: "водку мы пьем для запаха, дури своей хватает"
mari Я
6 января 2022 года
0
cafeo пишет:
как говорится: "водку мы пьем для запаха, дури своей хватает"
Юлия ИРГ
6 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий mari Я
Crescent пишет:
Алкоголь может быть очень вкусным и незаметным при употреблении.
Возможно вам так. А я вам назвала свою причину. Мне ВЕСЬ алкоголь - "не нравится", "не вкусно"
Я люблю все сладкое и без привкуса какой либо горчинки) По этому алкоголь для меня ВЕСЬ не вкусный. Я даже коржи в тортах не пропитываю алкоголем. Сразу его чувствую и мне невкусно) НО вы почему то за всех утверждаете.

↑   Перейти к этому комментарию
Я с вами. Мне не невкусно. Сладкое-горькое-градусное и не очень. Чувствую вкус, что-то может даже понравится, но я его не понимаю. Не закусываю, не занюхиваю. Хоть ложкой могу хлебать из миски. Я его не понимаю. Ну есть и есть. Наверное, напиться могу. Но зачем?
Не хочу даже переводить.
marievsta
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Crescent
mari Я пишет:
"не нравится", "не вкусно" подходит в эти причины
не подходит. Алкоголь может быть очень вкусным и незаметным при употреблении. И этим опасен.

↑   Перейти к этому комментарию
Не, реально не вкусно.
Crescent
5 января 2022 года
0
Это как любой продукт. реально или нет накормить кого то , кто не пробовал и не желает понять вкус .
Кому то невкусный банан, кому то мидии, кому то картошка. кому то икра. Вчера сидела у механика и слушала разговор двух мужиков. Они мерялись кто сколько икры съедает. Прикинула для себя. что по кг икры в месяц я бы . при всей моей любви к икре, наверное не осилила бы.
Хотя бы сельдерей. Просто нет необходимости учиться пить, а вот подружиться с сельдереем может возникнуть и тогда он покажется очень вкусным.
marievsta
5 января 2022 года
+5
Сельдерей, кстати, тоже не вкусный ) И я не понимаю, зачем мне "дружить" с тем продуктом, который мне противен? Я этот сельдерей даже в малом количестве в супах и салатах чувствую, и все, есть невозможно.
Crescent
5 января 2022 года
0
marievsta пишет:
Сельдерей, кстати, тоже не вкусный
вкуса у него нет, а аромат есть.
marievsta пишет:
зачем мне "дружить" с тем продуктом, который мне противен?
разве я об этом говорю?
Я всего лишь о том, что развитие вкуса воспитательный процесс, а так же зависит от условий жизни.
Кто то ест опарышей, потому, что это жизненная необходимость, другому стрёмно даже подумать о таком.
cafeo
6 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий Crescent
Это как любой продукт. реально или нет накормить кого то , кто не пробовал и не желает понять вкус .
Кому то невкусный банан, кому то мидии, кому то картошка. кому то икра. Вчера сидела у механика и слушала разговор двух мужиков. Они мерялись кто сколько икры съедает. Прикинула для себя. что по кг икры в месяц я бы . при всей моей любви к икре, наверное не осилила бы.
Хотя бы сельдерей. Просто нет необходимости учиться пить, а вот подружиться с сельдереем может возникнуть и тогда он покажется очень вкусным.

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
Кому то невкусный банан, кому то мидии, кому то картошка. кому то икра
о почему-то такие факты окружающие спокойнее воспринимают, в отличии от отказа человека выпить.
хм
Crescent
6 января 2022 года
0
А как насчёт покурить травку?
cafeo
6 января 2022 года
0
травку тоже так не пихают как стакан
Crescent
6 января 2022 года
0
Ещё как пихают. У нас реклама алкоголя и табака запрещена , а травки нет. На каждом углу.
cafeo
6 января 2022 года
0
я не про рекламу.
а именно впихивание со стороны окружающих, в компании.
Crescent
6 января 2022 года
0
Как вам сказать. Мне за все годы бытия, никто ни разу не пытался что то впихнуть. Это бесполезно. А может у нас компании были такие.
mari Я
6 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Crescent
А как насчёт покурить травку?

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
А как насчёт покурить травку?
все таки реалии вашей страны очень действуют на вас
Crescent
6 января 2022 года
0
mari Я пишет:
действуют на вас
и тут вы ошибаетесь.
Есть порог , через который не переступается . Это в продолжении нашего с вами разговора. Табу понимаете ли.
А не из категории вкусно или нет.
Вот если бы вы сказали боюсь спиться, тараканчик у меня , опыт прошлых жизней, родственников я бы вас поняла. А вы про рыбу и алкоголь беседу вчера вели.

Что касаемо косячков, то я без стеснения и открыто говорю нет не мой профиль.
Я не знаю как с этим управляться, в отличие от алкоголя, да и никто не знает, судя по статистике смертей от опиодив в последнее время в Канаде.
А так да подруга предлагала, мол перестань психовать, купить себе масло и наступить Щастя.
mari Я
6 января 2022 года
0
Crescent пишет:
Вот если бы вы сказали боюсь спиться,
абсолютно не боюсь. В молодости даже пыталась выпивать в компании, но потом поняла, что нельзя себя так насиловать, если не нравится это действо. Я лучше слопаю десяток эклеров за столом, а потом подколюсь)) Хотя мне и нельзя. Диабет.
Crescent
6 января 2022 года
+1
mari Я пишет:
Я лучше слопаю десяток эклеров за столом, а потом подколюсь)) Хотя мне и нельзя. Диабет.
К сожалению. Не имею права вас критиковать, потому как сама не настолько сильна во владении своими чуЙствами и желаниями. Но надо к этому стремиться. "Осознаннью так сказать и просветленью"
Только наблюдала за девушкой, которая якобы не ест рыбу. Всего лишь казалось бы
Походу оказалось, что проще сказать что она ест. Еда , всё таки, многое о нас говорит, а уж запреты открывают вообще весь внутренний мир.
Лицо девушки менялось исключительно в момент поедания пироженок. Она прям погружалась в процесс и не замечала ничего вокруг вот на эти 5 минут. Ела быстро, потом надевала маску и закрывалась.
Это я так поделилась открытием. До этого мне не казалось , что всё не так запущено, потому как девушка и у меня дома была и с родителями в контакте. Но я её не видела пару лет и сильно была под впечатлением.
lies
5 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий TatyanaBko
Да все просто. Меня тут несколько участниц убеждали, что именно так и надо, что ребёнок вырос, что нужен диалог. Вот я и решила попробовать. Но не получилось.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, нужен диалог. И ребенок уже достаточно взрослый, чтобы нести ответственность за свои поступки. Вот только, к этому нужно быть готовым морально. Ваш ребенок не готов. И не нужно перекладывать ответственность на "советчиков". У советчика нормальные доверительные отношения с детьми, наверно. А человеку, который бьет ребенка, а потом удивляется: она мне врет и увиливает. Нормальная реакция нормального человека. Вам дочь доверяет? Вот с этого и начинайте. Да, нужно быть другом ребенку и опорой. Он должен знать что ему помогут и поддержат. Судя по проблемам со вторым ребенком вам нужно начинать с себя: своего морального состояния, выработки позиции в воспитании. Да, дочь напилась. Вы никогда не напивались в жизни, не делали глупостей? Вам советовали поговорит по душам, теперь посоветовали запереть и выпускать на улицу " в наручниках"? Как вы думаете в следующий раз, когда вы попробуете вариант "я твоя подруга" как будет врать и изворачиваться ваша дочь?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Вот насчёт «напивалась» могу сказать твёрдое нет. Сестра один раз напилась. Ей устроили дома такое, что я, глядя на это, до 18 вообще про спиртное забыла, а потом его мизерными порциями пила.

Запирать и «держать в наручниках» не собираюсь. Говорить и объяснять буду.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Да я не требовала каких-то изящных речей. Просто чтобы честно рассказала что и сколько пили и почему так вышло, что потеряла контроль. Все. Но мне и это поначалу не сказали. Было три версии на уровне детского сада.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, поняла, вы сами старайтесь в эмоции не уходить, иначе сложно будет контролировать все. Помните, что вы в этой ситуации взрослая, а она все-таки ребёнок и ведите себя, как взрослая, спокойно ведите разговор , независимо от ее вывертов.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Понимаю. Но очень сложно.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
понимаю
Харя Маты
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Конечно буду. Но было обидно. Думала, что получится взрослый диалог…

↑   Перейти к этому комментарию
Не получится - ведь она заведомо в положении виновного и оправдывающегося. Ведите взрослый монолог. И не требуйте пока от нее никаких ответов
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Теперь уже да.
Андромеда
5 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий TatyanaBko
Конечно буду. Но было обидно. Думала, что получится взрослый диалог…

↑   Перейти к этому комментарию
Отвечала вам в личку и тут напишу.
TatyanaBko пишет:
Я просто уже не выдержала, что мне врут в лицо, ещё и с серьезным видом…
Не выдержали и? Что сделали в итоге? Опять побили?

Врет она, потому что боится, что вы ее опять отлупите.
Это не удивительно, вы столько лет разговаривали ремнем, неужели вы думали, что от одного разговора что-то изменится? Тут нужны колоссальные усилия и длительное время. Но дорогу осилит идущий, главное - начать и, не сдаваясь, идти вперед.

Вы пишете, что вам рекомендовали поговорить с дочерью. Да, рекомендовали, но не так, как это сделали вы. Конкретно я вам писала, что вы должны были ей о своих чувствах и эмоциях рассказать, а вы стали, как прокурор, ее пытать. Какого вы ждали от нее ответа?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Так я ей пообещала, что будет взрослый разговор. Естественно , если бы честно сказала, я бы не наказывала!
Андромеда
5 января 2022 года
+1
Вы ее побили опять?! Вас жизнь ничему не учит
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Как надо на вранье реагировать?…
Андромеда
5 января 2022 года
+1
По-вашему, ремнем бить?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я не нашла выхода… Но буду стараться…
Андромеда
5 января 2022 года
+5
Не будете.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я для себя знаю , что буду. Но можете не верить.
mari Я
5 января 2022 года
+3
TatyanaBko пишет:
Я для себя знаю , что буду
24 года лупили детей ремнем, теперь будете стараться этого не делать? Право, смешно.. Хотя нет.. грустно..
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Это вы сейчас сами придумали про 24 года? Прямо вот 24 года лупила без остановки?
mari Я
5 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
Это вы сейчас сами придумали про 24 года? Прямо вот 24 года лупила без остановки?
А надо без остановки? Раз в три года и то достаточно. А 24, потому что старшей вашей столько. И если у вас такой принцип воспитания, то не думаю, что он раньше был другой.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
К сожалению , именно старшей много попадало. Но по очень веским причинам.
Андромеда
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я для себя знаю , что буду. Но можете не верить.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы УЖЕ этого не сделали, когда взяли в руки ремень.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
-1
Андромеда, ну я такая плохая, что поделать. Буду исправляться. Предложила Лиле послезавтра ее подруг к нам позвать. Пирог испеку, салаты сделаю. Ну и чай плюс безалкогольные напитки.
Андромеда
6 января 2022 года
+8
TatyanaBko пишет:
Предложила Лиле послезавтра ее подруг к нам позвать.
Это тех, с которыми она пила? Зачем?!
Вы знаете, после ваших ответов я тоже уже подозреваю, что вы тролль. Ну, не может человек такое делать и говорить реально.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
-1
При чем тут «тех»? И почему нельзя позвать, чай с пирогом попить? Я должна теперь год быть, как мегера?
Это вас я не понимаю. Вы меня призываете все исправлять. Когда хочу исправить, вы меня обвиняете. Как мне быть-то тогда?
Андромеда
6 января 2022 года
+5
Вы не исправляете, а усугубляете. Вместо того, чтобы дочь вытащить из круга пьющих подруг, вы их на чай с пирогом приглашаете. Или вы считаете, что ваш пирог - чудодейственный эликсир, отведав его, они сразу перевоспитаются?
А потом, когда дочь с ними опять загудит, у вас будет шикарная отмазка, чтоб ее опять ремнем отлупить. Вы-то молодец, все сделали, чтоб "исправить" ситуацию, ее подруг чаем напоили
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
+1
И так плохо и так плохо… Она с ними все равно будет в школе общаться и после неё. Как я изолирую? На ключ в комнате запру на несколько лет?
Андромеда
6 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
И так плохо и так плохо…
Да как же иначе, если вы делаете плохо и еще хуже? Такими темпами неудивительно, что у вас дети себя так ведут, вы им не помогаете. Вы их специально провоцируете, чтоб потом был повод избить ремнем.
TatyanaBko пишет:
Она с ними все равно будет в школе общаться и после неё. Как я изолирую?
Есть то, что мы можем изменить, а есть то, что нет. Зачем усугублять? Вот вы для чего их домой пригласили? Какую цель преследовали?
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
+1
На что провоцирую? Я вообще понимать перестаю. Чай с пирогом попить - это провокация? Они и так и так общаются. Буду я разрешать или нет. Пусть лучше у нас дома пообщаются.
Андромеда
6 января 2022 года
0
Вы на вопрос так и не ответили - зачем приглашали? Какая цель была?
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Цель - жалко стало, что дома одна сидит и грустит. Я же не железная.
Андромеда
6 января 2022 года
+4
TatyanaBko пишет:
Цель - жалко стало,
Лучше бы вы ее жалели, когда ремнем бьете.

Вас ничто не исправит. Вы уже не наступаете на одни и те же грабли, вы на них пляшете. Только какая цель у вашего поста? Вам не нужны советы. Вы не изменитесь. Нет даже смысла вам отвечать.
TatyanaBko (автор поста)
7 января 2022 года
+1
Андромеда, ну честное слово, ну делайте из меня какого-то монстра! Я сегодня встала с утра, испекла уже первый пирог! Я хочу сделать все, что от меня зависит, чтобы найти с Лилей общий язык.
Андромеда
7 января 2022 года
0
Про ремень не забудьте, когда будете язык общий находить.
TatyanaBko (автор поста)
7 января 2022 года
+1
Не забуду, но и применять не буду, если не крайний случай.
Андромеда
7 января 2022 года
0
Это был сарказм
TatyanaBko (автор поста)
8 января 2022 года
0
А я серьезно написала.
Андромеда
8 января 2022 года
0
Я и не сомневаюсь, что вы еще не раз к своему излюбленному способу обратитесь.
Юлия ИРГ
6 января 2022 года
+7
В ответ на комментарий TatyanaBko
Андромеда, ну я такая плохая, что поделать. Буду исправляться. Предложила Лиле послезавтра ее подруг к нам позвать. Пирог испеку, салаты сделаю. Ну и чай плюс безалкогольные напитки.

↑   Перейти к этому комментарию
Зачем?
да почему ж вы такая непоследовательная? Нереальность какая-то. Сначала на все каникулы наказываете дочь и сразу зовете в гости её собутыльниц.
Я вообще ничего не понимаю.
Альтернатива вечера с пирогом и игрой в фанты для девочек-подружек уже не прокатит. Они уже пьют и напиваются.
Вы хотите предложить девочкам Шампусенок? Тем, кто не первый раз проводит время с тазиком?
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
-2
По большому счёту, она уже наказана. Запретила я именно ей ходить в гости. Так что все последовательно. Никакого алкоголя! Чай, напитки безалкогольные. Пусть просто посидят без всякого «разогрева». Если не захотят, то и не надо.
Андромеда
6 января 2022 года
+2
TatyanaBko пишет:
Запретила я именно ей ходить в гости. Так что все последовательно.
Что это за наказание такое? Ей нельзя в гости, поэтому вы к себе гостей пригласили.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Наказание уже было. Более чем. Мне кажется запрет ей ходить в гости - это нормально. Совсем без общения не хочу оставлять.
Андромеда
6 января 2022 года
+3
Поэтому пусть общается с теми, кто ее спаивает, молодец вы, ничего не скажешь.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
+1
А ее там спаивали? Вроде как, сама наливала и пила.
Андромеда
6 января 2022 года
0
Откуда у нее алкоголь?
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Был там. Но кто мешал отказаться?
Андромеда
6 января 2022 года
+3
У тех девочек был, которых вы в гости пригласили, вы совсем ничего не понимаете, да?
Не, вы точно тролль. Такого не может быть на самом деле.
TatyanaBko (автор поста)
7 января 2022 года
-2
Что я должна понять??? Я их с алкоголем что ли зову? Или бутылку выставлю? Вы меня пугаете прямо!
Андромеда
7 января 2022 года
+3
Не понимаете и ладно. Только одну могу сказать, все зависимости и поведение ваших детей - это результат вашего воспитания.
leda ais
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Андромеда
соглашусь
Андромеда
5 января 2022 года
0
mari Я
5 января 2022 года
+5
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я не нашла выхода… Но буду стараться…

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Я не нашла выхода… Но буду стараться…
Читала все ваши темы. Сочувствовала. Теперь поняла, что напрасно. Вы не будете стараться. И вы скоро останетесь в одиночестве. Как только дочери исполнится 18 , она уйдет от вас так же, как и старшая. И будет так же вас ненавидеть. Считайте , что детей вы теряете с каждым ударом ремня.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
И тут вы не правы. Старшая со мной до 23 жила. И ее чуть ли не выпихивать во взрослую жизнь пришлось
mari Я
5 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
Старшая со мной до 23 жила. И ее чуть ли не выпихивать во взрослую жизнь пришлось
т.е. вы её выпихнули в 23 и она перестала с вами общаться?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Да. Выпихнула - это, конечно, грубо. Сняла квартиру, дала деньги на обучение в институте на вечернем. Помогала финансово по другим вопросам. Это не «выставила из дома».
mari Я
5 января 2022 года
+4
TatyanaBko пишет:
Сняла квартиру, дала деньги на обучение в институте на вечернем. Помогала финансово по другим вопросам.
и по этой причине она с вами не хочет общаться. Вы сами себе противоречите. Почитайте ваши другие комментарии.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я же писала, почему не общается. Она обижена на то, как воспитывала я ее. В чем вы противоречие видите?
irinavikhrova
5 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
И тут вы не правы. Старшая со мной до 23 жила. И ее чуть ли не выпихивать во взрослую жизнь пришлось

↑   Перейти к этому комментарию
А ведь вы не понимаете. Что ваша дочь жила с вами совсем не означает, что вы жили вместе. Вы жили рядом, но врозь. Вам написали, что вы теряете детей с каждым ударом ремня. Это так. А вот их любовь вы потеряли с первым ударом.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я ещё раз повторяю, со старшей было вынужденно. Я не знала, как ещё справиться с тем, что она вытворяла. Да, наверное, любовь потеряла. Но жизнь и свободу спасла.
irinavikhrova
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий mari Я
TatyanaBko пишет:
Я не нашла выхода… Но буду стараться…
Читала все ваши темы. Сочувствовала. Теперь поняла, что напрасно. Вы не будете стараться. И вы скоро останетесь в одиночестве. Как только дочери исполнится 18 , она уйдет от вас так же, как и старшая. И будет так же вас ненавидеть. Считайте , что детей вы теряете с каждым ударом ремня.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами на 100%. Так и есть.
PoliSart
5 января 2022 года
+5
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я не нашла выхода… Но буду стараться…

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не боитесь что дочь ответит? Ну если Вам её лупить можно, то почему ей Вас нельзя? Это раз, а во вторых, Вы правда полагаете, что отолупив ребёнка вы щавяжете с ней дружеские отношения?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Не думаю, что ответит. Я же не просто так, по желанию левой пятки, наказала. Причину она знает. И она более чем очевидна.
PoliSart
5 января 2022 года
+4
Да даже зная причину наказания ничего не мешает за садить в ответ от обиды, из мести, для защиты, вы тогда с ребёнком драться будете?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Не будет она «засаживать»! Она же не пацанка дворовая! Мягкая ласковая девочка. У меня старшая в 18-19 безбашенная была. И то не «засадила».
PoliSart
5 января 2022 года
0
Да не нужно тут быть пацанкой. Возможно все, просто поднимая руку, вы тем самым признаете свое поражение
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
А если ничего делать не буду, поражение станет куда большим…
Андромеда
5 января 2022 года
+8
В ответ на комментарий TatyanaBko
Не будет она «засаживать»! Она же не пацанка дворовая! Мягкая ласковая девочка. У меня старшая в 18-19 безбашенная была. И то не «засадила».

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Не будет она «засаживать»! Она же не пацанка дворовая! Мягкая ласковая девочка.
Вы себя слышите? Именно поэтому вы ее и лупите, потому что она мягкая и ласковая. Была бы пацанка, вы бы побоялись, что она сдачи даст. Бить можно только слабых и беззащитных - это позиция трусов и садистов.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
У старшей вообще иногда голову сносило от выкуренного. Но сдачи не давала.
Андромеда
6 января 2022 года
+1
Так я и пишу, что если бы давали вам сдачи, вы бы тогда не били. А бьете только тех, кто слабее.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Не знаю , что вам ответить…
Андромеда
6 января 2022 года
0
Это был не вопрос. Отвечать не надо, итак все с вами понятно. Вы бьете только слабых.
irinavikhrova
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Не думаю, что ответит. Я же не просто так, по желанию левой пятки, наказала. Причину она знает. И она более чем очевидна.

↑   Перейти к этому комментарию
Эх! Размахивая ремнем, вы сами себе оказываете медвежью услугу. Вы же только все усугубляете. А самое-то главное, что эту вашу ошибку исправить невозможно.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я не знаю, что на это сказать. Могу только надеяться, сильнее все потеряно и найдём взаимопонимание.
lies
5 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий TatyanaBko
Как надо на вранье реагировать?…

↑   Перейти к этому комментарию
Бить человека недопустимо. В воспитательных целях бесмысленно. Я понимаю вашу старшую дочь и искренне ей сочувствую. Все советы бессмыслены.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ну вы просто не знаете, что приходилось испытывать мне со старшей.
Я Наташа
6 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
Так я ей пообещала, что будет взрослый разговор. Естественно , если бы честно сказала, я бы не наказывала!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы ее били?
Удачи!
Дочь не будет вашей.
Вы ей враг. И правильно!
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Странно, что я не стала врагом родителям.
mari Я
6 января 2022 года
+2
TatyanaBko пишет:
Странно, что я не стала врагом родителям.
вы приняли это как условия воспитания. Вы продолжаете так поступать с своим ребенком.. Меня мама отлупила ремнем единожды. В мои 17 лет.(через 5 месяцев я уже была замужней дамой). И за дело во общем то. Я домой должна была приходить не позже 18-00. Мама работала в вечернюю смену. Сестре было 10 лет. И она боялась одна вечером. Я в тот день пришла в 20-00.. Мама уже пришла (сестра вызвонила её с работы) и стояла с ремнем около двери. Били меня хорошо и качественно. С кровавыми рубцами на спине. Я молчала.. Не плакала, не просила пощады. Ничего.. А маме, видимо, надо было моих каких то слов.. Но я молчала, а она била.. Ну я к тому это рассказываю, что тогда подумала, что НИКОГДА не унижу своего будущего ребенка этим действием.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
-2
Ну тут налицо ошибка вашей мамы. Бить было не за что. И это перешло границы. В такой ситуации никогда бы не взяла ремень.
Это уже действительно какое-то сведение счетов жестокое. И повод для обиды.
Heli
6 января 2022 года
+1
А где у вас граница, за что можно бить, а за что нельзя?
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Можно за неоднократные опасные и безрассудные действия , когда слова не помогают.
mari Я
6 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну тут налицо ошибка вашей мамы. Бить было не за что. И это перешло границы. В такой ситуации никогда бы не взяла ремень.
Это уже действительно какое-то сведение счетов жестокое. И повод для обиды.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
В такой ситуации никогда бы не взяла ремень.
даже если знали бы, что второму ребенку был нанесен существенный ущерб по здоровью?
TatyanaBko пишет:
Бить было не за что.
да во общем то было "за что". И я это знала. Но загулялась с будущим мужем. Сестра рыдала до истерики. Она у нас очень долго боялась темноты. Даже спала лет до пятнадцати только при ночнике.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
В любом случае ну от силы пару раз хлопнуть ремнём пониже спины, чтобы крайнюю степень недовольства показать. И так бы запомнилось… Но до рубцов… Кошмарно…
mari Я
6 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
чтобы крайнюю степень недовольства показать. И так бы запомнилось…
Била от безысходности. И я её понимала даже тогда. У сестры, на фоне истерических рыданий, пару раз случались эпиэпизоды. И мама жутко боялась развития эпилепсии..
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Значит, получается , обиды нет?
mari Я
6 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Значит, получается , обиды нет?
обида была. Именно на действия. Я с ней не разговаривала совсем, пару месяцев. Но я даже тогда понимала причину. Понимала как ей тяжело было тянуть нас. Лечить.. кормить.. одевать.. И как она боялась за здоровье сестры. И что она надеялась на меня, а я её подвела.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Ну вот. Значит есть надежда, что и меня дети поймут.
Heli
6 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий TatyanaBko
В любом случае ну от силы пару раз хлопнуть ремнём пониже спины, чтобы крайнюю степень недовольства показать. И так бы запомнилось… Но до рубцов… Кошмарно…

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
В любом случае ну от силы пару раз хлопнуть ремнём пониже спины, чтобы крайнюю степень недовольства показать. И так бы запомнилось… Но до рубцов… Кошмарно…

Кошмарно вас читать.
Heli
6 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий mari Я
TatyanaBko пишет:
В такой ситуации никогда бы не взяла ремень.
даже если знали бы, что второму ребенку был нанесен существенный ущерб по здоровью?
TatyanaBko пишет:
Бить было не за что.
да во общем то было "за что". И я это знала. Но загулялась с будущим мужем. Сестра рыдала до истерики. Она у нас очень долго боялась темноты. Даже спала лет до пятнадцати только при ночнике.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы же понимаете, что это не ваша зона ответственности была?
mari Я
6 января 2022 года
0
Heli пишет:
Вы же понимаете, что это не ваша зона ответственности была?
Своего рода моя.. Мама развелась с отцом, когда сестре было 6 месяцев. И больше от него никакой помощи и никогда. Алименты на двоих детей - три рубля. А мама рвалась из всех сил, чтобы нас прокормить и одеть. Работала на двух работах на своей фабрике и еще разносила Вечерку на почте. А я с семи своих лет занималась сестрой.
Heli
6 января 2022 года
+4
Не ваша. Вы ее на себя взвалили. Ваша была помощь, а не ответственность.
Мама Ксюхи
5 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
Конечно буду. Но было обидно. Думала, что получится взрослый диалог…

↑   Перейти к этому комментарию
Взрослый диалог? А бывают между взрослыми диалоги "почему ты напился"??? Серьезно?.. интересно, какие ответы вы от нее ждали?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
А неужели не бывают? Ну представьте, теоретически, муж напился. Вы бы причину не спрашивали.
leda ais
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Взрослый диалог? А бывают между взрослыми диалоги "почему ты напился"??? Серьезно?.. интересно, какие ответы вы от нее ждали?

↑   Перейти к этому комментарию
Бывают подобные диалоги. Только вот вразумительного ответа вряд ли можно ожидать. Человек и сам не знает "почему". Так вышло и все. Если, конечно, это не алконавт с солидным стажем употребления. Тех можно и не спрашивать и так ясно - пьют, чтобы опьянеть.
Skyflower
5 января 2022 года
+2
не ждите взрослого поведения от провинившегося ребенка, с которым нет доверительных отношений.
Сначала ведите себя по-взрослому сами.
В итоге, все равно наказание...замкнутый круг.
Если надумаете пообщаться с психологом, напишите мне в личку, есть у меня на примете пара хороших спецов, в том числе, по семьям
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я и вела по-взрослому. Предложить разговор - это же нормально?
И как надо было реагировать на откровенное вранье? Сказать: умница, доча, продолжай в том же духе?
За предложение - огромное спасибо. Напишу.
Skyflower
5 января 2022 года
0
А какие еще реакции на вранье вы бы могли сейчас предложить, остыв и подумав? Кроме скандала с наказанием и "умница, продолжай" есть еще много вариантов.
Например?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Честно, не знаю … Наверное, психолог из меня никудышный…
Skyflower
5 января 2022 года
+1
ну вот, понимаете. Вашей работы тут тоже нужно много, чтобы что-то изменить
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Нужно.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
+6
В ответ на комментарий TatyanaBko
Честно, не знаю … Наверное, психолог из меня никудышный…

↑   Перейти к этому комментарию
Нужно сказать, я тоже была в твоём возрасте и понимаю что к чему, я тоже врала маме, потому что думала, что меня не понимают. На самом деле мы родители, всегда волнуемся и хотим уберечь вас от ошибок. Женский алкоголизм - коварная вещь, тут можно чуть чуть развить тему в воспитательных целях, но не переусердствовать и конечно, не утверждать, что у неё алкоголизм, а просто сказать, что он может впоследствии развиться, дальше можно рассказать, что не зря алкоголь не продают до 21 года, что мол мозги разрушаются, про яйцеклетки, которые не обновляются у женщин и воздействие алкоголя может на них плохо сказаться. А в конце не наказывать, а сказать. Доченька, мое дело - тебя предупредить об этом и проконтролировать до 18 лет, а дальше уж сама решишь, как тебе жить, хочешь пить - пей. Это не должен быть жесткий запрет и контроль, похитрей надо.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Да я готова была на миролюбивую концовку. Но вот вранье выбило из колеи!
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
Ну так и скажите ей, что терпеть не можете враньё, что готовы терпеть многое, только не враньё в лицо.
lara7
5 января 2022 года
+1
Многое, но не враньё ок, тогда буду выпивать и честно тебе рассказывать
Crescent
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Ну так и скажите ей, что терпеть не можете враньё, что готовы терпеть многое, только не враньё в лицо.

↑   Перейти к этому комментарию
Иринка и малыш пишет:
что готовы терпеть многое, только не враньё в лицо.
бесполезное занятие. Если человек врёт, но будет делать это периодически. Исключительно из личного опыта.
leda ais
5 января 2022 года
+4
Если бы над моей задницей постоянно ремень маячил, я б тоже врала и изворачивалась до упора.
Crescent
5 января 2022 года
0
Есть люди, которых трудно назвать патологическими лжецами, но они всё равно врут. Взрослые, им ремень никак не маячит.
leda ais
5 января 2022 года
0
Есть, конечно такие. Но я просто прикинул на себя данную ситуацию.
Crescent
6 января 2022 года
0
я и написала , если бы меня хотели поговорить по душам, я бы ни в жисть на это не пошла.
leda ais
6 января 2022 года
0
Разговор по душам нельзя начать по приказу. Он сам выходит. Или не выходит.
Crescent
6 января 2022 года
0
Это да. И это скорее награда после трудов праведных.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Crescent
Иринка и малыш пишет:
что готовы терпеть многое, только не враньё в лицо.
бесполезное занятие. Если человек врёт, но будет делать это периодически. Исключительно из личного опыта.

↑   Перейти к этому комментарию
Это конечно, просто нужно же как-то реагировать на ложь) у меня двое детей, старший вообще не врал, мог только недоговаривать, но я всегда ему говорила, говори правду, я скорее за враньё накажу ( хотя особо не наказывали мы детей, только грозим), чем за правду. За правду, только поговорим и все. Младший растёт в той же семье, но совершенно другого темперамента и характера, врет легко, даже не задумываясь . Несколько раз узнав, пытаюсь внушить, что все враньё выходит наружу и лучше не врать особо сильно) не знаю, может хотя в какой-то ситуации поможет, глобально - не надеюсь)
Crescent
5 января 2022 года
0
Иринка и малыш пишет:
Младший растёт в той же семье, но совершенно другого темперамента и характера, врет легко, даже не задумываясь
у меня младший врать начал раньше, чем говорить.
Иринка и малыш
5 января 2022 года
+1
у меня тоже хитрец говорить начал после трёх, я волновалась, что с ним что-то не так, но врач сказала, раз шутит - интеллект точно в норме)
Altavana
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Да я готова была на миролюбивую концовку. Но вот вранье выбило из колеи!

↑   Перейти к этому комментарию
не просто сказать, что не любите вранье.. а авторитетно сказать, что она не умеет врать, потому что такие вещи как алкогольное опьянение от большого количества видит любой взрослый насквозь!! а не от какого-то глотка. Что это слишком очевидное вранье, не умелое и от того Вам обидно, что Вас за дурочку принимают. Ведь от этого идет обида??
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Да, абсолютно верно!
kukovyakinaov
5 января 2022 года
+6
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я и вела по-взрослому. Предложить разговор - это же нормально?
И как надо было реагировать на откровенное вранье? Сказать: умница, доча, продолжай в том же духе?
За предложение - огромное спасибо. Напишу.

↑   Перейти к этому комментарию
Я и вела по-взрослому. Предложить разговор - это же нормально?
нормально, когда разговор предполагается с равным. Если Вы действительно хотите быть дочери матерью, а не подругой, нормально потребовать объяснений, а не ждать, пока накосячившая дочь снизойдёт до разговора.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Ну мне тут посоветовали именно диалог равного с равным. Я попробовала. Не вышло. Естественно , вернулась к схеме «мама-дочка».
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
+6
Ни в коем случае. Мать-это не подружка при сложных, запутанных, противоречивых ситуациях. В любом возрасте ребенок должен чувствовать субординацию, опору, поддержку, объяснение, похвалу, наказание. Это незыблемо и складывается в детстве. Здесь не может быть равенства, когда подрастающий человек создает себе новую, не малышовую уже картину мира.
Подружка и на равных-это мороженого вместе поесть.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ну вот попробовала советы. Оказалось рановато.
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
+4
Не рановато. Этого никогда не должно наступить. Мать и отец-это мать и отец. Даже если ребенок взрослый, вы почитайте посты взрослых тёток на сайте, ему нужен родитель. Любимый и любящий. но родитель.
Разве что в момент немощности родитель и ребенок меняется местами. И по физическим и по интеллектуальным возможностям.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Я со старшей проходила. И могу сказать, что да. Взрослым тоже нужны родители.
kukovyakinaov
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Юлия ИРГ
Ни в коем случае. Мать-это не подружка при сложных, запутанных, противоречивых ситуациях. В любом возрасте ребенок должен чувствовать субординацию, опору, поддержку, объяснение, похвалу, наказание. Это незыблемо и складывается в детстве. Здесь не может быть равенства, когда подрастающий человек создает себе новую, не малышовую уже картину мира.
Подружка и на равных-это мороженого вместе поесть.

↑   Перейти к этому комментарию
Иринка и малыш
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну мне тут посоветовали именно диалог равного с равным. Я попробовала. Не вышло. Естественно , вернулась к схеме «мама-дочка».

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не равные в лютом случае. Я всегда строю отношения с детьми таким образом : я вас предупреждаю о возможных последствиях, вы сами решаете, что вам делать. И обрисовываю им последствия в том числе и с моей стороны реакцию, если это нужно.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Согласна.
Джорджина
5 января 2022 года
+10
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну мне тут посоветовали именно диалог равного с равным. Я попробовала. Не вышло. Естественно , вернулась к схеме «мама-дочка».

↑   Перейти к этому комментарию
)))))
Мммм...
Как бы написать

Видите ли вам дали очень много советов. Некоторые из которых исключают друг друга. Перед некоторыми вы отчитывались как будто действительно виноваты в том что дочь набухалась.

Многие не понимают, что вина и ответственность - разные понятия. Да, вы отвечаете за свою дочь до ее 18-летия. Нет, вы не виноваты что она напилась.

В связи с тем что случай не первый, то подходить хорошо бы жёстко. Жёстко не значит жестоко.
И только вы знаете что в вашей семье жёстко. Кстати, с глубокими алкашами действуют только жесткие методы. Никаких душевных разговоров. Только хардкор. Потому что алкоголики перекладывают ответственность на других.
А если есть тот кто спасает - человек который отпаивает, переживает, кормит, чувствует вину за то что не уберёг, то алкоголизм прогрессирует.

Для того чтобы методы воспитания укрепились, одного раза недостаточно. Нужно начинать это делать систематически.

Кроме того, у вас нет опыта разговора на равных, и возможно разговор получился "корявым".

Поэтому: ваша дочь напилась, и это целиком ее вина. Ваша задача сейчас - сделать так чтобы этого не повторялось в ближайшие три года.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+2
Могу только сказать , что вы правы!
Андромеда
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Джорджина
)))))
Мммм...
Как бы написать

Видите ли вам дали очень много советов. Некоторые из которых исключают друг друга. Перед некоторыми вы отчитывались как будто действительно виноваты в том что дочь набухалась.

Многие не понимают, что вина и ответственность - разные понятия. Да, вы отвечаете за свою дочь до ее 18-летия. Нет, вы не виноваты что она напилась.

В связи с тем что случай не первый, то подходить хорошо бы жёстко. Жёстко не значит жестоко.
И только вы знаете что в вашей семье жёстко. Кстати, с глубокими алкашами действуют только жесткие методы. Никаких душевных разговоров. Только хардкор. Потому что алкоголики перекладывают ответственность на других.
А если есть тот кто спасает - человек который отпаивает, переживает, кормит, чувствует вину за то что не уберёг, то алкоголизм прогрессирует.

Для того чтобы методы воспитания укрепились, одного раза недостаточно. Нужно начинать это делать систематически.

Кроме того, у вас нет опыта разговора на равных, и возможно разговор получился "корявым".

Поэтому: ваша дочь напилась, и это целиком ее вина. Ваша задача сейчас - сделать так чтобы этого не повторялось в ближайшие три года.

↑   Перейти к этому комментарию
Джорджина пишет:
И только вы знаете что в вашей семье жёстко.
Для автора это означает бить ремнем. Очень много разговоров было в личке, другого способа она не приемлет.
И вы знаете, тут еще нужно искать причины пьянства. Если человека дома лупят за любую провинность, как было со старшей дочкой, и периодически с младшей, то человек может уйти с головой в какую-то зависимость, что и происходит с детьми в этой семье.
Джорджина
5 января 2022 года
+10
Я не знаю как у нее.
Ну... Вы не имеете права распространять информацию, данную вам в личке.
Я от переписки отказалась.
Мне очень тяжело общаться даже по переписке с человеком у которого очень высокий уровень созависимости. Я думаю, что это так.
Еще я понимаю, что такие методы воспитания не рождаются на пустом месте. А происходят от привычного стиля воспитания, бессилия и страха.
Я точно знаю что не могу помочь, но и судить я не имею право.
То что человек пришлел искать на форуме поддержку уже хорошо. Потому что человек может увидеть другие взгляды на жизнь, другие отношения с детьми, другие стили воспитания.
И потом уже от нее зависит что она выберет.
Она может оставить все как есть, а может попробовать по другому.
Вы не измените человека просто поговорив или написав что-то ей.
Потому что психика вещь довольно устойчивая. И это хорошо. Потому что она стабильна и ее трудно разрушить от одного разговора. Из этого вытекает и минус: чтобы меняться нужны значительные усилия. А если вся энергия уходит на переживания, то откуда ей взяться на изменения?
Но жизнь идёт своим ходом. И каждый оплачивает свои выборы сам. Ее решения и ее отношение к детям приведут к чему-нибудь.
Если к разрыву как со старшей дочерью, то она просто останется одна. И тогда уже будет решать что делать дальше и как жить.
Ее дети - уже другие люди. И уже они будут справляться со своими проблемами своими способами.
Один человек сказал:
Мы это не то что из нас сделали родители. Мы это результат того что я сделал с собой из того что сделали из меня.
Он знал что говорил )
Андромеда
5 января 2022 года
+2
Джорджина пишет:
Вы не имеете права распространять информацию, данную вам в личке.
Эта же информация у автора в посте, ничего секретного я не распространила.
Джорджина пишет:
Еще я понимаю, что такие методы воспитания не рождаются на пустом месте.
ДА, ее точно также воспитывали родители, она писала в прошлом посте.
Джорджина пишет:
Вы не измените человека просто поговорив или написав что-то ей.
Так человек мне пишет, просит совета. Я пишу, как делала бы сама. Но она только ремнем хочет воспитывать. Я уже написала в личке, что не вижу смысла продолжать такой непродуктивный диалог.
Джорджина пишет:
Если к разрыву как со старшей дочерью, то она просто останется одна. И тогда уже будет решать что делать дальше и как жить.
Я именно это и написала, думаю, что автор подсознательно хочет именно этого.
Джорджина
5 января 2022 года
+2
Видите ли, если человек просит совет как поступить в своей жизни, то таким образом он снимает ответственность с себя.
Одно дело - спросить как суп сварить, и совсем другое - как с дочерью поступить.
И давая совет вы обслуживаете ее созависимость. Вы не учите ее жить по другому, а тратите свою энергию на другого человека. Чаще всего впустую. И создавая тему одну за другой, она ищет подтверждение своему решению. Но его здесь найти не может. Потому что в теме очень прослеживается красной полосой что детей бить нельзя.
У нас у каждого есть выбор. Не хотите переписываться - так и скажите. Не надо быть хорошим человеком для других. Будьте хорошей для себя.
Вообще, чем больше эмоций вызывает тема, тем более она значима для нас. Если вы ужасаетесь, но при этом продолжаете общаться и задавать вопросы здесь, то что вас держит?

Вот например, я понимаю, что не хочу делать ремонт )))
А ещё хочу слить свои эмоции, потому что первые два дня нового года у нас поминальные дни. И мне морально тяжело переходить от нового года к поминкам, а потом к рождеству.
Андромеда
5 января 2022 года
+1
Джорджина пишет:
И давая совет вы обслуживаете ее созависимость.
Мне несложно помочь, но если человек реально хочет слышать. Вчера я поняла, что автор слушает, но не слышит. Она как будто для себя галочку поставила, мол, вот, я дошла до ручки, спрашиваю совета, но мне никто не может помочь. Поэтому я уже написала ей, что не буду больше отвечать в личке, ибо не вижу смысла, разговор слепого с глухим получается. Она продолжает писать, но я уже не отвечаю.
mari Я
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Джорджина
Я не знаю как у нее.
Ну... Вы не имеете права распространять информацию, данную вам в личке.
Я от переписки отказалась.
Мне очень тяжело общаться даже по переписке с человеком у которого очень высокий уровень созависимости. Я думаю, что это так.
Еще я понимаю, что такие методы воспитания не рождаются на пустом месте. А происходят от привычного стиля воспитания, бессилия и страха.
Я точно знаю что не могу помочь, но и судить я не имею право.
То что человек пришлел искать на форуме поддержку уже хорошо. Потому что человек может увидеть другие взгляды на жизнь, другие отношения с детьми, другие стили воспитания.
И потом уже от нее зависит что она выберет.
Она может оставить все как есть, а может попробовать по другому.
Вы не измените человека просто поговорив или написав что-то ей.
Потому что психика вещь довольно устойчивая. И это хорошо. Потому что она стабильна и ее трудно разрушить от одного разговора. Из этого вытекает и минус: чтобы меняться нужны значительные усилия. А если вся энергия уходит на переживания, то откуда ей взяться на изменения?
Но жизнь идёт своим ходом. И каждый оплачивает свои выборы сам. Ее решения и ее отношение к детям приведут к чему-нибудь.
Если к разрыву как со старшей дочерью, то она просто останется одна. И тогда уже будет решать что делать дальше и как жить.
Ее дети - уже другие люди. И уже они будут справляться со своими проблемами своими способами.
Один человек сказал:
Мы это не то что из нас сделали родители. Мы это результат того что я сделал с собой из того что сделали из меня.
Он знал что говорил )

↑   Перейти к этому комментарию
Джорджина пишет:
такие методы воспитания не рождаются на пустом месте. А происходят от привычного стиля воспитания
автор рассказывали, что и её так же воспитывали.
Джорджина
5 января 2022 года
0
Мне уже написали )
Ну, ее тоже били от бессилия как минимум.
Результат в принципе видно. Человек не особо счастлив. Точнее совсем несчастен.
Aelle
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Джорджина
Я не знаю как у нее.
Ну... Вы не имеете права распространять информацию, данную вам в личке.
Я от переписки отказалась.
Мне очень тяжело общаться даже по переписке с человеком у которого очень высокий уровень созависимости. Я думаю, что это так.
Еще я понимаю, что такие методы воспитания не рождаются на пустом месте. А происходят от привычного стиля воспитания, бессилия и страха.
Я точно знаю что не могу помочь, но и судить я не имею право.
То что человек пришлел искать на форуме поддержку уже хорошо. Потому что человек может увидеть другие взгляды на жизнь, другие отношения с детьми, другие стили воспитания.
И потом уже от нее зависит что она выберет.
Она может оставить все как есть, а может попробовать по другому.
Вы не измените человека просто поговорив или написав что-то ей.
Потому что психика вещь довольно устойчивая. И это хорошо. Потому что она стабильна и ее трудно разрушить от одного разговора. Из этого вытекает и минус: чтобы меняться нужны значительные усилия. А если вся энергия уходит на переживания, то откуда ей взяться на изменения?
Но жизнь идёт своим ходом. И каждый оплачивает свои выборы сам. Ее решения и ее отношение к детям приведут к чему-нибудь.
Если к разрыву как со старшей дочерью, то она просто останется одна. И тогда уже будет решать что делать дальше и как жить.
Ее дети - уже другие люди. И уже они будут справляться со своими проблемами своими способами.
Один человек сказал:
Мы это не то что из нас сделали родители. Мы это результат того что я сделал с собой из того что сделали из меня.
Он знал что говорил )

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, вы всё правильно пишите. Моя мама хотела быть мне подружкой, но при этом била меня и срывала на мне свою злость и плохое настроение. Надо ли говорить, что ни о какой настоящей близости не было речи? Были попытки угодить маме, подыгрывать в подружку, и искать близость и тепло где-то ещё. И, конечно, врать, чтобы не влетело.

Впрочем, когда она на меня в очередной раз замахнулась (за мелочь, я хотела надеть не тот свитер, который она советовала), я ей ответила. С тех пор она меня не била. Зато перешла к эмоциональному насилию. Боюсь, что автора это тоже ждёт, когда обе дочки окажутся вне досягаемости ремня. Будет давить на них по-другому. Уже это прослеживается в теме - "да, это я плохая мать, я их не правильно воспитала, я виновата!". Моя мама тоже так говорила - "я виновата, я плохая. Никому я не нужна, никто меня не любит, и тебе на меня наплевать, но я понимаю, почему - я же такая плохая..."
Джорджина
6 января 2022 года
0
Не знаю что у вас сейчас с мамой, но можно не тонуть вместе с ней. Можно научиться отвечать на ее эмоциональный шантаж. И/или установить такую дистанцию, на которой вам будет комфортно.
Вот старшая дочь ТС установила такую - разорвала отношения.
Aelle
6 января 2022 года
+1
Сейчас уже всё хорошо, спасибо психотерапии. Отношения стали гораздо лучше. Период полного разрыва тоже был, когда она начала тянуть из меня деньги и в конце концов просто села на шею.

Сейчас мы нормально общаемся. Я ей помогаю, но по желанию, а из чувства вины. Оказалось, это даже приятно, когда тебя к этому не вынуждают.
Андромеда
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну мне тут посоветовали именно диалог равного с равным. Я попробовала. Не вышло. Естественно , вернулась к схеме «мама-дочка».

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Ну мне тут посоветовали именно диалог равного с равным.
Кто вам такое советовал? Наоборот, вам писали, чтобы вы перестали строить из себя подружку дочери, а стали ей матерью, наконец.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Теперь хотя бы поняла, что диалоги на равных пока не работают…
Андромеда
5 января 2022 года
0
Понятно. Зато ремень работает, правильно? Вы ведь так решаете проблемы.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
-2
Это не решение. Это вынужденная мера… Я не говорю, что это правильно.
Heli
5 января 2022 года
+1
Не помогает ваша мера
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ну я же не собираюсь только это применять. Буду теперь разговаривать, искать досуг, больше делами загружать.
Heli
5 января 2022 года
+1
И бить периодически, когда будет за что, да?
Андромеда
5 января 2022 года
0
Именно.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Heli
И бить периодически, когда будет за что, да?

↑   Перейти к этому комментарию
Можно не буду отвечать? Я не нацелена на эту меру!
Андромеда
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Это не решение. Это вынужденная мера… Я не говорю, что это правильно.

↑   Перейти к этому комментарию
Так зачем вы неправильные вещи делаете-то? Ну, зачем опять на те же грабли?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Вы бы как отреагировали?
Андромеда
5 января 2022 года
0
Я вам все в личке написала еще вчера, плюс мои комменты в ваших постах, зачем вы переспрашиваете постоянно? Мой ответ не изменится.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Да, я поняла уже. Просто не знаю, что ещё ответить…
mari Я
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Вы бы как отреагировали?

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Вы бы как отреагировали?
Моей дочери 32. В подростковом возрасте она много чего творила. Но ремнем как то не приходилось воспитывать.. Разговорами-разговорами-разговорами..
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Тогда низкий вам поклон. Без дураков! Вы достойны уважения! Завидую белой завистью, что так получилось и хватило сил и терпения.
mari Я
5 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Завидую белой завистью, что так получилось и хватило сил и терпения.
А я её очень люблю. И всегда любила. Как то даже мысли не возникало отлупить. Хотя нет.. Вру.. Поджопник иногда давала. Рукой.. Несильно.. Но взять ремень и .. избить... Свою кровиночку.. нет.. Хотя, поверьте, были выкрутасы и похлеще выпивки у подружек.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ну вы представьте поджопник только ремнём. Вы думаете, Лилю до синяков что ли лупили?
mari Я
5 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
вы представьте поджопник только ремнём.
нет. поджопник для меня - это хлопок по опе ладошкой. А ремнем - это уже избивание. экзекуция.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ну тогда, извините, поджопник - это такие же побои.
mari Я
5 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
огда, извините, поджопник - это такие же побои
Возможно. Если вы так же, слегка, погладили раз свою Лилю ремнем.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я про сам принцип. Вот вы создайте тему про «поджопники». Вам там быстро объяснят, что вы ничем меня не лучше и точно так же занимались, как это можно говорить «абьюзом».
Heli
5 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий mari Я
TatyanaBko пишет:
вы представьте поджопник только ремнём.
нет. поджопник для меня - это хлопок по опе ладошкой. А ремнем - это уже избивание. экзекуция.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вообще смутно ситуацию представляю. И не верю, честно говоря. После "разговора" автор достает ремень и дочь не сопротивляется?
Джорджина
6 января 2022 года
+2
Вы не понимаете.
Ребенок, выросший в атмосфере страха очень долго не даёт сдачи. Потому что всю жизнь над ним издеваются.

Читали Грозовой перевал?
Там был такой момент, когда девушка дразнила Рэдклифа, и потом требовала защитить ее. А юноша (не помню как их зовут) попросил ее этого не делать. Потому что ему он не может ударить Рэдклиффа. Он его воспитал. Он морально не может, не физически.
А сдачи такие дети дают в двух случаях:
когда совсем невыносимо или когда появляется понимание что может ответить
Altavana
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Понятно. Зато ремень работает, правильно? Вы ведь так решаете проблемы.

↑   Перейти к этому комментарию
какой ремень, когда девицы взрослые??
Андромеда
5 января 2022 года
0
Так вы почитайте. Обычный ремень.
mari Я
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Теперь хотя бы поняла, что диалоги на равных пока не работают…

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
что диалоги на равных пока не работают
работают. Почему нет. Только ваш диалог не на равных. Потому что ваш разговор(который на равных) с подругой или мамой, вряд ли закончится воспитанием ремнем мамы или подруги.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Он бы так не закончился, если бы не началось детское вранье.
Heli
5 января 2022 года
+2
Короче, она сама виновата, да?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я виновата в любом случае. Плохо воспитываю…
mari Я
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Он бы так не закончился, если бы не началось детское вранье.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
если бы не началось детское вранье.
а мама или подркга врать вам, в принципе, не могут?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Мама не врала. Подруга - это вообще чужой человек. Сравнивать подругу и дочь нет смысла.
Наталья Федорова
5 января 2022 года
+2
В ответ на комментарий TatyanaBko
Он бы так не закончился, если бы не началось детское вранье.

↑   Перейти к этому комментарию
Дети врут, когда боятся сказать правду. Это к Вам вопрос - почему она Вас боится.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
А чего уже бояться было, если все очевидно - она напилась.
leda ais
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий mari Я
TatyanaBko пишет:
что диалоги на равных пока не работают
работают. Почему нет. Только ваш диалог не на равных. Потому что ваш разговор(который на равных) с подругой или мамой, вряд ли закончится воспитанием ремнем мамы или подруги.

↑   Перейти к этому комментарию
PoliSart
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Ну мне тут посоветовали именно диалог равного с равным. Я попробовала. Не вышло. Естественно , вернулась к схеме «мама-дочка».

↑   Перейти к этому комментарию
Ваша схема мама-дочка, это схема мама-наказание. Я своей 17 летней рассказываю о своём юношестве честно, рассказываю как сейчас смотрю на эти ситуации с позиции мамы, если бы так вела себя моя дочь. И сейчас скажу страшную вещь пить курить не запрещаю, и однажды показала на её примере как это когда перепил, да вообще непедагогично, как и битье по попе, но от одного раза алкоголизм точно не разовьется, и сейчас не хочу говорить гоп, пока не перепрыгну, ей это не особо интересно. Запретный плод не тянет. Хотя возможно мне просто повезло, пока.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Хорошо, когда это именно однажды!
PoliSart
5 января 2022 года
0
Вы правда верите, что пойдя на тусу с подругами где будет алкоголь, девочка воздержится? Вряд ли. Тут именно скорее надо беседовать о дозах, поведении, последствиях в разных вариантах, но теперь, после физических методов воспитания, у вас все осложнилось, и доверительное отношения выстроить ох как непросто, а восстановить доверие тем более
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я об этом уже беседовала. Очень подробно. В прошлом году. Но не помогло. Я готова ещё раз повторить, но поможет ли?
PoliSart
5 января 2022 года
0
Одним разом не отделаетесь и даже двумя, и не в форме назидания, вы сами себя в этом возрасте помните?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Помню. Вот с алкоголем проблем не было. У меня старшая сестра в 16 пришла в хлам пьяная с дискотеки. На следующий день ее «образцово-показательно» наказали при всей семье. Меня так впечатлило, что я до 18 даже не думала к спиртному притрагиваться.
PoliSart
5 января 2022 года
0
А для вашей младшей дочки опыт старшей не пример, надо другой подход искать
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Пытаюсь искать!
mari Я
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я об этом уже беседовала. Очень подробно. В прошлом году. Но не помогло. Я готова ещё раз повторить, но поможет ли?

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Я об этом уже беседовала. Очень подробно. В прошлом году
и все? один раз? В прошлом году? Это вы считаете воспитанием?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
А я должна была утро начинать с лекции об алкоголе и вечером день ей заканчивать? Мария, я прошу, ну не доводите до абсурда! Вы дочке тоже целыми днями одно и то же говорили? Мы с Лилей общались и общаемся много. Но на разные темы. Тогда я побеседовала и закрыла вопрос.
mari Я
5 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
А я должна была утро начинать с лекции об алкоголе и вечером день ей заканчивать?
а при чем тут лекции. Вы же мама. Должна быть какая то хитрость материнская. И да. надо возвращаться с этими разговорами(но не с лекциями), чтобы ребенок со временем думал, что это её такие мысли, а не вы ей их внушили.
TatyanaBko пишет:
Вы дочке тоже целыми днями одно и то же говорили?
Мы с дочкой много чего обсуждали. И её поступки тоже. Смотрели фильмы. Касались тем, подобных тем, где она косячила. А поговорить и закрыть вопрос, так даже со взрослым не всегда проходит.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Так и мы обсуждаем. Но каждый день трындеть про вред алкоголя - по мне лучший способ, чтобы ребёнок стал считать маму просто шумовым фоном.
cafeo
6 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Я и вела по-взрослому. Предложить разговор - это же нормально?
И как надо было реагировать на откровенное вранье? Сказать: умница, доча, продолжай в том же духе?
За предложение - огромное спасибо. Напишу.

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
Я и вела по-взрослому
отлупить ремнем - это вообще не по-взрослому.
и уж тем более не "на равных"
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
А врать - это на равных?
cafeo
6 января 2022 года
+1
ну вы сравнили мокрое и мягкое, ёпт
врут только дети, что ли?
есть ощущение, что вы хотели ее отлупить, изначально.
и типо попался вам прекрасный повод - вранье.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
У меня нет и не может быть такого желания. Наоборот всегда стремлюсь избежать. Мне со старшей хватило ужасов.
psk kalinina
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
не ждите взрослого поведения от провинившегося ребенка, с которым нет доверительных отношений.
Сначала ведите себя по-взрослому сами.
В итоге, все равно наказание...замкнутый круг.
Если надумаете пообщаться с психологом, напишите мне в личку, есть у меня на примете пара хороших спецов, в том числе, по семьям

↑   Перейти к этому комментарию
Добрый день! Информация о психологе осень нужна мне. Все очень плохо в моей жизни. Можете помочь?
Тихий омут
5 января 2022 года
+3
Моё мнение- не стоит разбираться с подругами и их родителями, ведь это не их ребёнок напился до соплей, и всё-таки взрослый человек уже сам должен отвечать за свои поступки. Иначе она и дальше будет валить все свои грехи на окружающих.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Пока думаю. Самой не хочется это затевать.
jettart75
5 января 2022 года
0
Не стоит этого делать. Оставте все как есть.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Думаю, да.
Надежда67
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Пока думаю. Самой не хочется это затевать.

↑   Перейти к этому комментарию
Ответьте себе только чур честно "В дочь вливали насильно? Она не хотела , ее заставили?? Приволокли и насильно влили? Или она знала куда идет , зачем идет и что там будет??.
При чем тут подруги?? И тем более их родители?? Подруг не трогайте только обозлите сильнее дочь.
Дочь сама пошла в компанию , сама пила и это ее ответственность. Все, что вы можете сделать это разговоры в спокойном тоне и без криков.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я и не обвиняю подруг. Виновата только Лиля.
dyatchina t
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Тихий омут
Моё мнение- не стоит разбираться с подругами и их родителями, ведь это не их ребёнок напился до соплей, и всё-таки взрослый человек уже сам должен отвечать за свои поступки. Иначе она и дальше будет валить все свои грехи на окружающих.

↑   Перейти к этому комментарию
а почему нет, может там тоже родители не в курсе, что
TatyanaBko пишет:
Девицы где-то достали три бутылки шампанского, большую бутылку мартини, вино
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Там родители куда-то праздновать укатили на неделю. Не знаю уж, что они ожидали. Есть подозрение, что им будет до лампочки.
dyatchina t
5 января 2022 года
0
а вы когда дочь забирали, посмотрели, что там за обстановка, все были пьяные в хлам или только ваша, что за подруга, одноклассница?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Да, одноклассница. Всех я не видела. Они куда-то попрятались. Сама подруга была вменяемая. Ну, конечно, выпила. Обстановка в квартире нормальная. Не притон алкашей.
Харя Маты
5 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий TatyanaBko
Там родители куда-то праздновать укатили на неделю. Не знаю уж, что они ожидали. Есть подозрение, что им будет до лампочки.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы уезжали на неделю, оставив старшую дочь дома, ей как раз 15 было. Правда, не праздновать, а по делам, но это не принципиально, главное, что ребенок оставался дома. Нам не было до лампочки, просто даже мыслей плохих в её отношении не возникало. Вернулись через три дня, дочь сидела с подружкой - готовили ужин и учили уроки.
В общем, я это к тому пишу, что, возможно, там родители тоже уверены в своем ребенке, но им, в отличие от нас, не повезло. Разборки устраивать на надо, а поставить в известность, я считаю, необходимо.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Разборки - ни в коем случае. Ни они ни их дочка моей спиртное в рот не заливали.
Тихий омут
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий dyatchina t
а почему нет, может там тоже родители не в курсе, что
TatyanaBko пишет:
Девицы где-то достали три бутылки шампанского, большую бутылку мартини, вино


↑   Перейти к этому комментарию
А может это дочь автора достала
три бутылки шампанского, большую бутылку мартини, вино
Надо сначала выяснить всё. Ну и в известность поставить можно, но разбираться- так себе. Дочь уяснит для себя, что можно наговорить на других, мамочка побежит- разберётся...
dyatchina t
5 января 2022 года
0
не разборки чинить, а просто что бы тоже в курсе были
Тихий омут
5 января 2022 года
0
Автор в посте именно разбираться собиралась, это я и комментировала
dyatchina t
5 января 2022 года
0
навряд ли, автор раздумывала можно или нет дочь забрать, потом два дня на разговор с дочерью настраивалась, слишком нерешительно
Пампушка-веселушка
5 января 2022 года
+1
Естественно, она будет пытаться себя оправдать. "Это не я курил, ребята курили, я просто рядом стоял".
Предложите ей представить, если бы она вас в таком виде домой притащила. Каково ей было бы?
А дальше надо вместе продумать стратегию дальнейшего поведения. Ну не может девушка в 15 лет быть законченым алкашом. Наверняка, ей и самой стыдно и неприятно.
Не можешь остановиться на одном бокале, не знаешь меры? Не пей совсем. Не можешь не пить? Не ходи на тусу, где точно будут пить. Что делать, многие (даже судя по комментам из предыдущих постов) всю жизнь шарахаются даже от вида спиртного. Почему? Не думаю, что просто так, но это уже их дело, и они взрослые люди.
Ну и побольше о последствиях поговорить. Еще хорошо, что она сама домой не пошла. Страшно представить, что на улице могло бы случиться.
И все вот это она должна как- то понять сама. Ибо впереди еще 23, 8 марта...И вечно за ручку ее водить невозможно.
vakulinka123
5 января 2022 года
0
Пампушка-веселушка пишет:
Ибо впереди еще 23, 8 марта
в Украине эти праздники не празднуют. Но дело не этом, конечно. Вот в который раз убеждаюсь, что мы имеем тех, кого сами и воспитали. Тут советов давать не буду, бесполезно.
Пампушка-веселушка
5 января 2022 года
+2
Ну так, другие есть Было бы что выпить, а повод найдется.
vakulinka123
5 января 2022 года
0
это да) для пьянства есть такие поводы...
leda ais
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Ну так, другие есть Было бы что выпить, а повод найдется.

↑   Перейти к этому комментарию
Было бы желание, а повод, выпивка и компания приложатся.
Пампушка-веселушка
5 января 2022 года
0
За эти слова нужно
Ой, автор, простите, я больше не буду флудить
leda ais
5 января 2022 года
0
с удовольствием
LiLu81
5 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий vakulinka123
Пампушка-веселушка пишет:
Ибо впереди еще 23, 8 марта
в Украине эти праздники не празднуют. Но дело не этом, конечно. Вот в который раз убеждаюсь, что мы имеем тех, кого сами и воспитали. Тут советов давать не буду, бесполезно.

↑   Перейти к этому комментарию
Понятно, что дело не в этом, но не смогла пройти мимо. Праздники эти в Украине празднуются, 8 марта красный календарный день. 23 февраля в нашем регионе отмечают)
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Да естественно. Не празднуют… По телевизору, может, и не празднуют.
vakulinka123
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий LiLu81
Понятно, что дело не в этом, но не смогла пройти мимо. Праздники эти в Украине празднуются, 8 марта красный календарный день. 23 февраля в нашем регионе отмечают)

↑   Перейти к этому комментарию
я не про ваш регион)))
LiLu81
5 января 2022 года
+2
8 марта не отмечают? Кто вам такое сказал? Вы разве на Украине проживаете?
В моем окружении мужчинам знакомым приятно, когда поздравляют их с 23 февраля даже просто на словах. Среди далеких знакомых пару неадекватов тоже есть, при которых нельзя никому в радиусе 50 метров упоминать 23-е число.
vakulinka123
5 января 2022 года
0
я в Украине прожила бОльшую часть своей жизни. Езжу каждое лето. Ну и общаюсь с коллегами регулярно. Неадекватами называть никого не хочу, но разговоры о советском наследии слышу там чаще, чем хотелось бы
LiLu81
5 января 2022 года
+2
В какую часть, можно уточнить? Если не секрет, конечно же.
При чем тут советское наследие, если вы сказали, что у нас не празднуют 8 марта и 23 февраля? Считаю неадекватов тех людей, которые при поздравлении начинают скандал.
Общаемся и с Западной Украиной, и с Центральной, и живем на Востоке Украины.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Пампушка-веселушка
Естественно, она будет пытаться себя оправдать. "Это не я курил, ребята курили, я просто рядом стоял".
Предложите ей представить, если бы она вас в таком виде домой притащила. Каково ей было бы?
А дальше надо вместе продумать стратегию дальнейшего поведения. Ну не может девушка в 15 лет быть законченым алкашом. Наверняка, ей и самой стыдно и неприятно.
Не можешь остановиться на одном бокале, не знаешь меры? Не пей совсем. Не можешь не пить? Не ходи на тусу, где точно будут пить. Что делать, многие (даже судя по комментам из предыдущих постов) всю жизнь шарахаются даже от вида спиртного. Почему? Не думаю, что просто так, но это уже их дело, и они взрослые люди.
Ну и побольше о последствиях поговорить. Еще хорошо, что она сама домой не пошла. Страшно представить, что на улице могло бы случиться.
И все вот это она должна как- то понять сама. Ибо впереди еще 23, 8 марта...И вечно за ручку ее водить невозможно.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, все это проговорила. И про стыд и про то, как бы она на моем месте себя вела.
Пока пришли к тому, что раз не получается взрослый сознательный диалог, значит будут воспитательные меры. За последующие такие пьянки пообещала наказание. Я не вижу пока другого выхода. Если нет понимания у самой Лили, значит нужен контроль с моей стороны.
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
+6
А почему за последующие пьянки наказание? Я тут прямо присела на пятую точку.
Если бы моё дитё так себя вело, даже гипотетически ему не дала бы варианта, что всё повторится.
Интересный у вас взгляд в будущее, однако.
TatyanaBko пишет:
Если нет понимания у самой Лили, значит нужен контроль с моей стороны.
правильно. Ответственность за происходящее на вас. И в данном случае, нашкодившая деваха даже не должна защищаться, изворачиваться, врать. Мне, как матери, это, по большому счету и неинтересно. Интересно то, что я притащила дочь домой пьяную в хлам, как сапожника, разве что ни из подворотни.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Я надеюсь правильно объяснила. Извините , если коряво получилось. Имелось в виду «ещё только попробуй!». В таком именно ключе.
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
0
Правильно. Вслушайтесь, слова это не пустые звуки. Вы просто предлагаете "еще только попробуй" Попробует.
Эх. Забыта начисто любимая фраза советского детства: "Чтоб это было в первый и последний раз!" Я её уже сто лет не слышала и не читала.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Хорошая фраза! Действительно !
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
+2
Она очень понятная. Её можно ощутить, послушать, пощупать. Она не требует объяснений и мозгокопательства. С ней не нужны причины и следствия. Вопросы и ответы. Это слово матери. Над которым надо думать самому.
Но понять это надо оооочень давно. Когда от слов ребенку может быть неуютно и стыдно и даже очень страшно. Когда еще понятно, что ты никакой не герой, а безответственный, глупый и наглый олух (в зависимости от проступка и его степени), когда еще не считаешь себя самой смелой и прозорливой, а мать непонятливой и глупой овцой.
Попробуйте.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Да! Вот это попробую!
LiLu81
5 января 2022 года
0
А если вдруг повторится ситуация? Вот что тогда?
"В первый и последний раз!" - я бы на месте дочери спросила бы у вас (если бы сказали так), "и что будет?" Можно многозначительно промолчать или угрожающе ответить, что "увидишь". Но подобное только вызывает протест! И хочется повторить.
Тут уже столько насоветовали, все смешалось, все перемешалось - упреки, обвинения вас во всех смертных грехах и прочее.
Ставя себя на место дочери - это протест против вас может быть. Подростки-друзья, среди которых не хочется в грязь лицом ударить.
Налаживайте с ней отношения, ниточку эту не теряйте.
Я была в сложных отношениях с мамой и мое поведение на то время было в основном из-за ее непонимания. И ее эти на тот момент фразы "в первый и последний раз" очень злили меня.Хотелось делать на зло ей...А тут говорят, что это выражение чуть ли не волшебное.
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
0
Так у автора это уже и не сработает. Это ненужно сейчас, когда раз и не первый и не последний.
LiLu81
5 января 2022 года
0
Так, а что делать родителям, у которых это в первый раз? Выражение это применять? Мне мамочка моя так и говорила. Все на зло хотелось сделать после подобной фразы.
Юлия ИРГ
6 января 2022 года
0
Значит, применяла направо и налево, как речевое клише.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий LiLu81
А если вдруг повторится ситуация? Вот что тогда?
"В первый и последний раз!" - я бы на месте дочери спросила бы у вас (если бы сказали так), "и что будет?" Можно многозначительно промолчать или угрожающе ответить, что "увидишь". Но подобное только вызывает протест! И хочется повторить.
Тут уже столько насоветовали, все смешалось, все перемешалось - упреки, обвинения вас во всех смертных грехах и прочее.
Ставя себя на место дочери - это протест против вас может быть. Подростки-друзья, среди которых не хочется в грязь лицом ударить.
Налаживайте с ней отношения, ниточку эту не теряйте.
Я была в сложных отношениях с мамой и мое поведение на то время было в основном из-за ее непонимания. И ее эти на тот момент фразы "в первый и последний раз" очень злили меня.Хотелось делать на зло ей...А тут говорят, что это выражение чуть ли не волшебное.

↑   Перейти к этому комментарию
В данном случае она знает, что будет.
Волшебных слов, естественно, нет. Но повторения ситуации я точно не хочу!
mari Я
5 января 2022 года
+2
TatyanaBko пишет:
В данном случае она знает, что будет.
а что будет? Сейчас избили, в следующий раз убьёте насмерть? Или ноги-руки переломаете? Что будет страшнее того, что вы УЖЕ делаете?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Страшнее не будет. Зачем доводить до абсурда?
mari Я
5 января 2022 года
+1
TatyanaBko пишет:
Страшнее не будет.
тогда чего ей бояться? Того, что бывает всегда?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Это бывает редко. Три раза за всю жизнь теперь.
Heli
5 января 2022 года
0
Из них два раза за последние полгода И за одно и то же
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Могу только руками развести.
LiLu81
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
В данном случае она знает, что будет.
Волшебных слов, естественно, нет. Но повторения ситуации я точно не хочу!

↑   Перейти к этому комментарию
Живите. Просто живите и общайтесь с дочкой. Где-то как подруга, которая может послушать, а где-то будьте сторогой. Все.
У дочки одноклассница. Ее мама редко выпивает и культурно)))))) Гы))))))))) Дочке нет ее еще 15 лет, но маман дает деньги на бухло, по ее словам, чтобы "дочка пила хороший алкоголь, а то они там бурду пьют"))) Девочка хорошая, мама тоже. Но вот так вот.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Общаться буду. Но вот поощрять сейчас выпивку не готова.
Андромеда
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Юлия ИРГ
Правильно. Вслушайтесь, слова это не пустые звуки. Вы просто предлагаете "еще только попробуй" Попробует.
Эх. Забыта начисто любимая фраза советского детства: "Чтоб это было в первый и последний раз!" Я её уже сто лет не слышала и не читала.

↑   Перейти к этому комментарию
Юлия ИРГ пишет:
Забыта начисто любимая фраза советского детства: "Чтоб это было в первый и последний раз!"
Дело в том, что это уже не в первый раз.
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
0
Да, я поняла это. В том и дело, что девчонку стращают "попробуй только еще раз....", допуская однозначно, что следующий раз не за горами, а не разговаривают, чтоб душа в пятки ушла в самый первый раз, когда мать такое допустила.
Паспорта нет, а напиваться есть право и возможность. Абсурд полнейший.
Андромеда
5 января 2022 года
0
И самое главное, автор как за стеной, все слова отскакивают от нее, она как-то по-своему их понимает. Продолжает бить дочь ремнем.
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
0
Да пусть бьет. Раз одна не понимает человеческих слов, вторая не может словами научить. Причем вовремя. До того, как меры такие понадобились. Остается неумелая дрессировка.
Тогда не надо удивляться, что однажды оплеуха прилетит назад.
А результат обязательно будет. Либо получится как со старшей дочерью. Это уже понятный путь.
Либо не доходит через голову, дойдет через ..опу. Такое тоже бывает.
Андромеда
5 января 2022 года
0
Юлия ИРГ пишет:
Раз одна не понимает человеческих слов, вторая не может словами научить. Причем вовремя.
Тогда и себя надо заодно ремнем отлупить, если такая логика.
Юлия ИРГ
5 января 2022 года
0
К сожалению, это невозможно, вы же понимаете.
Андромеда
5 января 2022 года
+1
Возможно вполне, но вряд ли кто-то такое сделает с собой. Это ведь больно и унизительно. А вот того, кто слабее - запросто.
PoliSart
5 января 2022 года
+2
Полностью согласна, поднять руку на другого взрослого это статья УК, а на собственного ребёнка для некоторых в порядке вещей, не нравится как ведёт себя твой ребёнок, начинай с себя. Принимаешь физические методы воспитания, ок, сначала лупим себя, потом дитя.
Андромеда
5 января 2022 года
0
Автор писала, что старшую дочь за любую провинность лупил муж. Когда я спросила, почему она не попыталась отобрать ремень и ему самому влупить, то автор ответила, как я ему влуплю, он в два раза больше меня амбал был.
Вот вам и ответ, лупить можно только того, кто слабее и не может дать сдачи.
Юлия ИРГ
6 января 2022 года
+2
Правильно. Тот, кто бьет ребенка, не ударит огромного соседа, не кинется на начальника, не будет швырять в покупателей магазина апельсины. Он просто бьет того, кто не может ответить. За кого ему ничего не будет.
Если бы этому чудо-отцу прилетело скалкой, как только он поднял руку на дочь, он бы задумался. И отлупил мать. По крайней мере, было бы честно.
Андромеда
6 января 2022 года
0
Но автор испугалась его бить, зато детей - это пожалуйста. И главное, с такой гордостью говорит, что даже старшая не могла ей сдачи дать
irinavikhrova
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий Андромеда
И самое главное, автор как за стеной, все слова отскакивают от нее, она как-то по-своему их понимает. Продолжает бить дочь ремнем.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня такое впечатление, что автор не до конца понимает, что ей пытаются донести, но сразу воосстает против.
Андромеда
5 января 2022 года
0
Абсолютно точно подмечено. Я сначала пыталась объяснить, но она как будто ищет повод, чтоб снова дочь отлупить.
irinavikhrova
6 января 2022 года
0
mamasostagem
5 января 2022 года
0
С родителями подруг, как мне кажется, вряд ли стоит разбираться.Реакция может быть какой угодно, вплоть ,,ну а чо такова, подумаешь....,,,Просто поставить в известность о произошедшем. И вы имеете полное право на свое мнение о том, что эта ситуация вам не нравится , да и что действительно здесь хорошего. И на негативное мнение о таком поступке вашей дочери и ее подружек. Вот какая то тонкая грань, между осуждением человека и его действий . Что человек то вот хороший, это поступок его дрянь. И дать понять дочери , что вы ей не доверяете.Тем более что пока вы за нее несёте ответственность.Сложно взрослеют ваши девочки .
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Да вот я тоже думаю, что там взывать глупо. Родители куда-то укатили на неделю. Девчонка одна. Ну бабушка старая живет через дом. Но все равно. Бабуля спать - внучка тусоваться.
В известность поставлю, конечно.
mamasostagem
5 января 2022 года
0
У меня уже взрослые дети, сын и дочь. Вот с парнем как то проще было, мы его переходный возраст и не заметили.А вот с дочерью запнули под самое ,,не хочу,,Могу вот только сказать, что мне тоже многое пришлось пересмотреть в себе, и мои косяки как мамы, тоже были, и немало . Ничего не поделаешь, дети взрослеют, и родителям приходится тоже взрослеть в отношениях с детьми
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Согласна. У меня со старшей, увы, был такой опыт, что и врагу не пожелаешь. И я даже не знаю , что из того опыта пригодно сейчас …
Тихий омут
5 января 2022 года
+4
В ответ на комментарий TatyanaBko
Да вот я тоже думаю, что там взывать глупо. Родители куда-то укатили на неделю. Девчонка одна. Ну бабушка старая живет через дом. Но все равно. Бабуля спать - внучка тусоваться.
В известность поставлю, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы уже даже здесь сделали неправильные выводы. Вы полностью оправдали для себя ( и для неё самой) дочь и сделали крайними родителей подружки
Да вот я тоже думаю, что там взывать глупо. Родители куда-то укатили на неделю
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Почему такие выводы? Лилю я наказала, ни капли не оправдываю. Ей там никто это мартини в рот не вливал. Сама напилась. И «крови» я не жажду. Не собираюсь переть с разборками «да как вы посмели уехать!». Пусть просто будут в курсе, что в их отсутствие дочка водит компании домой.
Тихий омут
5 января 2022 года
0
Это правильно!
Выводы были по предыдущим невнятным оправдывающим комментариям.
irinavikhrova
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий TatyanaBko
Да вот я тоже думаю, что там взывать глупо. Родители куда-то укатили на неделю. Девчонка одна. Ну бабушка старая живет через дом. Но все равно. Бабуля спать - внучка тусоваться.
В известность поставлю, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы кто-то пришел ставить меня в известность о поведении моей дочери, то ушел бы с длинным гудком. Или вы думаете, что в каждой семье у родителей с детьми такие отношения, как у вас, основанные на "преступлении и наказании"? Вы не допускаете, что могут быть отношения, основанные на доверии и уважении? И что дочка по приезде родителей сама расскажет им , как она с подругами проводила время. Тем более, что когда вы забирали свою дочь, ее подруга не была "в хлам". Может, потому, что она родителей не боится, а любит и не хочет огорчать?
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Да я же не с обвинением. Просто рассказать. Знают - и хорошо.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Galina030
5 января 2022 года
+1
Я бы к родителям не лезла. А вдруг там напилась только одна ваша дочь, потому что организм так реагирует на алкоголь или не знает меры? Пойдут разговоры. Добьётесь правды, но испортите репутацию дочери. Лучше по-тихому с подружками поговорить. И Лиле внушить, что если не умеет пить, то лучше и не надо совсем. Да и с законом могут быть конкретные проблемы вплоть до детского дома. Запугайте ювенальной юстицией, штрафами для родителей. Поверьте мне, дети в этом возрасте ОЧЕНЬ прагматичны. У них ещё нет жалости, терпимости, только эго.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+1
Так я не собираюсь ругаться. Просто хочу поставить в известность , что пока их нет, дочка компании водит.
irena-s
5 января 2022 года
0
Это , в некотором роде, претензия тем родителям... Зачем им на это указывать. Они уехали, оставив несовершеннолетнюю одну - они и так предполагают ( или не предполагают, если им пофиг) возможные риски. Может в их какртине мира гости и алкоголь в 15 лет - это норма.
Естественно, если у вас не суперблизкие отношения с этими родителями, то они будут " огрызаться" в ответ - мол за своей дочерью следите...
Так еще и девочки между собой могут из-за этого поругаться
Не стоит вам предьявлять претензии другим родителям..
Если ситуация с теми родителями и их дочерью действительно серьезная, то лучше сообщите в школу - пусть понаблюдают и ,возможно, примут меры
А врет вам дочка потому, что вы на нее насели и у вас нет доверительных отношений
Наказали, на мой взгляд, правильно. Попробуйте использовать это время для сближения - предложите что-то испечь вместе или фильм посмотреть или на каток или в театр-музей. То, что может дочке понравиться, что сделает это запоминающимся именно в связке с мамой) И в кафе сходите или домой вкусное купите)
С мамой тоже должно быть хорошо, а не только нравоучения)
Формируйте позитив - бытие определяет сознание)
Удачи!
Можно попробовать представить в данной ситуации себя не мамой, а какой-то знакомой вам умной- мудрой учительницей, которая никогда не повышает голос, разговаривает уважительно и не дает готовых рецептов, а лишь подводит к решению)
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+2
Спасибо! Вы очень хорошо написали!!!
С родителями - буду думать, время есть.
jettart75
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий irena-s
Это , в некотором роде, претензия тем родителям... Зачем им на это указывать. Они уехали, оставив несовершеннолетнюю одну - они и так предполагают ( или не предполагают, если им пофиг) возможные риски. Может в их какртине мира гости и алкоголь в 15 лет - это норма.
Естественно, если у вас не суперблизкие отношения с этими родителями, то они будут " огрызаться" в ответ - мол за своей дочерью следите...
Так еще и девочки между собой могут из-за этого поругаться
Не стоит вам предьявлять претензии другим родителям..
Если ситуация с теми родителями и их дочерью действительно серьезная, то лучше сообщите в школу - пусть понаблюдают и ,возможно, примут меры
А врет вам дочка потому, что вы на нее насели и у вас нет доверительных отношений
Наказали, на мой взгляд, правильно. Попробуйте использовать это время для сближения - предложите что-то испечь вместе или фильм посмотреть или на каток или в театр-музей. То, что может дочке понравиться, что сделает это запоминающимся именно в связке с мамой) И в кафе сходите или домой вкусное купите)
С мамой тоже должно быть хорошо, а не только нравоучения)
Формируйте позитив - бытие определяет сознание)
Удачи!
Можно попробовать представить в данной ситуации себя не мамой, а какой-то знакомой вам умной- мудрой учительницей, которая никогда не повышает голос, разговаривает уважительно и не дает готовых рецептов, а лишь подводит к решению)

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами
irinavikhrova
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Так я не собираюсь ругаться. Просто хочу поставить в известность , что пока их нет, дочка компании водит.

↑   Перейти к этому комментарию
И что ? Она должна одна сидеть в каникулы?
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Нет. Я уже предложила ей послезавтра ее подруг к нам позвать.
irinavikhrova
6 января 2022 года
0
Вот это - хорошее решение.
TatyanaBko (автор поста)
6 января 2022 года
0
Буду стараться налаживать общение.
ПчеСа
5 января 2022 года
+6
Я не знаю всей вашей истории, но в моей юности тоже пару раз никакая приходила. В итоге, я не спилась, в подоле не принесла. Это часть взросления, дети пробуют жизнь. Будьте строги, но до истерики себя не доводите.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Я все понимаю. Но надо же голову включать. После первого раза я даже не ругала. Побеседовала. Но согласитесь, что в случае повторения хвалить не за что?
ПчеСа
5 января 2022 года
0
Конечно, хвалить тут не за что. Ругать - ругайте, само собой. Я имею ввиду, что сами так сильно не переживайте. До трясучки, до лекарств себя не доводите. Это все пройдет, а здоровье не вернешь.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Разнервничалась!
ПчеСа
5 января 2022 года
0
Понимаю!
Heli
5 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
В общем, Лиля наказана
Как именно наказана? Только отсутствием прогулок?
Galina030
5 января 2022 года
0
Просто вспомнила свою подружку. Мы уже учились в институте, и вот так было стыдно за неё. На какой-нибудь вечеринке обязательно напьётся в зюзю. Девочка хорошая, домашняя, но вот пить совсем не можем. Сидит пьяная как свинья, а на нас с подругой все шипят, да под руки её таскаем. Сейчас замужем, давно уже живёт в Израиле, не пропала короче.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Хорошо, что до беды не дошло. Вы хорошие подруги, раз рядом были. А ведь с бесчувственным телом всякое может быть. Не буду уж подробнее…
Galina030
5 января 2022 года
0
Тогда времена были другие. Сейчас опасно.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
О том и речь.
Айгуль206
5 января 2022 года
0
В ответ на комментарий TatyanaBko
Хорошо, что до беды не дошло. Вы хорошие подруги, раз рядом были. А ведь с бесчувственным телом всякое может быть. Не буду уж подробнее…

↑   Перейти к этому комментарию
TatyanaBko пишет:
А ведь с бесчувственным телом всякое может быть.
У знакомой муж ругается, если она выпивает на корпоративах: "Пьяная женщина - писька не своя".
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Ни прибавить ни убавить!
A free girl
5 января 2022 года
0
TatyanaBko пишет:
Лиля наказана… До конца каникул дома.
Мне даже вас не жалко....и вот теперь я уверена, что вы-100% тролль.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+3
Дело ваше. Считайте хоть кем. Переживу.
Пуговкина мама
5 января 2022 года
+6
Непонятно, что вы ожидали услышать, начав разговор в плане "как это получилось". Ясен пень, как. Естественно, дочке не хочется все это рассказывать, а сказать "извини, мама" гордость не позволяет. Я бы поговорила в ключе не умеешь пить - не берись, и что будет, если тобой в таком состоянии воспользуются или все это выйдет наружу, привлекут вас за недостаточный присмотр и пр. Зачем ей это надо? Ну а сама ситуация - не знаю, кто не пил в 15 лет и не ночевал у друзей, мы и пили, и ночевали, но в зюзю не упивались. И в школьном лагере пили и учителя, и мы, и в школе на дискотеке ухитрялись бутылку шампанского в туалете выпить, но не увлекались. Потом быстро этот период прошёл и уже к окончанию школы мало кого интересовал алкоголь. Конечно, бывает и компания складывается неблагополучная, но тем не менее вы сами пишете, что подружка-то вменяемая была. Поэтому в самой ситуации я ничего катастрофического пока не вижу, бывает, вопрос в том, что если взрослая, то надо и вести себя по-взрослому, а если не умеешь - не ввязывайся или учись себя вести по-взрослому.
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Вот практически это я Лиле говорила в прошлом году. Про самоконтроль, про то, чем чревато. Да много говорила. Она сказала , что все поняла и… сами видите.
МамаАмма
5 января 2022 года
+5
А вы хотели за один раз все проблемы решить? Одним разговором? Серьезно?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Нет. Но надо же было с чего-то начать.
ЯгадякА
5 января 2022 года
-2
Не понимаю, для чего выкладывать это на всеобщее обсуждение?
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
+3
А тут люди про жизненные проблемы не выкладывают? Тогда извините.
mari Я
5 января 2022 года
+3
В ответ на комментарий ЯгадякА
Не понимаю, для чего выкладывать это на всеобщее обсуждение?

↑   Перейти к этому комментарию
ЯгадякА пишет:
Не понимаю, для чего выкладывать это на всеобщее обсуждение?
а почему нет? Человеку хочется об этом поговорить. Рассказать.. Услышать мнения.. Тем более если не с кем откровенно поговорить об этом.
Андромеда
5 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий ЯгадякА
Не понимаю, для чего выкладывать это на всеобщее обсуждение?

↑   Перейти к этому комментарию
Не понимаете - не выкладывайте.
Варвара Ягуся
5 января 2022 года
+5
М-да... Я - одна из тех, кто советовал говорить на равных. И - да, видимо, не права была, давая советы. Исходила из своего опыта.

Вы ожидали, что по мановению волшебной палочки все сразу изменится. Но так не бывает.

Как и никто вам не напишет готовый сценарий - какие вопросы, какая интонация, какие слова, какое выражение лица, невербальные посылы и тд.

Еще раз убедилась в истинности слов:"Советов спрашивают в двух случаях - либо не собираясь им следовать, либо - чтобы было на кого переложить ответственность за неудачу."
TatyanaBko (автор поста)
5 января 2022 года
0
Наоборот, спасибо, что дали возможность хотя бы попытаться изменить ситуацию. Но просто не сработало. Практика оказалась сложнее.
Варвара Ягуся
5 января 2022 года
+2
Ну, легко только блохи скачут) а обретение взаимного доверия и уважения - очень сложный и долгий процесс.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам