Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Дома престарелых. Пост поговорить.

Давно хотелось получше узнать всё, что связано с этой темой.

Общепринято считать, что у нас всё ужасно, а вот "там,у них" всё так прекрасно и люди ,чуть ли не сразу по выходу на пенсию, отправляются туда стройными рядами.

Но у меня картинка не сходится. Люблю читать, особенно книги " про жизнь". И как-то в последнее время стали попадаться романы разных авторов из разных стран (Франция, Англия, США, Норвегия) ,где герои упираются до последнего ,не желая переезжать в эти дома. И я понимаю мотивы.
В одном из романов герои ,не дожидаясь особых болячек, переехали в кондоминиум для пожилых, где были созданы все условия. И выдержали там недолго. Причина - до чертиков надоело видеть вокруг одних стариков, оторванность от реальной жизни. От того, что за тебя всё решают. Прямо ,как детский сад, в котором к тебе относятся как к недочеловеку.
Ну вот честно. Я бы ,наверно, деградировала, если бы меня лишили общения с другими поколениями.
А ещё очень напоминает гетто.

Я сейчас пишу не про деменцию (таких как раз в дома престарелых не берут). А про вполне разумных людей, просто с ограниченными возможностями.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Дома престарелых. Пост поговорить.
Давно хотелось получше узнать всё, что связано с этой темой.
Общепринято считать, что у нас всё ужасно, а вот "там,у них" всё так прекрасно и люди, чуть ли не сразу по выходу на пенсию, отправляются туда стройными рядами.
Но у меня картинка не сходится. Люблю читать, особенно книги " про жизнь". Читать полностью
 

Комментарии

МаТаточка
24 сентября 2021 года
+8
Романы я не читала, а смотрела на ютубе русскоязычных блогеров, которые там работают или работали и рассказывают, что и как. Честно скажу, завидую живущим там. Кстати, с деменцией тоже берут, только это несколько иной уход, как за теми кто может сам себя обслуживать.
Рамборг
24 сентября 2021 года
+3
В шведских триллерах положительное описание домов престарелых
lena 2006 03
24 сентября 2021 года
+14
петруся пишет:
Причина - до чертиков надоело видеть вокруг одних стариков, оторванность от реальной жизни. От того, что за тебя всё решают. Прямо ,как детский сад, в котором к тебе относятся как к недочеловеку.
У нас сейчас свекровь в таком пансионате и домой не вернется 100%. Про франции-англии не скажу, но про нас могу))). Никто туда в здоровом, активном состоянии и своем уме не едет, смысла в этом нет - это дорого . А вот если пожилой чем-то ограничен и не может выполнять обычные повседневные функции, а у родственников нет возможности ежедневно контролировать отдельно живущего пожилого человека, то да, это выход.
Иринка и малыш
24 сентября 2021 года
0
А в Москве нельзя оформить квоту или что-то такое, у нас по-моему, можно (наверное с определенными проблемами если больной) и будет оплачивать государство частный пансионат. Но деталей всех не знаю точно
lena 2006 03
24 сентября 2021 года
0
Можно, но деталей точно не знаю тоже
элизабеттиха
24 сентября 2021 года
+13
Я считаю, что дом престарелых- это для одиноких стариков, которые уже сами себя не в силах обслужить..
А так всегда тяжело читать, как тут легко собираются уйти сами ли, или чтоб дети сдали..
Но ощущение, что это говорят так, пока сами здоровые и молодые...
У меня есть знакомые, мои ровесники, которых родили поздно- соответственно, их родителям уже за 80+, кому и под 90..
Но даже таких старых и больных не отдают, хотя порой трудно..
Мой сын ходил туда, когда учился, помогали там, говорит, очень жаль стариков, как они радовались, что к ним пришла молодежь, видимо, реально не хватает общения с другими поколениями...
Spika8
24 сентября 2021 года
0
элизабеттиха пишет:
А так всегда тяжело читать, как тут легко собираются уйти сами ли, или чтоб дети сдали..
Но ощущение, что это говорят так, пока сами здоровые и молодые...
Ya_lenka
24 сентября 2021 года
+1
В ответ на комментарий элизабеттиха
Я считаю, что дом престарелых- это для одиноких стариков, которые уже сами себя не в силах обслужить..
А так всегда тяжело читать, как тут легко собираются уйти сами ли, или чтоб дети сдали..
Но ощущение, что это говорят так, пока сами здоровые и молодые...
У меня есть знакомые, мои ровесники, которых родили поздно- соответственно, их родителям уже за 80+, кому и под 90..
Но даже таких старых и больных не отдают, хотя порой трудно..
Мой сын ходил туда, когда учился, помогали там, говорит, очень жаль стариков, как они радовались, что к ним пришла молодежь, видимо, реально не хватает общения с другими поколениями...

↑   Перейти к этому комментарию
Плюсуюсь по всем пунктам. А от детей, молодежи энергетика другая совсем, подпитывает ), радуешься за них.
Ангел S Небес
24 сентября 2021 года
+1
В ответ на комментарий элизабеттиха
Я считаю, что дом престарелых- это для одиноких стариков, которые уже сами себя не в силах обслужить..
А так всегда тяжело читать, как тут легко собираются уйти сами ли, или чтоб дети сдали..
Но ощущение, что это говорят так, пока сами здоровые и молодые...
У меня есть знакомые, мои ровесники, которых родили поздно- соответственно, их родителям уже за 80+, кому и под 90..
Но даже таких старых и больных не отдают, хотя порой трудно..
Мой сын ходил туда, когда учился, помогали там, говорит, очень жаль стариков, как они радовались, что к ним пришла молодежь, видимо, реально не хватает общения с другими поколениями...

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё смотря в какой дом престарелых попадут. У нас недавно закрыли частный дом престарелых. Где условий никаких,даже постельного белья нет. И то закрыли пансионаты только после того,как аналогичный дом престарелых сгорел ,а а нем и старики сгорели заживо .
Манюня Хнуш
24 сентября 2021 года
+5
В ответ на комментарий элизабеттиха
Я считаю, что дом престарелых- это для одиноких стариков, которые уже сами себя не в силах обслужить..
А так всегда тяжело читать, как тут легко собираются уйти сами ли, или чтоб дети сдали..
Но ощущение, что это говорят так, пока сами здоровые и молодые...
У меня есть знакомые, мои ровесники, которых родили поздно- соответственно, их родителям уже за 80+, кому и под 90..
Но даже таких старых и больных не отдают, хотя порой трудно..
Мой сын ходил туда, когда учился, помогали там, говорит, очень жаль стариков, как они радовались, что к ним пришла молодежь, видимо, реально не хватает общения с другими поколениями...

↑   Перейти к этому комментарию
У сестры свекровь с деменцией, не узнаёт никого, всё время пытается куда-то уйти, её нельзя ни на минуту оставить одну. Плюс у неё диабет, требуется приём лекарств и кормление по часам, памперсы.
Живёт в пансионате, они к ней ходят пару раз в неделю. Дома такой уход нет возможности организовать.
элизабеттиха
24 сентября 2021 года
+4
Изначально автор подчеркнул, что речь не идёт о людях таких, с деменциями, а просто о старых и немощных...
У меня коллега ухаживала за такой мамой, причем началось, когда мама ещё и не старуха была, конечно, не пожелаешь никому...
SiSi2017
24 сентября 2021 года
+1
В ответ на комментарий элизабеттиха
Я считаю, что дом престарелых- это для одиноких стариков, которые уже сами себя не в силах обслужить..
А так всегда тяжело читать, как тут легко собираются уйти сами ли, или чтоб дети сдали..
Но ощущение, что это говорят так, пока сами здоровые и молодые...
У меня есть знакомые, мои ровесники, которых родили поздно- соответственно, их родителям уже за 80+, кому и под 90..
Но даже таких старых и больных не отдают, хотя порой трудно..
Мой сын ходил туда, когда учился, помогали там, говорит, очень жаль стариков, как они радовались, что к ним пришла молодежь, видимо, реально не хватает общения с другими поколениями...

↑   Перейти к этому комментарию
От меня недалеко дом для пенсионеров, рядом с ним детский сад.. Общение только приветствуется. Если человек не очень ходячий, молодой работник гуляет с ним на коляске-общаются. До короны их и в ресторан вывозили. к ним приезжали самодеятельные коллективы. Мне кажется что там- среди таких же как ты, стареть комфортно. А есть люди, которым везде плохо
Таниа-Ivanowna
25 сентября 2021 года
+1
А я не хочу.
Стареть со старикам и.
Нидайбох
SiSi2017
25 сентября 2021 года
+5
Ваше право, только вот по зову сердца мало кто живет со стариками- чаще из чувства долга. А по мне так- пусть за мной выносят горшки профессионалы, а дети приходят просто вместе приятно время провести
Таниа-Ivanowna
25 сентября 2021 года
+1
Когда начались горшки-это уже не старение, простите.
Это уже завершение старения.
SiSi2017
26 сентября 2021 года
+1
Знаю семьи, где это завершение старения длилось годами. Не дай бог такой судьбы никому
Таниа-Ivanowna
26 сентября 2021 года
0
У кого какое завершение, то неведомо.

Но про лежачее доживание согласна целиком и полностью-Нидайбох.

Но уж если примеры приводить, то пожалуйста :
Свекровь ушла жить к дочери.
Готовила дочь, учила правилам погребения-поминок.
Первой померла дочь.

Свекровь жива. Дай бог ей долгих лет.
SiSi2017
26 сентября 2021 года
+1
Тоже знаю аналогичный случай- одинокая женщина долго ждала место в доме ветеранов. Так племянница стала уговаривать, чтобы не уходила, т.к. она сдаст квартиру, а племяннице неплохо бы там жить. Уговорили, племянница меньше чем через год умирает, а место уже отдали другому.
Таниа-Ivanowna
27 сентября 2021 года
0
Честно, не поняла.
Margoux
27 сентября 2021 года
+2
Племянница уговаривала тётю не уходить в дом ветеранов, т.к. в таком случае квартира тёти уйдёт в счёт оплаты места в доме ветеранов, а квартира была нужна племяннице. Тётю уговорила. Племянница умерла раньше тёти, место в доме ветеранов уже отдали другому, одинокая женщина после смерти племянницы осталась совсем одна в своей квартире-и без места в доме ветеранов.
Таниа-Ivanowna
27 сентября 2021 года
0
То есть мест мало настолько, что реально в очередь стоят.
Наша бездетная тётушка отдала свое жилье на проживание в "доме старости". Обычный дом, типа малосемейки. Однокомнатная квартира, типовая.
Margoux
27 сентября 2021 года
+1
Таниа-Ivanowna пишет:
То есть мест мало настолько, что реально в очередь стоят.

SiSi2017 пишет:
одинокая женщина долго ждала место в доме ветеранов.
Таниа-Ivanowna
27 сентября 2021 года
+1

У нашей тётушки так много племянником, что никто и уговаривать не стал.
Или стал? Но про то никто не узнал
SiSi2017
27 сентября 2021 года
+1
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
Это было советское время и чтобы попасть в дом ветеранов- это был очень хороший дом престарелых, надо было свою квартиру сдать государству, если там больше никто не прописан.
Таниа-Ivanowna
27 сентября 2021 года
0
А тётушка повелась.
Зря.
И даже в постсоветское были.
У тётки была комнатушка, с соседями.
А махнула она её на изолированную однушку. Племянники-крестники навещали.
Но вряд-ли её кто уговаривал, ибо племянников десятка три, я даже всех не видела
SiSi2017
27 сентября 2021 года
+1
Никто не знает, как жизнь повернется Интересно- сколько раз она завещание переписывала?
Таниа-Ivanowna
27 сентября 2021 года
0
Про ту не знаю.
Моя, скорее всего, не писала завещание.
Мне передали ковёр. Завещали)))
Он до сих пор на родительской даче.
Однушка, которую тётке предоставили взамен комнатушка, уже не принадлежала ей, ибо была в "доме старости".
SiSi2017
27 сентября 2021 года
+1
Понятно
MAKAKA
28 сентября 2021 года
+1
В ответ на комментарий SiSi2017
Ваше право, только вот по зову сердца мало кто живет со стариками- чаще из чувства долга. А по мне так- пусть за мной выносят горшки профессионалы, а дети приходят просто вместе приятно время провести

↑   Перейти к этому комментарию
SiSi2017 пишет:
А по мне так- пусть за мной выносят горшки профессионалы, а дети приходят просто вместе приятно время провести
У меня точно такая же позиция. И вообще, я не сторонник совместного проживания нескольких поколений вместе.
SiSi2017
28 сентября 2021 года
+2
Ни в коем случае! Не все умеют красиво стареть, лучше когда в гости друг к другу.
MAKAKA
28 сентября 2021 года
0
SiSi2017 пишет:
лучше когда в гости друг к другу
100%
iRusIa-69
25 сентября 2021 года
+1
В ответ на комментарий элизабеттиха
Я считаю, что дом престарелых- это для одиноких стариков, которые уже сами себя не в силах обслужить..
А так всегда тяжело читать, как тут легко собираются уйти сами ли, или чтоб дети сдали..
Но ощущение, что это говорят так, пока сами здоровые и молодые...
У меня есть знакомые, мои ровесники, которых родили поздно- соответственно, их родителям уже за 80+, кому и под 90..
Но даже таких старых и больных не отдают, хотя порой трудно..
Мой сын ходил туда, когда учился, помогали там, говорит, очень жаль стариков, как они радовались, что к ним пришла молодежь, видимо, реально не хватает общения с другими поколениями...

↑   Перейти к этому комментарию
элизабеттиха пишет:
Но даже таких старых и больных не отдают, хотя порой трудно.
У нашего соседа в этом году умерла мать, 94 года ей было. Последние несколько лет она была полностью слепой, жила одна в собственной квартире. Два сына по очереди каждый день ходили к ней приносили еду и ухаживали, жена соседа брать к себе свекровь отказалась, про второго не знаю. Я не знаю подробностей, может бабуся и заслужила к себе такое отношение со стороны невесток, но блин старый человек в более или менее здравом уме, жил в полном одиночестве. Она же себя даже занять ни чем не могла. Возможно в такой ситуации человеку было бы лучше среди других стариков, хоть поговорить есть с кем.
lenta mgn
25 сентября 2021 года
+4
А чем бы ее занимали при проживании вместе? Невесток я понимаю, уход бы за старушкой лег на их плечи! Аниматоров как бы нет, старушек развлекать. Она не была брошена, за ней ухаживали её родные сыновья, кормили и прочее.
iRusIa-69
25 сентября 2021 года
0
А я и не говорю, что невестки ей должны, тем более не зная их отношений, но полное одиночество целыми днями, в кромешной темноте как-то жутковато.
marievsta
24 сентября 2021 года
+7
Мне бы очень в подобные заведения попадать не хотелось бы. Независимо от того, какие там условия. Надеюсь, что и не придется.

Мы одно время жили недалеко от дома престарелых. Каауратная территория, чистенько все, старички кто гуляет сам, кого- то персонал в хорошую погоду вывозит. Но какое- то грустное ощущение все равно.

Мы с мальчиками старшими как- то во время прогулки проходили, им 5 и 5 лет было. Сын спросил, что там такое. Объяснила. И он так сурово мне:"Мы свою бабулю туда не отдадим!")
Кузнецова2806
25 сентября 2021 года
0
marievsta пишет:
Мне бы очень в подобные заведения попадать не хотелось бы. Независимо от того, какие там условия. Надеюсь, что и не придется.
Mila
24 сентября 2021 года
+15
Моя бабуля сейчас переезжает в такой дом , сама выбирала для себя .
Это нормальная 2х комнатная квартира , светлая и тёплая .
Очень много плюсов для неё .
+ то что есть кнопка если станет плохо , вызовет медперсонал
+ вещи стирают , постель меняют (сама она уже не справляется)
+ готовить если хочет и может то пожалуйста, если нет есть на первом этаже столовая
+ все услуги , от парикмахера до педикюра в доме , ехать не надо
+ она очень общительная , мы как можем навещаем и помогаем , но в основном только в выходные, ей мало.
А там подружки на каждом этаже .
Минусов пока не нашли , ей очень нравится .
Ангел S Небес
24 сентября 2021 года
+4
Нельзя сравнивать дома престарелых со всеми условиями в Германии и в России.
У нас дома престарелых чаще бизнес по отдатию денег и имущества у стариков. И не факт,сто в тех же хороших домах престарелых будет хороший уход.
Цветочек14
25 сентября 2021 года
+5
Не факт, что и в Германии будет хороший уход... в хорошие дома очередь до 3-х лет, ещё чтоб получить место необходимо иметь степень по уходу, в Германии их 5, самая лёгкая 1, только начиная со 2 можно получить место, но домам выгодно, когда степень выше... эту степень не так уж легко получить, чтобы иметь 2 нужно иметь серьёзные заболевания, например просто диабет и давление не достаточно, человек должен доказать, что он сам не справляется, есть специальная независимая комиссия, которая проводит эты тесты и даёт заключение) ... что касается оплаты, то это совсем не дёшево и если не хватает пенсии, но есть квартира, то её нужно продать и сначало использовать эти деньги и накопления, а только потом можно попросить помощи у государства, и тогда у жильца так же заберут всё ... я работаю в одном из таких домов, не в уходе за пациентами, а в бюро, занимаюсь финансовыми и организаторскими вопросами и знаю эту "кухню " из внутри
iRusIa-69
25 сентября 2021 года
+3
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Нельзя сравнивать дома престарелых со всеми условиями в Германии и в России.
У нас дома престарелых чаще бизнес по отдатию денег и имущества у стариков. И не факт,сто в тех же хороших домах престарелых будет хороший уход.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не знаю как про отжатие квартир, но вот каждый раз когда рассказывают про частный дом престарелых, где старики не ухоженые, голодные и на кроватях без белья, каждый раз возникает вопрос- где родственники стариков? Одинокому старику как раз проще , чтобы за ним дома ухаживали за ту же квартиру, а в ДП родственники сдают, которые и платят. Если бы персонал знал, что в любой момент может приехать родственник кого-то из стариков и спросит "за что я деньги плачу?", может и безобразия такого не было.
Таёжный Бегемот
24 сентября 2021 года
+42
Могу только за себя писать..
Реальность такова, что я не смогу жить со свекровью и досматривать её, как бы она, в свою очередь, не нуждалась в "общении с другими поколениями". Придет время, когда ей либо сиделку нанимать придется, либо богадельня, ну, а как? Поучаствовать финансово готова, на этом все.

Опять же, вот сколь наблюдаю по жизни.. волком воют люди, вынужденные жить со стариками, обстоятельства у всех разные, но я еще ни разу не встречала человека, который бы сказал "слава боженьке, как хорошо, что бабулечка рядышком", ибо бабулечки (дедулечки) те её кровососы, сиднем сидят дома, скучно им, а вечером, когда семья в сборе, начинается кордебалет и прокачка педагогических скиллов. И это хорошо если еще во здравии, а если деменция, говнище по стенам и прочие сопутствующие? Нунахрен!
Вот честно, руку на сердце положа, я не готова жертвовать собой и своими детьми во имя желания бабулечки общаться с другими поколениями.
Да, жаба.
Золотой Песок
24 сентября 2021 года
+33
Да , понимаю вас. Это очень трудно, энергию забирают всю. На работе как раб на галерах и дома по стойке смирно. Но я не смогла, хотя врачи советовали и уговаривали, документы собирала, врачей проходили, настал час икс, я увидела такие родные и грустные глаза, эти руки обнимающие и защищающие меня от бед и страхов, и ее слова «да, доченька это правильное решение». И все… я извинилась и все осталось как прежде. Только врач мне сказал, сейчас вы обеспечили себе достойную старость. Все происходило на глазах у дочки, ей было 18 лет. Так и дохаживали мы мою мама. Я считаю что люди ухаживающие за старенькими родителями герои. Хотя себя героем не считаю. Это труд, нервы и хлопоты. Никого и никогда не обсуждала за такое принятое решение.
Таёжный Бегемот
24 сентября 2021 года
+24
Бабушки (мамы) бывают очень разными.
Я помню, как вы писали, что мама хорошо поддержала вас в трудные времена и постоянно помогала с ребенком, росла ваша девочка на руках у бабушки.. Т.е. вся эта ваша история вполне себе закономерна.
Наша же бабушка только мозги выносить горазда и это при том, что вместе мы не живем, вся её природная говнистость с возрастом усугубилась, похоже, кратно.. И зачем оно мне? Зачем мне это недовольное абсолютно всем лицо видеть и невыносимо-бесконечный бубнеж слушать каждый божий день? За что? За какие-такие грехи? Детям моим это зачем? Во имя каких-таких благих целей?
Золотой Песок
24 сентября 2021 года
+2
Я помню, как вы писали, что мама хорошо поддержала вас в трудные времена и постоянно помогала с ребенком, росла ваша девочка на руках у бабушки.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
нет, вы меня с кем то перепутали, я никогда и ничего не писала об отношениях с мамой. Я не хочу ворошить прошлое. Но не дай бог никому то, что коснулось меня. А вот я не смогла повести себя по другому. Сердце сжалось и рвалось на куски. Это я помню хорошо. Я рыдала писала отказную, как от жалости и боли рвалось все внутри к маме, но знала точно, это единственно правильное решение.
Иринка и малыш
24 сентября 2021 года
0
А какую отказную?
Золотой Песок
24 сентября 2021 года
0
Об отказе оформления. Это был 95 год.
Иринка и малыш
24 сентября 2021 года
0
Поняла, прошли весь путь до конца сами…
Золотой Песок
24 сентября 2021 года
0
Да, осталось подписать документы о переводе пенсии. Не смогла я. Я даже коммент писала, а в носу щипало. Еще раз все это пережила.
Иринка и малыш
25 сентября 2021 года
0
Да, поняла вас. Вы-молодец, не знаю, как я бы поступила.
Золотой Песок
25 сентября 2021 года
0
Поступили б так как подсказало сердце. Мы не молодеем. Тогда мне было 36.
Иринка и малыш
25 сентября 2021 года
0
Янека
24 сентября 2021 года
+4
В ответ на комментарий Золотой Песок
Да , понимаю вас. Это очень трудно, энергию забирают всю. На работе как раб на галерах и дома по стойке смирно. Но я не смогла, хотя врачи советовали и уговаривали, документы собирала, врачей проходили, настал час икс, я увидела такие родные и грустные глаза, эти руки обнимающие и защищающие меня от бед и страхов, и ее слова «да, доченька это правильное решение». И все… я извинилась и все осталось как прежде. Только врач мне сказал, сейчас вы обеспечили себе достойную старость. Все происходило на глазах у дочки, ей было 18 лет. Так и дохаживали мы мою мама. Я считаю что люди ухаживающие за старенькими родителями герои. Хотя себя героем не считаю. Это труд, нервы и хлопоты. Никого и никогда не обсуждала за такое принятое решение.

↑   Перейти к этому комментарию
Золотой Песок пишет:
я увидела такие родные и грустные глаза, эти руки обнимающие и защищающие меня от бед и страхов, и ее слова «да, доченька это правильное решение».
А если бы она всю жизнь вас говном поливала, а на старости лет стала делать это еще больше попутно делая всякие подлости, чтобы "жилось не скучно", а еще периодически желала всем смерти и грозила зарезать пока вы спите?
Золотой Песок
24 сентября 2021 года
+7
Ян, я никогда и ни с кем не обсуждала поведение своей мамы. Могу сказать одно, я полная ее противоположность. За счастье и здоровье дочери душу дьяволу продам. Все остальное «если бы» не более того. Ее нет больше на этом свете и мне ее судить. Но любила она меня безумно, до того пока я ее не ослушалась. Все, на этом я заканчиваю диалог о маме. Я и так разоткровенничалась, а здесь это карается памятью некоторых дам.
Янека
24 сентября 2021 года
+5
Если бы наша бабка хоть кого то любила в этой жизни, может у нас к ней было бы другое отношение, но увы...и мне не стыдно за то, что я хочу ее сдать куда нибудь где ей будет плохо. Потому что ей слишком хорошо было всю жизнь за счет других, хороших людей.
Золотой Песок
24 сентября 2021 года
+6
Я никого и никогда не обсуждаю и не осуждаю за принятые решения и отношения к родным. В любой семье много подводных камней и только они знают как с ними справляться.
Савич Ольга
24 сентября 2021 года
0
В ответ на комментарий Золотой Песок
Ян, я никогда и ни с кем не обсуждала поведение своей мамы. Могу сказать одно, я полная ее противоположность. За счастье и здоровье дочери душу дьяволу продам. Все остальное «если бы» не более того. Ее нет больше на этом свете и мне ее судить. Но любила она меня безумно, до того пока я ее не ослушалась. Все, на этом я заканчиваю диалог о маме. Я и так разоткровенничалась, а здесь это карается памятью некоторых дам.

↑   Перейти к этому комментарию
Простите за вопрос, но это важно для меня.
Одно Ваше ослушание, и все - "безумно любила" закончилось?
Это правда любовь была?
Настоящая, материнская - когда вот так, разом иное?!
Золотой Песок
24 сентября 2021 года
+2
Проступки бывают разные.
Савич Ольга
24 сентября 2021 года
0
Вы расстреляли из автомата десяток малолетних детей?!
Ах, мамочку не послушались ОДИН РАЗ?!
Золотой Песок
24 сентября 2021 года
+2
Не ерничайте, всего доброго.
Савич Ольга
24 сентября 2021 года
0
Я не ерничаю.
Я о своем переживаю.
Lada D
28 сентября 2021 года
0
В ответ на комментарий Золотой Песок
Да , понимаю вас. Это очень трудно, энергию забирают всю. На работе как раб на галерах и дома по стойке смирно. Но я не смогла, хотя врачи советовали и уговаривали, документы собирала, врачей проходили, настал час икс, я увидела такие родные и грустные глаза, эти руки обнимающие и защищающие меня от бед и страхов, и ее слова «да, доченька это правильное решение». И все… я извинилась и все осталось как прежде. Только врач мне сказал, сейчас вы обеспечили себе достойную старость. Все происходило на глазах у дочки, ей было 18 лет. Так и дохаживали мы мою мама. Я считаю что люди ухаживающие за старенькими родителями герои. Хотя себя героем не считаю. Это труд, нервы и хлопоты. Никого и никогда не обсуждала за такое принятое решение.

↑   Перейти к этому комментарию
Какие там герои? Несчастные люди.
Говорю так, потому что ухаживаю за лежачей мамой 9 полных лет...
Ей 94 года.
петруся (автор поста)
24 сентября 2021 года
+2
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Могу только за себя писать..
Реальность такова, что я не смогу жить со свекровью и досматривать её, как бы она, в свою очередь, не нуждалась в "общении с другими поколениями". Придет время, когда ей либо сиделку нанимать придется, либо богадельня, ну, а как? Поучаствовать финансово готова, на этом все.

Опять же, вот сколь наблюдаю по жизни.. волком воют люди, вынужденные жить со стариками, обстоятельства у всех разные, но я еще ни разу не встречала человека, который бы сказал "слава боженьке, как хорошо, что бабулечка рядышком", ибо бабулечки (дедулечки) те её кровососы, сиднем сидят дома, скучно им, а вечером, когда семья в сборе, начинается кордебалет и прокачка педагогических скиллов. И это хорошо если еще во здравии, а если деменция, говнище по стенам и прочие сопутствующие? Нунахрен!
Вот честно, руку на сердце положа, я не готова жертвовать собой и своими детьми во имя желания бабулечки общаться с другими поколениями.
Да, жаба.

↑   Перейти к этому комментарию
Но есть же нормальные семьи, с адекватным старшим поколением. Но продавливается идея, что как только появляются проблемы с возрастом, то надо по быстрому отправляться в дом престарелых.
Friday76
25 сентября 2021 года
+2
У меня есть что рассказать про дома престарелых (много). И про активных старичков, которые в ясном уме и хорошем здравии отправились туда сами жить и о про тех, кого дети определили (потому что в маразме были, а детям нужно работать и времени на уход нет). Я работаю в благотворительной организации, где волонтирит много пожилых людей. Многие из них живут в разного рода "домах престарелых". Здесь есть такие вроде как комплексы жилые , где купить (снять) квартриру могут только пожилые люди (насколько я помню 55+), есть дома престарелых, где у стариков отдельная комната, но питаются в столовой и есть отделения, где уже не соображающие или неходячие. Есть еще такие (но, я так понимаю, что это больше как мед учереждение), где живут инвалиды или старики, которым нужна особая мед помощь на постоянной основе (а не только попу помыть, памперс поменять и покормить). Чаще всего это комплекс, где есть и квартиры или дома и отдельные здания с комнатами (для ходячих и для лежачих). Недалеко от меня вот такой комплекс (прямо целая деревня). Там у них и фонтаны с лебедями и бассейн и гольф и всякие другие развлекухи (есть кружки всякие), доктор, аптека, если живешь в доме, то тебе траву косят и тд. Вот ссылка, там видео есть можно посмотреть https://www.vba-guelph.org/. Там есть дома (сейчас глянула цену и офигела), квартиры и отделение для более интенсивного ухода. Но, это очень модный, не всякий может себе позволить там жить. Но, те несколько человек, которые там живут (жили) имели машины, были волонтерами, ходили в цекровь и делали все что им хочется. Они жили в домах. покупаешь дом или квартиру и еще платишь каждый месяц за всякие плюшки (все, что я выше описала).
Есть народ из комплекса попроще (и подешевле). Семейная пара и женщина одна снимают квартиры. Им нравится. И их туда никто не сдавал. Еще и в очереди стояли, чтобы попасть туда (в листе ожидания можешь быть несколько лет, пока освободиться кварртира или комната). Была пара семейная, которая снимала так квартиру, а потом у бабули начались проблемы с головой и ее дети (это был второй брак) определили ее в отделение с интенсивным уходом, а дедок (муж ее) тоже переехал, потому что уже не мог себе позволить снимать эту квартиру один со своим доходом (то есть их разлучили, получается и ее доход пошел на оплату комнаты, куда ее перевели).
Когда уже живешь в комнате, там чем больше требуется ухода - тем дороже платишь. Знакомая, дядя которой был в доме престарелых, рассказывала, что однажды он понял, что сам не может утром одевать носки (у него варикоз и ему нужно было носить специальные высокие гольфы, которые трудно было натягивать, потому что плотные очень). Ему помогала одеваться сиделка. За натягивание носков они стали платить на какую-то сумму больше в день (не помню точно, 10 или 20 долларов в день).
Еще (другая сторона так сказать): знакомая устроилась работать сиделкой в дом престарелых. Говорит, что моют полностью раз в неделю (остальное время протирают салфетками, когда переодевают или меняют памперсы) . Если хочешь, могут мыть два раза в неделю, но тогда нужно доплачивать.Она приходит на работу к 6 утра. У нее в основном ходячие (плохоходячие с ходунками) старички. Она им помогает переодеваться, поменять памперс, протирает их салфетками влажными (не уточняла, но я так понимаю только под памперсом), помогает почистить зубы и умыться. Потом отводит их в столовую, помогает поесть (кому нужно помочь). Отводит обратно по комнатам, помогает сходить в туалет, снова смена памперсы если нужно и начинается следующий круг перед обедом. Совсем неходячий у нее только один вроде. Для тех, у кого состояние хуже, другие отделение (лежачие или буйные) и я так понимаю, что оплата тоже другая.
Есть еще одна история про бабулю 94 года, которая пошла жить в дом престарелых. Но, ей там совсем не нравилось. В первом на нее напал какой-то дедок из соседней комнаты (у которого уже кукушка поехала) и хотел изнасиловать. Она перевелась в другой дом престарелых. Так ей тоже не нравилось. Еда невкусная и персонал ей не нравился и вообще кругом одни старики. Так она сняла квартиру и ушла жить на квартиру (намного дешевле, кстати).
Когда начался ковид, для жителей (тех,кто требуют ухода) начался ужас и кошмар. Запретили посещения (сейчас разрешили, но все равно есть ограничения), отменили развлекухи. Было много заболевших (и умерших) там. Народ начал вопить, что правительство должно выделять больше денег на дома престарелых и делать что-то. Потому что их любимые люди страдают. А забрать старичков домой (чтобы они меньше страдали) никто почему-то не хотел. Хотя, я знаю нескольких человек, которые уже на пенсии (то есть им где-то 65-70), а их родители в домах престарелых (85+). Могли бы родителей забрать. Хотя-бы когда самые тяжелые времена были. Но нет, им это не интересно. Хотя они вполне себе активные, ходят волонтирить (как на работу, некоторые каждый день), а вот позаботиться о родителях - это нет.
Есть еще знакомая, которая с мужем живет в своем доме и в листе ожидания на снятие вот такой вот квартиры. Когда освобождается квартира - ей звонят. Но, она пока не готова продать дом и переехать туда.
lenta mgn
25 сентября 2021 года
+6
Объяснение почему не хотят забирать своих родителей простое - ведь волонтерство это когда хочется и сколько хочется, захотел да ушел или не пошел на мероприятие. А старики-родители 85+ на шею к старикам-детям 60+ - это тяжкая обуза
Friday76
27 сентября 2021 года
0
Я понимаю это (не нужно обьяснять). Но, во время ковида это просто катастрофа была.
lena 2006 03
24 сентября 2021 года
+2
петруся пишет:
Я сейчас пишу не про деменцию (таких как раз в дома престарелых не берут)
Берут. 95% контингента с разной степенью тяжести
Berkri
24 сентября 2021 года
+1
У нас нет домов престарелых, есть пансионаты по уходу за больными. Мужа бабушка там жила 4 года с 90 лет до 94, после инсульта, вся правая сторона была парализована, ходить не могла. Если у тебя нет никакого имущества, то будет платить за этот пансионат государство, там не только старики, рядом была женщина с деменцией лет 50. Всё так же как в больнице, только врачей нет, одни медсёстры. Посетители могут приходить в любое дневное время, на улицу гулять забирать. Туда и школьники приходят, развлекаются вместе, и специально обученные собаки для терапии, праздники празднуют, дни рождения. Но не многие туда хотят, но иногда другого выхода нет.
Харя Маты
25 сентября 2021 года
+1

женщина с деменцией лет 50.

Господи, ужас какой
Заяц Мария
25 сентября 2021 года
0
На tut.by есть про мальчика с деменцией в 25, можете глянуть...
Харя Маты
25 сентября 2021 года
0
Ой, нет
Андиара
24 сентября 2021 года
+1
в какой-то стране ДП располагают рядом с детскими домами .говорят-очень хорошо для обоих поколений .
olgawaterloo
24 сентября 2021 года
0
У нас часто школы берут шефство над домами престарелых - рисуют открытки, навещают, готовят концерты к праздникам. Во время карантина, в районе где я живу, тоже организовали открытки и подарки для местного дома престарелых, чтобы поддержать их, т.к. во время карантина посещения были запрещены. Наши соседи переехали в дом престарелых 2 года назад. Переехали т.к. уже не могли ухаживать за домом и территорией. Но они выбрали себе отдельную квартиру с опцией дополнительной помощи когда она понадобится.
Иринка и малыш
24 сентября 2021 года
+4
Я знаю больше о реальности, конечно, даже в европейских домах престарелых (в социальных) не рай, я слышала о скандалах о плохом обращении.
В эти дома не отправляются сразу по выходу на пенсию, туда едут, когда становится тяжело себя обслуживать и в этом случае, как по мне, это хороший выход. Многие же из дома толком уже выйти не могут, поэтому речь об активностях социальных в любом случае не идёт уже.
петруся (автор поста)
24 сентября 2021 года
+3
Я не столько про активность ,сколько про интерес к жизни. Вот мама моя. Как она оживала,общаясь с правнуком. Молодела на глазах. Я сейчас тоже много нового от внуков узнаю,так интересно с ними общаться. А так получается- нет пользы от родителей, а появились проблемы - сплавм их в ДП.
Friday76
25 сентября 2021 года
+2
У них там общения больше, чем если они жили бы с детьми-внуками. Потому что дети-внуки на работе (в школе). То есть пожилой человек дома один все время. А там их одели и они социализируются друг с другом. Мы бабушку мужа проведовали. Сидят старички в креслах в коридорах и общаются. Кто хочет (и может) по улице ходят. Кто не может - в помещении. А когда уже человек в таком состоянии, что дежит и не узнает родных - то какая ему разница, где ему лежать (дома или в доме престарелых). Ему главное, чтобы было удобно (не болело ничего, памперс чистый и накормлен). Была знакомая, у которой мама в доме престарелых уже совсем плохая. Никого не узнавала и не разговаривала совсем. Лежала как растение. Так ее дочка (которой уже за семьдесят самой было, а бабуле за 90) каждый день проведывала ее кормила из ложки обедом. А в дом престарелых бабулю определили после того как она ночью пошла в магазин в ночной сорочке и не могла вспомнить ни как ее зовут ни где она живет.
Иринка и малыш
25 сентября 2021 года
+3
В ответ на комментарий петруся
Я не столько про активность ,сколько про интерес к жизни. Вот мама моя. Как она оживала,общаясь с правнуком. Молодела на глазах. Я сейчас тоже много нового от внуков узнаю,так интересно с ними общаться. А так получается- нет пользы от родителей, а появились проблемы - сплавм их в ДП.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не знаю, я бы не хотела обременять детей. У нас Мама болела, я жила рядом, несколько месяцев даже просто приносить все продукты и все что ей нужно (не готовить) и то тяжело, своей жизни не остаётся почти. А уж о более тяжелом положении я вообще молчу, мы за 2 месяца по очереди с сестрой так вымотались, что теперь людей, которые годами ухаживают за родственниками считаем героями. Так мы девочки, а у меня, например, сыновья. Я бы точно предпочла хороший дом престарелых
innabip31
24 сентября 2021 года
+1
Почитайте Записки Хендрика Груна из амстердамской богадельни




Ну как вам сказать. Разные дома, разные доходы у людей, у нас много таких домов. Есть половина, где своя квартирка, сам отмечашь, будешь ли сам готовить, или пользуешься столовой. Это естественно паушально оплачиваешь. Игры, праздники. Наши школьники раньше их навещали. Зверей к ним привозили. Все церковные ходы мимо дома престарелых.
Можно сказать отчасти санаторий. Наша бабушка сказала, что поедет туда жить, если случится, что она останется одна, без дедушки.

А есть часть этого же здания, где люди уже без ума, иногда агрессивные. Им нужны лекарства, а они их отказываются принимать. У Хендрика там есть про такое крыло здания.

Да, про книгу. Автор не стар, и не живет в доме престарелых...
innabip31
24 сентября 2021 года
0
Хозяева нашего дома. Продали дом, купили (именно купили) там квартиру, в люксовой части комплекса. Я еще часто с ними здоровалась, проходя мимо. Через лет 5 ушел мужчина. Видела, как ту квартиру опять продавали.

С дочкой пешком мы иногда выбирали дорогу в школу, что мимо заднего двора дома престарелых. Иногда там вещи прямо на вешалках в мусорке торчат , скорее всего тех, кто уже ушёл.
borisevich_22
24 сентября 2021 года
+2
Все это хорошо если есть ДП с хорошими условиями и возможностью оплачивать, и когда родственники психологически готовы туда поехать, а другие отвезти и только навещать... Моя мама не смогла свою отдать хоть было дико тяжело, это неимоверный труд, это тяжкое бремя психологически, но отдать свою маму - тяжело то же. Если старики не готовы - зачахнут за пару месяцев, если дети не готовы - будут есть себя поедом....

Не так давно статью читала как женщина бездетная отдала кроме части своей пенсии и квартиру(так можно за дополнительный комфорт и обслуживание) и переехала - племянники и иже с ними, которые не навещали даже раз в год, возмущались таким эгоистичным выкидоном, дескать у них жилья нет, а она взяла да променяла.. Про уход с их стороны если вдруг заболеет или не дай бог сляжет вообще речи не шло - это же тетя, не мама!

Так что если нет запаса терпения, просто любви ни за что, человечности и готовности беседовать с глубоко пожилым родственником, а может ещё и в деменции, лучше подготовиться к такому заведению и копить на это денежку, т.к. никто не знает какая старость придет....
borisevich_22
24 сентября 2021 года
+2
Чахнут там старики от отсутствия общения, от недостатка любви и чувства покинутости...
МамаАмма
24 сентября 2021 года
+2
Где то читала про идею совместить детский дом с домом престарелых. Идея мне очень нравится. Если сделать все по уму, то может получиться просто отлично! И старики смогут реализовать свою нужность и дети получить оказанную заботу и внимание.
ЖеняС
24 сентября 2021 года
+1
У нас ничего делать не будут. Слишком много бумажной работы и есть риски. Какой нибудь старичок с деменцией навредит ребенку. потом отвечать за это. Рисковать не будут.
МамаАмма
25 сентября 2021 года
+6
с нашими вороватыми чиновниками и "оптимизацией" медицины, скоро и младенческая смертность будет как в средние века и до старости доживать не будем., так что и делать ничего не придется (
ЖеняС
27 сентября 2021 года
0
lenta mgn
25 сентября 2021 года
+5
В ответ на комментарий МамаАмма
Где то читала про идею совместить детский дом с домом престарелых. Идея мне очень нравится. Если сделать все по уму, то может получиться просто отлично! И старики смогут реализовать свою нужность и дети получить оказанную заботу и внимание.

↑   Перейти к этому комментарию
Это очень спорная идея, если мягко выразиться. Одни еще не соображают, а другие УЖЕ не соображают
МамаАмма
25 сентября 2021 года
+1
идея отличная, так всегда и было, старики присматривали за детьми, пока взрослые работали. только исполнение нужно продумать, но никто этим заниматься не будет. это никому в нашей стране не нужно.
lenta mgn
25 сентября 2021 года
+1
Вы про совсем стариков говорите, которые за собой-то уже присмотреть толком не могут, не то что за шебутным, скажем, трехлеткой. Да и не модно стало сейчас детям с внуками помогать. Своя жизнь, подружки, шоппинг, сады-огороды, но не внуки.
МамаАмма
25 сентября 2021 года
0
при чем тут мода? это записано на подсознании, это наш культурный код. ну и странно было бы ЗАСТАВЛЯТЬ стариков смотреть за детьми в учреждении. Это как заставлять больных в больнице лечить себя самим. Им надо ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ дать детям тепло и заботу, а уж никак не заставлять бегать за трехлетками. Но смысла спорит и доказывать что либо я не вижу, это пустая трата времени, все равно, никто ничего делать не будет, а если и будет, то не на сайте все это будет решаться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
25 сентября 2021 года
+5
Какое тепло и заботу может дать старушка/старичок, которые едва ходят и соображают с трудом?
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
25 сентября 2021 года
0
да да, все кругом тупые, одна вы умная и проницательная. что нибудь еще?
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
25 сентября 2021 года
0
Вы такая агрессивная. Успокойтесь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
25 сентября 2021 года
0
успокойтесь сами, если вам на ровном месте агрессия мерещится.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Модератор сайта
25 сентября 2021 года
В ответ на комментарий МамаАмма
да да, все кругом тупые, одна вы умная и проницательная. что нибудь еще?

↑   Перейти к этому комментарию
Предупреждение!
Нарушение правил сайта, п.3.4.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
zzzula064
24 сентября 2021 года
+1
В доме престарелых сами же врачи и говорят,что долго там не живут,ибо человек попадает туда не всегда по своей воле!Там все другое и многие не могут к этому привыкнуть!
Иринка и малыш
24 сентября 2021 года
0
Это такая ерунда, в нормальных домах ещё как долго живут, хотя, конечно, от человека зависит
zzzula064
25 сентября 2021 года
+2
Какая ещё ерунда!Приходилось там бывать?В обычных домах престарелых у персонала маленькая зарплата,и нехватка кадров,и отсюда все неприглядности такого пребывания,уже только заходя туда испытываешь ужас!Рекламируют и пансионаты с дорогим пребыванием,но за это не все могут или хотят платить!
Кузнецова2806
25 сентября 2021 года
+1
zzzula064 пишет:
у персонала маленькая зарплата,
где-то читала -сиделки "экономят" памперсы, и продают их подешевле (тем, у кого дома лежачий больной).
zzzula064
25 сентября 2021 года
0
Я это не просто читала а знаю,у нас знакомый там лежал и мы все,кто его знал носили памперсы,а они их продавали,а всем говорили приносите,потом,когда все стали созваниваться это прояснили.А еще дают мало еды,чтоб лежачий не ходил часто под себя!
Иринка и малыш
25 сентября 2021 года
+1
В ответ на комментарий zzzula064
Какая ещё ерунда!Приходилось там бывать?В обычных домах престарелых у персонала маленькая зарплата,и нехватка кадров,и отсюда все неприглядности такого пребывания,уже только заходя туда испытываешь ужас!Рекламируют и пансионаты с дорогим пребыванием,но за это не все могут или хотят платить!

↑   Перейти к этому комментарию
Я была только в частном, «южный» у нас под Питером называется, туда можно и по квоте, с деменцией во всяком случае, ничего ужасного там нет, старики очень долго даже с тяжелыми. Диагнозами живут.
zzzula064
25 сентября 2021 года
0
Хорошо,что есть и хорошие,но я была в двух у нас государственных-там плохо.Знаю что у нас же в Ярославской области открыли дом проживания пожилых людей современного типа с хорошими условиями,пусть хоть кому то повезет!Ведь и правда не знаешь,где окажешься в конце жизни!
Иринка и малыш
25 сентября 2021 года
0
Да, это проблема, конечно. Сейчас вообще старость - проблема, это наши бабушки часто упали и умерли, а сейчас с одной стороны люди живут дольше иногда благодаря современной поддерживающей терапии, но зато и дольше нуждаются в уходе и помощи.
lohrei olga 2
24 сентября 2021 года
0
Тема интересная. Но я не слышала честно говоря здесь о негативном. Дорого, да. Пенсия вся туда уходит, иногда и оплачивают родственники. Подруга там работает, вернее знакомая.
Манюня Хнуш
24 сентября 2021 года
0
У нас в рыночные дни приезжает автобус из дома престарелых, привозит бабушек и дедушек, так любого можно на обложку модного журнала фотографировать.
lohrei olga 2
24 сентября 2021 года
0
Доплачивают родственники, имела в виду.
nadin1972
24 сентября 2021 года
0
Если доход ребенка( то есть сына или дочери , не общий доход женатых детей) больше 100000 в год.
lohrei olga 2
24 сентября 2021 года
0
Таких потребностей не знаю. Сталкиваться не приходилось. Ну это неплохая зарплата должна быть.
nadin1972
25 сентября 2021 года
0
Поэтому очень редко доплачивают дети.
Цветочек14
25 сентября 2021 года
0
В ответ на комментарий lohrei olga 2
Таких потребностей не знаю. Сталкиваться не приходилось. Ну это неплохая зарплата должна быть.

↑   Перейти к этому комментарию
За несколько лет работы в таком доме я не встретила пока ни одного человека, за которого доплачивают дети... именно дети другие родственники не считаются, а у нас 99% жильцов получают социальные доплаты... специфика учреждения, и средний возраст проживающих 54 года
sas16121954
25 сентября 2021 года
0
дом престарелых- средний возраст 54 года? или вы цифрой ошиблись?
Цветочек14
25 сентября 2021 года
0
Нет не ошиблась, у нас специфика дома такая, два отделения молодые пациенты после алкогольной зависимости, одно отделение психиатрия, так же на фоне приёма алкоголя и наркотиков, и два отделения тяжёлые пациенты, там чаще уже просто долгосрочный уход ... но и там есть молодые, инвалиды детства... и бабулечки/ дедулечки))) самый взрослый пациент 1924 года рождения
sas16121954
26 сентября 2021 года
0
весьма печально. Одно дело, когда человек просто заболевает, другое, когда становятся больными по своей собственной воле, просто стремятся сделать себя немощными и безумными
Цветочек14
26 сентября 2021 года
0
Алкоголизм и наркомания это болезнь люди не могут себя контролировать, потому это не по их воле происходит... очень многие из наших пациентов в "прошлом " успешные люди, парочка докторов и профессоров есть, многие с высшим образованием... очень редко, кто ничего из себя не представлял, а просто спился... в основном эти люди столкнулись с трудностями и не получили вовремя помощь, вот это печально
sas16121954
26 сентября 2021 года
0
когда они начинали принимать наркотики или выпивать, они могли себя контролировать и не думаю что не знали что возникает зависимость, все же не в каменном веке живут. Значит добровольно выбрали свою болезнь
Цветочек14
26 сентября 2021 года
0
Так можно о многих заболеваниях сказать люди злоупотребляющие алкоголем не осознают о зависимости, каждый думает, я не алкоголик и в любой момент могу бросить ... осознают единицы и это начало выхода, но часто это происходит поздно, когда уже необходимые последствия мы специальную школу проходили, как с такими людьми общаться и в чём сложности этих зависимостей у нас жильцы уже с тяжёлой степенью синдрома Корсакова, кстати русский учёный впервые описал алкогльные заболевания
SiSi2017
24 сентября 2021 года
0
В ответ на комментарий nadin1972
Если доход ребенка( то есть сына или дочери , не общий доход женатых детей) больше 100000 в год.

↑   Перейти к этому комментарию
нетто или брутто? Мой сын подписал бумагу в компании о неразглашении своей зарплаты. Тогда как?
nadin1972
25 сентября 2021 года
0
Брутто.
Подписал. Но там речь скорее всего шла о не разглашении , что б конкуренты не узнали. А этой оргпнизации( кстати это не организация, а государство, вернее государственные страховки) он будет обязан сказать. Это все отражено в законах.
SiSi2017
25 сентября 2021 года
0
Спасибо, понятно
Янека
24 сентября 2021 года
+8
Вот наша бабка, ей 90 лет вполне себе в здравом уме. Прекрасно все понимает, но косит под дурочку и такое творит, что ужас просто. Мама считает своим долгом за ней ухаживать, но за последние три года она всем так нервы вымотала, что реально хочется чтобы она уже быстрей сдохла. Именно сдохла, потому что такие люди как она слова "умереть" не заслуживают.
Всю свою жизнь бабка ломала судьбы и поливала всех говном. И продолжает это делать. Стравливает всех между собой и радуется. И ко всему прочему требует к себе человеческого отношения, ибо считает что мы с ней поступаем не по-человечески - не разговариваем с ней и не выслушиваем то говно, которое она на нас льет.
Иногда хочется показать ей нечеловеческие отношения, чтобы она поняла, что сейчас живет как в раю, но совесть мешает это сделать. Не жалость к ней, а совесть.
И да, я не верю, в то, что есть люди, которые всю жизнь были лапочками, а на старости лет стали мразотами. Если человек всю жизнь хороший - он и в старости хороший. А если был тварью всю жизнь - то с годами это усугубляется.

По теме, если бы я могла, я бы ее сдала в такой дом престарелых, которые показывают в фильмах, где их бьют, не кормят, не моют и вообще особо с ними не церемонятся. Может тогда бабка бы поняла, сколько зла в своей жизни натворила и все ей вернулось? А то получается зло останется безнаказанным
Cathy
24 сентября 2021 года
+2
Я вас очень хорошо понимаю...
Близкий человек никак не заслуживает поливания гамном...
Янека
25 сентября 2021 года
0
У меня была соседка, бабушка, милой души человек, всегда такая добрая отзывчивая, ее сдали в дом престарелых, потому что внукам нужна была ее квартира. И мне ее так жалко
А моя бабка тварь (и это я еще приукрасила), ее почему то никто никуда не сдает. Вот почему такая несправедливость?
Cathy
25 сентября 2021 года
+1
Так решено свыше. У меня только такое объяснение...
Friday76
25 сентября 2021 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Вот наша бабка, ей 90 лет вполне себе в здравом уме. Прекрасно все понимает, но косит под дурочку и такое творит, что ужас просто. Мама считает своим долгом за ней ухаживать, но за последние три года она всем так нервы вымотала, что реально хочется чтобы она уже быстрей сдохла. Именно сдохла, потому что такие люди как она слова "умереть" не заслуживают.
Всю свою жизнь бабка ломала судьбы и поливала всех говном. И продолжает это делать. Стравливает всех между собой и радуется. И ко всему прочему требует к себе человеческого отношения, ибо считает что мы с ней поступаем не по-человечески - не разговариваем с ней и не выслушиваем то говно, которое она на нас льет.
Иногда хочется показать ей нечеловеческие отношения, чтобы она поняла, что сейчас живет как в раю, но совесть мешает это сделать. Не жалость к ней, а совесть.
И да, я не верю, в то, что есть люди, которые всю жизнь были лапочками, а на старости лет стали мразотами. Если человек всю жизнь хороший - он и в старости хороший. А если был тварью всю жизнь - то с годами это усугубляется.

По теме, если бы я могла, я бы ее сдала в такой дом престарелых, которые показывают в фильмах, где их бьют, не кормят, не моют и вообще особо с ними не церемонятся. Может тогда бабка бы поняла, сколько зла в своей жизни натворила и все ей вернулось? А то получается зло останется безнаказанным

↑   Перейти к этому комментарию
Вот наша бабка, ей 90 лет вполне себе в здравом уме. Прекрасно все понимает, но косит под дурочку и такое творит, что ужас просто.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14823102/Д
Люди, у которых деменция не всегда выглядят сумашедшими, пускающими слюни и какают в памперсы. А то, что они не меняются (хорошие люди остаются хорошими людьми, а плохие - плохими) согласна. Раньше они просто они себя могли контролировать, а когда начинаются возрастные изменения (или инсульт) уже не могут и говно (которое скрывалось раньше внутри) начинает фонтанировать.
Янека
25 сентября 2021 года
0
Friday76 пишет:
Люди, у которых деменция не всегда выглядят сумашедшими, пускающими слюни и какают в памперсы.
Ее смотрел психиатр, она в здравом уме и твердой памяти
Friday76 пишет:
Раньше они просто они себя могли контролировать, а когда начинаются возрастные изменения (или инсульт) уже не могут
Она никогда себя не контролировала. Ненавидела всех вокруг всегда, сколько я ее помню)
Friday76
27 сентября 2021 года
0
Терпения вашей маме и всей семье .
Янека
27 сентября 2021 года
0
Спасибо большое!
vitakvitar-2019
25 сентября 2021 года
+3
В ответ на комментарий Янека
Вот наша бабка, ей 90 лет вполне себе в здравом уме. Прекрасно все понимает, но косит под дурочку и такое творит, что ужас просто. Мама считает своим долгом за ней ухаживать, но за последние три года она всем так нервы вымотала, что реально хочется чтобы она уже быстрей сдохла. Именно сдохла, потому что такие люди как она слова "умереть" не заслуживают.
Всю свою жизнь бабка ломала судьбы и поливала всех говном. И продолжает это делать. Стравливает всех между собой и радуется. И ко всему прочему требует к себе человеческого отношения, ибо считает что мы с ней поступаем не по-человечески - не разговариваем с ней и не выслушиваем то говно, которое она на нас льет.
Иногда хочется показать ей нечеловеческие отношения, чтобы она поняла, что сейчас живет как в раю, но совесть мешает это сделать. Не жалость к ней, а совесть.
И да, я не верю, в то, что есть люди, которые всю жизнь были лапочками, а на старости лет стали мразотами. Если человек всю жизнь хороший - он и в старости хороший. А если был тварью всю жизнь - то с годами это усугубляется.

По теме, если бы я могла, я бы ее сдала в такой дом престарелых, которые показывают в фильмах, где их бьют, не кормят, не моют и вообще особо с ними не церемонятся. Может тогда бабка бы поняла, сколько зла в своей жизни натворила и все ей вернулось? А то получается зло останется безнаказанным

↑   Перейти к этому комментарию
Скорее всего ваша бабка давно уже ку-ку, раз всех стравливает, хотя и сознательно.
Янека
25 сентября 2021 года
0
Она просто злобная тварь, причем с детства
Инна Алисова
24 сентября 2021 года
0
Работаю соцработником,оформляла уже не скольких бабушек в такие дома,они были одинокие,болели.Одна прожила там ещё 10 лет и умерла когда ей исполнилось 100 лет!Отметили ей юбилей,в местной газете было её фото и через месяц её не стало!А сейчас узнала,что пошла туда на житьё женщина 70 ти лет.Вот её не понимаю.как так можно было остаться без жилья и на такое решиться.У неё и дети есть и внуки,а жить не нашла где.Странно и страшно!А за границе всё по другому,они до своей пенсии готовятся туда идти,откладывают деньги,на детей не надеются и целые городки есть со всеми удобствами.Но хорошо там где нас нет!
gusmanija
24 сентября 2021 года
+2
Нда,тяжко это все..... живу всю жизнь одна и начала задумываться о том куда приткнуться когда уже ноги держать не будут...денег нет чтоб в приличный дом престарелых устроиться...видно дойду до того что государство похоронит в пластиковом мешке под каким то номером...((((((
элизабеттиха
24 сентября 2021 года
+2
Вы знаете, я некоторых тут читаю и понимаю- нет гарантии, что при детях будет все хорошо, попадется сноха- и ладно, если хоть платить будут , а то и деньги отберут..
Жили с нами такие соседи, бабку терпели, пока им квартиру не дали трёхкомнатную, а потом бабушку в дом престарелых, хотя бабка была и в уме, и на ногах, но места ей не нашлось ...
Ангел S Небес
25 сентября 2021 года
0
В ответ на комментарий gusmanija
Нда,тяжко это все..... живу всю жизнь одна и начала задумываться о том куда приткнуться когда уже ноги держать не будут...денег нет чтоб в приличный дом престарелых устроиться...видно дойду до того что государство похоронит в пластиковом мешке под каким то номером...((((((

↑   Перейти к этому комментарию
Ну зачем Вы так? Выход должен быть из любой ситуации.
И не факт, что наличие детей обеспечивает хорошую старость.
Разные судьбы бывают.
У нас соседка была одинокая,я ее мало знала. У нее была племянница,которая приходила забирала пенсию. Никакой помощи,ничего.
Соседка той бабушке предложила оформить договор ренты с содержанием. Но бабушка отказалась. А зря. Соседка бабушку и так подкармливал,помогала. Жалко было бабушку. Она женщина богобоязненная, Прожила бы бабушка нормальную старость.
А так.. После очередного визита племянницы,когда та обобрала всю пенсию, бабушка повесилась на оконной раме.
lenta mgn
25 сентября 2021 года
0
В итоге квартирка той племяннице и отошла.
Ангел S Небес
25 сентября 2021 года
0
Совершенно верно.
У той племянницы своих детей не было. Был приемный сын. Но когда сын мо снохой стали ща бабушкой ухаживать,она им делать это запретила.
А когда тот сын переехал в бабушкину квартиру,жильцы нашего дома из " съели". Все высказали,в итоге квартиру продали.
А племянница та после бабушки недолго прожила, где-то 1,5-2 года,умерла от рака. Бог все видит.
Иринка и малыш
25 сентября 2021 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Ну зачем Вы так? Выход должен быть из любой ситуации.
И не факт, что наличие детей обеспечивает хорошую старость.
Разные судьбы бывают.
У нас соседка была одинокая,я ее мало знала. У нее была племянница,которая приходила забирала пенсию. Никакой помощи,ничего.
Соседка той бабушке предложила оформить договор ренты с содержанием. Но бабушка отказалась. А зря. Соседка бабушку и так подкармливал,помогала. Жалко было бабушку. Она женщина богобоязненная, Прожила бы бабушка нормальную старость.
А так.. После очередного визита племянницы,когда та обобрала всю пенсию, бабушка повесилась на оконной раме.

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем она ей отдавала?
Ангел S Небес
25 сентября 2021 года
0
Так она старенькая совсем,обессиленная. Если бы послушалась соседку,жила бы нормально. Она и так жила ща счёт того что соседка подкармливал и убиралась у нее.
Бабушка боялась племянницы,а таком возрасте одинокий человек разве может противостоять злыдне?
Иринка и малыш
25 сентября 2021 года
0
Ужасно(
lilly doc
24 сентября 2021 года
0
Сложная тема, тяжелая и неоднозначная.
Вот мы давно задумывались о том, что бабушку надо будет привезти. Даже квартиру купили рядом с родителями. В прошлом голу привезли на зиму (писала пост на эту тему). Но бабушка всегда всем недовольна. Всё не так.
Летом живет в деревне, а у родителей там тоже дом. Так тоже изводила их ежедневными звонками и визитами с упреками. А мама с папой тоже уже в возрасте. Скоро опять привезем в городскую квартиру, мама уже плачет.
У бабули очень тяжелый характер. С женой сына не ужилась. Мой папа категорически отказывается с ней жить (даже квартиру купил отдельную).
Про пансионат даже заикаться нельзя, и так мы все враги. И это она еще на ногах, сама себя немного обслуживает.
Friday76
25 сентября 2021 года
0
У нас такая же. Маме моей 70 лет и у нее онкология. Брат ее на 4 года моложе и тоже не очень здоров. А бабуле пофигу. Она их кровь пьет . Мама уехала в другую страну и категорически не хочет возвращаться и жить с бабушкой (папа мой ее просто ненавидит, после ее нападок на него), дядя помогает, но тоже не выдерживает и постоянно срывается (кричит на нее). Нанимали женщину, чтобы она у нее жила и помогала по хозяйству, но она ее выжила . Она такая всегда была (все кругом враги и ворюги и тд), но сейчас это просто зашкаливает .
Ангел S Небес
25 сентября 2021 года
+1
В ответ на комментарий lilly doc
Сложная тема, тяжелая и неоднозначная.
Вот мы давно задумывались о том, что бабушку надо будет привезти. Даже квартиру купили рядом с родителями. В прошлом голу привезли на зиму (писала пост на эту тему). Но бабушка всегда всем недовольна. Всё не так.
Летом живет в деревне, а у родителей там тоже дом. Так тоже изводила их ежедневными звонками и визитами с упреками. А мама с папой тоже уже в возрасте. Скоро опять привезем в городскую квартиру, мама уже плачет.
У бабули очень тяжелый характер. С женой сына не ужилась. Мой папа категорически отказывается с ней жить (даже квартиру купил отдельную).
Про пансионат даже заикаться нельзя, и так мы все враги. И это она еще на ногах, сама себя немного обслуживает.

↑   Перейти к этому комментарию
Это старость. Если у бабушки и раньше был тяжёлый характер,с возрастом происходит гипертрофия отрицательных черт характера.
tuttifrutti1980
24 сентября 2021 года
0
Я тоже считаю,что в Европе нельзя такие учреждения ставить на одну линию. Такие пансионы они очень разные и ,конечно, все зависит от доходов, кто платит счета.
В Италии время от времени по новостям показывают как издеваются и избивают стариков служащие таких домов,как живут в нечеловеческих условиях,в грязи и без ухода. И это частные пансионы. Так что пансион пансиону рознь.
У нас сейчас много раб силы,можно взять нелегалку,неговорящую или с минимальным набором слов,она не только дома за пожилым человеком будет следить,она плюс будет убирать и готовить,возможно что и на всю семью. Пока не получит язык и не найдет другую работу. Это то,что лично мне рассказывали.
Если все в семье не имеют пассивного дохода,а живут от зарплаты до зарплаты.....выгадывать и плясать можно от пенсии пожилого человека. Уверенна,что в здравом уме и будучи дееспособным,никто в любом почтенном возрасте не захочет никакой пансион,даже люкс.
петруся (автор поста)
24 сентября 2021 года
0
Ну вот и я о том ,что в пансион едут от безысходности. А не потому, что постарел и едешь доживать так как там все удобства. В одной из книг ,прочитанной недавно (И снова Оливия от Элизабет Страут), подробно описывается такой пансион. И вроде бы всё хорошо, но такая тоска у главной героини. Как оказываешься не нужен детям, такой вот старый, хоть и в полном уме.
Tamara Tiihonen
24 сентября 2021 года
+4
Была на практике в доме престарелых.
Очень понравилась опция вроде детского сада - утром дети привозят своих стариков, а вечером забирают.
Там за ними уход, развлечения, прогулки.
Наслушалась во время практики песен 1940-1960-х годов.
Friday76
25 сентября 2021 года
+1
Прочла Ваш комментарий и вспомнила: у нас неподалеку есть детский сад для собак. Иногда гуляем рядом - всегда много собачек там. Отводят в детский сад, чтобы им дома скучно не было.
Tamara Tiihonen
25 сентября 2021 года
+1
Собаки тоже одиноки у работающих хозяев.
Ещё о ДП.
Некоторых стариков просто привозят на время отпуска детей.
Ненадолго.
Рассказывала подруге в России. Она говорит, что оформление настолько сложное и длительное, что из-за отпуска никто и не ввяжется в такое.
Со временем, возможно, и у нас такое разнообразие появится.
Friday76
27 сентября 2021 года
+1
Мне такая идея нравится. Потому что ухаживать за пожилым человеком - это очень тяжело психологически. Нужен отдых. Да, и самим старикам иногда нужно развеятся (они от новых впечатлений меньше мозг домашним будут выносить и общение им, опять же).
Tamara Tiihonen
27 сентября 2021 года
0
Для этого просто нужно облегчить бумажную бюрократию.
Ксиомбарг
25 сентября 2021 года
+4
Общение с другими поколениями говорите? Мои дети бабушку живущую отдельно очень редко видят с этой всей котовасией. Как школа начинается у них начинаются болячки, а бабушка после химии. Выкидывать кучу денег на тесты у нас возможности нет, да и тот же орз притащить для ослабленного организма мало приятно. Дочка живущая вместе целыми днями работает с одним выходным. Вот и сидит бабушка целыми днями одна.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам