Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Все про корону и я о ней...

Итак, волна - не волна? прививка - не прививка? что делать и кто виноват?

Я короной переболела осенью, в так называемую вторую волну. Когда антибиотиков в аптеках не было, противовирусного тоже, хотя выписывали все пачками. Мне еще повезло, выделили в больнице арбидол и гриппферон, принесли прям домой. Когда два контрольных теста уже были отрицательными, подошла очередь на КТ. КТ показала двустороннюю пневмонию до 25%
лечилась дальше... по параметрам у меня была легкая форма, но по состоянию - не очень, особенно первые дни.

Но пост я хочу написать не об этом, а о текущей ситуации. Грех конечно винить других в своих болезнях, но... На работе контроль полнейший, мы ходили в масках, да и в магазинах тогда строже было - все в масках. Я руки постоянно обрабатывала. Но это же вирус - летал где-то, вот и подцепила. Почувствовала себя не очень, в пятницу не пошла на работу, вроде отлежалась. В субботу-воскресенье температуры не было, состояние нормальное, в воскресенье даже гулять ходили. Единственное, сижу и прям понимаю, что что-то не так... не хочу на работу идти! какая-то слабость невыносимая. Но у нас же долг зовет! мы нужны своей стране! А в понедельник еще выслушала от медика с работы, что все мы блажные, у нас психосоматика, не придумывайте себе болезни! Во вторник чувствую, что полной грудью вздохнуть не могу... Опять медик меня отчитала! и опять что сама себе все надумала... А я понимаю, что надо ехать в больницу, но понимаю, что тесты сейчас никому не делают, только платно. Медик психанула: вот тебе направление (у нас договор с мед организацией), сдай и успокойся! больничный сегодня не бери, нет у тебя никакого коронавируса!
Ну вы понимаете, что было дальше... Хорошо, что в больницу я пошла в тот же день! Не сказала, что тест уже сдала, врач в больнице сказала, что направления не дают. Ну как так??? сказала, что хрипы в легких есть, но может направить только на снимок. Который, я кстати, сделала и на котором пневмонию не увидели... только потом на КТ.

Лечили дистанционно, назначения кидали на вотс ап. Ну я рада, что хоть врач звонила через день и мне сказала звонить в любое время, хоть ночью. Сказала, что придти не может, т.к. вызовы допоздна. Да и зачем идти? Мужу тесты не брали, хотя он тоже болел. Сказали: лечение одно, лечите так же...

К чему я это все... Чего нам ждать сейчас? Я не хочу больше болеть! но и прививку ставить боюсь! сейчас работаю на другом предприятии, нас не обязывают! директор сказал - решайте сами. Кто плохо себя чувствует - домой на удаленку. Больничные без проблем. В общем, лояльность полная. Но что делать сейчас? поставишь прививку, к тебе отношение, что ковида быть не может. Не поставишь - все равно на тесты не направят...

Кроме того, у меня щитовидка и хронический пиелонефрит. Мне отвод конечно не дадут, но ведь никто из врачей и не подпишется над тем, что вакцина мне не противопоказана. Мы приходим в больницу к специалистам, но сами должны заполнить анкетный лист, в котором в том числе вопрос об аллергических реакциях. Я последний год не пью омепрозол, т.к. вылазит аллергия! сроду раньше не было. Откуда мне знать про аллергические реакции на компоненты вакцины?

Вот и получается - кто-то митинги и протесты проводит, чтоб не прививались (про чипирование я вообще молчу), кто-то заставляет, в том числе под угрозой увольнения, лишения премии и т.д.

Но никто не сказал: НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ! ВАМ БУДЕТ ОКАЗАНА МЕД ПОМОЩЬ!!!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Все про корону и я о ней...
Тэги: корона

Итак, волна - не волна? прививка - не прививка? что делать и кто виноват?
Я короной переболела осенью, в так называемую вторую волну. Когда антибиотиков в аптеках не было, противовирусного тоже, хотя выписывали все пачками. Мне еще повезло, выделили в больнице арбидол и гриппферон, принесли прям домой. Когда два контрольных теста уже были отрицательными, подошла очередь на КТ. Читать полностью
 

Комментарии

Ironlady
28 июня 2021 года
+7
Выбирайте меньшее зло. Какое оно у вас - сами решайте. Всем страшно, но выбора особо нет.
irina irena777
28 июня 2021 года
0
Скажите что боитесь аллергии. Попросите прказать лекарство которым отек будут снимать если что. Чего бояться то?
Можно даже попросить показать бутыль самой прививки и где стоит до какого годна.
Ваше право.
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+63
Чего боятся люди? Коньки отбросить и детей малых сиротами оставить. Как вариант.
irina irena777
28 июня 2021 года
+11
А от короны коньки отбросить?
Я делала прививку - 15 минут в больнице сидела , вдруг что. Я не аллергетик. Все сидеть обязаны.
У моей знакомой муж страшный аллергетик , все прививки, как и первая от короны. Шел не боялся. Предупреждал врача, сидел там дольше, плюс у него всегда есть лекарство от аллергии и жена рядом помочь. Вдруг укол вколоть и т.д. Так там аллергия на некоторые фрукты - отек горла сразу. Жена руку на пульсе держит и у них лекарство против аллергии с собой всегда. Были у нас в гостях - глаза отекли. Отчего непонятно, скорее всего говорит где- то руками или орехи или яблоко мог на празднике потрогать и глаза потереть.
И делает прививки.
Мой аллергетик со всеми прививками, в том числе от короны. К нему более внимательны врачи. Плюс всегда лекарства от аллергии с собой.
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+59
Я рада за вас! У вас и у вашей семьи замечательно все и всегда! Привились- будьте здоровы. Меня убеждать ни в чем не нужно. Я гораздо старше вас и свое мнение мне гораздо важнее, чем ваша необоснованная эйфория от укола
irina irena777
28 июня 2021 года
+2
Как сказала подруга аллергия это не панацея.
Они и в кафе ходят и в рестораны. Один раз в ресторане рриступ удушья был. Не умер все обошлось. Но в ресторане все перепугались. И все равно ходят по ресторанам на отдыхе. Так как хотят отдохнуть.
Как она сказала прививка делается у врача, там безопасней аллергию получить чем в ресторане.

А вот умереть от короны, от коклюша или от чегло посерьезнее.
z 05021976
28 июня 2021 года
+21
Так у каждого свой опыт, и опыт ваш и ваших знакомых не подходит другим.
irina irena777
28 июня 2021 года
-3
Всего бояться потому что аллергетик??? Дома закрыться и сидеть?
Ведь везде удушья может быть - булочку ту же съесть.
Но у каждого свой выбор.
Ктр- о живет полной жизнью, но с осторожностью. Держа медикамент при себе, кто- то сидит дома , потому что нникуда нельзя . Ведь прививок то нет, не от аллергии , так от болезни.

У каждого свой выбор .
А прививки наоборот аллергетикам рекомендуют.

На составляющий компонент у единиц аллергия, остальная аллергия не панацея.
nil 21
28 июня 2021 года
+24
irina irena777 пишет:
На составляющий компонент у единиц аллергия, остальная аллергия не панацея.
панацея. [лат. panacea по имени древнегреческой богини панакии (panakeia всеисцеляющая)]средство, которое может помочь во всех случаях жизни (первонач. - универсальное лекарство от всех болезней, которое пытались изобрести алхимики).
Так от чего аллергия может быть панацеей?
ЙОСИК
28 июня 2021 года
0
nil 21
28 июня 2021 года
0
Marnkin
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий nil 21
irina irena777 пишет:
На составляющий компонент у единиц аллергия, остальная аллергия не панацея.
панацея. [лат. panacea по имени древнегреческой богини панакии (panakeia всеисцеляющая)]средство, которое может помочь во всех случаях жизни (первонач. - универсальное лекарство от всех болезней, которое пытались изобрести алхимики).
Так от чего аллергия может быть панацеей?

↑   Перейти к этому комментарию
nil 21
28 июня 2021 года
0
The bes
28 июня 2021 года
+5
В ответ на комментарий nil 21
irina irena777 пишет:
На составляющий компонент у единиц аллергия, остальная аллергия не панацея.
панацея. [лат. panacea по имени древнегреческой богини панакии (panakeia всеисцеляющая)]средство, которое может помочь во всех случаях жизни (первонач. - универсальное лекарство от всех болезней, которое пытались изобрести алхимики).
Так от чего аллергия может быть панацеей?

↑   Перейти к этому комментарию
от обжорства иногда.
лануша
28 июня 2021 года
0
The bes
28 июня 2021 года
+9
Личный опыт я бы ведро клубники съела, но панацея в виде аллергии мешает
nil 21
28 июня 2021 года
+1
лануша
28 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий The bes
Личный опыт я бы ведро клубники съела, но панацея в виде аллергии мешает

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, чей-то я такая толстая, а это всё потому, что аллергии на еду у меня нетуть
The bes
28 июня 2021 года
+2
У меня зараза аллергия на клубнику и вишню, а лучше бы на мучное и сладкое
лануша
28 июня 2021 года
+3
А мне бы аллергию на колбасу, соленую рыбу и всякие салаты слоёные)))))
The bes
28 июня 2021 года
+3
СМ зло, до чего тут только не додумаешься
elteo
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий The bes
Личный опыт я бы ведро клубники съела, но панацея в виде аллергии мешает

↑   Перейти к этому комментарию
таки панацея
The bes
28 июня 2021 года
+1
Ага
nil 21
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий The bes
от обжорства иногда.

↑   Перейти к этому комментарию
это да, это верно!
omini_omini
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий nil 21
irina irena777 пишет:
На составляющий компонент у единиц аллергия, остальная аллергия не панацея.
панацея. [лат. panacea по имени древнегреческой богини панакии (panakeia всеисцеляющая)]средство, которое может помочь во всех случаях жизни (первонач. - универсальное лекарство от всех болезней, которое пытались изобрести алхимики).
Так от чего аллергия может быть панацеей?

↑   Перейти к этому комментарию
nil 21 пишет:
Так от чего аллергия может быть панацеей?
От прививок
MAKAKA
28 июня 2021 года
+5
В ответ на комментарий nil 21
irina irena777 пишет:
На составляющий компонент у единиц аллергия, остальная аллергия не панацея.
панацея. [лат. panacea по имени древнегреческой богини панакии (panakeia всеисцеляющая)]средство, которое может помочь во всех случаях жизни (первонач. - универсальное лекарство от всех болезней, которое пытались изобрести алхимики).
Так от чего аллергия может быть панацеей?

↑   Перейти к этому комментарию
nil 21 пишет:
Так от чего аллергия может быть панацеей?
Какая разница! Главное сказать с умным видом красивое слово!
Вот я в приципе, за прививки по возможности, конечно, и поддерживаю вакцинацию, но когда наталкиваюсь на такие безграмотные рассуждения - нет, ну реально не надо ,когда плохо разбираешься в вопросе и в значении слов, рассуждать на такие темы.
nil 21
28 июня 2021 года
0
Лучше просто не употреблять незнакомые слова.
omini_omini
29 июня 2021 года
-1
Ничего Вы не понимаете
Цветочек14
28 июня 2021 года
В ответ на комментарий irina irena777
Всего бояться потому что аллергетик??? Дома закрыться и сидеть?
Ведь везде удушья может быть - булочку ту же съесть.
Но у каждого свой выбор.
Ктр- о живет полной жизнью, но с осторожностью. Держа медикамент при себе, кто- то сидит дома , потому что нникуда нельзя . Ведь прививок то нет, не от аллергии , так от болезни.

У каждого свой выбор .
А прививки наоборот аллергетикам рекомендуют.

На составляющий компонент у единиц аллергия, остальная аллергия не панацея.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Ирина, что вы везде и всюду со своими поверхностными знаниями ... и как часто вы ставите себя этим в смешное положение вам не надоело глупо умничать
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
irina irena777
28 июня 2021 года
-7
показать текст комментария
Нет .
Мы лично у врача спрашивали . Если нет реакции на компоненты - можно прививать.
Хотя может спутник отличается большими противопоказаниями.
И подруга в больнице работает. Можно прививаться если нет реакции на составляющие вакцины.
У вас есть другая информация?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Friday76
28 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий z 05021976
Так у каждого свой опыт, и опыт ваш и ваших знакомых не подходит другим.

↑   Перейти к этому комментарию
Так у других нет опыта. Потому что прививку они не делали . Я работаю с пожилым людьми, у каждого из которых букет болезней. Я уже писала в комментариях где-то их перечисление, повторять не буду. Муж мой аллергик и астматик. Аллергии, кстати, в Канаде у многих почему-то. Всё сделали прививки.
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Как сказала подруга аллергия это не панацея.
Они и в кафе ходят и в рестораны. Один раз в ресторане рриступ удушья был. Не умер все обошлось. Но в ресторане все перепугались. И все равно ходят по ресторанам на отдыхе. Так как хотят отдохнуть.
Как она сказала прививка делается у врача, там безопасней аллергию получить чем в ресторане.

А вот умереть от короны, от коклюша или от чегло посерьезнее.

↑   Перейти к этому комментарию
Читайте выше. Мне не интересно ваше мнение. Совсем.
обвязываю счастьем
28 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Как сказала подруга аллергия это не панацея.
Они и в кафе ходят и в рестораны. Один раз в ресторане рриступ удушья был. Не умер все обошлось. Но в ресторане все перепугались. И все равно ходят по ресторанам на отдыхе. Так как хотят отдохнуть.
Как она сказала прививка делается у врача, там безопасней аллергию получить чем в ресторане.

А вот умереть от короны, от коклюша или от чегло посерьезнее.

↑   Перейти к этому комментарию
а умереть от прививки не боитесь? Господи. сколько же здесь сказочников....
irina irena777
28 июня 2021 года
+1
Нет.
Написано в противопоказаниях - аллергия на компоненты. Все.
Наши врачи разрешают.
Короны больше боюсь.
Кстати еще и операций не боюсь.
ovs1975
29 июня 2021 года
+2
Три ха. В инструкции к спутнику второй пункт противопоказаний "тяжёлые аллергические реакции в анамнезе"
irina irena777
29 июня 2021 года
0
Значит в прививке больше противопоказаний.
Пфайзер можно, Астра ценеку можно.
Я думала что спутник такой же как астра. Основа такая же.
ovs1975
29 июня 2021 года
0
Спутник на базе аденовируса сделан, ковивак - на дохлом вирусе, остальные - не знаю.
Если бы была возможность выбора, я бы поставила вакцину на живом вирусе. Но вариантов нет, у нас в поликлинике только спутником прививают. Ждать тоже времени нет - у нас пугают, что не сегодня - завтра запретят работать непривитым. Если бы не это, даже не суетилась бы, не верю я ни сам ковид, ни в прививки от него
агора
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий ЙОСИК
Я рада за вас! У вас и у вашей семьи замечательно все и всегда! Привились- будьте здоровы. Меня убеждать ни в чем не нужно. Я гораздо старше вас и свое мнение мне гораздо важнее, чем ваша необоснованная эйфория от укола

↑   Перейти к этому комментарию
зато из-за таких вот "со своим мнением" врачам опять без выходных работа.... а чё? какое вам дело до них? ну и ладно, что они уже год в красную зону ходят:! Зато у нас своё мнение!!!
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+7
Из за меня лично они работают без выходных? Я не болею. Чего и вам желаю.
агора
29 июня 2021 года
+1
таких как Вы оочень много! Одного б и не заметили, а вас ну очень много
ЙОСИК
29 июня 2021 года
+5
Вы меня лично знаете, что утверждать? Еще раз повторюсь- я НЕ БОЛЕЮ. И из- за меня ни один врач не поселился в больнице.
Вы для себя вопрос решили? Привились?
Ну вот и будьте счастливы и здоровы А не занимайтесь обвинениями не знакомых вам людей.
Tatuirovka
29 июня 2021 года
+8
В ответ на комментарий ЙОСИК
Я рада за вас! У вас и у вашей семьи замечательно все и всегда! Привились- будьте здоровы. Меня убеждать ни в чем не нужно. Я гораздо старше вас и свое мнение мне гораздо важнее, чем ваша необоснованная эйфория от укола

↑   Перейти к этому комментарию
Я аллергик со стажем, до анафилактического шока, правда, ни разу не доходило, однажды только на работе резали фрукты и я после нарезки киви с ножа сок слизала и чуть не умерла. А совсем недавно, прошедшей зимой, мне диагностировали астму. И я как-то без страха в апреле сделала оба компонента вакцины. Но от болезни меня это не уберегло, сейчас бюллетеню с подтвержденным ковидом. Но что хочу сказать. Мне 51 год, астма, аллергия, куча других хронических болячек, но из симптомов ковида сейчас в наличии небольшая температура по вечерам (вчера уже и её не было) и лёгкий насморк с потерей обоняния и вкуса. Для сравнения - моей троюродной сестре 54 года, менее отягощенная хроническими болячками, но 5 суток под ИВЛ, еле выкарабкалась, насмотрелась такого, что сейчас всех агитирует вакцинироваться. Решать Вам в любом случае!
expertka
29 июня 2021 года
+4
Коллега подруги полностью привитая провела 3 недели в реанимации, две из них под кислородом. Никого ни на что не агитирует, но ситуация наводит на мысль.
The bes
29 июня 2021 года
+3
На мысль, что все по-разному переносят ковид и нет никаких гарантий.
z 05021976
29 июня 2021 года
+2
Это точно, я которая заболевала от простого чиха - перенесла с насморком и потерей обоняния, а муж, который не помню когда болел простудой - с кашлем, температурой, пневмонией, а мой папа 72 лет, с которым мы общались не зная, что заболели - вообще не заболел.
The bes
29 июня 2021 года
0
И таких историй море, когда дохлик легко переносил, а крепкий еле оклемался. Мой брат заболел, ночь поколбасило, контактировал с онкобольным тестем, у того температура поднялась до 37,8, два часа продержалась и все, никаких последствий. Мы больше всего за него переживали. Несмотря на легкое течение брлезни у брата много антител, он медик, проверяет периодически. Пока прививаться не планирует. А там по ситуации.
expertka
29 июня 2021 года
0
А медики разве не входят в категорию, которая должна обязательно привиться "вотпрямщас"?
The bes
29 июня 2021 года
+2
Он не в РФ. И больница элитная, и должность у него, когда сам решаешь, а не тебе приказывают.
expertka
29 июня 2021 года
0
Повезло.
The bes
29 июня 2021 года
0
На мой вопрос, какую вакцину выбрать, сказал, что если человек здоров, пофиг чем вакцинироваться Ключевое слово "здоров"
expertka
29 июня 2021 года
0
А если не здоров, то пофик от чего загибаться)
The bes
29 июня 2021 года
0
expertka
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий The bes
На мысль, что все по-разному переносят ковид и нет никаких гарантий.

↑   Перейти к этому комментарию
На мысль, на кой разбавлять иммунитет невесть чем, что ещё может и в реанимацию помочь загреметь.
The bes
29 июня 2021 года
0
А между тем на подходе новый бразильский штамм, в новостях сказали, что ему до фени антитела.
expertka
29 июня 2021 года
0
Ну вот так и будем колоться невесть чем, невесть от чего. А в итоге все равно по домам запрут, потому что придет "тот, от кого нет защиты"
The bes
29 июня 2021 года
0
Oks_Petitt (автор поста)
28 июня 2021 года
+14
В ответ на комментарий irina irena777
А от короны коньки отбросить?
Я делала прививку - 15 минут в больнице сидела , вдруг что. Я не аллергетик. Все сидеть обязаны.
У моей знакомой муж страшный аллергетик , все прививки, как и первая от короны. Шел не боялся. Предупреждал врача, сидел там дольше, плюс у него всегда есть лекарство от аллергии и жена рядом помочь. Вдруг укол вколоть и т.д. Так там аллергия на некоторые фрукты - отек горла сразу. Жена руку на пульсе держит и у них лекарство против аллергии с собой всегда. Были у нас в гостях - глаза отекли. Отчего непонятно, скорее всего говорит где- то руками или орехи или яблоко мог на празднике потрогать и глаза потереть.
И делает прививки.
Мой аллергетик со всеми прививками, в том числе от короны. К нему более внимательны врачи. Плюс всегда лекарства от аллергии с собой.

↑   Перейти к этому комментарию
Аллергия - это пример. Мне сделали легкую операцию по-женски (еще в 2013 году), прогнозы были замечательные. Потом неожиданно спайки, серозный (!) перитонит, при операциях задели (в чем естественно никто не признался) мочеточник, от чего начался гидронефроз, делали пластику мочеточника. Начались проблемы по-женски - киста на яичнике, которую пришлось тоже удалять... Мне гинеколог потом сказала: ну бывает то одно, то другое, но так чтобы все вместе... И все врачи просто разводили руками! а я потом несколько лет успокоительное пила. У меня просто недоверие к врачам, потому что потом они разводят руками, а ты с чем остаешься? здоровье я уже потеряла... И, кстати, я полностью привита по возрасту. Прививок в принципе не боюсь. Два раза прививалась от гриппа и в те годы болела сильно: первый раз гнойная ангина, второй - простуда с осложнениями на уши. Вот и не знаю - привиться и бояться, или не прививаться и знать, что можешь заболеть короной...
irina irena777
28 июня 2021 года
0
Это ваш выбор.
И такие врачи бывают...
Если бы больше контроля над ними...
Oks_Petitt (автор поста)
28 июня 2021 года
+6
Так вот... доверяешь свое здоровье, а выбор делаешь сама
irina irena777
28 июня 2021 года
0
Все равно без операций никуда.
Я делала несколько плановых. Врача мы выбирали по отзывам. Не шли просто так. Выбирали больницу и врача.
Не знаю как у вас, тут можно в любую больницу по желанию.
Процент побочки все равно везде был. Я расписывалась что ознакомлена. Хотя врачи говорили риск у нездоровых людей с хронич. Болезнями.
nil 21
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Oks_Petitt
Так вот... доверяешь свое здоровье, а выбор делаешь сама

↑   Перейти к этому комментарию
Oks_Petitt пишет:
доверяешь свое здоровье,
и не знаешь - кому...
АлександраШ
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Oks_Petitt
Так вот... доверяешь свое здоровье, а выбор делаешь сама

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению, это так.
И тут действительно вопрос доверия - если лечиться, то у врача, которому доверяешь, если не доверяешь, то ищешь другого. К экстренной помощи это не относится, конечно, тут уж не до выбора. Но в целом это работает. Поэтому я предпочитаю собрать два-три разных, ну, или одинаковых, мнения разных врачей. И потом уже делать выбор.
Если есть возможность, проконсультируйтесь у нескольких по поводу прививки, после этого примете решение.
Dinochkin
28 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий Oks_Petitt
Аллергия - это пример. Мне сделали легкую операцию по-женски (еще в 2013 году), прогнозы были замечательные. Потом неожиданно спайки, серозный (!) перитонит, при операциях задели (в чем естественно никто не признался) мочеточник, от чего начался гидронефроз, делали пластику мочеточника. Начались проблемы по-женски - киста на яичнике, которую пришлось тоже удалять... Мне гинеколог потом сказала: ну бывает то одно, то другое, но так чтобы все вместе... И все врачи просто разводили руками! а я потом несколько лет успокоительное пила. У меня просто недоверие к врачам, потому что потом они разводят руками, а ты с чем остаешься? здоровье я уже потеряла... И, кстати, я полностью привита по возрасту. Прививок в принципе не боюсь. Два раза прививалась от гриппа и в те годы болела сильно: первый раз гнойная ангина, второй - простуда с осложнениями на уши. Вот и не знаю - привиться и бояться, или не прививаться и знать, что можешь заболеть короной...

↑   Перейти к этому комментарию
Так если привьетесь, то все равно можете заболеть
galin99
28 июня 2021 года
+12
Верно, и в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые. Следуя логике другая половина привитые.
Если что, я болела короной.
The bes
28 июня 2021 года
+10
Большая половина-звучит прикольно
pion555
28 июня 2021 года
+13
В ответ на комментарий galin99
Верно, и в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые. Следуя логике другая половина привитые.
Если что, я болела короной.

↑   Перейти к этому комментарию
..."в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые", ..ну-ну..
а у соседки дочь медсестра, так она наоборот рассказывает, что болеют сейчас в основном только привитые!
The bes
28 июня 2021 года
+6
Но привитые страномамы говорят, что это неправда
juliet mistral
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий pion555
..."в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые", ..ну-ну..
а у соседки дочь медсестра, так она наоборот рассказывает, что болеют сейчас в основном только привитые!

↑   Перейти к этому комментарию
Три привитых (им даже антитела проверяли после 2х прививок) студента болеют сейчас. Вот такая статистика...
Мама Ксюхи
28 июня 2021 года
+8
В ответ на комментарий pion555
..."в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые", ..ну-ну..
а у соседки дочь медсестра, так она наоборот рассказывает, что болеют сейчас в основном только привитые!

↑   Перейти к этому комментарию
Ой бегите отсюда скорей после этой фразы
Меня за эту же же тут неделю назад четвертовали!
Вам скажут что привитые априори не могут болеть и переносить туда-сюда корону. Что они теперь суперчеловеки.
обвязываю счастьем
28 июня 2021 года
показать текст комментария
Хоть кто то в этой станамамии дружит с головой. Я вот тоже не понимаю зачем нестись прививаться привикой которая не исследована. Телевизоров насмотрелись?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Андромеда
28 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий pion555
..."в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые", ..ну-ну..
а у соседки дочь медсестра, так она наоборот рассказывает, что болеют сейчас в основном только привитые!

↑   Перейти к этому комментарию
Подтверждаю. Дважды скорую вызывала в прошлом месяце, пока ждали действия укола, разговорились с врачами. Они, конечно, ухайдоканные, тоже в один голос говорят, что все ИВЛ заняты привитыми.
mari Я
29 июня 2021 года
+1
Андромеда пишет:
Они, конечно, ухайдоканные, тоже в один голос говорят, что все ИВЛ заняты привитыми.
врачи скорой помощи? а врачи из Красной зоны московской пятнашки говорят ровно противоположное.
Андромеда
29 июня 2021 года
0
Да, врачи со скорой. И мне еще довелось 9,5 часов просидеть в приемном покое больницы с подозрением на аппендицит. Там и не такого наслушалась и от врачей, и от пациентов.
mari Я
29 июня 2021 года
+9
Андромеда пишет:
И мне еще довелось 9,5 часов просидеть в приемном покое
Племянница с апреля 2020 работает в красной зоне. Так что "наслышанное" даже не буду рассказывать. Там столько всего. Но.. в связи с этим, я ЗА прививки.
Андромеда
29 июня 2021 года
+1
Ваше право, я против.
Я Наташа
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Подтверждаю. Дважды скорую вызывала в прошлом месяце, пока ждали действия укола, разговорились с врачами. Они, конечно, ухайдоканные, тоже в один голос говорят, что все ИВЛ заняты привитыми.

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда пишет:
что все ИВЛ заняты привитыми.
ну не все, но заняты
Marnkin
29 июня 2021 года
+1
Реальность ,но как в неё сложно поверить или даже предположить, что такое возможно....У меня надежда ещё теплится, что хоть где-то хоть и засекречено ,но статистика ведётся...Хотя ,глупость наверное говорю. Никому это не надо...
omini_omini
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий galin99
Верно, и в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые. Следуя логике другая половина привитые.
Если что, я болела короной.

↑   Перейти к этому комментарию
galin99 пишет:
и в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые
О Москве сказали что все в реанимациях города не были привиты.
Инночка888
28 июня 2021 года
0
у нас двое знакомых привитых лежат под ивл. у подруги половина привитых в феврале сейчас с короной
omini_omini
28 июня 2021 года
0
1. никто не говорил что вакцина даёт 100% защиту - ни одна вакцина таких гарантий не даёт
2. на ивл человек мог попасть вовсе не по причине именно самого covid, а потому что получил осложнение бактериальное или грибковое и такие осожнения бывают у большинства
Инночка888
28 июня 2021 года
+16
и что? люди то привились, думали, что это поможет. но заболели короной. смысл тогда в этой вакцине? если она не защищает даже пару месяцев. именно поэтому не прививалась никогда от гриппа. так как те кто привились и потом им заболели переносили его гораздо хуже. свекровь моей сестры ивалид теперь после первой прививки от ковида
Anechka1986
28 июня 2021 года
+1
Поддерживаю. Брат двоюродный под ивл через месяц после вакцины. Я болела очень тяжело короной после вакцины. Больше в жизни не уколюсь этой..хм
Инночка888
28 июня 2021 года
0
Рада, что вы выздоровели хоть. Здоровья Вам! Брату Вашему желаю скорейшего выздоровления. Я болела короной в прошлом году довольно легко как и вся моя семья. Нам сегодня на работе пригрозили, что не пустят на работу без вакцины, теперь думаю что делать...
Anechka1986
28 июня 2021 года
0
Спасибо! Я без прививки зимой кстати тоже болела очень легко. После прививки это нечто...
Инночка888
29 июня 2021 года
0
Вы просто ослабили свой иммунитет и сразу подхватили. вот это то и страшно
omini_omini
28 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий Инночка888
и что? люди то привились, думали, что это поможет. но заболели короной. смысл тогда в этой вакцине? если она не защищает даже пару месяцев. именно поэтому не прививалась никогда от гриппа. так как те кто привились и потом им заболели переносили его гораздо хуже. свекровь моей сестры ивалид теперь после первой прививки от ковида

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё раз: никто не может гарантировать 100% защиту, никто и никогда.
Оценки защиты для вакцин вообще от 65% до 98%, для вакцин от covid в зависимости от вакцины от 67% до 95%. Что это значит? Это значит из 100 заболевших будь они привиты заболело не более 33 человек если вакцина даёт 67%, а если 95%, то всего 5.
Для меня огромная разница заболеет 100 человек или 33.
А теперь на смерти пересчитаем. Смертность составляет в среднем 2%, т.е. из 100 заболевших умрут 2 человека, это чьи-то родители, или дети, сёстры/братья. А если заболеет только 33, то шанс умереть меньше 1. Ну даже пусть будет один. Если вместо 2х из каждой сотни будет умирать всего один, это всё равно лучше чем умрут 2 человека.

Инночка888 пишет:
так как те кто привились и потом им заболели переносили его гораздо хуже
Опять же статистика не только не подтверждает Вашего заявления, а опровергает.
И у меня лично другой опыт - живя в Москве я прививалась от гриппа ежегодно, за всю свою жизнь болела гриппом только 2 раза - один раз в 9м классе, но тогда не прививалась, а в другой раз была в зарубежной командировке и когда вернулась то прививаться было уже поздно - грипп гулял.
Инночка888
29 июня 2021 года
0
у Вас своя статистика у меня своя. мне вообще диагноз грипп не ставили ни разу. а сколько умрет от прививки еще неизвестно. просто не ставят им это, что они от прививки умерли.
omini_omini
29 июня 2021 года
+5
Инночка888 пишет:
а сколько умрет от прививки еще неизвестно
На данный момент уже совершенно точно понятно что умрёт намного меньше чем от самого заболевания от которого нет лекарств - просто запомните что от вирусных заболеваний лекарств нет!
Инночка888
29 июня 2021 года
0
мне непонятно. чио ж тогда большинство выздоравливает от ковида? лечат же. с дедушкой в нашей семье тяжелее всего было. я его заразила. но даже он в свои 86 вылечился
omini_omini
29 июня 2021 года
+5
Инночка888 пишет:
мне непонятно. чио ж тогда большинство выздоравливает от ковида?
Никто ничем ковид не лечит - нечем его лечить, лекарст от него нет.
Борьба с ковидом это только наши надежды на наш иммунитет.
Моей маме 83, около недели назад выписали домой. Лечение только симптоматическое, т.е. болит голова - средства от головной боли, судороги - противосудорожное, задержка мочи - мочегонное + электролиты, и так далее.
Ещё раз повторяю от вирусных заболеваний нет лекарств именно потому и делают вакцину, вакцина не лекарство, вакцина это опыт для иммунитета, тренировка так сказать, чтобы при встрече с реальным вирусом иммунитет знал как бороться с заболеванием.
Инночка888
29 июня 2021 года
0
про вакцину и так понятно. а иммунитет у всех разный и убивать его непонятной прививкой мне не хочется
omini_omini
29 июня 2021 года
+1
Ну что Вы, я совсем не против того что кто-то выбирает умирать от болезни - вольному воля ведь
Инночка888
30 июня 2021 года
0
ну и хорошо.
omini_omini
1 июля 2021 года
0
К сожалению хорошего в этом ничего нет потому что прививка не убивает иммунитет.
Я Наташа
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Инночка888 пишет:
мне непонятно. чио ж тогда большинство выздоравливает от ковида?
Никто ничем ковид не лечит - нечем его лечить, лекарст от него нет.
Борьба с ковидом это только наши надежды на наш иммунитет.
Моей маме 83, около недели назад выписали домой. Лечение только симптоматическое, т.е. болит голова - средства от головной боли, судороги - противосудорожное, задержка мочи - мочегонное + электролиты, и так далее.
Ещё раз повторяю от вирусных заболеваний нет лекарств именно потому и делают вакцину, вакцина не лекарство, вакцина это опыт для иммунитета, тренировка так сказать, чтобы при встрече с реальным вирусом иммунитет знал как бороться с заболеванием.

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
задержка мочи - мочегонное
SiSi2017
28 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий Инночка888
у нас двое знакомых привитых лежат под ивл. у подруги половина привитых в феврале сейчас с короной

↑   Перейти к этому комментарию
Так это претензия не к прививкам вообще, а к той, которой прививали. Если Роспотребнадзор имеет претензии в заводу в Уфе, где ее производят, значит есть несоответствие между той прививкой, которую изобрели и которую производят массово. Жаль что большинство сейчас- заложники ситуации.
Инночка888
28 июня 2021 года
0
так откуда знать, что тебе вообще вколют
SiSi2017
28 июня 2021 года
0
К сожалению тут уже выбор каждого- верить или нет
Я Наташа
29 июня 2021 года
+7
SiSi2017 пишет:
тут уже выбор каждого- верить или нет
как в бога что ли?
прелестно
Андромеда
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
galin99 пишет:
и в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые
О Москве сказали что все в реанимациях города не были привиты.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, а что же они еще могут сказать?
omini_omini
28 июня 2021 года
+1
Ну, хорошо, допустим, власти РФ и Москвы в частности врут. А в Европе тоже врут что нет ни одного привитого в реанимации?
Теория заговоров?
Андромеда
28 июня 2021 года
+2
Разве для вас это новость? Всем рулят деньги. Они такую бурную деятельность развернули с этой вакциной, многомиллиардные вливания. Вы представляете, что сейчас начнется, если вдруг окажется, что вакцина не помогает?
Вот, как раз пост на эту тему: https://www.stranamam.ru/post/14783429/
omini_omini
28 июня 2021 года
+1
Ненене материалы Ольги мне даже не приводите - там только домыслы.

Андромеда пишет:
вдруг окажется, что вакцина не помогает?
Не окажется потому что она помогает.
Андромеда
29 июня 2021 года
+5
Это не материалы Ольги, это же видеоконференция ВОЗ и слова специалиста, а не ее домыслы. Она всего лишь поместила их в свой пост.
omini_omini пишет:
Не окажется потому что она помогает.
Я в это не верю. О последствиях этой вакцинации будем судить спустя года.
omini_omini
29 июня 2021 года
+1
Андромеда пишет:
и слова специалиста
И как слова специалиста доказывают что всем рулят деньги?

Андромеда пишет:
Я в это не верю.
Среди моих родных и друзей медиков (РФ, Нидерланды, Израиль), есть те кто возглавлял ковидные центры, кто работал в красных зонах, реанимациях и тп и у меня есть локальные статистические данные, не смотря на то что принципиально они не релевантны в целях общей статистики, зато удивляет насколько они "копируют" друг друга.
Андромеда
29 июня 2021 года
+1
omini_omini пишет:
И как слова специалиста доказывают что всем рулят деньги?
А я не писала нигде, что его слова доказывают превосходство денег. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
omini_omini пишет:
Среди моих родных и друзей медиков (
Поверьте, у меня тоже до фига таких знакомых.
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Андромеда пишет:
А я не писала нигде, что его слова доказывают превосходство денег.
А к чему тогда Вы писали это сообщив мне чтобы я что-то там посмотрела?
Андромеда пишет:
Разве для вас это новость? Всем рулят деньги.
Андромеда
29 июня 2021 года
0
Деньги деньгами, это отдельное предложение в продолжение нашего разговора про государство и СМИ. А про пост я писала к этой фразе:
Андромеда пишет:
что сейчас начнется, если вдруг окажется, что вакцина не помогает?
Там специалист как раз говорит про то, что они пока не знают, насколько вакцинация мешает распространению болезни.
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Там не так было сказано. Они сообщили что готовят отчёт об актуальном влиянии вакцинации на распространение.
omini_omini
30 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Деньги деньгами, это отдельное предложение в продолжение нашего разговора про государство и СМИ. А про пост я писала к этой фразе:
Андромеда пишет:
что сейчас начнется, если вдруг окажется, что вакцина не помогает?
Там специалист как раз говорит про то, что они пока не знают, насколько вакцинация мешает распространению болезни.

↑   Перейти к этому комментарию
Специально сейчас переслушала (оригинал) - фраза звучит иначе, что в ближайшие две недели они подготовят новые рекомендации на основании данных о том как вакцина препятствует распространению болезни.
У Ryan жуткая дикция... бррр...
pion555
28 июня 2021 года
В ответ на комментарий omini_omini
Ну, хорошо, допустим, власти РФ и Москвы в частности врут. А в Европе тоже врут что нет ни одного привитого в реанимации?
Теория заговоров?

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
...не смешно.
Хотела дать ссылку на информацию про результаты прививок в Европе, но не нашла, её уже удалили. Чтоб вы знали, в интернете всю информацию отслеживают и неугодную быстро удаляют, для этого есть специальные люди.
Кое - что можете почитать здесь https://vk.com/club201162578
omini_omini
28 июня 2021 года
+2
pion555 пишет:
..не смешно.
Как раз очень смешно

pion555 пишет:
её уже удалили
Серьёзно? И кто мог удалить информацию с ресурса Евростат?

pion555 пишет:
можете почитать здесь https://vk.com/club201162578
Спасибо, но фейки я не читаю Если у меня возникают сомнения, то я иду с вопросом к специалисту, к счастью есть у кого спросить о реальной ситуации в больницах разных стран.
обвязываю счастьем
28 июня 2021 года
В ответ на комментарий pion555
...не смешно.
Хотела дать ссылку на информацию про результаты прививок в Европе, но не нашла, её уже удалили. Чтоб вы знали, в интернете всю информацию отслеживают и неугодную быстро удаляют, для этого есть специальные люди.
Кое - что можете почитать здесь https://vk.com/club201162578

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
смеются над тем что вы написали только дурачки. Вы им ничего не докажете. Моя одна знакомая сказала. а зачем ты им пытаешься что то доказать. хотят помереть-пускай мрут как мухи! Привились. а теперь шарахаются от непривитых! Где логика?
omini_omini
29 июня 2021 года
+1
обвязываю счастьем пишет:
смеются над тем что вы написали только дурачки
Не надо меня оскорблять и переходить на личности. Это запрещено правилами.
pion555
28 июня 2021 года
В ответ на комментарий omini_omini
Ну, хорошо, допустим, власти РФ и Москвы в частности врут. А в Европе тоже врут что нет ни одного привитого в реанимации?
Теория заговоров?

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Смотрите про Европу https://vk.com/club201162578?z=video-195056747_456239377%2F40eb698f06f27899c0%2Fpl_post_-201162578_20849
omini_omini
28 июня 2021 года
+1
Не надо вконтакта, только европейские источники!
НатальяНика
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий pion555
Смотрите про Европу https://vk.com/club201162578?z=video-195056747_456239377%2F40eb698f06f27899c0%2Fpl_post_-201162578_20849

↑   Перейти к этому комментарию
Не старайтесь, пусть верит в силу прививки.
обвязываю счастьем
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий pion555
Смотрите про Европу https://vk.com/club201162578?z=video-195056747_456239377%2F40eb698f06f27899c0%2Fpl_post_-201162578_20849

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, попала на замечательный канала
pion555
29 июня 2021 года
0
natocnkakom
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий pion555
Смотрите про Европу https://vk.com/club201162578?z=video-195056747_456239377%2F40eb698f06f27899c0%2Fpl_post_-201162578_20849

↑   Перейти к этому комментарию
Напоминаю еще раз про недостоверную (фейковую) информацию. Ее нельзя распространять ибо это запрещено законами РФ.
С уважением, администратор сайта
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Ну, хорошо, допустим, власти РФ и Москвы в частности врут. А в Европе тоже врут что нет ни одного привитого в реанимации?
Теория заговоров?

↑   Перейти к этому комментарию
так они и признают:
Оценка, проведенная британским органом здравоохранения Public Health England, показала, что более половины всех людей, умерших от так называемого варианта Дельта, были вакцинированы. Из 117 пациентов, инфицированных вариантом вируса на момент их смерти, 50 получили две дозы вакцины и 20 получили одну дозу. Только восемь из 117 погибших были моложе пятидесяти лет; шестеро из них не были вакцинированы, двое были вакцинированы однократно. Ученые заявили в пятницу, что вакцинированные мертвые были в основном очень старыми или больными.
omini_omini
29 июня 2021 года
+1
Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на этот отчёт.

Но раз Вы заговорили о PHE я дам Вам другую ссылку, где эта организация, в компетенции которой находится полевая эпидемиология, сообщает об успешности вакцинации
New analysis suggests the vaccination programme has prevented between 6.4 and 7.9 million infections and 26,000 and 28,000 deaths in England alone.
https://www.gov.uk/government/news/covid-19-vaccines-have-prevented-7-2-million-infections-and-27-000-deaths
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
0
это были актуальные новости, ссылка сейчас не выходит. я вам сюда скопировала гуглевский перевод статьи с немецкого
omini_omini
29 июня 2021 года
+2
Я не знаю что Вы читали на немецком, не видя материал не могу ничего сказать. А так получается как-то необоснованно что-то заявили, а подтвердить не можете, но ссылаетесь на конкретную государственную организацию, на сайте которого даже в помине нет ничего того, о чём Вы говорите.
Кстати, воспользуйтесь историей браузера раз Вы это читали и там Вы можете найти ссылку на материал.
fenechek
29 июня 2021 года
+2
Вот эта информация на английском https://www.businessinsider.com/vaccinated-among-delta-deaths-but-older-relatively-few-uk-data-2021-6
Только выводы там другие
omini_omini
29 июня 2021 года
+2
Большое спасибо за ссылку!
Да, на 92 000+ случаев заражения 117 умерших, что 0,13%, при этом из которых 98 не были вообще вакцинированы, а 19 получили только первую дозу, кроме того в возрасте до 50 лет умерло всего 8, а 109 были старше 50.
По поводу варианта дельта тоже есть материал https://www.gov.uk/government/news/vaccines-highly-effective-against-hospitalisation-from-delta-variant

Я только ряд моментов никогда не смогу понять:
1. зачем лукавить, говорить неправду и подтасовывать?
2. почему люди не ищут в первоисточниках?
Ну и так далее...
Thaiss
29 июня 2021 года
+1
Я только ряд моментов никогда не смогу понять
omini_omini
29 июня 2021 года
+1
А, ну да, ну да! Как же я забыла!
omini_omini
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
это были актуальные новости, ссылка сейчас не выходит. я вам сюда скопировала гуглевский перевод статьи с немецкого

↑   Перейти к этому комментарию
fenechek дала ссылку, в ней в том числе есть ссылка на источник. Почитайте, Вам будет интересно про тех 117 человек, которые умерли.
Из которых на самом деле по отчёту PHE 98 вообще оказались не вакцинированными, а 19 получили только по одной дозе, вот вам и
Juli4kaKrasa пишет:
50 получили две дозы вакцины и 20 получили одну дозу.
Вы же понимаете, что официальный отчёт на сайте gov.uk не врёт, в отличии от той публикации, которую Вы прочитали и которая якобы является переводом отчёта.
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий omini_omini
Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на этот отчёт.

Но раз Вы заговорили о PHE я дам Вам другую ссылку, где эта организация, в компетенции которой находится полевая эпидемиология, сообщает об успешности вакцинации
New analysis suggests the vaccination programme has prevented between 6.4 and 7.9 million infections and 26,000 and 28,000 deaths in England alone.
https://www.gov.uk/government/news/covid-19-vaccines-have-prevented-7-2-million-infections-and-27-000-deaths

↑   Перейти к этому комментарию
еще бы они еще что то другое сообщали. я уже далеко не столь наивна, чтобы верить статистике и отчетам об "успешной вакцинации" только от слова Европа ))))
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Очень странные доводы, то они публикуют какой-то разносный отчёт о провале, то они лукавят... Как говорится тут надо "или трусы одеть, или крестик снять".
Ваши слова меня не убедили, скорее даже наоборот. Не обессудьте. Я всегда с удовольствием общаюсь с Вами, и у нас часто совпадает мнение, но не в этот раз, особенно когда нет никаких подтверждающих материалов, которые якобы были недавно прочитаны и вдруг исчезли.
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
0
omini_omini
29 июня 2021 года
0
The bes
29 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
еще бы они еще что то другое сообщали. я уже далеко не столь наивна, чтобы верить статистике и отчетам об "успешной вакцинации" только от слова Европа ))))

↑   Перейти к этому комментарию
У нас сегодня в новостях показали, что в Британии ударными темпами растёт количество заболевших. А ещё про бразильский штамм говорили, от которого антитела не защищают. Ослаблять вакциной организм в это непонятное страшное время, ну, я прям не знаю...
omini_omini
29 июня 2021 года
0
А вы лучше официальные отчёты Британского "минздрава" почитайте чтобы что-то утверждать и желательно из первоисточника чтобы не получался испорченный телефон.
The bes
29 июня 2021 года
+2
Можно я Вас попрошу, не тратьте свое время на написание комментариев мне. Агитируйте кого-то другого .
Р. S. Я лишь повторила то, что сообщили сегодня в новостях в стране моего проживания . В стране, в которой настоятельно рекомендуют привиться. То есть это мне не соседка соседки сказала, не знакомая знакомой. Да, еще про бразильский штамм сказали, что ему плевать на антитела.
omini_omini
29 июня 2021 года
+2
The bes пишет:
Можно я Вас попрошу
Просить Вы можете что угодно, но как тратить своё личное время я решу как нибудь сама - не обессудьте, но моё время это не Ваше дело

The bes пишет:
Агитируйте кого-то другого
Я никого ни за что не агитирую, я исключительно за то чтобы люди, ссылаясь на некий достоверный источник, точно передавали то, что этот источник сообщил, а не перекручивали данные, а если увидили в прессе, то перепроверяли в первоисточниках.

The bes пишет:
что сообщили сегодня в новостях
На поверку новостные организации очень умело лгут, переворачивая данные наизнанку, передёргивая, подтасовывая и так далее. Например, зарубежная пресса пишет огромное количество небылиц о стране Вашего проживания, однако лица, имеющие критическое мышление, информацию перепроверяют и стараются поднять первоисточники.
А если нет, не вижу никаких препятствий верить и ОБС, в инопланетян, в теорию заговоров, далее по списку или нужное подчеркнуть/вписать.
serstept
28 июня 2021 года
+10
В ответ на комментарий galin99
Верно, и в новостях сказали, что большая половина лежащих под ИВЛ непривитые. Следуя логике другая половина привитые.
Если что, я болела короной.

↑   Перейти к этому комментарию
Замечательные показатели эффективности вакцинации, если привитых пусть 12%, а их лежит меньше половины( не треть, и даже не одна четвёртая), то в процентом соотношении, риск заболеть тяжело ( с легкими формами в больницу не кладут) у привитых намного выше
Мне могут возразить, что иммунитет после прививки формируется не сразу, ОК, пока он формируется полтора месяца, сама вакцинация 2 недели, итого два месяца, а там и ревакцинация подоспеет, и смысл этого действа?
galin99
28 июня 2021 года
+3
Прививка ради прививки.
serstept
28 июня 2021 года
+3
Или ради больших денег в чьих то карманах, что более похоже на правду
Lenkawl
28 июня 2021 года
+7
В ответ на комментарий Oks_Petitt
Аллергия - это пример. Мне сделали легкую операцию по-женски (еще в 2013 году), прогнозы были замечательные. Потом неожиданно спайки, серозный (!) перитонит, при операциях задели (в чем естественно никто не признался) мочеточник, от чего начался гидронефроз, делали пластику мочеточника. Начались проблемы по-женски - киста на яичнике, которую пришлось тоже удалять... Мне гинеколог потом сказала: ну бывает то одно, то другое, но так чтобы все вместе... И все врачи просто разводили руками! а я потом несколько лет успокоительное пила. У меня просто недоверие к врачам, потому что потом они разводят руками, а ты с чем остаешься? здоровье я уже потеряла... И, кстати, я полностью привита по возрасту. Прививок в принципе не боюсь. Два раза прививалась от гриппа и в те годы болела сильно: первый раз гнойная ангина, второй - простуда с осложнениями на уши. Вот и не знаю - привиться и бояться, или не прививаться и знать, что можешь заболеть короной...

↑   Перейти к этому комментарию
Oks_Petitt пишет:
Два раза прививалась от гриппа и в те годы болела сильно
знакомо
мама тоже однажды привилась от гриппа, а потом сильно болела + всю зиму проходила разбитая. Больше не прививается
Galyna2010
28 июня 2021 года
+8
То же самое. За 20 лет один раз "соблазнили", привилась от гриппа. Болела очень тяжело и 5 раз за тот год.
Об этой прививке вообще ничего хорошего неизвестно, ответственность никто не несет (хотя все знают, кто на этом наживается и кого награждают). Я считаю, что право каждого самому взвешивать риски и решать делать или нет. Последствий никто не знает (долгосрочных), неизвестно, как всё обернется, но назад ее уже не отдашь.
Lenkawl
28 июня 2021 года
+1
полностью согласна.
omini_omini
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Galyna2010
То же самое. За 20 лет один раз "соблазнили", привилась от гриппа. Болела очень тяжело и 5 раз за тот год.
Об этой прививке вообще ничего хорошего неизвестно, ответственность никто не несет (хотя все знают, кто на этом наживается и кого награждают). Я считаю, что право каждого самому взвешивать риски и решать делать или нет. Последствий никто не знает (долгосрочных), неизвестно, как всё обернется, но назад ее уже не отдашь.

↑   Перейти к этому комментарию
Galyna2010 пишет:
все знают, кто на этом наживается
Кто?
Galyna2010
28 июня 2021 года
+2
Тот, кто пообещал всему миру 14 млд. доз вакцин.
omini_omini
28 июня 2021 года
0
И кто столько пообещал?
serstept
28 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий Galyna2010
То же самое. За 20 лет один раз "соблазнили", привилась от гриппа. Болела очень тяжело и 5 раз за тот год.
Об этой прививке вообще ничего хорошего неизвестно, ответственность никто не несет (хотя все знают, кто на этом наживается и кого награждают). Я считаю, что право каждого самому взвешивать риски и решать делать или нет. Последствий никто не знает (долгосрочных), неизвестно, как всё обернется, но назад ее уже не отдашь.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна
Инна Довгаль
28 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Lenkawl
Oks_Petitt пишет:
Два раза прививалась от гриппа и в те годы болела сильно
знакомо
мама тоже однажды привилась от гриппа, а потом сильно болела + всю зиму проходила разбитая. Больше не прививается

↑   Перейти к этому комментарию
Lenkawl пишет:
однажды привилась от гриппа
Lenkawl пишет:
всю зиму проходила разбитая
Такая же была ситуация.
Вместе с мужем привилaсь от гриппа, ломало нас два месяца, плюс рука в которую кололи прививку очень болела и у него и у меня , тоже два месяца .
Lenkawl
28 июня 2021 года
+1
Мармеландия
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Oks_Petitt
Аллергия - это пример. Мне сделали легкую операцию по-женски (еще в 2013 году), прогнозы были замечательные. Потом неожиданно спайки, серозный (!) перитонит, при операциях задели (в чем естественно никто не признался) мочеточник, от чего начался гидронефроз, делали пластику мочеточника. Начались проблемы по-женски - киста на яичнике, которую пришлось тоже удалять... Мне гинеколог потом сказала: ну бывает то одно, то другое, но так чтобы все вместе... И все врачи просто разводили руками! а я потом несколько лет успокоительное пила. У меня просто недоверие к врачам, потому что потом они разводят руками, а ты с чем остаешься? здоровье я уже потеряла... И, кстати, я полностью привита по возрасту. Прививок в принципе не боюсь. Два раза прививалась от гриппа и в те годы болела сильно: первый раз гнойная ангина, второй - простуда с осложнениями на уши. Вот и не знаю - привиться и бояться, или не прививаться и знать, что можешь заболеть короной...

↑   Перейти к этому комментарию
Надо же... У меня также было. Единственный раз ставила прививку от гриппа и впервые болела очень сильно гнойной ангиной с осложнениями.
Tatuirovka
29 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Oks_Petitt
Аллергия - это пример. Мне сделали легкую операцию по-женски (еще в 2013 году), прогнозы были замечательные. Потом неожиданно спайки, серозный (!) перитонит, при операциях задели (в чем естественно никто не признался) мочеточник, от чего начался гидронефроз, делали пластику мочеточника. Начались проблемы по-женски - киста на яичнике, которую пришлось тоже удалять... Мне гинеколог потом сказала: ну бывает то одно, то другое, но так чтобы все вместе... И все врачи просто разводили руками! а я потом несколько лет успокоительное пила. У меня просто недоверие к врачам, потому что потом они разводят руками, а ты с чем остаешься? здоровье я уже потеряла... И, кстати, я полностью привита по возрасту. Прививок в принципе не боюсь. Два раза прививалась от гриппа и в те годы болела сильно: первый раз гнойная ангина, второй - простуда с осложнениями на уши. Вот и не знаю - привиться и бояться, или не прививаться и знать, что можешь заболеть короной...

↑   Перейти к этому комментарию
Прививка не гарантия того, что вы не заболеет, просто болезнь, возможно, будет протекать в лёгкой форме. Ни одна вакцина в мире, ни от одной болезни, не даёт 100% гарантии. Я заболела ковидом через два месяца после прививки.
The bes
29 июня 2021 года
+5
Ключевое слово в Вашем комментарии "возможно".
svetlana shes
28 июня 2021 года
+9
В ответ на комментарий irina irena777
А от короны коньки отбросить?
Я делала прививку - 15 минут в больнице сидела , вдруг что. Я не аллергетик. Все сидеть обязаны.
У моей знакомой муж страшный аллергетик , все прививки, как и первая от короны. Шел не боялся. Предупреждал врача, сидел там дольше, плюс у него всегда есть лекарство от аллергии и жена рядом помочь. Вдруг укол вколоть и т.д. Так там аллергия на некоторые фрукты - отек горла сразу. Жена руку на пульсе держит и у них лекарство против аллергии с собой всегда. Были у нас в гостях - глаза отекли. Отчего непонятно, скорее всего говорит где- то руками или орехи или яблоко мог на празднике потрогать и глаза потереть.
И делает прививки.
Мой аллергетик со всеми прививками, в том числе от короны. К нему более внимательны врачи. Плюс всегда лекарства от аллергии с собой.

↑   Перейти к этому комментарию
Аллергетик - это вещество, а человек - аллергик
irina irena777
28 июня 2021 года
+1
Вы правы опечатка . Спешила. Термин у врача был.
omini_omini
28 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий svetlana shes
Аллергетик - это вещество, а человек - аллергик

↑   Перейти к этому комментарию
svetlana shes пишет:
Аллергетик - это вещество
Впервые слышу. Вещество это аллерген - аллергический антиген - антиген, вызывающий аллергию.
А это слово откуда взялось?
svetlana shes
28 июня 2021 года
0
Наверное, я не права, не медик , решила по аналогии с анальгетиком и другими -гетиками. Но это явно не не человек, подверженный аллергиям.
omini_omini
28 июня 2021 года
0
chuchundra 73
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
А от короны коньки отбросить?
Я делала прививку - 15 минут в больнице сидела , вдруг что. Я не аллергетик. Все сидеть обязаны.
У моей знакомой муж страшный аллергетик , все прививки, как и первая от короны. Шел не боялся. Предупреждал врача, сидел там дольше, плюс у него всегда есть лекарство от аллергии и жена рядом помочь. Вдруг укол вколоть и т.д. Так там аллергия на некоторые фрукты - отек горла сразу. Жена руку на пульсе держит и у них лекарство против аллергии с собой всегда. Были у нас в гостях - глаза отекли. Отчего непонятно, скорее всего говорит где- то руками или орехи или яблоко мог на празднике потрогать и глаза потереть.
И делает прививки.
Мой аллергетик со всеми прививками, в том числе от короны. К нему более внимательны врачи. Плюс всегда лекарства от аллергии с собой.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас прямо на улице стоит вагончик и всем шлепают вакцину((на улице(((ну нафиг((
kisuha
28 июня 2021 года
+6
В ответ на комментарий ЙОСИК
Чего боятся люди? Коньки отбросить и детей малых сиротами оставить. Как вариант.

↑   Перейти к этому комментарию
ЙОСИК пишет:
Коньки отбросить
а от короны не боятся коньки отбросить? Пока эта статистика в сторону именно болезни, чем прививки
Видимо все такие здоровые и уверены, что легко перенесут сам ковид (кстати, я достаточно легко перенесла, но были осложнения)
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+8
Ну я не боюсь. Я не паникер по жизни. И не внушаемая. И решения принимаю не под давлением. Сама.
В болезнь верю. Но вот пока не решила надо оно мне или нет.
kisuha
28 июня 2021 года
+4
Просто ваши слова - боятся коньки отбросить от прививки
Тут сразу логичный вопрос - а от самой болезни не боитесь? Вот от нее гораздо больше статистики
ЙОСИК
28 июня 2021 года
0
Написала выше. Нет. Не боюсь. По личным причинам с 2011 года я мало чего боюсь.
kisuha
28 июня 2021 года
0
понятно
iRusIa-69
28 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий kisuha
Просто ваши слова - боятся коньки отбросить от прививки
Тут сразу логичный вопрос - а от самой болезни не боитесь? Вот от нее гораздо больше статистики

↑   Перейти к этому комментарию
Пугает не прививка как таковая, а возможность заразиться после прививки. Любая прививка снижает иммунитет на какое-то время, антитела появятся, только через 2 месяца. Вот и получается, что человек после прививки какое-то время становиться более уязвим, чем без прививки.
The bes
28 июня 2021 года
0
А сколько народу свежепривитых на отдых собралось.
iRusIa-69
28 июня 2021 года
0
Вот этого я вообще не понимаю. Властям понятно, главное чтобы на бумаге все гладко было, а на деле "хоть трава не расти", а людям видимо любой ценой на море надо, "хоть тушкой, хоть чучелом"
The bes
28 июня 2021 года
+1
Ой, не хочу судить. Я для себя решила, пока не станет легче с этой пандемией, проживу без отдыха. Но многие забронировали места отпуска, купили билеты заранее до нововведения с кьюар кодами. А там тоже суммы бывают на всю семью немаленькие. Вот и рискуют. У нас тоже сын собрался с другом встретиться в Крыму. Они 12-й год дружат. Поступили в вузы разных стран. У друга квартира в Крыму. И вот скажу, чтобы не ехал, жалко дитёнка, столько не виделись, кто знает, как там дальше сложится. Он непривит. Решили отвезти на авто и забрать, чтобы меньше контактов. Далековато, конечно. Он уже нам сам говорит, может не стоит ехать. А ещё осенью билеты на Формулу в Сочи заранее купил. Тоже планируем отвезти. Покупал, когда затишье было, я вообще подумывала, что пандемия сворачивается, как свинной и птичий грипп, но, увы...
aprilia_0104
28 июня 2021 года
+1
The bes пишет:
я вообще подумывала, что пандемия сворачивается, как свинной и птичий грипп, но, увы...
Так об этом из каждого утюга вещали
The bes
28 июня 2021 года
0
Ой, я такая наивная, вечно уши развешу
aprilia_0104
28 июня 2021 года
0
Это было сложно не услышать))))
Tatuirovka
29 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий iRusIa-69
Вот этого я вообще не понимаю. Властям понятно, главное чтобы на бумаге все гладко было, а на деле "хоть трава не расти", а людям видимо любой ценой на море надо, "хоть тушкой, хоть чучелом"

↑   Перейти к этому комментарию
Главное понять не могу этого рвения. Сидеть в аэропорту, куда-то лететь, ради сомнительного удовольствия помочить задницу в море. А устаёшь после этого отдыха хуже, чем после работы. В советское время нам говорили, что организму нужен период акклиматизации, что ехать в другой климат на 6-7 дней несерьёзно. Даже взрослому человеку нужно неделю на привыкание, потом неделя отдыха и потом ещё неделя на подготовку организма к отъезду. В случае с детьми до 12 лет эти периоды с недели возрастают до 10 дней. То есть детей вывозить на море меньше, чем на месяц - снижать их иммунитет. Лет 20 назад со мной в Крым ехала женщина с тремя детьми, детям было 8, 6 и 1,5 года. Дома у неё ещё старшая дочь осталась, она школу заканчивал и сдавала экзамены. Так вот эта женщина уже много лет бронирует домик в пригороде Евпатории и везёт туда детей на все лето, сначала сама с ними, потом у мужа отпуск начинается и они меняются, потом приезжают бабушки. Вот это я понимаю отвезти детей отдохнуть.
The bes
29 июня 2021 года
+1
И тем не менее, в этой бесконечной рутине дом-работа поездки наполняют новыми эмоциями, позитивом, другая кухня, другая культура, интересно наблюдать, как другие люди живут, а еще природа, архитектура и много всего. У нас сын прилежнее начал учить языки после первой поездки заграницу. И к истории и географии начал относиться с большим вниманием, когда своими ножками поднялся на Везувий, побродил по Помпеям. Мир очень интересный и многогранный. Конечно, не у всех есть возможность по три месяца выезжать на отдых, но даже недельная поездка взбадривает. Кстати, мои родители, тоже не понимают, зачем эти все поездки. Но на время пандемии я и сама решила воздержаться.
SiSi2017
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий iRusIa-69
Пугает не прививка как таковая, а возможность заразиться после прививки. Любая прививка снижает иммунитет на какое-то время, антитела появятся, только через 2 месяца. Вот и получается, что человек после прививки какое-то время становиться более уязвим, чем без прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Почему 2 месяца? Может это от разных прививок по разному- у нас -14 дней
iRusIa-69
28 июня 2021 года
0
2-3 недели после второй прививки. Все вместе как раз около 2-х месяцев и выходит.
SiSi2017
28 июня 2021 года
0
Поняла, у меня вторая была через 40 дней
galin99
28 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий kisuha
ЙОСИК пишет:
Коньки отбросить
а от короны не боятся коньки отбросить? Пока эта статистика в сторону именно болезни, чем прививки
Видимо все такие здоровые и уверены, что легко перенесут сам ковид (кстати, я достаточно легко перенесла, но были осложнения)

↑   Перейти к этому комментарию
Ох эта статистика,,, знаю как и какие данные туда попадают.
kisuha
28 июня 2021 года
+1
Не говорите фигни
Я перенесла относительно легко, а вот моего папу еле вытащили, просто чудом
У моей маникюрши отец умер. Так что стебитесь... А вот от прививки ни один еще знакомый не умер
Ironlady
28 июня 2021 года
+1
Сейчас вам расскажут про знакомых знакомых и их знакомых, которые привились и того...
Я просто офигеваю уже от этих россказней.
kisuha
28 июня 2021 года
0
У меня статистика среди знакомых
лично знакомых
Ironlady
28 июня 2021 года
0
Я вам верю. Я говорю, что противники прививок в качестве аргумента приводят якобы умерших после вакцинации, которых они лично не знали.
kisuha
28 июня 2021 года
0
Поняла вас
Вот так совпало (я не буду ставить данную прививку, но и не являюсь антипрививочницей как таковой), но уже многие сделали
У мужа почти все на работе
у нас многие
у всех все ок
среди моей знакомой статистики) А у нас на корпоративе на днях было 400 человек То есть фирма не в 10 человек, чтобы понимать
serstept
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Ironlady
Сейчас вам расскажут про знакомых знакомых и их знакомых, которые привились и того...
Я просто офигеваю уже от этих россказней.

↑   Перейти к этому комментарию
Лично знаю одного, говорю только о тех, кого знаю, один умер от ковида, один после вакцинации , тромбоз, 68 лет … печальный счёт 1:1
Ironlady
28 июня 2021 года
0
Тромбоз, к сожалению, и без вакцинации мог настигнуть.
serstept
28 июня 2021 года
+2
Разумеется , только нам все уши прожужжали , какая плохая вакцина Астра Зенека, сколько она даёт тромбозов, Спутник сделан так же, как и АЗ, а так да, все может быть, у подруги после Спутника тромбоз глубоких вен голени на 4 день, скорей всего, то же совпадение… только почему то нам статистику о таких «совпадениях» не дают
Ironlady
28 июня 2021 года
+1
У меня нет оснований сомневаться в отечественной медицине. Наши ученые не просто так хлеб едят. А про зарубежные вакцины я рассуждать не буду, т.к. мне ничего об этом не известно.
Каждый выбирает сам , взвешивая свои страхи и риски. Если вакцина так действует на этих людей, то как же подействовал бы живой вирус? Вот актуальный вопрос.
serstept
28 июня 2021 года
+3
Из каждого утюга рассказывают, чем вирус опасен, но не говорят о побочных эффектах вакцинации, насколько они распространены , статистику тех осложнений не ведут, моя подруга тому пример, никто форму о тяжёлых побочных эффектах писать не стал , со словами : наша вакцина , самая вакцинистая в мире, побочных не даёт , это только у буржуев они бывают…. Про отдаленные последствия вообще никто не знает, тк мало времени прошло
А как бы тот вирус подействовал на этих людей, как Вы понимаете, никто не скажет, только статистические данные , а у нас они кривые, и время
Ironlady
28 июня 2021 года
0
Побочные эффекты написаны в памятке, которую выдают после вакцинации.
serstept
28 июня 2021 года
0
Выдают, можно даже почитать, но не выдают , например, чем опасен тромбоцитоз, и к чему он приводит, как следствие, об этом история умалчивает, а если почитать инструкцию , желательно , внимательно, то совсем грустно становится
Но прививаться или не прививаться, это личное дело каждого, все взрослые люди, каждый должен решать за себя
Здоровья Вам
Ironlady
28 июня 2021 года
+1
Спасибо, и Вам здоровья
fenechek
29 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий serstept
Из каждого утюга рассказывают, чем вирус опасен, но не говорят о побочных эффектах вакцинации, насколько они распространены , статистику тех осложнений не ведут, моя подруга тому пример, никто форму о тяжёлых побочных эффектах писать не стал , со словами : наша вакцина , самая вакцинистая в мире, побочных не даёт , это только у буржуев они бывают…. Про отдаленные последствия вообще никто не знает, тк мало времени прошло
А как бы тот вирус подействовал на этих людей, как Вы понимаете, никто не скажет, только статистические данные , а у нас они кривые, и время

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в Канаде, например, из каждого утюга рассказывали о тромбозах после АстраЗенеки и о том как понять что что-то пошло не так и когда надо вызывать скорую. Вскоре АстраЗенеку вообще приостановили. Про каждую жертву тромбоза от прививки по телевизору подробно рассказали. Вчера видела репортаж про осложнение на сердце у подростков после прививки. Тоже описали все симптомы, и как проходило лечение этих подростов, и как они себя сейчас чувствуют. Так что на мой взгляд, вполне себе ответственно подошли к вопросу об осложнениях от прививок.
serstept
29 июня 2021 года
0
Кто б спорил, при таком подходе, доверия намного больше
Marnkin
29 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий fenechek
У нас в Канаде, например, из каждого утюга рассказывали о тромбозах после АстраЗенеки и о том как понять что что-то пошло не так и когда надо вызывать скорую. Вскоре АстраЗенеку вообще приостановили. Про каждую жертву тромбоза от прививки по телевизору подробно рассказали. Вчера видела репортаж про осложнение на сердце у подростков после прививки. Тоже описали все симптомы, и как проходило лечение этих подростов, и как они себя сейчас чувствуют. Так что на мой взгляд, вполне себе ответственно подошли к вопросу об осложнениях от прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
О чём и речь. А у нас мы видим побочки , но их никогда не свяжут с вакцинацией. Моя мечта -чтобы вышестоящие перестали врать и воровать...Утопия...
fenechek
29 июня 2021 года
+1
может быть когда-нибудь
Marnkin
29 июня 2021 года
+1
aprilia_0104
29 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий fenechek
У нас в Канаде, например, из каждого утюга рассказывали о тромбозах после АстраЗенеки и о том как понять что что-то пошло не так и когда надо вызывать скорую. Вскоре АстраЗенеку вообще приостановили. Про каждую жертву тромбоза от прививки по телевизору подробно рассказали. Вчера видела репортаж про осложнение на сердце у подростков после прививки. Тоже описали все симптомы, и как проходило лечение этих подростов, и как они себя сейчас чувствуют. Так что на мой взгляд, вполне себе ответственно подошли к вопросу об осложнениях от прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
fenechek пишет:
вполне себе ответственно подошли к вопросу об осложнениях от прививок.
Вот в этом и есть ключевое отличие
Anechka1986
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий kisuha
ЙОСИК пишет:
Коньки отбросить
а от короны не боятся коньки отбросить? Пока эта статистика в сторону именно болезни, чем прививки
Видимо все такие здоровые и уверены, что легко перенесут сам ковид (кстати, я достаточно легко перенесла, но были осложнения)

↑   Перейти к этому комментарию
Я без прививки зимой легко болела. После прививки с семьей прощалась. Повторная корона.
kisuha
28 июня 2021 года
0
Через сколько времени после прививки заболели?
Расскажите как было
Anechka1986
28 июня 2021 года
+1
Я через 10 дней. Брат через месяц на ивл в искусственной коме. 35 лет, спортсмен, не пил не курил...нафига эта прививка?????
kisuha
28 июня 2021 года
+3
А вы когда ставили, тему не изучали?
Вам же никто не давал гарантии, что не заболеете сразу после нее

Антитела вырабатываются только через 45 дней после второй прививки!!! Это этого никакой защиты ещё нет и человек в группе риска так же, как не привитый

Так что вы не разобрались в теме вообще, и теперь людей пугаете. Нет ничего удивительного, что заразились до конца полной вакцинации
И о повторном заражении к сожалению слышала. Но не от самой прививки, а от других людей

Вам не повезло как раз в этот период уберечься от повторного заражения. Очень сочувствую
Но это не значит, что прививка не работает
Anechka1986
28 июня 2021 года
+3
Ок. После прививки у меня давление под 200 почти каждый день. Раньше вообще не знала что это давление. И не думаю, что это совпадение. Ну и конечно это я виновата, что заболела. И брат мой тоже. Поо него врачи говорят уже, что не выкарабкается скорее всего. Но мы сами виноваты. И я заболела после 2 прививки.
kisuha
28 июня 2021 года
0
Никто же не говорил, что вы виноваты
Никто просто не застрахован до 45 дня после 2 прививки. Вот и все
Скажите, а вы Спутником прививались? Или Эпивак?
Anechka1986
28 июня 2021 года
0
Спутник. Альтернатив не дали.
Улена П
29 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Anechka1986
Ок. После прививки у меня давление под 200 почти каждый день. Раньше вообще не знала что это давление. И не думаю, что это совпадение. Ну и конечно это я виновата, что заболела. И брат мой тоже. Поо него врачи говорят уже, что не выкарабкается скорее всего. Но мы сами виноваты. И я заболела после 2 прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня после прививки давление нормализовалось. Было 140-160. Стало 135-120
Совпадение? Не думаю. Мне 64 года
omini_omini
29 июня 2021 года
0
У моей мамы после короны снизилось давление, сначала вообще было очень низкое, а сейчас стало нормальное 110-90, ей конечно легче, а то последние годы было повышенное и пила понижающее давление, а теперь позволяет себе чашечку кофе утром, такая счастливая от этого, очень тосковала по кофе, лет 15 не пила его.
Рассказывает об этом и сама же смеётся, мол надо было короной переболеть и полежать в реанимации чтобы вернуться к утреннему кофе. Дорогой ценой конечно кофе дался, но главное что с ней сейчас всё хорошо, а кофе радует.
Улена П
29 июня 2021 года
0
Хорошо. Здоровья вашей мама
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Спасибо!
И Вы берегите себя здоровья родным и близким!
Улена П
29 июня 2021 года
0
Я даже на собрание дачное не пошла. Там много непривитых. И так все новости узнала
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Anechka1986
29 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий Улена П
У меня после прививки давление нормализовалось. Было 140-160. Стало 135-120
Совпадение? Не думаю. Мне 64 года

↑   Перейти к этому комментарию
Вам повезло, мне нет. Что Вы хотите этим сказать? Что после прививки не болеют? Что я вру? Или что?
Улена П
29 июня 2021 года
0
Я пишу о своих последствиях. Вы пишите совпадение? Тогда у меня тоже совпадение?
Я Наташа
29 июня 2021 года
В ответ на комментарий Anechka1986
Вам повезло, мне нет. Что Вы хотите этим сказать? Что после прививки не болеют? Что я вру? Или что?

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Anechka1986 пишет:
Что Вы хотите этим сказать?
А это "новая волна"
Привитые, но заболевшие самидуракивиноваты.
Не знали штоли, что после прививки тоже болеют?

Не обращайте внимания. Просто идёт травля.
В СМ это очень ярко.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.7
expertka
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий kisuha
А вы когда ставили, тему не изучали?
Вам же никто не давал гарантии, что не заболеете сразу после нее

Антитела вырабатываются только через 45 дней после второй прививки!!! Это этого никакой защиты ещё нет и человек в группе риска так же, как не привитый

Так что вы не разобрались в теме вообще, и теперь людей пугаете. Нет ничего удивительного, что заразились до конца полной вакцинации
И о повторном заражении к сожалению слышала. Но не от самой прививки, а от других людей

Вам не повезло как раз в этот период уберечься от повторного заражения. Очень сочувствую
Но это не значит, что прививка не работает

↑   Перейти к этому комментарию
Это этого никакой защиты ещё нет и человек в группе риска так же, как не привитый
Человек в большей степени рискует, чем непривитым, ибо у него ещё и естественный иммунитет ослаблен в этот момент. Но это никого не волнует, и с удаленки начинают вытаскивать прям на след день после первой прививки. Привитый же уже
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
0
вот я не понимаю зачем прививать детей, когда они почти в сто % переносят болезнь бессимптомно? и ведь они и потом будут переносчиками. Зачем?
expertka
29 июня 2021 года
0
За детей я вообще боюсь. Что делать, когда до них через полгода доберутся, даже не представляю. Племянник в ужасе, он в группе 12-17, поэтому понимает, что месяца 2 и либо учиться, либо колоться.
The bes
29 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
вот я не понимаю зачем прививать детей, когда они почти в сто % переносят болезнь бессимптомно? и ведь они и потом будут переносчиками. Зачем?

↑   Перейти к этому комментарию
У сына в группе два человека привиты. У одного все хорошо. У второго после первой дозы реанимация и осложнения на сердце, освобождение от физры на полгода, пролетел мимо военной кафедры. И вторую прививку ему уже ставить не будут. Его мама себе места не находит, ибо это ее была инициатива ещё до этой добровольной принудиловки. Вопрос, буду ли я сомневаться в целесообразности этой вакцинации?
Но это ведь я все вру и придумываю, нет никаких осложнений, вон у девочек все хорошо после вакцинации.
алена ковалева
29 июня 2021 года
0
Какой кошмар.
The bes
29 июня 2021 года
0
И пишу я это не для того, чтобы паническую антипрививочную волну поднимать, мне бы гораздо проще было , если бы у все привитых все хорошо было, пошёл привился, получил этот долбаный кьюар код, но не добавляют оптимизма подобные истории, которые в твоем окружении происходят. Соседка моя привилась и у нее тоже пока все хорошо. Но тех, у кого нехорошо, слишком много, гораздо больше, чем хотелось бы.
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий The bes
У сына в группе два человека привиты. У одного все хорошо. У второго после первой дозы реанимация и осложнения на сердце, освобождение от физры на полгода, пролетел мимо военной кафедры. И вторую прививку ему уже ставить не будут. Его мама себе места не находит, ибо это ее была инициатива ещё до этой добровольной принудиловки. Вопрос, буду ли я сомневаться в целесообразности этой вакцинации?
Но это ведь я все вру и придумываю, нет никаких осложнений, вон у девочек все хорошо после вакцинации.

↑   Перейти к этому комментарию
Господи, спаси и сохрани, дай Бог здоровья мальчику... зачем им детей трогать? слов нет
Я Наташа
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Anechka1986
Я без прививки зимой легко болела. После прививки с семьей прощалась. Повторная корона.

↑   Перейти к этому комментарию
чем привились?
ой, увидела...простите
omini_omini
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий ЙОСИК
Чего боятся люди? Коньки отбросить и детей малых сиротами оставить. Как вариант.

↑   Перейти к этому комментарию
ЙОСИК пишет:
Чего боятся люди? Коньки отбросить
Согласно статистистическим данным колоссально больше умирает людей от самого covid, а не от прививок и не тех которые были привиты и заболели, и чем больше хронических заболеваний у человека тем меньше у него шансов выздороветь.
Если что я опираюсь на европейскую статистику, и да, если в качестве аргумента Вы привлечёте свой возраст, то я старше Вас
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+1
Нет. Не привлеку. Но никакие аргументы для меня не аргументы пока я сама для себя не решу. Сама.
omini_omini
28 июня 2021 года
0
От всей души желаю Вам не попасть в роковой процент
Это не издёвка, это искренне, я этого желаю всем нам и себе в том числе.
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+2
С моим образом жизни практически нет рисков. Плюс к тому я домосед по натуре. Меня б на удаленку отправили с работы- я б аж бегом побежала. Самоизолироваться Но увы. Нам нельзя из дома работать. Никакие путешествия и моря меня не привлекают Из дома выхожу только вынужденно. Передвигаюсь по городу за рулем. Так что...
И вам крепкого здоровья!
omini_omini
28 июня 2021 года
0
Благодарю!
SiSi2017
28 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий omini_omini
ЙОСИК пишет:
Чего боятся люди? Коньки отбросить
Согласно статистистическим данным колоссально больше умирает людей от самого covid, а не от прививок и не тех которые были привиты и заболели, и чем больше хронических заболеваний у человека тем меньше у него шансов выздороветь.
Если что я опираюсь на европейскую статистику, и да, если в качестве аргумента Вы привлечёте свой возраст, то я старше Вас

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю сколько Вам лет, но наверное не больше чем мне. Куча проблем о здоровьем, иммунитет на уровне пола ,аллергия - без спрея не живу, но вот побежала и привилась- очень жить хочется.
omini_omini
28 июня 2021 года
0
Мне меньше! Поддерживаю Вас. Берегите себя!
А иммунитет можно поддержать - закаливайтесь. Вот сейчас лето и самое время этим заняться.
SiSi2017
29 июня 2021 года
0
Поддерживаю как могу, спасибо! И вам здоровья, здоровья!
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
+37
В ответ на комментарий irina irena777
Скажите что боитесь аллергии. Попросите прказать лекарство которым отек будут снимать если что. Чего бояться то?
Можно даже попросить показать бутыль самой прививки и где стоит до какого годна.
Ваше право.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Попросите прказать лекарство которым отек будут снимать если что. Чего бояться то?
вы серьёзно???? для вас всё так просто? у моей старшей дочери через две минуты была такая реакция на кусочек ржаного хлеба, что её пять врачей с медсестрами вытаскивали и врач сказал повезло!!!! такие случаи бывают раз в год у них и не всех получается вытаскивать. А тут просто лекарство, которым снимать отек квинки.... как же легко распоряжаетесь чужими жизнями, я просто фигею....
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+11
Ну так не свое ж, не жалко.
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
+2
у меня просто слов нет, правда ((((
irina irena777
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
irina irena777 пишет:
Попросите прказать лекарство которым отек будут снимать если что. Чего бояться то?
вы серьёзно???? для вас всё так просто? у моей старшей дочери через две минуты была такая реакция на кусочек ржаного хлеба, что её пять врачей с медсестрами вытаскивали и врач сказал повезло!!!! такие случаи бывают раз в год у них и не всех получается вытаскивать. А тут просто лекарство, которым снимать отек квинки.... как же легко распоряжаетесь чужими жизнями, я просто фигею....

↑   Перейти к этому комментарию
Почитайте выше у знакомой муж как раз такой! Отек квинке на все - яблоки, орехи. С прививками. Врач сидит рядом и руки на шприце держит.
Плюс дома лекарства. Если что жена сама может вколоть. Потому что ждать пока скорая приедет на вызов не хочет.
Живут и прививки делает. И от короны уже есть прививка. 4 часа за прививкой в другой город ехали туда и назад.
Кстати если просто в руках яблоко подержит и потом к глазам - сразу отек.
Но все прививки у него! И жена говорит - без прививок заразиться и умереть???? Не а. Врачи если что весь процесс говорит проконтролируют и если что спасут. Чем заразится и шансов не будет.
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
+13
я счастлива за ваших знакомых. пусть и дальше так будет. Мужу здоровья! только моя дочь причем? или только от того, что ваш знакомый решил испытать судьбу, я должна тоже бежать и проверять выживет мой ребенок или нет?
irina irena777
28 июня 2021 года
0
С немецкими врачами и переживаете?
Мы говорим за взрослых. Сколько лет вашей дочери?
Были у нашего педиатра - тоже привился и он и жена.
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
+3
irina irena777 пишет:
С немецкими врачами и переживаете?

конечно! еще как переживаю, ведь одно из посещений в реанимации моим ребенком вина именно врача! это у вас они все святые и самые лучшие
irina irena777
28 июня 2021 года
-6
показать текст комментария
Врача можно выбрать
. Прежде чем выбрать врача, мы посмотрели в инете, поспрашивали у знакомых и выбрали.
Мы не пошли к первому попавшемуся.
Бывают всякие врачи, но есть выбор. И хороший иши нет видно сразу.
Гинеколога нашла с второй попытки.
Дктского сразу.
Зубного сразу нашла хорошого. Уже кандидатскую защттил, имплантанты сам может ставить. Свой праксиз.
Пошли к окулисту с детьми.. Не понравился мне диагноз. И ребенок очки не хотел носить . Нет проблем. Надпвила на мужа повели не в праксиз частный , а в больницу глазную. Проконсультировались там - предыдущая ошиблась в замерах.
Мой диагноз- один лор сказал нет, пошли к другим. 3 консультации 2 одинаковый результат. Пошли к профессору в клинику.
За все заплатила страховка.
Можно пойти к другому на консультацию , тут это практикуется. Не нравится - идете к другому. Можно попасть на прием к профессору в больницу.
Все в ваших руках.
Но надо шевелиться.
Если диагноз серьезный - прежде чем что- то делать иду к другим на консультацию.
Если нужна операция - иду на консультацию в две клиники.
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
+28
ой всё.. идите себе с миром... если вы не понимаете, что найти нормального гинеколога и колоть ребенка это разные вещи...потому что НИ ОДИН врач гарантии не даст, еще и бумажку даст подписать, сам дурак и сам виноват
irina irena777
28 июня 2021 года
-6
показать текст комментария
Перед серьезным лечением всегда иду на консультацию к еще одному врачу или в больницу к профессору.
Если конечно не внезапно попали в больницу.
Что кололи? Консультировались со сколькими врачами? Предупреждали ли что есть аллергия?
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+8
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
ой всё.. идите себе с миром... если вы не понимаете, что найти нормального гинеколога и колоть ребенка это разные вещи...потому что НИ ОДИН врач гарантии не даст, еще и бумажку даст подписать, сам дурак и сам виноват

↑   Перейти к этому комментарию
Не связывайтесь.
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
+3
да уж зарекалась я...
TASHA51
29 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Врача можно выбрать
. Прежде чем выбрать врача, мы посмотрели в инете, поспрашивали у знакомых и выбрали.
Мы не пошли к первому попавшемуся.
Бывают всякие врачи, но есть выбор. И хороший иши нет видно сразу.
Гинеколога нашла с второй попытки.
Дктского сразу.
Зубного сразу нашла хорошого. Уже кандидатскую защттил, имплантанты сам может ставить. Свой праксиз.
Пошли к окулисту с детьми.. Не понравился мне диагноз. И ребенок очки не хотел носить . Нет проблем. Надпвила на мужа повели не в праксиз частный , а в больницу глазную. Проконсультировались там - предыдущая ошиблась в замерах.
Мой диагноз- один лор сказал нет, пошли к другим. 3 консультации 2 одинаковый результат. Пошли к профессору в клинику.
За все заплатила страховка.
Можно пойти к другому на консультацию , тут это практикуется. Не нравится - идете к другому. Можно попасть на прием к профессору в больницу.
Все в ваших руках.
Но надо шевелиться.
Если диагноз серьезный - прежде чем что- то делать иду к другим на консультацию.
Если нужна операция - иду на консультацию в две клиники.

↑   Перейти к этому комментарию
Это ваш опыт. Мой опыт - общение с терапевтом- в глаза не видела нууу...лет 25 , у семейного не числюсь,у гинеколога была последний раз 17 лет назад,у стоматолога- 2 года тому, у окулиста первый раз в 25 лет( мёд.комиссия на права), второй раз через 27 лет в 2017 м подобрали очки для чтения, пару недель назад подобрали новые. В 2001 была у хирурга,аппендицит. И что мне ,пока могу обойтись без их услуг,буду обходиться, расходов меньше.
irina irena777
29 июня 2021 года
0
Для того чтоб попасть к другому врачу лично мне нужно направление от терапевта.
Не я чаще. Кашель не проходит- к терапевту. Прививку тоже мой терапевт делал. Обожглась - к терапевту.
Нога - после родов заболела - тоже сначала терапевт смотрит, а потом к другому направляет.
Диастаз - тоже сначала терапевт смотрит и потом дает
К гинекологу вообще ходить надо раз в год. Это обязательно.
А по правильному каждый год надо осмотр проходить чтоб вовремя врач нашел что не так.
У детей тоже должен быть осмотр ежегодный.
Во время определить проблему - вовремя решить. Чем потом с осложнениями.
А к стоматологу вообще надо раз в год на осмотр ходить или без зубов остаться. Чтоб маленькую дырочку вовремя увидеть. У кого зубы плохие - раз в полгода.


К окулисту каждый год ходить надо у кого проблемы со зрением. Так как зрение может садиться и очки тогда другие нужны. Даже детям проверяют раз в год примерно. Пишут когда в следующий раз прийти.

Точно так же как в 50 лет оказывается обязательно нужно толстую заднюю кишку просматривать. Этого я не знала например.

Некоторые и с проблемами после родов ходят, а другие их решают. Ведь не у всех все гладко.

А по врачам не ходить это лет до 35. А потом что- то да дает о себе знать. Зрение, спина, зубы или еще что- то. Кстати зрение сейчас у боььшинства не ахти. У многих очки.
Не можно конечно и без зубов ходить , просто не лечить и все.
TASHA51
29 июня 2021 года
0
Мне хватает свёкра,который все эти " надо " выполняет и в толстую кишку два раза в год заглядывает...а когда от их рекомендаций толку нет,звонит и " что делать???!!!" . Спасибо ,госпитализации практически отменили,а то его санатории весной и осенью, для профилактики поднапрягли за последние 20 лет..Чем чаще у врача,тем меньше здоровья и больше домашняя аптечка. Спасибо,конечно,но пока обходимся своим опытом. Врач- дело благородное,не спорю и с уважение отношусь.
irina irena777
29 июня 2021 года
0
целью выявления специфических и неспецифических воспалительных заболеваний, эрозивно-язвенных поражений, доброкачественных образований и онкопатологии.
Точно так же и гинеколог осматривает что нет ракп, кист и т.д.
Так у него не все в порядке если рекомендуют? Какие рекомендации?
Зачем санатории? Может по местному можно по домашнему?
TASHA51
29 июня 2021 года
0
Забываю,что надо ...как говорит муж " склероз вылечить нельзя, о нем можно только забыть " . ..но спасибо!
irina irena777
29 июня 2021 года
0
Со склерозом ничего уже не поделать наверное. И профилактика не нужна там как я думаю.
Разве что отдых. Отдых нужен всем.
irina irena777
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий TASHA51
Это ваш опыт. Мой опыт - общение с терапевтом- в глаза не видела нууу...лет 25 , у семейного не числюсь,у гинеколога была последний раз 17 лет назад,у стоматолога- 2 года тому, у окулиста первый раз в 25 лет( мёд.комиссия на права), второй раз через 27 лет в 2017 м подобрали очки для чтения, пару недель назад подобрали новые. В 2001 была у хирурга,аппендицит. И что мне ,пока могу обойтись без их услуг,буду обходиться, расходов меньше.

↑   Перейти к этому комментарию
Когда все хорошо это классно!
Но не забывать руку на пульсе держать, ежегодный контроль особенно в возрасте обязателен.
Чтоб прожить долго. И решить проблему в случае чего вовремя.
TASHA51
29 июня 2021 года
0
Руку на пульсе- согласна,даже давление измерять согласна. Хотя я гипотоник и по степени головной боли могу определить не измеряя.Спасибо!
irina irena777
29 июня 2021 года
0
Я уже со всеми проблемами разобралась.
Остались зубы- чтоб есть нормально. Но это еще лет на 5.
Зрение хотелось бы поправить, чтоб очки не одевать. Но это только платно, а значит когда сильно сядет прийдется все таки носить очки.
TASHA51
29 июня 2021 года
0
Как зубы на 5 лет? Я начинаю готовится к новому протезирования,снять мосты (15 лет стоят), коронки полечить,что то удалить,думаю месяцев 4-5 ,пока десна затянется и осядет,что бы ещё лет на...
irina irena777
29 июня 2021 года
0
Так вы же не все сразу делаете. Я делаю частями. Пока сделаю одно, второе уже еа подходе.
Все сразу очень дорого. Да и врач все сразу не будет делать. Врач делает план. Что сейчас , что может еще простоять, что срочно, что нет.
Закончим одно, если слетит мост делать прийдется и там. Если простоит еще долго, то позже делать.
Если имплантант то год уходит обычно. Особенно если с наращиванием кости. Удалить - полгода ждать, рентген, и другие обследования, потом нарастить полгода или даже больше ждать, потом вкрутить, полгода ждать, потом зуб ставить.
И сразу все не ставят это накладно по деньгам. А по мере поступления проблем. Делается все медленно. Чтоб наверняка.
TASHA51
29 июня 2021 года
0
Афигеть, я так надолго вперёд планы не строю.. Как сказал недавно внук на мои планы откладывать деньги на мечту " Ба! Мне кажется,что ты не доживешь,пока себе на электро самокат насобираешь,. Это же лет 10 и больше...придётся тебе купить." внуку 8 .
irina irena777
29 июня 2021 года
0
А быстрее не получится , даже если денег до фига. Если нужно делать в трех разных местах, никто не будет сразу делать. Это чем же жевать тогда? Да и время должно пройти чтоб понять прижилось или нет. А вдруг не приживется.
И счет не с бухты барахты, а сначала обсуждается термины делают , а потом на дом счет присылают.

Если коронка стоит , но зуб там плохой, но ничего не болит. Смысл вырывать его сразу если он еще лет5 может простоять. Просто доктор говорит например - что зуб плохой под коронкой и что сколько простоит не знает. Но пока делает одно, другое трогать не советует. Может простоять довольно таки долго, а может и нет
Ну имплантан все же лучше чем съемный мост. Можно и долго делать и ходить со съемным протезом. Зато чтоб наверняка и надолго. Чем всю жизнь со сьемным протезом.
TASHA51
29 июня 2021 года
0
Успехов в ваших планах!
irina irena777
29 июня 2021 года
0
Спасибо.
Всё будет офигенно
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий TASHA51
Это ваш опыт. Мой опыт - общение с терапевтом- в глаза не видела нууу...лет 25 , у семейного не числюсь,у гинеколога была последний раз 17 лет назад,у стоматолога- 2 года тому, у окулиста первый раз в 25 лет( мёд.комиссия на права), второй раз через 27 лет в 2017 м подобрали очки для чтения, пару недель назад подобрали новые. В 2001 была у хирурга,аппендицит. И что мне ,пока могу обойтись без их услуг,буду обходиться, расходов меньше.

↑   Перейти к этому комментарию
TASHA51 пишет:
у гинеколога была последний раз 17 лет назад,у стоматолога- 2 года тому
Вы серьезно? Нашли чем хвастаться. Даже если ничего не беспокоит, стоматолога и гинеколога надо посещать хотя бы раз в год.
Для женщин, заботящихся о своем здоровье гинеколог должен быть лучший друг.
TASHA51
29 июня 2021 года
+1
Я же не против , надо так надо...
Всё будет офигенно
29 июня 2021 года
0
Вам, как я посмотрю, совершенно плевать на свое женское здоровье.
TASHA51
29 июня 2021 года
+1
Да нормально у меня с женским здоровьем,на сегодня. Скажу ,по секрету, у мамолога тоже не была...мама моя стольких после них лечила- долечивала, что и с этими возникающими проблемами удаётся справляться самим пока, в кругу семьи., Можешь сделать сам,сделай..я же не отказываюсь от врачей, они умнички .
SiSi2017
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Почитайте выше у знакомой муж как раз такой! Отек квинке на все - яблоки, орехи. С прививками. Врач сидит рядом и руки на шприце держит.
Плюс дома лекарства. Если что жена сама может вколоть. Потому что ждать пока скорая приедет на вызов не хочет.
Живут и прививки делает. И от короны уже есть прививка. 4 часа за прививкой в другой город ехали туда и назад.
Кстати если просто в руках яблоко подержит и потом к глазам - сразу отек.
Но все прививки у него! И жена говорит - без прививок заразиться и умереть???? Не а. Врачи если что весь процесс говорит проконтролируют и если что спасут. Чем заразится и шансов не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
За что Вас минусят,поправила, все Вы правильно пишите, но не из той страны
irina irena777
28 июня 2021 года
-1
Т.е. там врачи не спасают что ли?
Только недавно женщина сказала что и больницы с новейшем оборудованием и в центрах по прививкам и врачи, и медикаменты.
И лечение бесплатное и хорошее.
Я в России не была. Мне судить трудно.
То так пишут, то по другому.
Так как оно?
А теперь и врачи не лечат, и нет лекарств от аллергии.
Кого слушать не пойму.
SiSi2017
28 июня 2021 года
0
Потому что в каждом регионе все по разному, вот и пишут из разных регионов разное. Вы посмотрите- и у нас смертность в разных землях разная.
irina irena777
28 июня 2021 года
-1
У нас зависит наверное от плотности городов, от загруженности больниц.
В больших городах - больше заболевших. В маленьких - лучше дистанцию соблюдать, можно без метро обходиться. Ну это мое мнение.
В маленьких у полиции больше контролировать получается.
SiSi2017
29 июня 2021 года
0
Я раньше жила в Берлине, постоянно транспорт и ни разу не заразилась. Прямо перед пандемией переехала на юг- здесь сын работает, одной тяжело. Почти 200 тыс жителей, но народ в основном с пониманием. В нашей земле смертность довольно низкая, прививочная компания идет дружно. В наш центр приезжают со всех окрестностей. Я в основном ходила гулять не в центр, а на кладбище- там проще соблюдать дистанцию Один пост о нем написала, хочу еще про первую мировую.
irina irena777
29 июня 2021 года
0
У нас в нашем городе больше заболевших чем в близлежайших. Близлежайшие маленькие. В маленьких гораздо быстрее кривая по зараженности пошла вниз. Быстрее магазины открыли. У них и магазинов меньше и центр небольшой. У нас магазинов больше в центре, кафешек и т.д. Гораздо позже все открыли.

Пишите интересно почитать.
.
SiSi2017
29 июня 2021 года
0
Спасибо, в ближайшее время напишу.
Андромеда
28 июня 2021 года
+6
В ответ на комментарий irina irena777
Почитайте выше у знакомой муж как раз такой! Отек квинке на все - яблоки, орехи. С прививками. Врач сидит рядом и руки на шприце держит.
Плюс дома лекарства. Если что жена сама может вколоть. Потому что ждать пока скорая приедет на вызов не хочет.
Живут и прививки делает. И от короны уже есть прививка. 4 часа за прививкой в другой город ехали туда и назад.
Кстати если просто в руках яблоко подержит и потом к глазам - сразу отек.
Но все прививки у него! И жена говорит - без прививок заразиться и умереть???? Не а. Врачи если что весь процесс говорит проконтролируют и если что спасут. Чем заразится и шансов не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Если это реально так, как вы говорите, то хочется спросить, муж вашей подруги - умственно неполноценный? Он не в курсе, на что у него аллергия? Или ему просто жить не хочется?
Думаю, вы фантазируете. Говорю так, потому что сама аллергик со стажем, и муж мой аллергик, и дети. Первая заповедь аллергика - избегай аллергена любыми путями. И уж тем более, если от них отек Квинке, это смерть может быть моментальная, если рядом не будет укола Эпинифрина с адреналином. А жена не везде может быть с ним, да и замешкаться может. Или в туалет она тоже с ним ходит? Никогда не поверю, что человек с такой тяжелой аллергической реакцией может быть настолько беспечен.
irina irena777
28 июня 2021 года
-2
Аллерген не на составляющие прививок.
А на фрукты и некоторые ягоды, пыльцу.
Чем одно мешает другому непонятно.
От всех болезней прививки есть.
Лекарства всегда с собой.
Потому что на отдыхе питаясь в ресторане и даже предупреждая , может в пище быть то, что нельзя.
А от того же гепатита, от коклюша , полиемилита, пневмоккока и т.д. это стандартные прививки.
И избегает. Но прививка это не яблоки.
А не сделать потом заболеешь точно помрешь.
И от короны делал. Но предупреждал что аллергетик.
Потому что попасть в больницу и умереть не хочет.
А больницы если переполнены и он аллергетик то навряд ли будут его в первую очередь спасать. Если на кону будет жизнь более здорового и его.

Кстати на прививку от короны не было никакой у него реакции, даже температуры не было. Весь день проработал.

Есть по домашнему на отдыхе не будет, так как жена тоже пашет так как и он, и даже больше. Поэтому на отдыхе они не готовят вообще. Ресторан при отеле, или квартира и питаться в ресторане. Для этого и пашут чтоб потом полностью насладиться отлыхом


Кстати в Европе в ресторанах лучше следят за приготовлением пищи. Если аллергетику готовят так готовят очень аккуратно и осторожно.
А вот в более слабых странах возможны проблемы. Что с ресторанами что с надписями на товаре. Так как для аллергетика важен состав продукции.
Андромеда
28 июня 2021 года
+1
irina irena777 пишет:
А на фрукты и некоторые ягоды, пыльцу.
Я про это и пишу.
irina irena777 пишет:
А от того же гепатита, от коклюша , полиемилита, пневмоккока и т.д. это стандартные прививки
Эти прививки зачастую сами вызывают болезни, например, полио у нас в стране остался только вакциноассоциированный. И туберкулез туда же.
irina irena777 пишет:
А не сделать потом заболеешь точно помрешь.
Это кто такое сказал? Где 100% гарантия? Как вы можете это знать наверняка? Может, без прививки легче бы перенесли, как это можно предсказать, вообще?
irina irena777 пишет:
Но предупреждал что аллергетик.
Это еще что за зверь? Какой такой аллергетик?
irina irena777
28 июня 2021 года
0
Его жена в больнице работает
И знает лучше вас. Сын у нее тоже немного аллергик - полностью вакцинированный по своему графику.
Кстати мой муж не такой сильный аллергик , но астматик- полностью вакцинированный и от гриппа каждый год прививку ставит. И от ковида скоро вторую будет делать. И нашим детям делаем все нужные прививки. Мы за этим следим.
Андромеда
29 июня 2021 года
+1
У нас семья тоже аллергики, мы НЕ делаем прививок и тоже за этим следим.
expertka
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Аллерген не на составляющие прививок.
А на фрукты и некоторые ягоды, пыльцу.
Чем одно мешает другому непонятно.
От всех болезней прививки есть.
Лекарства всегда с собой.
Потому что на отдыхе питаясь в ресторане и даже предупреждая , может в пище быть то, что нельзя.
А от того же гепатита, от коклюша , полиемилита, пневмоккока и т.д. это стандартные прививки.
И избегает. Но прививка это не яблоки.
А не сделать потом заболеешь точно помрешь.
И от короны делал. Но предупреждал что аллергетик.
Потому что попасть в больницу и умереть не хочет.
А больницы если переполнены и он аллергетик то навряд ли будут его в первую очередь спасать. Если на кону будет жизнь более здорового и его.

Кстати на прививку от короны не было никакой у него реакции, даже температуры не было. Весь день проработал.

Есть по домашнему на отдыхе не будет, так как жена тоже пашет так как и он, и даже больше. Поэтому на отдыхе они не готовят вообще. Ресторан при отеле, или квартира и питаться в ресторане. Для этого и пашут чтоб потом полностью насладиться отлыхом


Кстати в Европе в ресторанах лучше следят за приготовлением пищи. Если аллергетику готовят так готовят очень аккуратно и осторожно.
А вот в более слабых странах возможны проблемы. Что с ресторанами что с надписями на товаре. Так как для аллергетика важен состав продукции.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати в Европе в ресторанах лучше следят за приготовлением пищи. Если аллергетику готовят так готовят очень аккуратно и осторожно.
А вот в более слабых странах возможны проблемы.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14783655/
Европа - это сильная страна А более слабые страны - это какие? Сомали? Уганда? Африка?)))
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
0
Россия наверное
expertka
29 июня 2021 года
+1
Ну я так-то вообще не знала, что Европа страна)))
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
0
а пора бы знать такие вещи )))) вы что? в школе не учились? )))))
irina irena777
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий expertka
Кстати в Европе в ресторанах лучше следят за приготовлением пищи. Если аллергетику готовят так готовят очень аккуратно и осторожно.
А вот в более слабых странах возможны проблемы.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14783655/
Европа - это сильная страна А более слабые страны - это какие? Сомали? Уганда? Африка?)))

↑   Перейти к этому комментарию
Вв прекрасно поняли что я имела в виду

. : европейские страны.
expertka
29 июня 2021 года
0
Ну, ежели во всех ресторанах всех стран Европы, да по сравнению с Угандой, то даже спорить не о чем)
irina irena777
29 июня 2021 года
0
Ну конечно придраться можно ко всему при желании
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Андромеда
Если это реально так, как вы говорите, то хочется спросить, муж вашей подруги - умственно неполноценный? Он не в курсе, на что у него аллергия? Или ему просто жить не хочется?
Думаю, вы фантазируете. Говорю так, потому что сама аллергик со стажем, и муж мой аллергик, и дети. Первая заповедь аллергика - избегай аллергена любыми путями. И уж тем более, если от них отек Квинке, это смерть может быть моментальная, если рядом не будет укола Эпинифрина с адреналином. А жена не везде может быть с ним, да и замешкаться может. Или в туалет она тоже с ним ходит? Никогда не поверю, что человек с такой тяжелой аллергической реакцией может быть настолько беспечен.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня ребенок ходит с аптечкой везде, плюс был второй набор в садике, теперь в школе. обучали всех учителей как пользоваться адреналиновым шприцем. НО! он помогает на 10=15 минут, за это время врач должен успеть, не успеет - кирдык! Врач приедет, аллерген еще минимум ТРИ дня может действовать в организме, поэтому человек все это время на кортизоне под капельницей находится. вот как рисковать? как вообще можно об этом размышлять и относиться к этому пофигистически? я просто в шоке! у меня вторая была без аллергий. я до года прививки не ставила, после поставили все ( я не анти) , но после того, как все поставили начали проявляться все аллергии. причем резко, спокойно ела орех грецкий, а тут от маленького кусочка губа в три риза за 10 секунд увеличилась. Теперь имеет кучу других аллергий тоже... вот как им неизведанные прививки ставить? а здесь взрослые тети рассуждают, что все ерунда бегите и ставьте.... ну конечно, не их дитятко же, да и знакомый с особым талантом, который рискует и радуется жизни, адреналинщик блин. Моя после реанимация первые дни от страха вообще отказывалась есть любую еду и пить даже воду.

п.с.простите, эмоционально писала, просто все эти картины вспомнились и страх поднялся...
The bes
29 июня 2021 года
0
Ужас, сочувствую Вам, здоровья детворе
Juli4kaKrasa
29 июня 2021 года
0
все хорошо, спасибо. мне бы знать, как избежать прививку детям. себе хоть за троих ставь, да не поможет
Андромеда
29 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
у меня ребенок ходит с аптечкой везде, плюс был второй набор в садике, теперь в школе. обучали всех учителей как пользоваться адреналиновым шприцем. НО! он помогает на 10=15 минут, за это время врач должен успеть, не успеет - кирдык! Врач приедет, аллерген еще минимум ТРИ дня может действовать в организме, поэтому человек все это время на кортизоне под капельницей находится. вот как рисковать? как вообще можно об этом размышлять и относиться к этому пофигистически? я просто в шоке! у меня вторая была без аллергий. я до года прививки не ставила, после поставили все ( я не анти) , но после того, как все поставили начали проявляться все аллергии. причем резко, спокойно ела орех грецкий, а тут от маленького кусочка губа в три риза за 10 секунд увеличилась. Теперь имеет кучу других аллергий тоже... вот как им неизведанные прививки ставить? а здесь взрослые тети рассуждают, что все ерунда бегите и ставьте.... ну конечно, не их дитятко же, да и знакомый с особым талантом, который рискует и радуется жизни, адреналинщик блин. Моя после реанимация первые дни от страха вообще отказывалась есть любую еду и пить даже воду.

п.с.простите, эмоционально писала, просто все эти картины вспомнились и страх поднялся...

↑   Перейти к этому комментарию
Да все правильно вы написали. Только очень глупый человек может так рисковать со своим здоровьем, имея такую аллергическую реакцию. И его уж точно не стоит в пример приводить, но автор этого комментария, видимо, совсем ничего не понимает в аллергии, если даже аллергиков называет аллергетиками
Juli4kaKrasa
30 июня 2021 года
+1
да там вообще свой мир какой то ))) уж зарекалась общаться )))
Андромеда
30 июня 2021 года
0
Я уже тоже все поняла
Liska79
28 июня 2021 года
+34
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
irina irena777 пишет:
Попросите прказать лекарство которым отек будут снимать если что. Чего бояться то?
вы серьёзно???? для вас всё так просто? у моей старшей дочери через две минуты была такая реакция на кусочек ржаного хлеба, что её пять врачей с медсестрами вытаскивали и врач сказал повезло!!!! такие случаи бывают раз в год у них и не всех получается вытаскивать. А тут просто лекарство, которым снимать отек квинки.... как же легко распоряжаетесь чужими жизнями, я просто фигею....

↑   Перейти к этому комментарию
А ещё складывается такое впечатление, что люди не понимают - заболеть ковидом - может да, а может и нет. И от человека это по сути не сильно зависит. А вот воткнуть прививку - это точно да. И реакция может быть 50 на 50. А если проканает и выживешь - риск заболеть все равно остаётся... Так что выгодней?
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
+10
вот честно, меня не напрягает то, что я должна прививаться. Но то, что сейчас будут дети на очереди меня ОЧЕНЬ напрягает! Прям очень! я готова и на баррикады из за этого идти.
Liska79
28 июня 2021 года
+7
Ну правильно... Кто ж хочет на своих детях испытания проводить...
Anechka1986
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
вот честно, меня не напрягает то, что я должна прививаться. Но то, что сейчас будут дети на очереди меня ОЧЕНЬ напрягает! Прям очень! я готова и на баррикады из за этого идти.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю. Не дам колоть детям.
serstept
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Liska79
А ещё складывается такое впечатление, что люди не понимают - заболеть ковидом - может да, а может и нет. И от человека это по сути не сильно зависит. А вот воткнуть прививку - это точно да. И реакция может быть 50 на 50. А если проканает и выживешь - риск заболеть все равно остаётся... Так что выгодней?

↑   Перейти к этому комментарию
Золотые слова
nesttatnik
28 июня 2021 года
+1
Я тоже и боюсь, и знаю , что все же надо. Никак не решусь.
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+11
Не знаю. Надо мне или не надо. Пока то, что творится вокруг этих прививок, доверия не вызывает.
Oks_Petitt (автор поста)
28 июня 2021 года
0
Зато я хотела бы привиться от пневмококка, фиг там - вакцины нет
nil 21
28 июня 2021 года
0
это ПНЕВМО-23?
nesttatnik
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий ЙОСИК
Не знаю. Надо мне или не надо. Пока то, что творится вокруг этих прививок, доверия не вызывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Так поехать нельзя будет никуда, а я к дочери хочу.....
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+1
Я за поездки меньше всего переживаю.
nesttatnik
28 июня 2021 года
+4
С этой короной уже и знаешь, где правда, где деньги....
ЙОСИК
28 июня 2021 года
0
Татьяна67
28 июня 2021 года
+1
Знаете, мне тоже страшно. У нас небольшой город. Консультацию специалистов получить невозможно. Ходила на прием к терапевту на той неделе. Смеется:"Никому медотвод не даем. Сама болела ковидом, лежала в больнице, сделала прививку. Могу показать фотографию. И дети сделали". А у меня гипотиреоз после лечения щитовидки радиойодом 4 года назад, сахарный диабет на фоне всего этого, гипертония. В марте по всей видимости переболела в легкой форме если есть антитела. Но с таким количеством антител я не прохожу в отчете, как переболевшая, нужно больше 12, а у меня 6,75. На работе обязуют делать, работаю в школе. Я думала сделаю поближе к осени, но нужно делать сейчас. Школа каждый день сдает отчет в министерство. А сейчас такой ажиотаж вокруг прививок. Я ходила в субботу, думала приду и сделаю. Ага! Записали 416 по очереди. Сегодня пошла утром- нет вакцины, после обеда ждут только. Сын с работы приедет, съездим, посмотрю что и как. Из близких родители сделали весной, маме 79, папе 81 год.Нормально все. Знакомый, врач. Два раза инфаркт перенес сделал. Сын сделал первый компонент, температурил дня два. Сотрудница вчера сделала, тоже температурит немного.
Oks_Petitt (автор поста)
28 июня 2021 года
+1
У меня тоже все поставили: и муж, и свекры, и мама... Бабушке только не стали ставить, ей 85, два года назад облучение было, доброкачественная опухоль. У меня была неприятная история с врачами, когда все разводили руками и говорили: так не должно было быть... Не должно было, а у меня случилось. Не хочется повторений...
irinavikhrova
28 июня 2021 года
+2
Я вот очень вас понимаю. Моему мужу прививка абсолютно противопоказана. А у меня такой букет хрони, что реально страшно. Врачи говорят - под вашу ответственность. Смешно, под чью же еще. Да к тому же некоторые знакомые после прививок болеют, один под ивл. А родители 80+ сделали, все нормально. Но у них нет столько болезней, как у меня. А моя хорошая знакомая, доктор, мне не советует рисковать. Хуже нет этого метания, и хочется, и колется.
galin99
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Татьяна67
Знаете, мне тоже страшно. У нас небольшой город. Консультацию специалистов получить невозможно. Ходила на прием к терапевту на той неделе. Смеется:"Никому медотвод не даем. Сама болела ковидом, лежала в больнице, сделала прививку. Могу показать фотографию. И дети сделали". А у меня гипотиреоз после лечения щитовидки радиойодом 4 года назад, сахарный диабет на фоне всего этого, гипертония. В марте по всей видимости переболела в легкой форме если есть антитела. Но с таким количеством антител я не прохожу в отчете, как переболевшая, нужно больше 12, а у меня 6,75. На работе обязуют делать, работаю в школе. Я думала сделаю поближе к осени, но нужно делать сейчас. Школа каждый день сдает отчет в министерство. А сейчас такой ажиотаж вокруг прививок. Я ходила в субботу, думала приду и сделаю. Ага! Записали 416 по очереди. Сегодня пошла утром- нет вакцины, после обеда ждут только. Сын с работы приедет, съездим, посмотрю что и как. Из близких родители сделали весной, маме 79, папе 81 год.Нормально все. Знакомый, врач. Два раза инфаркт перенес сделал. Сын сделал первый компонент, температурил дня два. Сотрудница вчера сделала, тоже температурит немного.

↑   Перейти к этому комментарию
А Вам врач написал, что здоровы и медотвода нет? Или это было на словах ?
Татьяна67
28 июня 2021 года
0
Это все было на словах, со смехом. С предложением через магазин.
galin99
28 июня 2021 года
0
nil 21
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Татьяна67
Знаете, мне тоже страшно. У нас небольшой город. Консультацию специалистов получить невозможно. Ходила на прием к терапевту на той неделе. Смеется:"Никому медотвод не даем. Сама болела ковидом, лежала в больнице, сделала прививку. Могу показать фотографию. И дети сделали". А у меня гипотиреоз после лечения щитовидки радиойодом 4 года назад, сахарный диабет на фоне всего этого, гипертония. В марте по всей видимости переболела в легкой форме если есть антитела. Но с таким количеством антител я не прохожу в отчете, как переболевшая, нужно больше 12, а у меня 6,75. На работе обязуют делать, работаю в школе. Я думала сделаю поближе к осени, но нужно делать сейчас. Школа каждый день сдает отчет в министерство. А сейчас такой ажиотаж вокруг прививок. Я ходила в субботу, думала приду и сделаю. Ага! Записали 416 по очереди. Сегодня пошла утром- нет вакцины, после обеда ждут только. Сын с работы приедет, съездим, посмотрю что и как. Из близких родители сделали весной, маме 79, папе 81 год.Нормально все. Знакомый, врач. Два раза инфаркт перенес сделал. Сын сделал первый компонент, температурил дня два. Сотрудница вчера сделала, тоже температурит немного.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна67 пишет:
Сама болела ковидом, лежала в больнице, сделала прививку. Могу показать фотографию. И дети сделали
Скорее всего куплено... Если переболела, то прививку делают не сразу.
Татьяна67
28 июня 2021 года
0
Не знаю, не могу сказать, куплено или точно сделала.
Crescent
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Татьяна67
Знаете, мне тоже страшно. У нас небольшой город. Консультацию специалистов получить невозможно. Ходила на прием к терапевту на той неделе. Смеется:"Никому медотвод не даем. Сама болела ковидом, лежала в больнице, сделала прививку. Могу показать фотографию. И дети сделали". А у меня гипотиреоз после лечения щитовидки радиойодом 4 года назад, сахарный диабет на фоне всего этого, гипертония. В марте по всей видимости переболела в легкой форме если есть антитела. Но с таким количеством антител я не прохожу в отчете, как переболевшая, нужно больше 12, а у меня 6,75. На работе обязуют делать, работаю в школе. Я думала сделаю поближе к осени, но нужно делать сейчас. Школа каждый день сдает отчет в министерство. А сейчас такой ажиотаж вокруг прививок. Я ходила в субботу, думала приду и сделаю. Ага! Записали 416 по очереди. Сегодня пошла утром- нет вакцины, после обеда ждут только. Сын с работы приедет, съездим, посмотрю что и как. Из близких родители сделали весной, маме 79, папе 81 год.Нормально все. Знакомый, врач. Два раза инфаркт перенес сделал. Сын сделал первый компонент, температурил дня два. Сотрудница вчера сделала, тоже температурит немного.

↑   Перейти к этому комментарию
Если вы не ярый антипрививочник, то я вам скажу так. Канада начала прививать год назад с самого слабого населения. С домов престарелых. Вот уж где поле для опытов и выводов после вакцинации. Там здоровых нет. Смертей официально от прививок может раз -два. Возраст всё таки обязывает. Начинали с тех кому 80+.
Уже писали и я могу только подтвердить. Тут каждый первый аллергик, астматик, холестеринотаблеточнозависимый и масса остальных известных наук болезней.
Привито большинство. Смертей (исключение от Астры) нет официально.

Почему сейчас рекомендуют. Понятно вспышка, но у нас говорят, что не раньше, чем через месяц после 2 дозы можно хоть о каком то иммунитете говорить. По нашим темпам это 4 мес от первой дозы. Так что как раз к началу учебного года вы и будете готовы.
irinavikhrova
28 июня 2021 года
+1
Я вот считаю, что 80+ - это не показатель. Если человек дожил до 80+ , значит у него такая генетика, и такой иммунитет, что позволяют ему жить в преклонном возрасте. Несмотря на свои болезни, эти люди крепкие. И их, в целом, немного. Поэтому данная категория граждан не годится в качестве примера для подражания. Здесь лучше брать так называемых "молодых пенсионеров" с кучей хронических заболеваний.
Crescent
28 июня 2021 года
0
irinavikhrova пишет:
Если человек дожил до 80+
В здравом уме добавляйте.
Вы просто не видели обитателей таких заведений. На пилюлях тянут очень многих.
irinavikhrova пишет:
так называемых "молодых пенсионеров"
В Канаде молодой пенсионер это 65+. Прям младенчик. Думаете все до единого здоровы?
irinavikhrova
28 июня 2021 года
0
Я же и написала, что молодых пенсионеров с кучей хр.заболеваний. В 60+ многие живут на лекарствах.
Crescent
28 июня 2021 года
0
Ничего из этого не следует совершенно. Есть и молодые живут на лекарствах, то какие выводы вы тогда сделаете?
Считать себя очень больным можно в любом возрасте.
irinavikhrova
28 июня 2021 года
0
Наверно, я плохо объяснила. Я хотела сказать, что пример 80+летних не показателен, т.к. они в какой-то степени избранные.
kisuha
28 июня 2021 года
+3
Oks_Petitt пишет:
Мне еще повезло, выделили в больнице арбидол и гриппферон, принесли прям домой
вот уж повезло, так повезло мел попили, покапали, везение
Эффект плацебо никто не отменял
Ксения160186
28 июня 2021 года
+1
У меня сестра с большим количеством аллергий на медпрепараты, астмой и кучей других заболеваний. Решила для себя, что ей нужна прививка. На прививку записалась в больницу, сразу предупредила про аллергичность. Врач продержал её после прививки в течении двух часов для наблюдения. Но прошло всё хорошо.
Если опасаетесь, но для себя решили делать, можете тоже предупредить о наличии аллергий и попросить понаблюдать. И лучше не делать прививку в торговом центре в таком случае.
olga squirry
28 июня 2021 года
+38
...а если прививка не вызвала за 2 часа отека Квинке, но запустила в иммунной системе, например, какой-нибудь накопительный эффект. и то, что раньше вызывало легкое почесывание. через пару лет станет приводить к тому самому отеку - это с прививкой не свяжут никак. Потому что сразу после 2 часа ничего не было.
Ксения160186
28 июня 2021 года
+3
Человек, который идет на прививку малоиспытанной вакциной, которая даже не прошла пятилетнюю проверку, уже просчитал свои риски и возможные осложнения и сделал для себя выбор. Я просто написала автору, как поступила моя сестра, чтобы не умереть в первый же час от анафилактического шока.
olga squirry
28 июня 2021 года
+5
Так неужели кто-то против того, что ваша сестра сделала для себя такой выбор?
Я просто упомянула о вариантах. о которых редко думают, когда рассказывают историю о том, что все обошлось хорошо. Может, еще не обошлось. не факт. что обойдется у кого-то другого.
Пусть обойдется. разумеется.
Мы все и так подвергаемся риску осложнений после болезни, и отказаться от этих рисков не можем. Но вакцина пока только добавляет рисков получить осложнения и после нее тоже - и от этих рисков отказаться пока можно, но эту возможность активно выдавливают.
И, например, распространение привитым вируса не прекращает.
Безбашенная Маркиза
28 июня 2021 года
0
olga squirry пишет:
распространение привитым вируса не прекращает.
Привитый если и будет распространителем, то с большей вероятностью не заболеет. А непривитый будет и распространителем и болеющим.
Galina030
28 июня 2021 года
+2
Эпиваккорона - инструкция. Спутник лень было искать. Опубликована на сайте Роспотребнадзора.
"Иммунологические свойства :
Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность иммунитета неизвестна. Клинические исследования по изучению эпидемической эффективности не проводились"
"Противопоказания - тяжелые формы аллергических реакций." Там еще есть противопоказания - если интересно почитайте.
Безбашенная Маркиза
28 июня 2021 года
0
Galina030 пишет:
Спутник лень было искать.
А зря. Все дискуссии ведутся вокруг Спутника.
Торговое наименование: Гам-КОВИД-Вак, Комбинированная векторная вакцина для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2

Фармакологические свойства
Вакцина индуцирует формирование гуморального и клеточного иммунитета в отношении коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2.
Иммунологическая эффективность
Иммунологические свойства и безопасность вакцины изучали в различных клинических исследованиях у взрослых добровольцев обоего пола в возрасте старше 18 лет.
Промежуточный анализ иммуногенности показал, что вакцина формирует иммунный ответ у добровольцев. При исследовании гуморального иммунного ответа сыворотки добровольцев были проанализированы на наличие антител, специфичных к рецепторсвязывающему домену гликопротеина S вируса SARS-CoV-2 на 42 день от начала вакцинации: в группе вакцинированных среднее геометрическое значение титра антител
составило 8996, уровень сероконверсии - 98,25. При сравнении уровня RBDспецифических антител между возрастными стратами статистически значимая разница была показана для группы 18-30 лет относительно остальных возрастных групп: среднее геометрическое значение титра антител составило 18102-22067, уровень сероконверсии - 100%. Уровни антител достоверно не различались у мужчин и женщин. На 42-й день от
начала вакцинации средний геометрический титр нейтрализующих антител у иммунизированных добровольцев составил 44,47, уровень сероконверсии - 95,83%.
Статистически значимой разницы у добровольцев различного пола и возраста не выявлено.
Иммунизация препаратом Гам-КОВИД-Вак, формирует напряженный антигенспецифический клеточный противоинфекционный иммунитет у практически у всех обследованных добровольцев (формирование антиген-специфичных клеток обоих популяций Т лимфоцитов: Т хелперных (CD4+) и Т киллерных (CD8+) и достоверному
повышению секреции ИФНу).
Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна.
Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности продолжаются в настоящее время. По данным промежуточного анализа эффективность составляет более 91%.
Galina030
28 июня 2021 года
0
А противопоказания есть? В основном хроники боятся!
Еще есть раздел с осторожностью, так там тоже много заболеваний.
Thaiss
28 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Galina030
Эпиваккорона - инструкция. Спутник лень было искать. Опубликована на сайте Роспотребнадзора.
"Иммунологические свойства :
Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность иммунитета неизвестна. Клинические исследования по изучению эпидемической эффективности не проводились"
"Противопоказания - тяжелые формы аллергических реакций." Там еще есть противопоказания - если интересно почитайте.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы, должно быть, и парацетамола с ибупрофеном избегает? У них в инструкции побочных и противопоказаний - Талмуд целый, и одно другого страшнее
Galina030
29 июня 2021 года
+1
А причем здесь я? У некоторых лекарств вообще побочные действия - летальный исход.
"Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность иммунитета неизвестна. Клинические исследования по изучению эпидемической эффективности не проводились" - это что такое?
Я Наташа
29 июня 2021 года
+4
Galina030 пишет:
это что такое?
Как что? Спутник
olga squirry
28 июня 2021 года
+7
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
olga squirry пишет:
распространение привитым вируса не прекращает.
Привитый если и будет распространителем, то с большей вероятностью не заболеет. А непривитый будет и распространителем и болеющим.

↑   Перейти к этому комментарию
И что?
Нам кричат на каждом углу "надо прививаться, чтобы других не заражать". Прямой подлог - привитые заражают тоже. Но об этом деликатно умалчивается в истерике.
omini_omini
29 июня 2021 года
0
olga squirry пишет:
Прямой подлог
Нет подлога. Просто в сообществе вирусная нагрузка слишком высокая, из-за отказов вакцинироваться не может сформироваться пороговая прослойка, которая и служит защитой от заражаемости.
Aline_u
28 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
olga squirry пишет:
распространение привитым вируса не прекращает.
Привитый если и будет распространителем, то с большей вероятностью не заболеет. А непривитый будет и распространителем и болеющим.

↑   Перейти к этому комментарию
интересно, что это у нас тогда несколько привитых сотрудников заболели и болеют в настоящее время?
Инночка888
28 июня 2021 года
0
вот и я таких знаю. и даже в больницах лежат
Мармеландия
28 июня 2021 года
+1
И даже есть смерти привитых от ковида, к сожалению(
Инночка888
29 июня 2021 года
0
я знаю. поэтому и говорю, что защита так себе
Aline_u
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Инночка888
вот и я таких знаю. и даже в больницах лежат

↑   Перейти к этому комментарию
у нас тоже лежали и сейчас женщина лежит
Инночка888
29 июня 2021 года
0
вот и смысл тогда?
omini_omini
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий olga squirry
...а если прививка не вызвала за 2 часа отека Квинке, но запустила в иммунной системе, например, какой-нибудь накопительный эффект. и то, что раньше вызывало легкое почесывание. через пару лет станет приводить к тому самому отеку - это с прививкой не свяжут никак. Потому что сразу после 2 часа ничего не было.

↑   Перейти к этому комментарию
Давайте смоделируем ситуацию. Прививка содержит S-белок вируса, на который организм должен выработать иммунитет. Такой же белок есть у самого вируса. Человек не привился и заболевает covid и получает в избыточном количестве в результате неконтролируемых репликаций этого белка от самого вируса.
В чём тогда будет разница? Получается что при любом раскладе хоть с прививкой, хоть с заражением, человек этот белок получит и соответственно
olga squirry пишет:
в иммунной системе, например, какой-нибудь накопительный эффект
который тоже могут не связать с болезнью.

Гипотетически, можно рассчитывать, что не заболеешь, если живёшь где-то очень удалённо и изолированно, но много ли таких людей среди нас?
olga squirry
28 июня 2021 года
0
Давайте. Кроме белка вакцина содержит ещё очень много разных компонентов. Как их сочетание и друг с другом, и с этим белком воздействуют на иммунитет? А на склонность к осложнениям от других ОРВИ? А на работу нервной системы? А сердечно-сосудистой?
Мы среди этого белка вируса и так каждый день живём и подверргаемся риску, м ничего с этим сделать не можем. А риск от осложнений с вакциной можно добавлять к имеющимся, можно нет.
Аденовирус,пневмококк и прочие радости каждый год носились в воздухе и даже вызывали эпидемии и смерти людей. Прививки от них разрабатывались десятилетиями. Но люди не ломились скопом прививаться хотя бы от гриппа каждый год - а то ведь точно заболеешь.
omini_omini
28 июня 2021 года
+1
olga squirry пишет:
вакцина содержит ещё очень много разных компонентов
Какие ещё компоненты там содержатся?

olga squirry пишет:
и с этим белком
Этот белок не плавает в растворе, он на аденовирусе.
К слову, у самого аденовируса тоже есть спай-белки для проникновения в клетки.

olga squirry пишет:
А на склонность к осложнениям от других ОРВИ?
От каких, например?

olga squirry пишет:
Аденовирус,пневмококк
Давайте не будем мешать в кучу мух с котлетами: вирусы сами по себе, а бактериальные (кокки) - сами по себе.

Вы знаете почему в мире существую вакцины и от каких заболеваний? -- это средства от смертельно опасных заболеваний, против которых у человечества нет лекарств, и в борьбе с которыми нам (человечеству) может помочь только собственный иммунитет, но когда наш иммунитет встречается с самим заболеванием не имея "опыта", то риск гибели возрастает экспоненциально, тогда как прививка, хотя и не даёт каждому из нас 100% защиту от заболевания и сама в очень редких случаях может быть причиной смерти, тем ни менее она даёт нашему иммунитету тот необходимый "опыт" борьбы с заболеванием результатом которого: в идеале человек или вовсе не заболевает, либо в худшем случае переносит легче.

В своё время мне попалась одна статья американского студента медицинского универа, который сделал расчёт примерной численности населения земли на эпидемиологической модели (это специальный программный комплекс для анализа эпидемиологических ситуаций), если бы у человечества не было бы ни одной прививки, которые сейчас существуют и нам делают по календарю, существующему в каждой стране - сейчас бы в мире жило всего 18%-23% от текущей численности, т.е. всего около 1,5 миллиардов.
expertka
29 июня 2021 года
0
Какие ещё компоненты там содержатся?
Вот это мне бы очень хотелось знать.
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Я Вам потом по секрету скажу
expertka
29 июня 2021 года
0
Да зачем мне по секрету. На вакцины выданы патенты, стало быть у них есть номера, но их нигде не указывают почему-то. И найти их не получается.
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Ну почему же всё есть. И всё в открытом доступе.
Воспользуйтесь академическим поиском гугла - всё найдёте.
olga squirry
30 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий omini_omini
olga squirry пишет:
вакцина содержит ещё очень много разных компонентов
Какие ещё компоненты там содержатся?

olga squirry пишет:
и с этим белком
Этот белок не плавает в растворе, он на аденовирусе.
К слову, у самого аденовируса тоже есть спай-белки для проникновения в клетки.

olga squirry пишет:
А на склонность к осложнениям от других ОРВИ?
От каких, например?

olga squirry пишет:
Аденовирус,пневмококк
Давайте не будем мешать в кучу мух с котлетами: вирусы сами по себе, а бактериальные (кокки) - сами по себе.

Вы знаете почему в мире существую вакцины и от каких заболеваний? -- это средства от смертельно опасных заболеваний, против которых у человечества нет лекарств, и в борьбе с которыми нам (человечеству) может помочь только собственный иммунитет, но когда наш иммунитет встречается с самим заболеванием не имея "опыта", то риск гибели возрастает экспоненциально, тогда как прививка, хотя и не даёт каждому из нас 100% защиту от заболевания и сама в очень редких случаях может быть причиной смерти, тем ни менее она даёт нашему иммунитету тот необходимый "опыт" борьбы с заболеванием результатом которого: в идеале человек или вовсе не заболевает, либо в худшем случае переносит легче.

В своё время мне попалась одна статья американского студента медицинского универа, который сделал расчёт примерной численности населения земли на эпидемиологической модели (это специальный программный комплекс для анализа эпидемиологических ситуаций), если бы у человечества не было бы ни одной прививки, которые сейчас существуют и нам делают по календарю, существующему в каждой стране - сейчас бы в мире жило всего 18%-23% от текущей численности, т.е. всего около 1,5 миллиардов.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет ответа ни на один из моих вопросов. Аргументы "а зато..." - не ответы.
omini_omini
30 июня 2021 года
+2
Так чтобы ответить на Ваши вопросы надо понимать что именно Вы подразумеваете для чего были заданы уточняющие вопросы.
Я так понимаю Вы не знаете что именно содержится в вакцине кроме аденовируса, а там по сути содержатся компоненты которые есть в других лекарственных и инъекционных средствах: буфер кислотности, физиологический раствор, сахароза и когда нам колят какой нибудь анальгетик или антибиотик в таком растворе мы не возмущаемся, не говорим что они не сочетаются друг с другом и так далее, просто принимаем лечение как данность, потому что нам оно необходимо.

Повторюсь ещё раз: вакцины разрабатывают от опасных заболеваний для лечения которых у нас нет лекарств, а лекарств у нас нет именно от вирусов, и от вирусов нас может защитить только наш иммунитет, но некоторые вирусные заболевания настолько опасны своим бурным развитием, что наш иммунитет не успевает защитить организм и человек погибает. Вакцина призвана дать иммунитету тот необходимый "опыт" чтобы при встрече с реальным вирусом он уже был вооружен для защиты и смог быстро включить защитные механизмы.
olga squirry
1 июля 2021 года
+1
...и снова ни единого ответа на конкретные вопросы, только "а в других местах в другое время не вредило. и умные люди говорят - все будет хорошо, потому что с другими раньше было хорошо".
До свидания.
omini_omini
1 июля 2021 года
+1
olga squirry пишет:
и снова ни единого ответа на конкретные вопросы
Некрасиво говорить неправду. Вы едите соль и сахар, даже если не добавляете их в пищу, потому что эти вещества содержатся во всех продуктах питания, они же содержаться в каждой клетке организма, в крови, в других жидкостях организма - так чем же Вас смущает соль и сахар в растворе вакцины? Чем они навредят Вам?
Да, там есть буфер кислотности, но он много лет используется для стабилизации кислотности инъекционных растворов и его роль как раз в том чтобы раствор с активным веществом не изменился свои показатели и не перестал быть нестабильным, и по отношению к организму он нейтрален.

olga squirry пишет:
а в других местах в другое время не вредило
Разумеется, потому что многие вещества испытаны десятилетиями на миллионах.

Никто не спорит с тем что риск есть всегда, но если бы у человечества не было вакцины, то к началу этого века на земле в лучшем случае жило бы менее 1/4 нынешнего населения - вакцины в целом спасли колоссальное количество людей, а реальные заболевания уносят жизней гораздо больше чем единичные случаи гибели от вакцины. Да, каждая жизнь бесценна, но если сравнивать сколько уносит болезнь и сколько погибает от применения вакцины, то разница не в пользу заболеваний.
MAKAKA
2 июля 2021 года
+1
omini_omini пишет:
вакцины в целом спасли колоссальное количество людей, а реальные заболевания уносят жизней гораздо больше чем единичные случаи гибели от вакцины. Да, каждая жизнь бесценна, но если сравнивать сколько уносит болезнь и сколько погибает от применения вакцины, то разница не в пользу заболеваний.

Это настолько очевидно, что даже странно,когда приходится приводить такие аргументы, разговаривая со взрослыми разумными людьми.

Мне вообще странно все, что происходит конкретно в СМ и, видимо, в Россиив целом.Я помню год назад, когда вакцины еще не было,разговоры тут были " Скорей бы что то придумали , скорей бы изобрели". Ок- изобрели вам вакцину- радость огромная и крики ликования- "мы первые изобрели вакцину, мы молодцы". Да, вы правда- молодцы, мы ,сидя в глубоком локдауне, тихо завидовали.
И что я вижу теперь? Если судить по статистике и по постам в СМ- прививаться народ не спешит.

Почти 2 месяца не разговаривала со своей подругой из Питера. Тут она вышла на связь- болеет ковидом, поражены 32 % легких.Было очень плохо. И что я слышу- "Да, действительно, я раньше не верила- никто вокруг не болел,а теперь очень много заболевших. Телевизору я не верю, но заболеваемость и правда выросла."
Серьезно? Тебе надо было заболеть, и чтобы твои дети заболели, чтобы поверить в реальность вируса?
"Вишенкой на торте" была фраза " Россию, хотят поставить на колени, сволочи". Я даже не стала уточнять кто и каким образом, и при чем тут ковид.
В довершении она меня спросила вколола ли я себе " эту хрень"- это про прививку.То есть, я так понимаю, она себе "вкалывать" ничего не собиралась и не собирается. Сейчас переболеет- слава Богу ей легче- и будет гордо носиться с убеждением " У меня антитела".
omini_omini
2 июля 2021 года
+2
MAKAKA пишет:
Это настолько очевидно, что даже странно,когда приходится приводить такие аргументы, разговаривая со взрослыми разумными людьми.
Для некоторых это не очевидно. В таких случаях начинают вспоминать как умер ребёнок от редкой реактивной реакции на вакцину, как другому она не помогал, как третий инвалидизирован и тп, это даже не каждый 100 ребёнок, таких случаев даже не 1 на 100 тыс, а гораздо реже, единичные. Но запоминаются они, и никто не считает сколько болезней и смертей вакцина предотвратила, потому что этого никто не видит, здоровые вакцинированные дети бегают во дворах, а эти несколько трагических случаев муссируются годами. Да, бедных родителей этих детей и самих малышей невыносимо жалко, сердце кровью обливается, но если бы никому из сверстников этих малышей не сделали вакцины, то выжил бы только каждый 4, при этом не каждый из этих был бы полностью здоров, а все остальные бы погибли.
У меня есть одноклассница, наши сыновья родились с разницей в несколько месяцев, а приверженцы антивакцинации появились ещё в те 90е (я лично связываю с разгулом Свидетелей в тот период), так что у её сына были только вакцины что в роддоме, ни одной другой они не ставили. Её сын переболел всеми "детскими" болезнями, некоторыми тяжело вплоть до госпитализаций, но самое обидное что единственный сын моей одноклассницы с её "лёгкой руки" бесплоден (паротит) - сейчас она себя проклинает за те навязанные ей убеждения (её тогда завлекли Свидетели), но уже ничего не вернуть.
За нынешнее положении, да и не только, надо благодарить те времена начала и середины прошлого века, когда каждая вакцина фактически становилась панацеей, последние 2-3 поколения не застали этого, не знаю горя гибели, инвалидизации или бесплодия своих детей, не смотря на то что всеобщая вакцинация сбавляет обороты она всё же ещё сохраняет некоторую инерцию и мы пока что имеем тот необходимый буферный объём иммунизированных людей, которые препятствуют распространению заболеваний внесённых в календари прививок, однако никто не задумывается, что врачи вынуждены ревакцинироваться от ряда заболеваний всю свою жизнь пока они работают и это правило не случайно.
Но что будет когда уже не будет хватать людей для буферизации и предотвращения заболеваемости тех кто сознательно отказывается от вакцинации не имея для этого веских оснований, кроме домыслов?! Заболеет, хорошо если выживет и выздоровеет, а если станет инвалидом, кто его будет содержать? Те кто вакцинировался, здоров и работает, а почему?
Не смотря на всю циничность и то что принципиально я за гуманизм, но я бы действительно вменяла бы людям сознательно без веских причин отказывающихся от тех или иных вакцин ответственность за заболеваемость этими заболеваниями в полной оплатой их лечения и не только оплатой препаратов, но и работу лечащего врача, а так же всех последствий нарушения здоровья и отказы в наначении пенсий по инвалидности в случае её наступления в результате заболевания от вакцинации против которого откзаался - это было бы справедливо: отказался вакцинироваться = несёшь абсолютно все риски по в случае наступления этого заболевания от которого отказался вакцинироваться, в том числе по детям таких родителей, и содержания в случае инвалидизации. Удар рублём пониимают лучше, может быть обоюдо острая дискриминация научит чему-то.

Пару дней назад была горячая дискуссия о вакцине от кори. Народ спори о недоступности вакцин в ссср - ничего более вопиющего я не слышала. Тогда вакцины были даже во временных пунктах временных посёлков. Были специальные бригады объезжавшие кочевья и тд и тп. Мне даже пришлось тёте позвонить чтобы уточнить. Эта вакцина воспринималась как реальная панацея, её очень ждали. СССР предпринял беспрецедентную массовую 8летнюю акцию по вакцинации абсолютно всех детей союза от кори, за исключением тех у кого были противопоказания.
MAKAKA
2 июля 2021 года
0
omini_omini пишет:
это было бы справедливо:
Знаете, а я согласна!
omini_omini пишет:
Народ спори о недоступности вакцин в ссср - ничего более вопиющего я не слышала
Мне кажется вот с этим как раз проблем не было.
omini_omini
2 июля 2021 года
+1
Я Наташа
3 июля 2021 года
+1
В ответ на комментарий MAKAKA
omini_omini пишет:
вакцины в целом спасли колоссальное количество людей, а реальные заболевания уносят жизней гораздо больше чем единичные случаи гибели от вакцины. Да, каждая жизнь бесценна, но если сравнивать сколько уносит болезнь и сколько погибает от применения вакцины, то разница не в пользу заболеваний.

Это настолько очевидно, что даже странно,когда приходится приводить такие аргументы, разговаривая со взрослыми разумными людьми.

Мне вообще странно все, что происходит конкретно в СМ и, видимо, в Россиив целом.Я помню год назад, когда вакцины еще не было,разговоры тут были " Скорей бы что то придумали , скорей бы изобрели". Ок- изобрели вам вакцину- радость огромная и крики ликования- "мы первые изобрели вакцину, мы молодцы". Да, вы правда- молодцы, мы ,сидя в глубоком локдауне, тихо завидовали.
И что я вижу теперь? Если судить по статистике и по постам в СМ- прививаться народ не спешит.

Почти 2 месяца не разговаривала со своей подругой из Питера. Тут она вышла на связь- болеет ковидом, поражены 32 % легких.Было очень плохо. И что я слышу- "Да, действительно, я раньше не верила- никто вокруг не болел,а теперь очень много заболевших. Телевизору я не верю, но заболеваемость и правда выросла."
Серьезно? Тебе надо было заболеть, и чтобы твои дети заболели, чтобы поверить в реальность вируса?
"Вишенкой на торте" была фраза " Россию, хотят поставить на колени, сволочи". Я даже не стала уточнять кто и каким образом, и при чем тут ковид.
В довершении она меня спросила вколола ли я себе " эту хрень"- это про прививку.То есть, я так понимаю, она себе "вкалывать" ничего не собиралась и не собирается. Сейчас переболеет- слава Богу ей легче- и будет гордо носиться с убеждением " У меня антитела".

↑   Перейти к этому комментарию
MAKAKA пишет:
радость огромная и крики ликования- "мы первые изобрели вакцину, мы молодцы".
Это у кого? У россиян так?
TASHA51
29 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий omini_omini
Давайте смоделируем ситуацию. Прививка содержит S-белок вируса, на который организм должен выработать иммунитет. Такой же белок есть у самого вируса. Человек не привился и заболевает covid и получает в избыточном количестве в результате неконтролируемых репликаций этого белка от самого вируса.
В чём тогда будет разница? Получается что при любом раскладе хоть с прививкой, хоть с заражением, человек этот белок получит и соответственно
olga squirry пишет:
в иммунной системе, например, какой-нибудь накопительный эффект
который тоже могут не связать с болезнью.

Гипотетически, можно рассчитывать, что не заболеешь, если живёшь где-то очень удалённо и изолированно, но много ли таких людей среди нас?

↑   Перейти к этому комментарию
А вирусолог Надежда...с Украины,забыла фамилию,говорила,что у человека переболевшего,при отсутствии антител сохраняется какая-то память в имунке и когда вводится с вакциной этот белок,имунка начинает вырабатывать тоже белок на борьбу с ...врагом которого нет ииии развивается аутоимунное заболевание.
omini_omini
29 июня 2021 года
0
TASHA51 пишет:
вирусолог Надежда...с Украины,забыла фамилию
А Вы точно знаете что она вирусолог? Хорошо бы знать фамилию. Постарайтесь вспомнить.

TASHA51 пишет:
и когда вводится с вакциной этот белок,имунка начинает вырабатывать тоже белок на борьбу с ...врагом которого нет
Как это нет "врага", если этого "врага" ввели с вакциной?

TASHA51 пишет:
и развивается аутоимунное заболевание
Вы точно понимаете значение слова "аутоимунный"?
TASHA51
29 июня 2021 года
0
Надежда Жолобак,вирусолог.
omini_omini
29 июня 2021 года
+1
А да, смотрела мнго её интервью, грамотная дама, но тогда Вы неправильно её поняли.
Потому даю Вам ссылку на то интервью, что Вы видимо подразумевали, и называется этот эффект антителозависимое усиление инфекции - если совсем упростить объяснение, его суть в том что для репликации вирус начинает использовать клетки-киллеры.
https://www.youtube.com/watch?v=ipHa6vbXgfE

Кстати, Жолобак выступает против mRNK вакцин, а не против векторых, а Спутник, которая производится в РФ, является именно векторной.
olga squirry
28 июня 2021 года
+12
Больной (неважно чем - ковид не уничтожил вс еосталньые инфекционные заразные вызывающие в том числе пневмонию заболевания вообще-то) человек идет на работу, идет в поликлинику. идет на КТ - ходит среди других людей. до этого здоровых - а нам втирают про то. что "все должно быть сделано для остановки эпидемии". результаты тестов - бабушка надвое сказала. Болеют повторно после болезни и после прививка. Прививка н еозначает, что человек не сможет разносить вирус, и даже н еозщнаает, что точно не заболеет или заболеет легко - есть только вероятности.
Краснодарский край закрыт для непривитых, Турция открыта.
Кто еще видит во всем этом логику и реальную пользу принимаемых мер?
Автор, дрежитесь, выздоравливайте.
aprilia_0104
28 июня 2021 года
+2
olga squirry пишет:
Краснодарский край закрыт для непривитых, Турция открыта
Алые паруса не забывайте. Реально пир во время чумы
Основное тут, на мой взгляд, разделить нелогичность (и абсурдность) мер и шансы / риски от прививки. Тут плавно въезжаем в тему "обязаловки".
Сказать, что "прививочная кампания" провалена с треском - ничего не сказать
olga squirry
28 июня 2021 года
+15
Я для начала День России не забуду - забитые площади, через день после которых запретили на парках в лавочках сидеть и штрафовать за занятия на спортивных площадках начали. Нда...
именно что нелогичность мер напрямую выводит на подтасовку статистики. А это означает ложь во всем. С чего тогда нам верить в безопасность вакцины? В точно менее серьезные последствия после вакцинации, чем после болезни? Отсутствие информации (потому что ее не собирал никто, на это времени не было) нам выдают за отсутствие факта. Чего еще мы не знаем?
Я вообще не против прививок как таковых, я против оголтелости и неосведомленности. Пусть опубликуют данные, на основании которых сделаны выводы о безвредности и действенности вакцины. Это вообще-то обязательный научный протокол - публиковать такие вещи. Но публиковать нечего -предлагается верить на слово. А это - фиг.
ЙОСИК
28 июня 2021 года
+1
aprilia_0104
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий olga squirry
Я для начала День России не забуду - забитые площади, через день после которых запретили на парках в лавочках сидеть и штрафовать за занятия на спортивных площадках начали. Нда...
именно что нелогичность мер напрямую выводит на подтасовку статистики. А это означает ложь во всем. С чего тогда нам верить в безопасность вакцины? В точно менее серьезные последствия после вакцинации, чем после болезни? Отсутствие информации (потому что ее не собирал никто, на это времени не было) нам выдают за отсутствие факта. Чего еще мы не знаем?
Я вообще не против прививок как таковых, я против оголтелости и неосведомленности. Пусть опубликуют данные, на основании которых сделаны выводы о безвредности и действенности вакцины. Это вообще-то обязательный научный протокол - публиковать такие вещи. Но публиковать нечего -предлагается верить на слово. А это - фиг.

↑   Перейти к этому комментарию
olga squirry пишет:
именно что нелогичность мер напрямую выводит на подтасовку статистики. А это означает ложь во всем. С чего тогда нам верить в безопасность вакцины?
olga squirry пишет:
я против оголтелости и неосведомленности

И опять выходит сам-себе-врач.
olga squirry
28 июня 2021 года
+2
...но под подписку, что мне прям все-все разъяснили, и в случае чего - я самавиновата.
The bes
28 июня 2021 года
+3
Это мой самый любимый пункт.
aprilia_0104
28 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий olga squirry
...но под подписку, что мне прям все-все разъяснили, и в случае чего - я самавиновата.

↑   Перейти к этому комментарию
А кто еще? Сами пришли, сами и отвечать будете в случае чего.
Не, опять же, я за вакцинацию в общем и целом. И когда человек взвесил риски/шансы и прочее - это круто.
Я пока так взвесить не могу, не получается. Я где-то в сумеречной зоне пока. Поэтому для меня пока что маски-санитайзеры-подальше от остальных.
olga squirry
28 июня 2021 года
+3
Так и я за вакцинацию. После проведенных испытаний вакцины, когда хоть что-то известно о ее влиянии на организм (а не только на взаимодействие с вирусом в этом организме).
И даже давно изученным и проверенным вакцинам я доверяю не всем по полученным данным. И не во всех вижу смысл. но вот это бегом против ковида подготовленное нечто даже до этого уровня не дотягивает. А колоться гонят всех, скопом. срочно, вообще игнорируя возможные противопоказания, зато уже почти с гарантией, что действенность - хорошо если год, значит, колоть придется снова и снова.
Вот против этого я категорически возражаю.
лучше б эти усилия на своервмеенную диагностику и более качественное леение пустили.
aprilia_0104
28 июня 2021 года
0
Согласна
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
olga squirry пишет:
Краснодарский край закрыт для непривитых, Турция открыта
Алые паруса не забывайте. Реально пир во время чумы
Основное тут, на мой взгляд, разделить нелогичность (и абсурдность) мер и шансы / риски от прививки. Тут плавно въезжаем в тему "обязаловки".
Сказать, что "прививочная кампания" провалена с треском - ничего не сказать

↑   Перейти к этому комментарию
в челнах ))) на днях концерт кого то там, 35.000 человек.
aprilia_0104
28 июня 2021 года
+1
Пандемия пандемией, а концерт по расписанию
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
0
точно.. смех сквозь слезы
aprilia_0104
28 июня 2021 года
0
Да уж...
Всё будет офигенно
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
olga squirry пишет:
Краснодарский край закрыт для непривитых, Турция открыта
Алые паруса не забывайте. Реально пир во время чумы
Основное тут, на мой взгляд, разделить нелогичность (и абсурдность) мер и шансы / риски от прививки. Тут плавно въезжаем в тему "обязаловки".
Сказать, что "прививочная кампания" провалена с треском - ничего не сказать

↑   Перейти к этому комментарию
aprilia_0104 пишет:
Алые паруса не забывайте. Реально пир во время чумы


У нас в городе отменили все развлекательные мероприятия. Но общегородской выпускной, который вот-вот пройдет, не отменили

Где логика?
aprilia_0104
28 июня 2021 года
+1
Всё будет офигенно пишет:
Где логика?
Вот не хочу я отвечать в рифму
Всё будет офигенно
28 июня 2021 года
+1
Вот именно в том самом месте, ога
aprilia_0104
28 июня 2021 года
0
Мосинька
28 июня 2021 года
+1
Я аллергик. Когда я пришла на прививку, тонометр врач на осмотре достала только после моей просьбы, и ОАК, ОАМ я сдавала сама, ей ничего этого оказалось не нужным. А вот по поводу записи об аллергии (у меня не на лекарства) она сразу сказала, что, мол, если хотите, можно писать медотвод (думала, что меня заставляют, видимо). И когда между прививками я приболела, тоже медотвод временный получила без звука, хотели дать даже на больший срок, я сама попросила на меньший, т.к. всё равно вторую прививку ставила тоже по результатам анализов. Нужно смотреть, как и на что реагируют врачи у Вас, какие данные вносятся в медкарту, ничего не скрывать, ну и да, я иллюзий не питаю насчёт того, что моя безопасность волнует кого-то кроме меня и моей семьи - анализы, например, пошла сдавать платно просто по привычке, т.к. когда прививаю детей, тоже не добьёшься нормального осмотра перед прививкой. Я помню, как на меня смотрела врач (заменяла нашу в отпуске или на обучении), когда я, придя с дочкой на прививку, отказалась от неё прямо в кабинете просто на основании того, что дочь совершенно ей несвойственно раскричалась и расплакалась. А мне всё равно, как на меня смотрят, мало ли, что у неё болит, больному человеку в острой фазе прививки ставить нельзя, и на совести врачей то, что они пациентам об этом не говорят и ещё их толкают на прививки, типа, ничего страшного.

По поводу отношения как к бессмертному - ничего такого нет, начальство в курсе, что у меня прививка, но я продолжаю работать, как весь предыдущий год, - частично на удалёнке (полностью обеспечить удалёнку не может перечень моих рабочих обязанностей). А вот лояльность к несделавшим прививку - штука переменчивая, особенно в крупных компаниях: мой шеф, и даже начальник центра никого на прививку не гнали, но сегодня пришёл приказ из управления - ну и всё, выньте и положьте 60% привитых. Уже с ужасом представляю, как всю неделю сотрудники будут компостировать мозги мне: думаю, что к директорам пойти скандалить смелых, как обычно, не найдётся
Liska79
28 июня 2021 года
+4
Хороший у вас врач...
А я вот к своему пришла - гипотиреоз, бронхиальная астма, медикаментозная, растительная и пищевая аллергия, в анамнезе - куча отёков Квинке и анафилактических шоков практически на ровном месте... Ан нет - медотвод не положен.
Мосинька
28 июня 2021 года
0
Я думаю, учитывая, ее отношение к моим анализам и давлению, дело было не в хорошести, а в том, что я про аллергию записала в анкете, и когда на медотвод пришла, тоже в лист вписала, почему. Каждый свое теплое место прикрывает, а не хороший((
KiViN2
28 июня 2021 года
+1
Мне вообще на работе сказали, что если у меня нет прививки и я заболею ковидом, то лечить меня будут, но вот больничные деньги я не получу. Но муж говорит, это они так "запугивают", не имеют они права по закону не выплачить больничные, отпускные и пр выплаты. Но я поставила прививку, сегодня иду делать вторую. Поставила больше не изза страха заболеть, а потому что у нас привитые спокойно ходили в магазин без записи заранее, носят маски медицинские, тоненькие, при поездке куда то достаточно показать паспорт прививочный. То есть для непривитых создавались трудности.
Хотя, кто знает, может эта прививка действительно поможет переболеть(в случае болезни) легче...
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
+2
надо законы и указания последние смотреть. но знаю точно, если вам предлагали привиться, но вы этого не сделали, то в случае карантина, вам его не оплатят
KiViN2 пишет:
Поставила больше не изза страха заболеть, а потому что у нас привитые спокойно ходили в магазин без записи заранее

все наши знакомые поставили прививку именно по этой причине и это (мое имхо) страшно! причина для прививок должна быть явно другой (((
KiViN2
28 июня 2021 года
+1
А какой должна быть причина? Если люди видят отсутствие любой логики в действиях вышестоящих. Вот смотрите, мои коллеги носят на работе медицинские тоненькие маски и делают тест один раз в неделю. Я ношу плотные фпп маски и делаю тест два раза в неделю. Наши подопечные не носят масок совсем. Где логика? Мы все можем заразиться и все можем стать переносчиками. Плчему такое разделение? В магазин раньше привитые спокойно заходили без термина, просто показывая паспорт прививочный. Я де должна была сделать заранее термин, потом отстоять очередь в тестцентре, потом ждать результат, и только после этого идти в магазин. У меня пятеро детей. И если, я со всеми пятью не пойду в один день, то мне на след день надо было снова выподнять эту процедуру. Ну не дурдом ли... Естественно, создаются такте условия, что человек махнет на все и поставит эту прививку.
Еще и интернет делит людей. Ты привитый, ты умрешь, ты чипирован, ты не привит и поэтому чуть ли не враг и вообще будешь страдать не по детски... Как говорится, умные на лево, красивые направо...
Муж мой категорическт против любых прививок, себе ставить не будет.
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
0
все правильно вы пишите (((
KiViN2
28 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
надо законы и указания последние смотреть. но знаю точно, если вам предлагали привиться, но вы этого не сделали, то в случае карантина, вам его не оплатят
KiViN2 пишет:
Поставила больше не изза страха заболеть, а потому что у нас привитые спокойно ходили в магазин без записи заранее

все наши знакомые поставили прививку именно по этой причине и это (мое имхо) страшно! причина для прививок должна быть явно другой (((

↑   Перейти к этому комментарию
Странно, не правда ли. А если заболеет привитый и сядет на карантин, то оплатят... Грустно все это.
Juli4kaKrasa
28 июня 2021 года
0
не то слово ((( оба будут болеть, но привитый равнее
Алусик Я
28 июня 2021 года
0
Вчера у начальницы умерла золовка, замечательная жизнерадостная женщина, 62 года. Поступила в больницу с 20% поражения легких меньше 2 недель назад. Большая часть моих знакомых прививку сделали ещё зимой- весной. Я сделала 25 июня. Записывалась на госуслугах, народу реально оооочень много.
Galina030
28 июня 2021 года
+1
Эпиваккорона - инструкция. Спутник лень было искать. Опубликована на сайте Роспотребнадзора.
"Иммунологические свойства :
Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность иммунитета неизвестна. Клинические исследования по изучению эпидемической эффективности не проводились"
"Противопоказания - тяжелые формы аллергических реакций." Там еще есть противопоказания - если интересно почитайте.
"Взаимодействие с другими лекарственными средствами - не изучалось"
"Особые указания - Конкретное решение о необходимости проведения прививок больным с хроническими заболеваниями, злокачественными болезнями крови и новообразованиями и т.п., зависит от степени риска заболевания."
алена ковалева
28 июня 2021 года
0
Какая милая инструкция.
Jastreb Stav
28 июня 2021 года
0
Не совсем понял, в чём вопрос. Медпомощь в случае осложнений при вакцинации? Ну, что-то сделают, постараются. Не бросят же вас если вам плохо станет.
Насколько эффективна будет эта помощь и поможет ли?
Ну это вилкой по борщу писано. Совершенно неизвестно. Я бы особо не рассчитывал.

В любом случае, решать вам и пожинать плоды тоже. Тут каждый сам за себя, никто вам не поможет. Лично я решение принял и не дёргаюсь теперь. Очень удобно, нервы целы.
serstept
28 июня 2021 года
+1
Если что то пойдёт не так, то ещё и денег дадут
omini_omini
28 июня 2021 года
+1
Нечитабельно!
serstept
29 июня 2021 года
0
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Ну вот Вы можете прочитать что там написано где в рамочку обведено?
elteo
29 июня 2021 года
0
Я могу: "гражданин, признанный инвалидом вследствие поствакцинального осложнения, имеет право на получение ежемесячной денежной компенсации в размере 1000 рублей (сумма ежегодно индексируется)"
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Я умею читать законодательство, благодарю.
А вот откуда взята эта картинка я не знаю.
elteo
29 июня 2021 года
0
Я отвечала на ваш вопрос *можете ли вы прочесть обведенное в рамочку", а не про законодательство
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Вы это тоже не можете прочесть, вероятно у Вас есть аналог лучшего качества.
elteo
29 июня 2021 года
0
Я просто увеличила на планшете картинку и все стало читаться
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Она так не увеличивается как Вы меня убеждаете.
Если что я с графикой на "ты", я уменю не просто обрабатывать графику, но и улучшать качество, если исходник это позволяет, вот для примера мой авторский мастер-класс по улучшению читабельнсти https://www.stranamam.ru/post/13416275/
Но в данном случае этот исходник такое не позволяет делать.
Это результат трёхсотпроцентного увеличения - местами можно догадаться, но о прочтении речи даже не идёт.
serstept
29 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий omini_omini
Ну вот Вы можете прочитать что там написано где в рамочку обведено?

↑   Перейти к этому комментарию
Если помер от прививки, то 30000 родственникам на похороны, ( доказать , что умер именно от прививки, практически не возможно, за исключением анафилактического шока, а он , Слава Богу, редко бывает)
Если получил осложнение и выжил , то дадут один раз 10 000
Если получил осложнение, выжил и при этом стал инвалидом, то к пенсии накинут 1000 ежемесячно, и эту тысячу ещё и проиндексируют раз в год
Сказочные условия
omini_omini
29 июня 2021 года
0
Вы же знаете что эти суммы были указаны на 2000 год?
serstept
29 июня 2021 года
0
Данные от 25 июня 2021, действительно , хотели увеличить выплаты в 100 раз, но передумали, при этом получить компенсацию можно только при состояниях , указанных в списке
https://ngs.ru/text/health/2021/06/25/69988148/
serstept
29 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Вы же знаете что эти суммы были указаны на 2000 год?

↑   Перейти к этому комментарию
PS это данные по России
Jastreb Stav
29 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий serstept
Если что то пойдёт не так, то ещё и денег дадут


↑   Перейти к этому комментарию
И похороны с пожарным оркестром!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам