Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Liska79 в личном дневнике

И ещё чуток про вакцинацию... Вопрос.

Я, канеш, не в курсе событий... Так, чисто поверхностно. Но начиталась сегодня комментариев об обязательной вакцинации... И теперь имею вопрос по этому поводу...

А кто вообще сказал о повальной принудительной вакцинации?
Откуда информация?

Полезла в новости - да, сфера услуг предполагает вакцинацию. И то - не повальную, а 60%-ную. И далеко не во всех регионах... Ну и чиновники ещё, кажется...

А ведь люди уже всерьёз обсуждают возможность "прививочной дискриминации". Геноцида, так сказать. И работать нельзя, и помощь медицинскую не окажут и вообще - все непривитые будут ходить в скафандрах, купленных за свой счёт...

Откуда новости, ребята? Или опять просто паника?


  • Поделиться
Открыть в полный размер
И ещё чуток про вакцинацию... Вопрос.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → И ещё чуток про вакцинацию... Вопрос.
Я, канеш, не в курсе событий... Так, чисто поверхностно. Но начиталась сегодня комментариев об обязательной вакцинации... И теперь имею вопрос по этому поводу...
А кто вообще сказал о повальной принудительной вакцинации? Откуда информация?
Полезла в новости - да, сфера услуг предполагает вакцинацию. И то - не повальную, а 60%-ную. И далеко не во всех регионах... Читать полностью
 
+62 Liska79 22.06.2021 1859 2 544 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом V517 "Броссар"

Каркасный дом V517 "Броссар"
Каркасный дом с эркером и 3 спальнями V341 "Модесто"

Каркасный дом с эркером и 3 спальнями V341 "Модесто"
Каркасный дом с террасой V102 "Цортланд"

Каркасный дом с террасой V102 "Цортланд"
Каркасный дом с гаражом и 3 спальнями V261 "Флинт"

Каркасный дом с гаражом и 3 спальнями V261 "Флинт"

Комментарии
Славина Черныш
22 июня 2021 года
+3
В Крыму это сегодняшний указ главы республики
руководителям организаций, предприятий, учреждений независимо от организационно-правовой формы и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по санаторно-курортному лечению, организации отдыха и оздоровления детей, общественного питания, экскурсионного обслуживания, а также оказывающим транспортные услуги, иммунизировать 100% сотрудников против новой коронавирусной инфекции
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+1
Ок. Сфера услуг. Ну - это, собственно, логично. У нас, в Севастополе, пока не слышала о таком. Но не суть. Это не поголовная вакцинация. Речь же в комментах идёт о том, что всё население, без исключения, будет вынужден вакцинироваться.
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
Ну, всё население все равно не получится вакцинировать. Но по максимуму будут колоть. У знакомых сына в армию призвали месяц назад - сразу прививки всем сделали, не спрашивали никого.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+3
Да. Другу племянница тоже поставили в армии. Вся рота лежала трое суток с температурой 39. Двоих госпитализировали. У одного - отёк лёгких. Шикарно так получилось, да.
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
Он не в Перевальном. часом? Там сын знакомых - такая же ситуация была.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+1
Я даже не знаю, где. Вполне возможно, что там. Это ещё в конце прошлого года было.
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
Случай, о котором я писала, был совсем недавно - месяц только как призвали.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Не. Наш в осенний призыв попал и тоже сразу вакцинировали.
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
Осенью вакцинировали? У нас только зимой начали прививать....
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
В конце ноября или начале декабря
natalinchen
23 июня 2021 года
+35
В ответ на комментарий Liska79
Ок. Сфера услуг. Ну - это, собственно, логично. У нас, в Севастополе, пока не слышала о таком. Но не суть. Это не поголовная вакцинация. Речь же в комментах идёт о том, что всё население, без исключения, будет вынужден вакцинироваться.

↑   Перейти к этому комментарию
А сфера услуг - они не люди? Их можно не спрашивая, как домашний скот, на прививку погнать? Это не принуждение?
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Вот чесслово. Вы вообще читаете о чем пост?
Какой там вопрос? Откуда сведения о поголовной принудительно вакцинации. По-вашему ваш комментарий является ответом к нему?

Где вы видите, чтобы я писала, что принуждение - вообще приемлемая мера??
natalinchen
23 июня 2021 года
+16
Я передумала. Мне влом объяснять элементарные вещи. Просто влом.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Слава богам
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий natalinchen
А сфера услуг - они не люди? Их можно не спрашивая, как домашний скот, на прививку погнать? Это не принуждение?

↑   Перейти к этому комментарию
А в Германии можно в сфере услуг не вакцинироваться?
natalinchen
23 июня 2021 года
+4
На данный момент это носит рекомендательный характер. Это во-первых. Во-вторых, желающих привиться всё-таки больше, чем количества вакцины. Поэтому пока заставить чисто технически не смогут. Даже если захотят. В-третьих, закона об обязательной вакцинации от ковида ещё нет. Поэтому даже если работодатель потребует, можно не подчиняться. Уволить по этой причине не имеют права.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+2
Спасибо за ответ.
У нас тоже не имеют права уволить, но могут отстранить от работы без сохранения зарплаты.

Извините мое любопытство, но раз отвечаете, спрошу.
А вакцинирование у вас платное? За счет людей? За счет страховых? И сколько стоит?
Была информация, что порядка 50 долларов, но это давно говорили и не точно.
MalayaX
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий natalinchen
На данный момент это носит рекомендательный характер. Это во-первых. Во-вторых, желающих привиться всё-таки больше, чем количества вакцины. Поэтому пока заставить чисто технически не смогут. Даже если захотят. В-третьих, закона об обязательной вакцинации от ковида ещё нет. Поэтому даже если работодатель потребует, можно не подчиняться. Уволить по этой причине не имеют права.

↑   Перейти к этому комментарию
По этой причине могут не уволить, а вот найти другую могут, или поставят в такие условия, что сам уволишься
omini_omini
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий natalinchen
А сфера услуг - они не люди? Их можно не спрашивая, как домашний скот, на прививку погнать? Это не принуждение?

↑   Перейти к этому комментарию
natalinchen пишет:
А сфера услуг - они не люди? Их можно не спрашивая, как домашний скот, на прививку погнать? Это не принуждение?
Из разъяснений чиновников: в чрезвычайных ситуациях компетентные органы могут обязывать, хотя в определённом смысле свобода сохраняется в том, что человек всё же может отказаться, но при этом будет обязан перейти на работу не связанную с оказанием услуг или уволиться.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
omini_omini пишет:
в чрезвычайных ситуациях
Так. Я что-то явно пропустила. А где чрезвычайная ситуация?
omini_omini
23 июня 2021 года
0
Видимо законодательство не читали.
Это постановление Москвы в котором все ссылки на законодательство в котором в свою очередь указаны условия для введения принудительных мер
http://77.rospotrebnadzor.ru/images/Postanovlenie_Andreevoy1506.PDF
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
А... это я про чрезвычайное положение подумала)))
Про постановление да, знаю, конечно
omini_omini
23 июня 2021 года
0
Читайте законодательство!
aprilia_0104
23 июня 2021 года
+2
Блин, чего все такие нервные-то....
Конкретизируйте, пожалуйста. Какое конкретно законодательство? О порядке введения ЧП или ЧС? Об иммунопрофилактике?
omini_omini
23 июня 2021 года
0
Я Вам дала конкретную ссылку - куда ещё конкретнее?
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
О Господи, ну так я ж ответила, что чрезвычайную ситуацию восприняла как чрезвычайное положение. А постановление я читала.
omini_omini
23 июня 2021 года
0
Так перечитайте ещё раз и указанные там статьи законов, которые позволяют в данной ситуации принуждать определённые категории проходить вакцинацию, тогда и не будет лишних вопросов.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Да прочитала я, когда это вышло Сбилась на слове "ситуация", так как в голове "чрезвычайное положение". Поэтому и переспросила на всякий случай
omini_omini
23 июня 2021 года
0
aprilia_0104 пишет:
в голове "чрезвычайное положение"
Да, но писали то о ситуации
aprilia_0104 пишет:
А где чрезвычайная ситуация?
Мне кажется Вы себя сами накрутили с ЧП и всё кувырком пошло.
Но если бы Вы действительно прочитали указанные в постановлении ссылки на НПА то у Вас бы вопросов не возникало, а прочитали Вы видимо только само постановление, но содержание указанных в нём НПА не знаете.
Скоро уже 2 года пандемии, пора бы уже их прочитать просто для ознакомления хотя бы.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
omini_omini пишет:
Да, но писали то о ситуации
Так да. Это я перепутала
omini_omini пишет:
само постановление
Ага
omini_omini пишет:
пора бы уже их прочитать просто для ознакомления хотя бы
Это попозже обязательно. Тут несколько другие проблемы потихоньку маячить начинают)
Я Наташа
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
Блин, чего все такие нервные-то....
Конкретизируйте, пожалуйста. Какое конкретно законодательство? О порядке введения ЧП или ЧС? Об иммунопрофилактике?

↑   Перейти к этому комментарию
aprilia_0104 пишет:
Блин, чего все такие нервные-то..
Вы тоже заметили?
Friday76
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Liska79
Ок. Сфера услуг. Ну - это, собственно, логично. У нас, в Севастополе, пока не слышала о таком. Но не суть. Это не поголовная вакцинация. Речь же в комментах идёт о том, что всё население, без исключения, будет вынужден вакцинироваться.

↑   Перейти к этому комментарию
Так есть же энтузиасты, которые начинают давить на местах. Если не провакцинируетесь - премию не дадим (и не дают). Я вот в другой стране живу, но лично наблюдала историю, где директор филиала всерьез хотел уволить антипрвивочницу и даже отправил запрос руководству фирмы, чтобы они одобрили и поддержали его порывы. Высшее руководство не поддержало, потому что это не законно (понятно).
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
+7
В ответ на комментарий Liska79
Ок. Сфера услуг. Ну - это, собственно, логично. У нас, в Севастополе, пока не слышала о таком. Но не суть. Это не поголовная вакцинация. Речь же в комментах идёт о том, что всё население, без исключения, будет вынужден вакцинироваться.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы меня простите, но заявление о том, что Вам будет отказано в плановой медицинской помощи, если Вы не вакцинированы, - разве это не принуждение к именно 100% вакцинации?
lenysik2243
23 июня 2021 года
+5
Простите, но медики сейчас работают на износ,
их право как- то себя обезопасить,
А Вы хотите в больнице подцепить заразу плюс к своим болячкам?
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
+11
А что, медиков вакцина не защищает?
lenysik2243
23 июня 2021 года
+3
Слишком большая нагрузка
Вирусная в том числе
Если кто-то с вирусом ляжет, вообще трындец
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
+9
Слишком большая вирусная нагрузка в красной зоне. Мы же обсуждаем обычные больницы. Уверена на 100%, что вирусная нагрузка в них гораздо ниже, чем в московском транспорте в час пик.
lenysik2243
23 июня 2021 года
+16
Не хочу больше ничего обсуждать!
Все правильно власть делает
Я все сделала, что от меня зависит, чтобы этот кошмар закончился
Я привилась сама и муж привился, носим маски, моем руки, это немного, но
Если бы мы всем миром так боролись,
а так, каждый о себе только думает,
как бы из зоны комфорта не выйти
Ninella
23 июня 2021 года
0
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
leo2005
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий lenysik2243
Не хочу больше ничего обсуждать!
Все правильно власть делает
Я все сделала, что от меня зависит, чтобы этот кошмар закончился
Я привилась сама и муж привился, носим маски, моем руки, это немного, но
Если бы мы всем миром так боролись,
а так, каждый о себе только думает,
как бы из зоны комфорта не выйти

↑   Перейти к этому комментарию
Я переболела , у меня есть антитела и возможно побольше, чем после прививки. Маски ношу, руки мою. Что я сделала не так
lenysik2243
23 июня 2021 года
+1
Про антитела ещё много не ясно для официальной медицины
По крайней мере, наличие антител не является противопоказанием
для прививки
Муж переболел в декабре, в мае сделал прививку
Собственно, я другой девушке отвечала, не Вам,
ну ладно, все же в одной лодке, что называется
leo2005
23 июня 2021 года
+7
А раньше являлось. И сестра у меня в красной зоне, говорит не прививаться с антителами. Кому верить? Чем антитела от прививки лучше антител переболевших.
Ведь это дело Вашего мужа эксперементировать со здоровьем?
lenysik2243
23 июня 2021 года
+1
Так эта новая болезнь, тут можно все считать экспериментом
И сестра Ваша сегодня так говорит, а через неделю, может, по-другому скажет
Полгода врачи дают гарантию и после болезни, и после прививки
Антитела вещь не постоянная, за ними не уследить,
Не известно, на каждую встречу с вирусом сколько их уйдёт, на каждый чих
Чтобы прививка заработала, нужно 42 дня
Я теперь в сентябре планирую
На фиг этот вирус
leo2005
23 июня 2021 года
+2
Ну когда ничего ясно, тогда не нужно навязывать свое мнение. Скажите - не известно, но предполагаем так. Эксперементировать на себе не нанималась.
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
Тут, главное, пережить с меньшими потерями
Люди- то гибнут, врачей безумно жаль
leo2005
23 июня 2021 года
0
Ну надо искать выходы, сами врачи говорят вакцинация не панацея. Гибнут увы не только от ковид. Очень много от каких болячек
mari Я
23 июня 2021 года
0
leo2005 пишет:
сами врачи говорят вакцинация не панацея.
Вот читаю все эти темы про ковид и пришла к выводу, что каждый из нас выбирает тех врачей, с которыми на одной волне. Все врачи, которых я слушаю - за вакцинацию. И племяшка, которая с некоторым перерывом работает в красной зоне, в пятнашке, говорит, что весь медперсонал у них старается привиться
leo2005
23 июня 2021 года
0
У меня другие сведения. )) Есть и кто привился, кто принципиально не хочет. Я не противник. Но у меня есть сть антитела.пока делать не планирую
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий leo2005
Ну надо искать выходы, сами врачи говорят вакцинация не панацея. Гибнут увы не только от ковид. Очень много от каких болячек

↑   Перейти к этому комментарию
С таким подходом можно и не искать
Если все равно
Я думаю, у врачей была надежда, 21 век, всех спасаем, спасём и от ковида
А вот народец-то не хочет спасаться и ничего сделать нельзя
Я Наташа
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий lenysik2243
Так эта новая болезнь, тут можно все считать экспериментом
И сестра Ваша сегодня так говорит, а через неделю, может, по-другому скажет
Полгода врачи дают гарантию и после болезни, и после прививки
Антитела вещь не постоянная, за ними не уследить,
Не известно, на каждую встречу с вирусом сколько их уйдёт, на каждый чих
Чтобы прививка заработала, нужно 42 дня
Я теперь в сентябре планирую
На фиг этот вирус

↑   Перейти к этому комментарию
lenysik2243 пишет:
Чтобы прививка заработала
Прививка работать не может
Вирусологи Страны мам даже не могут отличить прививку от вакцины.
А всё туда же...
lenysik2243
23 июня 2021 года
+4
Отличие в разговорной речи незначительное
Сайт-то простецкий, мамский, не вирусологический
( справилась в Википедии - практически синонимы)
Сейчас ещё лингвисты набегут поправлять
Galina030
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий lenysik2243
Так эта новая болезнь, тут можно все считать экспериментом
И сестра Ваша сегодня так говорит, а через неделю, может, по-другому скажет
Полгода врачи дают гарантию и после болезни, и после прививки
Антитела вещь не постоянная, за ними не уследить,
Не известно, на каждую встречу с вирусом сколько их уйдёт, на каждый чих
Чтобы прививка заработала, нужно 42 дня
Я теперь в сентябре планирую
На фиг этот вирус

↑   Перейти к этому комментарию
lenysik2243 пишет:
Так эта новая болезнь, тут можно все считать экспериментом
Так болезнь то новая, а туловище старое. Ведь поначалу говорили, что если есть антитела, то не надо ставить прививки - лишняя нагрузка на иммунитет. Сейчас резко все поменялось. Почему? Что случилось?
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
Что-то узнали новое, сопоставили данные
Целые институты работают
zmeychka
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий lenysik2243
Про антитела ещё много не ясно для официальной медицины
По крайней мере, наличие антител не является противопоказанием
для прививки
Муж переболел в декабре, в мае сделал прививку
Собственно, я другой девушке отвечала, не Вам,
ну ладно, все же в одной лодке, что называется

↑   Перейти к этому комментарию
. наличие антител не является противопоказанием
для прививки

Скажите, а кто это решил? Я уже задавала здесь вопрос-"сколько должно быть антител"? Увы, в нете я ответ на этот вопрос не нашла.
А кто знает, к чему приведёт переизбыток антител?
То же, вряд ли кто-то может ответить, в том числе и сами врачи этого не знают.
Так зачем такие эксперименты?
Да, согласна, такие эксперименты нужны, именно для понимания процесса, но, они должны проводиться на добровольцах, совершенно официально, а не так, как это делается сейчас--проводим эксперимент на всех людях принудительно, все равно нам/правительству/врачам и тд., и тп никто ничего пред ъявить не сможет.
Вот вам и геноцид в реале
leo2005
23 июня 2021 года
0
Нет ответа, читала врача , работающего с этими больными. Он прямо сказал, что неизвестно сколько надо антител , чтоб не заболеть
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий zmeychka
. наличие антител не является противопоказанием
для прививки

Скажите, а кто это решил? Я уже задавала здесь вопрос-"сколько должно быть антител"? Увы, в нете я ответ на этот вопрос не нашла.
А кто знает, к чему приведёт переизбыток антител?
То же, вряд ли кто-то может ответить, в том числе и сами врачи этого не знают.
Так зачем такие эксперименты?
Да, согласна, такие эксперименты нужны, именно для понимания процесса, но, они должны проводиться на добровольцах, совершенно официально, а не так, как это делается сейчас--проводим эксперимент на всех людях принудительно, все равно нам/правительству/врачам и тд., и тп никто ничего пред ъявить не сможет.
Вот вам и геноцид в реале

↑   Перейти к этому комментарию
Этот момент не отрегулирован
zmeychka пишет:
"сколько должно быть антител"
в количественном эквиваленте. Тут уж как карта ляжет, видимо
zmeychka
23 июня 2021 года
0
. в количественном эквиваленте.
А что это значит? Честно, я не знаю, расшифруйте, пожалуйста
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
В смысле, какое количество антител должно быть, чтобы было показание к вакцинации
zmeychka
23 июня 2021 года
0
Ну и какое?
Вы конкретно можете сказать? Ну или, дайте ссылку (можно в личку) на источник, в котором это прописано.

Я уже писала, что в нете есть совершенно разные данные.
Для показания НЕ вакцинации, т е, достаточно антител, в некоторых это больше 10, в других 300-400, а в некоторых вообще цифра четырехзначная!
Говорят, что тесты разных производителей, поэтому такое расхождение в цифрах. Так ЧТО правильно?
Кому верить и доверять?
aprilia_0104
23 июня 2021 года
+1
zmeychka пишет:
Вы конкретно можете сказать? Ну или, дайте ссылку (можно в личку) на источник, в котором это прописано
Так не прописано это
"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно"
zmeychka пишет:
Кому верить и доверять?
Я выскажу не самую популярную версию - себе.
Когда только началась эта история, я была и остаюсь сторонником того, что если человек для себя принял решение вакцинироваться - круто, молодец! У меня много вопросов, на которые я нахожу совершенно неожиданные ответы. И при уравнении со множеством неизвестных я в себя колоть ничего не буду. Хожу в маске, руки обрабатываю, в толпу не лезу, нигде не тусуюсь.
zmeychka
23 июня 2021 года
0
Так и я точно также-сам решил-молодец.
Я для себя решила, что Пока я вакцинироваться не буду.
Да, маску ношу, в толпу не лезу, работаю дома, рестораны и т п не посещаю, ну и кому я мешаю?
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Аналогичный вопрос.
Но кажется, что мне решать вопрос надо будет в ближайшее время
Я Наташа
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий zmeychka
Ну и какое?
Вы конкретно можете сказать? Ну или, дайте ссылку (можно в личку) на источник, в котором это прописано.

Я уже писала, что в нете есть совершенно разные данные.
Для показания НЕ вакцинации, т е, достаточно антител, в некоторых это больше 10, в других 300-400, а в некоторых вообще цифра четырехзначная!
Говорят, что тесты разных производителей, поэтому такое расхождение в цифрах. Так ЧТО правильно?
Кому верить и доверять?

↑   Перейти к этому комментарию
zmeychka пишет:
т е, достаточно антител, в некоторых это больше 10, в других 300-400, а в некоторых вообще цифра четырехзначная!
коллеге дали мед.отвод с количеством 50
такое чувство, что от терапевта зависит
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий zmeychka
. наличие антител не является противопоказанием
для прививки

Скажите, а кто это решил? Я уже задавала здесь вопрос-"сколько должно быть антител"? Увы, в нете я ответ на этот вопрос не нашла.
А кто знает, к чему приведёт переизбыток антител?
То же, вряд ли кто-то может ответить, в том числе и сами врачи этого не знают.
Так зачем такие эксперименты?
Да, согласна, такие эксперименты нужны, именно для понимания процесса, но, они должны проводиться на добровольцах, совершенно официально, а не так, как это делается сейчас--проводим эксперимент на всех людях принудительно, все равно нам/правительству/врачам и тд., и тп никто ничего пред ъявить не сможет.
Вот вам и геноцид в реале

↑   Перейти к этому комментарию
Не на всех людях, не сгущайте
Только сфера услуг - они в зоне риска!
Я считаю, что про антитела не надо думать
Сколько их там сегодня или завтра, если официальная медицина не делает эти анализы бесплатно,
значит, это и не важно
Зачем такие эксперименты? - Вы пишете жирно - новая болезнь, смертельная, лекарств от неё нет, а сейчас развивается стремительно процесс в легких, и привет
Нам бы пережить как-то без потерь
zmeychka
23 июня 2021 года
+4
Да у нас сейчас почти везде "сфера услуг".
Да, новая болезнь, только вот, вирус постоянно мутирует, какие прививки? Более того, во время эпидемии прививки запрещены были всегда, хотя, да, о чем это я? Мы ведь уже не в СССР, мы "продвинутые"!
Ёлки, ну, продвинулись, так ГДЕ лекарства от рака, СПИДа?
Здесь, вакцина "на коленке" все стадии не прошла, так давайте её "на поголовье" испытывать!

Повторюсь-я НЕ против вакцинации, я НЕ призываю НЕ вакцинироваться. Это решение каждого индивидуально.
Привились по своему желанию-молодцы, это их выбор! Но, дайте и мне право выбора-я НЕ хочу Пока вакцинироваться, у нас не концлагерь
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий lenysik2243
Не на всех людях, не сгущайте
Только сфера услуг - они в зоне риска!
Я считаю, что про антитела не надо думать
Сколько их там сегодня или завтра, если официальная медицина не делает эти анализы бесплатно,
значит, это и не важно
Зачем такие эксперименты? - Вы пишете жирно - новая болезнь, смертельная, лекарств от неё нет, а сейчас развивается стремительно процесс в легких, и привет
Нам бы пережить как-то без потерь

↑   Перейти к этому комментарию
lenysik2243 пишет:
Только сфера услуг - они в зоне риска!
Не только
lenysik2243 пишет:
значит, это и не важно
Значит, пока никого не шарахнуло. Или шарахнуло, но не связали с прививкой. Этого мы не знаем.
lenysik2243 пишет:
сейчас развивается стремительно процесс в легких, и привет
Так почему после вакцинации люди лежат в больницах с такими вот проблемами?
алена ковалева
23 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий lenysik2243
Про антитела ещё много не ясно для официальной медицины
По крайней мере, наличие антител не является противопоказанием
для прививки
Муж переболел в декабре, в мае сделал прививку
Собственно, я другой девушке отвечала, не Вам,
ну ладно, все же в одной лодке, что называется

↑   Перейти к этому комментарию
lenysik2243 пишет:
По крайней мере, наличие антител не является противопоказанием
для прививки
Допустим, что оно не является противопоказанием. Но зачем колоться, если антитела уже есть? Чтобы кто-то где-то себе галочку поставил?
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
Сегодня есть, завтра нет
Вы ежесуточно готовы за ними следить?
Недёшево это нынче
Сколько их должно быть, сколько их на каждую встречу с вирусом уходит?
А нам бы пережить этот кошмар
Подумаешь, укол, укололи - и пошёл
aprilia_0104
23 июня 2021 года
+2
lenysik2243 пишет:
Вы ежесуточно готовы за ними следить?
А Вы ежесуточно будете тест на антитела сдавать? После прививки в том числе это нужно делать, чтобы понимать, когда колоть снова
Я Наташа
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий lenysik2243
Сегодня есть, завтра нет
Вы ежесуточно готовы за ними следить?
Недёшево это нынче
Сколько их должно быть, сколько их на каждую встречу с вирусом уходит?
А нам бы пережить этот кошмар
Подумаешь, укол, укололи - и пошёл

↑   Перейти к этому комментарию
lenysik2243 пишет:
Недёшево это нынче
В Москве бесплатно
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
Везёт москвичам, у нас пару тысяч, вроде
алена ковалева
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий lenysik2243
Сегодня есть, завтра нет
Вы ежесуточно готовы за ними следить?
Недёшево это нынче
Сколько их должно быть, сколько их на каждую встречу с вирусом уходит?
А нам бы пережить этот кошмар
Подумаешь, укол, укололи - и пошёл

↑   Перейти к этому комментарию
lenysik2243 пишет:
Вы ежесуточно готовы за ними следить?
Так и после прививки они могут через несколько месяцев исчезнуть или вообще не появиться. Как будете отслеживать? Или будете каждый месяц колоться?
iRusIa-69
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий lenysik2243
Простите, но медики сейчас работают на износ,
их право как- то себя обезопасить,
А Вы хотите в больнице подцепить заразу плюс к своим болячкам?

↑   Перейти к этому комментарию
А ПЦР теста, как сейчас, перед госпитализацией не достаточно? Сейчас даже для дневного стационара его требуют, хотя логики никакой.
expertka
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий lenysik2243
Простите, но медики сейчас работают на износ,
их право как- то себя обезопасить,
А Вы хотите в больнице подцепить заразу плюс к своим болячкам?

↑   Перейти к этому комментарию
Так это не медики отказывают, а Собянин.
lenysik2243
23 июня 2021 года
+1
Я поддерживаю Собянина
PoliSart
23 июня 2021 года
+3
Отлично, вот вы поддерживаете, а я например нет, а моё руководство тоже поддерживает, и читает не 60%привитых в коллективе, а 100. И вот тут начинается сомое интересное, в принципе моя работа меня устраивает и менять её я не планировала, и тут такой пердимонокль, либо вакцинируйся, либо увольняйся. Ладно, ок, решила я проявлю активную гражданскую позицию сознательность и тп и тд. Итог 39 второй день, и сбить я её не могу только до 38 и второй день в таких условиях работать мне никто вообще никто не мешает. Тяжело, но ведь это мои проблемы, правда.
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
Я сочувствую Вам
Можно же как-то было это решить, например, мужа моего привили
перед майскими праздниками и он плавно вышел на выходные и в отпуск.
Вторую дозу уже в отпуске
Правда, у него побочки не было и так
Ну хоть лишних контактов избежали на даче
expertka
23 июня 2021 года
+1
Как это можно решить? У меня, например, отпуск в августе, а на принудиловку я могу попасть в любой день, начиная с понедельника. При этом с вероятностью 90% после того, как всем на предприятии вольют первую дозу, всех выведут с удаленки. Отличное избежание контактов грозит в битком набитом транспорте в час пик.
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
Принудиловка это что?А, поняла, вакцинация
Которая идёт уже с начала года и все не собраться
expertka
23 июня 2021 года
0
Так я и не собиралась туда собираться.
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
Извините, это я не Вам ответила, дама была с похожей риторикой,
PoliSart
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий lenysik2243
Я сочувствую Вам
Можно же как-то было это решить, например, мужа моего привили
перед майскими праздниками и он плавно вышел на выходные и в отпуск.
Вторую дозу уже в отпуске
Правда, у него побочки не было и так
Ну хоть лишних контактов избежали на даче

↑   Перейти к этому комментарию
Дак команду дали всем привиться в 2 дня, у нас же все кнутом. В понедельник ворчали, что принудиловка, сегодня жалобы, что спутник кончился и остался только эпиковивак, короче все нам не так
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
Я думаю, уже завтра Вам будет полегче, побочки быстро проходят
Держитесь!
PoliSart
23 июня 2021 года
0
Все точно будет хорошо
expertka
23 июня 2021 года
+5
В ответ на комментарий lenysik2243
Я поддерживаю Собянина

↑   Перейти к этому комментарию
Правильно, пусть пол-Москвы передохнет, место для новых освободят, а то приезжать уже некуда.
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
Собянин как раз отвечает за город, тяжелая ноша, между Сциллой и Харибдой, так сказать
expertka
23 июня 2021 года
+3
Собянин за город не отвечает, Собянин последние годы отлично демонстрирует, что ему плевать на город и на горожан.
lenysik2243
23 июня 2021 года
-1
Неправда
Я Наташа
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий lenysik2243
Я поддерживаю Собянина

↑   Перейти к этому комментарию
lenysik2243 пишет:
Я поддерживаю Собянина
живя в Питере
lenysik2243
23 июня 2021 года
+2
Ну и что? Я и Беглова уважаю
Работа адская, неблагодарная к тому же
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий smirnova tatyana1
Вы меня простите, но заявление о том, что Вам будет отказано в плановой медицинской помощи, если Вы не вакцинированы, - разве это не принуждение к именно 100% вакцинации?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы даже не представляете, сколько народа не пользуется плановой медициной)
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
+1
Ой, не зарекайтесь! Плановая медицинская помощь может потребоваться любому и в любой момент.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
В любой момент - это экстренная. А плановая если засветит - можно и привиться будет, если уж совсем невмоготу.
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
+2
Да прям. Острый приступ снимут, а дальше плановое лечение. И да, пока привьетесь, пройдёт минимум месяц.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Ну, значит те, кто купится на запугивание - пусть прививаются)
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
+1
Меня пугает другое. Те кто купится на запугивание, купят сертификаты. В какой-то вчерашней теме даже цену в Москве озвучили, 13 т.р. В регионах, наверное, дешевле. Вот где начнется полная вакханалия.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Ну, как будто никто этого не предвидел.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий smirnova tatyana1
Меня пугает другое. Те кто купится на запугивание, купят сертификаты. В какой-то вчерашней теме даже цену в Москве озвучили, 13 т.р. В регионах, наверное, дешевле. Вот где начнется полная вакханалия.

↑   Перейти к этому комментарию
Это вполне предсказуемый ответ на давление. К сожалению.
Я тоже думаю, что будет вакханалия. И можно будет забыть хоть о каких-то научных базах. Потому что вот фиг знает - чувак в тяжелом состоянии, у него есть сертификат. Он его купил или реально нулевая эффективность от прививки?
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
+2
Именно. Пока вакцинация была добровольной, можно было быть уверенным, что люди с сертификатом действительно привиты. Можно было вести хоть какую-то статистику. А теперь что? Всё смешается...
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+6
В ответ на комментарий Славина Черныш
В Крыму это сегодняшний указ главы республики
руководителям организаций, предприятий, учреждений независимо от организационно-правовой формы и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по санаторно-курортному лечению, организации отдыха и оздоровления детей, общественного питания, экскурсионного обслуживания, а также оказывающим транспортные услуги, иммунизировать 100% сотрудников против новой коронавирусной инфекции


↑   Перейти к этому комментарию
И продолжение:
Кроме того, в Симферополе, Симферопольском районе, Ялте и Алуште запрещена работа дискотек, караоке-клубов, кальянных, ночных клубов, концертных и танцевальных залов, в том числе расположенных на территории предприятий общепита.
Подумалось, это ж отдых-мечта. Поехали два года назад на четыре дня к морю, а там рядом с пансионатом бар. И до трех ночи музыка такая, что кровати подскакивают. Ни выспаться, ни отдохнуть.
А тут можно приехать к морю и отдохнуть. Как представляю: шум волн, запах моря, вечерняя прохлада, шорох листвы и засыпаешь сладко-сладко. Это ж кайф! Надо ехать. Однозначно.
Славина Черныш
23 июня 2021 года
+3
Вот на запрет ночных развлекаловок - фиолетово, если честно. Жаль выпускников - запретить выпускной вечер за три дня до него при толпах туристов - бред.
iRusIa-69
23 июня 2021 года
+1
А это опять как в теме про мошенников. Есть народ, а есть государство или заинтересованные люди у власти.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Вот на запрет ночных развлекаловок - фиолетово, если честно. Жаль выпускников - запретить выпускной вечер за три дня до него при толпах туристов - бред.

↑   Перейти к этому комментарию
С другой стороны, сейчас от индийского штамма молодежь начала болеть. И толпы туристов, которые каждый день привозят и привозят. Сильно ли нужен тот выпускной, если ребенок после него в больницу рискует загреметь?
leo2005
23 июня 2021 года
+2
А не надо было оставлять открытой границу с Индией и привозить в эпидемию индийских студентов? Все нормальные страны закрыли границы с ней. У нас нет!!
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+1
Я не оставляла и не привозила, чесслово
leo2005
23 июня 2021 года
0
Чиновники нашей страны кто там отвечает за закрытие границ несут прямую ответственность за распространение Индийского штамма.
Славина Черныш
23 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
С другой стороны, сейчас от индийского штамма молодежь начала болеть. И толпы туристов, которые каждый день привозят и привозят. Сильно ли нужен тот выпускной, если ребенок после него в больницу рискует загреметь?

↑   Перейти к этому комментарию
Выпускной, может, и не сильно нужен. Но тогда должна быть логика - ресторанам запрещается только после 23.00 работать, а не все время. Всякие официальные танцы с бубнами, типа, открытия какого-то сквера, торжественной встречи двухмиллионного туриста - это можно, а на выпускном школьники, которые 11 лет вместе учились, непременно заразятся.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+1
Искать логику в наше сумасшедшее время, увольте.
Я просто понимаю, что если бы мне сейчас пришлось отправлять кого-то на выпускной, я бы десять раз подумала и без указов Аксенова.
Славина Черныш
23 июня 2021 года
+1
Ну, хотелось бы логичных управленческий решений....
dovmat i
22 июня 2021 года
+2
И в Башкирии указ вышел! Не пускать в музеи, кино, спортмероприятия и т. Д.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Прям посетителей не впускать? На входе проверяют сертификаты?
dovmat i
22 июня 2021 года
+1
Да, либо сертификат, либо справку.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
И много посетителей теперь в музеях, ресторанах и на стадионах?))) выручка-то есть?))) много народу ради того, чтоб пожрать в толпе, пойдут ставить прививку?
natalinchen
23 июня 2021 года
+4
Из наших семи человек на фирме четверо поскакали за прививкой, чтобы можно было спокойно в отпуск ездить. А в начале крику было "да ни за что! я вам не подопытный кролик!". Стоило только пригрозить возможными ограничениями - и количество "кроликов" сразу увеличилось многократно.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
+4
Ну... Игра приоритетами, запугивания... Шикарный путь, чо тут сказать)
Елена новая
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий natalinchen
Из наших семи человек на фирме четверо поскакали за прививкой, чтобы можно было спокойно в отпуск ездить. А в начале крику было "да ни за что! я вам не подопытный кролик!". Стоило только пригрозить возможными ограничениями - и количество "кроликов" сразу увеличилось многократно.

↑   Перейти к этому комментарию
"Стоило только пригрозить ..."
Это нормальный подход?
Славина Черныш
23 июня 2021 года
+5
В ответ на комментарий natalinchen
Из наших семи человек на фирме четверо поскакали за прививкой, чтобы можно было спокойно в отпуск ездить. А в начале крику было "да ни за что! я вам не подопытный кролик!". Стоило только пригрозить возможными ограничениями - и количество "кроликов" сразу увеличилось многократно.

↑   Перейти к этому комментарию
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Пуговкина мама
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Славина Черныш
мы вчера с мужем в супермаркете посмеялись, что осталось только алкоголь начать продавать по QR-кодам, и вакцинация пойдет рекордными темпами .
Славина Черныш
23 июня 2021 года
0
Идея хорошая, вот только алкоголь с вакцинацией несовместим)))
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Пуговкина мама
мы вчера с мужем в супермаркете посмеялись, что осталось только алкоголь начать продавать по QR-кодам, и вакцинация пойдет рекордными темпами .

↑   Перейти к этому комментарию
мормышь
22 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий dovmat i
И в Башкирии указ вышел! Не пускать в музеи, кино, спортмероприятия и т. Д.

↑   Перейти к этому комментарию
И по Самаре сегодня
leo2005
22 июня 2021 года
+3
В Москве не пускают с 28 в рестораны и кафе без вакцины или свежего ПЦР. Не делают плановые операции без прививки. .итд. разве это не дискриминация. Или пишет знакомая из бухгалтерии надо привить 2. Человек. Никто не хочет. И вот как ?
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
А как быть тем, кто переболел? антитела (анализ) не прокатывают?
leo2005
22 июня 2021 года
0
Пишут как то расплывчато. Бумажка нет , только кьюар код. Я сама переболела, ещё 6 месяцев не прошло. На грани
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
Мне как свежепереболевшей интересно. Не, я не отношусь к сфере обслуживания и по ресторанам хожу крайне редко. Но вдруг самолетом куда понадобится....
leo2005
22 июня 2021 года
0
Вот с антителами как раз не понятно. Я сдавала кстати 30 апреля они были не маленькие. Сдам вот ещё в июле посмотрю. Но именно с антителами не понятнее всего. ТК по прививке дают сертификат, на ПЦР тоже понятно. В как быть с этими антителами . Как будут отчитывать и отслеживать эти 6 месяцев
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
Сын болел ещё в сентябре, антитела есть до сих пор. Так что, 6 месяцев - весьма условный срок.
leo2005
22 июня 2021 года
0
В указе собянина 6 месяцев - переболевшие ковид в течение последних 6 месяцев. На защиту прививкой они теперь тоже дают 6 месяцев
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
Я от врача выпуски с диагнозом никак не добьюсь
leo2005
22 июня 2021 года
0
У меня тоже нет, ТК больничный был не нужен. Но есть электронная мед карта.и ПЦР тесты там отражены
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
А мне нужен. Ни больничный не закрыт - кто-то кнопочку не в состоянии нажать второй день, ни бумажки с диагнозом
leo2005
23 июня 2021 года
0
Ужасно. Сочувствую. У вас вобще не очень удачно все сложилось. Читала вашу историю
Славина Черныш
23 июня 2021 года
0
Да, я умею вляпаться не по-детски)))
leo2005
23 июня 2021 года
0
Жизнь борьба. Причем постоянная, только расслабиться и вот
Славина Черныш
23 июня 2021 года
0
Не хочу борьбу! Хочу на ручки!
Dreamfall2702
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий leo2005
У меня тоже нет, ТК больничный был не нужен. Но есть электронная мед карта.и ПЦР тесты там отражены

↑   Перейти к этому комментарию
И у меня нет по причине того, что больничный не нужен был. Нет и электронной медкарты, так как переболела в другом городе, находясь в гостях у мамы. И вот как мне теперь быть?
Marnkin
23 июня 2021 года
0
Сдать анализ на антитела
Dreamfall2702
23 июня 2021 года
+1
Ну сдам. Дадут бумажку, а нужен QR-код. И как быть? Где его брать?
Marnkin
23 июня 2021 года
0
Можно наверное поинтересоваться в Роспотребнадзоре.
Dreamfall2702
23 июня 2021 года
+1
Они там такие странные сидят. Звоню им через неделю после КТ и говорю: у меня должны взять тест, а мне никто не звонит и не приходит. Они мне вопрос задают: а вы откуда у нас взялись? Такое ощущение, что они жителей не своего региона и не лечили никогда Даже не знали, куда меня послать.
Marnkin
23 июня 2021 года
0
Ситуация всеобщего балагана. Никто не знает что делать...Придумают фигню, а людям думай как эту фигню исполнить...
Dreamfall2702
23 июня 2021 года
+1
Верно
leo2005
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Dreamfall2702
Ну сдам. Дадут бумажку, а нужен QR-код. И как быть? Где его брать?

↑   Перейти к этому комментарию
Не дадут кьар код с антителами
leo2005
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Dreamfall2702
И у меня нет по причине того, что больничный не нужен был. Нет и электронной медкарты, так как переболела в другом городе, находясь в гостях у мамы. И вот как мне теперь быть?

↑   Перейти к этому комментарию
Прививаться видимо. Сейчас включала первый канал ведущий задавал теже вопросы, никто так и не ответил.
Dreamfall2702
23 июня 2021 года
0
Куда мне прививаться? Я только 2 июня выписалась после ковида.
leo2005
23 июня 2021 года
0
вас нет в системе. Задавали вопрос про певицу Максим, которая в коме и сдавала перед этим ПЦР и все тесты отрицательные
Dreamfall2702
23 июня 2021 года
0
Heli
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий leo2005
вас нет в системе. Задавали вопрос про певицу Максим, которая в коме и сдавала перед этим ПЦР и все тесты отрицательные

↑   Перейти к этому комментарию
И меня в системе нет, и моей семьи, и двух подруг с мужьями. А антитела были, сейчас не знаю, у кого из нас как.
leo2005
23 июня 2021 года
0
Так уже говорят антитела не препятствует вакцинации. Только пол года. Если вы официально болели. Раньше то другое говорили. Да кому это важно
Heli
23 июня 2021 года
0
Какое официально? Врач, пришедшая на вызов в октябре, сказала - ну и что, что вы в контакте были, мы больше не тестируем, предписания Роспотребнадзора на вас нет
leo2005
23 июня 2021 года
0
Ужас. Мы болели на НГ и немного января. Все тестировали. Кстати, всплеск был куда выше, чем сейчас
nil 21
22 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Сын болел ещё в сентябре, антитела есть до сих пор. Так что, 6 месяцев - весьма условный срок.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой зять болел в феврале, антител уже почти нет.
Так что, да - 6 месяцев - весьма условный срок.
omini_omini
23 июня 2021 года
+1
nil 21 пишет:
антител уже почти нет.
Это не значит что у организма нет защиты.
leo2005
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий nil 21
Мой зять болел в феврале, антител уже почти нет.
Так что, да - 6 месяцев - весьма условный срок.

↑   Перейти к этому комментарию
О чем т речь. Читала Буйнов и Кузьмин лежат с ковид после вакцинации в госпитале в Одинцово. Буйнов привился в марте, и якобы все антитела уже пропали, говорит не отследил
nil 21
23 июня 2021 года
0
Офигеть! Ведь не молоденькие дядечки уже... Поправляются хоть?
leo2005
23 июня 2021 года
0
Кто это знает. Меня поразило, что Буйнов говорит только привился в марте, а антитела уже упали и вот я заразился
expertka
23 июня 2021 года
0
Много их таких
leo2005
23 июня 2021 года
0
рассказывали случаи разные.
алена ковалева
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий leo2005
Кто это знает. Меня поразило, что Буйнов говорит только привился в марте, а антитела уже упали и вот я заразился

↑   Перейти к этому комментарию
leo2005 пишет:
только привился в марте, а антитела уже упали и вот я заразился
Через три месяца уже упали.
Каждый месяц ходить ширяться надо?
leo2005
23 июня 2021 года
0
Я уже поняла, что привитые в такой же зоне риска как и не привитые. И неизвестно заболеют ли и как будет протекать болезнь. Все зависит от иммунитета человека..
nil 21
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий leo2005
Кто это знает. Меня поразило, что Буйнов говорит только привился в марте, а антитела уже упали и вот я заразился

↑   Перейти к этому комментарию
Об этом и речь! Прививка НИКАКОЙ защиты не дает!
leo2005
23 июня 2021 года
0
Может и даёт. Но это лотерея полная , сделала такой вывод посмотрев на знакомых, и почитав о тех кто привился.
nil 21
23 июня 2021 года
0
Может быть, и так!
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий leo2005
Вот с антителами как раз не понятно. Я сдавала кстати 30 апреля они были не маленькие. Сдам вот ещё в июле посмотрю. Но именно с антителами не понятнее всего. ТК по прививке дают сертификат, на ПЦР тоже понятно. В как быть с этими антителами . Как будут отчитывать и отслеживать эти 6 месяцев

↑   Перейти к этому комментарию
leo2005 пишет:
Как будут отчитывать и отслеживать эти 6 месяцев
Ставлю на то, что успокоятся. Примерно как с кодами для выхода из дома.
А как быть с теми, у кого сертификат есть, а антител нет через 2 месяца?
Понаблюдаем за развитием событий.
leo2005
23 июня 2021 года
+2
Посмотрим, но прям нацизм
Dfszg
23 июня 2021 года
+2
Это уже абсолютно фашистский подход. Гитлер отдыхает.
leo2005
23 июня 2021 года
+1
Действительно. Ещё сказали хотели общественный транспорт только для вакциниррванн сделать. Пока сдали назад. Вобще люди в уме? У нас у власти просто люди без мозгов, абсолютно оторванные от реальности
Dfszg
23 июня 2021 года
+1
Мировое правительство не отменит до тех пор, пока не убьет людей по всей планетеПравительство себе не принадлежит
leo2005
23 июня 2021 года
0
Да уж, не знаешь , что и думать. При чем по этому же каналу сказали , что например В ОАЭ, в Венгрии уже пошел рост опять не смотря на большинство привитых
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий leo2005
Посмотрим, но прям нацизм

↑   Перейти к этому комментарию
Меня натолкнули на мысль о законодательной базе - что касается рабочих моментов. Действительно, по закону можно отстранять от работы за отказ от профилактических прививок. Будет время - поищу, как это коррелируется с ТК.
А про остальные ограничения пока не нашла инфу в виде закона. Погляжу потом
leo2005
23 июня 2021 года
0
В конституции все по другому написано.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
А в федеральном законе - вот так.
Я не юрист. Но очень хочу прояснить эти моменты.
Это небыстро, к сожалению. А хотелось бы ясности
leo2005
23 июня 2021 года
0
Я юрист. У нас почти в каждом законе сплошные противоречия. Не зря есть пословица про дышло
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Во! Вы-то мне и нужны
Может, я попозже в личку напишу? Если у Вас будет время, конечно, то, может, поможете разобраться?
leo2005
23 июня 2021 года
0
Пишите конечно
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
АнШуна
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Мне как свежепереболевшей интересно. Не, я не отношусь к сфере обслуживания и по ресторанам хожу крайне редко. Но вдруг самолетом куда понадобится....

↑   Перейти к этому комментарию
Справка, что переболели не позднее такого-то срока с указанием титра антител
Пуговкина мама
22 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
А как быть тем, кто переболел? антитела (анализ) не прокатывают?

↑   Перейти к этому комментарию
вот что по Москве пишут
Сертификат с QR-кодом для недавно переболевших коронавирусной инфекцией будет действовать в течение 180 дней. Отсчет пойдет с того момента, когда был сдан отрицательный ПЦР-тест на коронавирус.
Славина Черныш
22 июня 2021 года
+1
А где же сертификат брать?....
Пуговкина мама
22 июня 2021 года
0
у нас всех на мос.ру шлют или госуслуги
Он доступен на портале госуслуг для тех, кто уже прошел полную вакцинацию от коронавируса.
С 25 июня на сайте mos.ru появятся QR-коды для переболевших.
Также можно предъявить QR-код, доступный на сайте госуслуг, в разделе «Вакцинация от COVID-19».

Если москвич не болел, не прививался или имеет противопоказания к вакцине, то для получения QR-кода ему нужно сдать тест ПЦР в московском учреждении, которое подключено к системе ЕМИАС (единая медицинская информационно-аналитическая система). Список этих лабораторий есть на сайте департамента здравоохранения Москвы. При отрицательном результате QR-код можно получить в личном кабинете на сайте mos.ru.

Иногородним гражданам и иностранцам, которые не имеют московского полиса ОМС, но уже сделали обе прививки или переболели, предоставят упрощенный доступ на сайт mos.ru.
Славина Черныш
22 июня 2021 года
0
У меня на госуслугах болтаются сведения о первой прививке и напоминашка, что мне надо явиться 24 июня. А я умудрилась переболеть в это время...
Короче, буду дома сидеть)
leo2005
22 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Пуговкина мама
вот что по Москве пишут
Сертификат с QR-кодом для недавно переболевших коронавирусной инфекцией будет действовать в течение 180 дней. Отсчет пойдет с того момента, когда был сдан отрицательный ПЦР-тест на коронавирус.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно. Как это на практике будет. Спасибо
Пуговкина мама
22 июня 2021 года
0
Собянин уже сказал, что наверняка будут сбои, поэтому организует специальный штаб
elenita
23 июня 2021 года
0
Наверное, кого-нибудь надо трудоустроить на сладенькое место
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Пуговкина мама
Собянин уже сказал, что наверняка будут сбои, поэтому организует специальный штаб

↑   Перейти к этому комментарию
Соломка - такая соломка
Dfszg
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Пуговкина мама
Собянин уже сказал, что наверняка будут сбои, поэтому организует специальный штаб

↑   Перейти к этому комментарию
организует специальный штаб
Штаб с электрошокером
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Что-то я такого не нашла. А ссылка есть?
Dfszg
23 июня 2021 года
0
По сети гуляет информация
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Статью нашла. Но слов про электрошокер там и близко нет
Dfszg
23 июня 2021 года
0
профессор Сколковского института науки и технологий Дмитрий Кулиш. из Сколково предложил стимулировать людей к вакцинации электрошоком
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Не-не, даже разбираться не буду
leo2005
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Пуговкина мама
Собянин уже сказал, что наверняка будут сбои, поэтому организует специальный штаб

↑   Перейти к этому комментарию
Было бы смешно, если б не было б так грустно
PoliSart
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
А как быть тем, кто переболел? антитела (анализ) не прокатывают?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас не прокатывает, пришлось ставить, ибо люблю свою зарплату целиком и полностью
Славина Черныш
23 июня 2021 года
0
От меня пока отстали, а по идее, у меня завтра должна быть вторая инъекция. Но не судьба пока.
PoliSart
23 июня 2021 года
0
Ну вы то недавно переболела, а я полгода назад, думала легко проскочу, но не судьба, темпа после прививки выше, чем при ковиде была, а ощущения один в один ковидные. Глаза адски опять болят. Вот про них никто не предупреждал.
Славина Черныш
23 июня 2021 года
0
Выздоравливайте!
Мне памятку на вакцинации выдали - там было и про глаза, и про все остальные спецэффекты. И я первые два дня честно думала, что от прививки плохо. А оказался ковид...
PoliSart
23 июня 2021 года
0
Я надеюсь, что таки эти спецэфекты благополучно закончатся
Славина Черныш
23 июня 2021 года
0
Закончатся, обязательно!
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий leo2005
В Москве не пускают с 28 в рестораны и кафе без вакцины или свежего ПЦР. Не делают плановые операции без прививки. .итд. разве это не дискриминация. Или пишет знакомая из бухгалтерии надо привить 2. Человек. Никто не хочет. И вот как ?

↑   Перейти к этому комментарию
Сегодня сестра улетела на плановую операцию в Москву. С пакетом документов. Никаких прививочных сертификатов. Только отрицательный анализ на ковид.
leo2005
22 июня 2021 года
0
Может потому что она была назначена заранее. ТК именно так как я написала. Во всяком случае об этом было показано в новостях с фото приказа
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Назначили в пятницу. Проведение отложили до четверга только потому, что анализ на ковид делается 3 дня.
leo2005
22 июня 2021 года
0
ну значит либо врут как всегда, либо свое же распоряжение нарушают
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
mari Я
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Liska79
Назначили в пятницу. Проведение отложили до четверга только потому, что анализ на ковид делается 3 дня.

↑   Перейти к этому комментарию
Liska79 пишет:
Назначили в пятницу.
И все анализы к плановой госпитализации она успела с пятницы собрать? Там же не только на ковид, а еще куча всяких-разных. Не онкология? С онкологией без вакцинации будут госпитализировать. Какая больница, если не секрет? Мне две недели назад позвонили, что подошла моя очередь на замену суставов. Договорились, что приеду в начале августа со всеми анализами. Вчера перезвонили, сказали, чтобы не забыла привиться, иначе на операцию не возьмут.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Анализы она сдаёт еженедельно, так что всегда есть в наличии. Не онкология. Кишечник - рваные сосуды, постоянные кровотечения. Будут ушивать. Больницу не знаю(
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий leo2005
Может потому что она была назначена заранее. ТК именно так как я написала. Во всяком случае об этом было показано в новостях с фото приказа

↑   Перейти к этому комментарию
Я так полагаю, что все прелести ещё ждут нас впереди. Дали же срок - до 15 июля получить первую дозу вакцины, до 15 августа получить вторую дозу. Вот, после 15 августа, видимо, и начнут отказывать в плановых операциях.
leo2005
23 июня 2021 года
0
Видимо так
natalinchen
23 июня 2021 года
+8
В ответ на комментарий leo2005
В Москве не пускают с 28 в рестораны и кафе без вакцины или свежего ПЦР. Не делают плановые операции без прививки. .итд. разве это не дискриминация. Или пишет знакомая из бухгалтерии надо привить 2. Человек. Никто не хочет. И вот как ?

↑   Перейти к этому комментарию
Не делают операции? Это уже на убийство тянет.
мама Коси_и_Аси
23 июня 2021 года
0
Все делают. И плановый, и экстренные. Только прививка совершенно не нужна для этого. При плановой - только отрицательный ПЦР, при экстренной госпитализации - в приемном покое больницы сделают экспресс-тест и уже по его результату определят где будут оказывать необходимую мед.помощь - в обычном ("чистом") отделении или в ковидном.
natalinchen
23 июня 2021 года
0
У нас то же самое.
leo2005
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий natalinchen
Не делают операции? Это уже на убийство тянет.

↑   Перейти к этому комментарию
Кого это волнует. По скорой заберут. А планово только с вакциной
мама Коси_и_Аси
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий leo2005
В Москве не пускают с 28 в рестораны и кафе без вакцины или свежего ПЦР. Не делают плановые операции без прививки. .итд. разве это не дискриминация. Или пишет знакомая из бухгалтерии надо привить 2. Человек. Никто не хочет. И вот как ?

↑   Перейти к этому комментарию
Плановые операции не делают без отрицательного теста на ковид. Поскольку прививка не гарантирует 100% того, что человек все-таки заболеет ковидом. Поэтому при плановой госпитализации требуется только ПЦР-анализ. Про прививку никто не говорил. Я больше скажу - если экстренно что-то случиться, то человека примут в больницу и прооперируют при необходимости, только при поступлении ему сделают ИХА-тест. А в зависимости от результата этого теста - его поместят или в обычную больницу, или в ковидный госпиталь и там уже окажут помощь по необходимому профилю. Поэтому не стоит наводить панику. В медицинской помощи никому не откажут.
leo2005
23 июня 2021 года
0
Плановая медицинская помощь пациентам в Москве будет оказываться только при наличии у них прививки от коронавируса, сообщает столичный департамент здравоохранения. Исключение сделают для больных с онкологией и заболеваниями крови. Экстренная помощь будет оказываться всем москвичам вне зависимости от наличия антител.
Вот выдержка
omini_omini
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий leo2005
В Москве не пускают с 28 в рестораны и кафе без вакцины или свежего ПЦР. Не делают плановые операции без прививки. .итд. разве это не дискриминация. Или пишет знакомая из бухгалтерии надо привить 2. Человек. Никто не хочет. И вот как ?

↑   Перейти к этому комментарию
leo2005 пишет:
разве это не дискриминация
Да, но ведь те, кто считает, что прививаться должны все, у кого нет противопоказаний считают, что антипрививочники дискриминируют их, разве нет?
Елена новая
23 июня 2021 года
+5
Карательные меры применяются к тем, кто не привился.
Так кого дискриминируют?
omini_omini
23 июня 2021 года
-2
Дискриминация потенциальным летальным исходом со стороны антипрививочников и ковид-диссидентов в отношении тех кто прививается и защищается мне кажется более весомым аргументом, потому что пока никто не научился воскрешать и оживлять умерших.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
+1
omini_omini пишет:
Дискриминация потенциальным летальным исходом со стороны антипрививочников
А когда умирают привитые, это куда относится?
Пока что привившиеся не стесняясь в выражениях желают болезни и смерти только тем, кто не ринулся теряя тапки на прививку и задает глупые вопросы.
Ну типа таких, как прошла испытания и регистрацию Эпивак, если после нее эффективность нулевая и антител нет?
omini_omini
23 июня 2021 года
0
aprilia_0104 пишет:
А когда умирают привитые, это куда относится?
Доказательства имеете или только ОБС?

aprilia_0104 пишет:
Пока что привившиеся не стесняясь в выражениях желают болезни и смерти только тем, кто не ринулся теряя тапки на прививку
На каком основании Вы пишите это мне? Я кому-то пожелала болезни или смерти, можете это доказать скринами таких пожеланий от моего имени?
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
omini_omini пишет:
Доказательства имеете или только ОБС?
Так. Ну самый известный случай - про врача Остальное, безусловно, ОБС, кто ж официально подобное опубликует.
omini_omini пишет:
На каком основании Вы пишите это мне?
omini_omini пишет:
Дискриминация потенциальным летальным исходом со стороны антипрививочников и ковид-диссидентов в отношении тех кто прививается и защищается
А на каком основании тех, кто не делает прививку, вы полагаете угрозой летальным исходом для тех, кто привился?
Из тех, кто тут присутствует, воинствующих антипрививочников нет, люди не делают прививки, поскольку сомневаются и озвучивают свои сомнения. Но их Вы причислили к летальной угрозе.
Или я не так поняла?
omini_omini
23 июня 2021 года
0
aprilia_0104 пишет:
Ну самый известный случай - про врача
Какой врач, ФИО?

aprilia_0104 пишет:
А на каком основании тех, кто не делает прививку, вы полагаете угрозой летальным исходом для тех, кто привился?
Прошу прощения, это я немного неточно выразилась. Всегда были есть и будут люди, которым прививки по разного рода веским причинам противопоказаны, их может защитить только коллективный иммунитет, который в свою очередь может быть сформирован только если большинство населения будет иметь иммунитет, вот эти люди и являются мешенями, которых может настигнуть летальный исход в случае заражения.

aprilia_0104 пишет:
воинствующих антипрививочников
Я не знаю что означает воинствующий, но непосредственно на сайте СМ антипривиочники есть и они не раз уже заявляли о том что принципиально не прививаются и детей не прививают.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
omini_omini пишет:
акой врач, ФИО?
Михаил Анисимов, главврач Котельниковской гор.больницы. 15 декабря запись в его инстаграме, что привился.
omini_omini пишет:
Всегда были есть и будут люди, которым прививки по разного рода веским причинам противопоказаны
Так вот одно из сомнений так же касается этого списка - беременность была в списке противопоказаний, анонсируют, что меньше, чем через неделю пожалуйте на вакцинацию. И много таких случаев. Просто уже нет сил это описывать.
omini_omini пишет:
антипривиочники есть и они не раз уже заявляли о том что принципиально не прививаются и детей не прививают
Так речь о короне. Сейчас антипрививочниками называют именно их. Я знаю очень много людей, кто не спешит прививаться, потому что имеется очень много вопросов (я в их числе). И вот таким желают побыстрее отъехать на тот свет как определенно тупым.
Я предлагаю не ссориться.
И про себя я поняла, что выяснять особо и нечего. С прошлой пятницы копья ломаются и клочки летят по закоулочкам.
Надоело.
mari Я
23 июня 2021 года
-1
В ответ на комментарий aprilia_0104
omini_omini пишет:
Дискриминация потенциальным летальным исходом со стороны антипрививочников
А когда умирают привитые, это куда относится?
Пока что привившиеся не стесняясь в выражениях желают болезни и смерти только тем, кто не ринулся теряя тапки на прививку и задает глупые вопросы.
Ну типа таких, как прошла испытания и регистрацию Эпивак, если после нее эффективность нулевая и антител нет?

↑   Перейти к этому комментарию
aprilia_0104 пишет:
привившиеся не стесняясь в выражениях желают болезни и смерти только тем, кто не ринулся теряя тапки на прививку
а можно ссылочку на такие пожелания? Как то запомнилось только пожелание от антипрививочника, чтобы дети умерли от прививки у того кто "за"...
leo2005
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
leo2005 пишет:
разве это не дискриминация
Да, но ведь те, кто считает, что прививаться должны все, у кого нет противопоказаний считают, что антипрививочники дискриминируют их, разве нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет.
omini_omini
23 июня 2021 года
0
Почему?
Heli
22 июня 2021 года
+2
Ряд регионов уже обсуждают практику, которая используется в нашей столице. По всей видимости, мы придем к тому, что вакцинация будет обязательным требованием для плановой госпитализации, для определенных работников и служащих. Эти меры будут направлены на прекращение распространения заболевания. Уже сейчас региональный Роспотребнадзор работает над рядом документов, которые бы предписывали определенным категориям граждан обязательную вакцинацию, – сказал чиновник.
Омск
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
"определённым категориям граждан". То есть - хочешь плановую операцию - привейся. А не ты обязан привиться сейчас, ибо если вдруг тебе понадобится плановая (!!!) операция, то тебе её не сделают.
clavdiasmirnova-2017
22 июня 2021 года
+1
Сфера услуг - это не только фитнесс, бассейн и кафешки с магазинами. Это и ОКВЭД 46.6 - торговля, а туда многое попадает. Я вообще практически не контактирую с людьми, но мы попали. Пока сидим думаем. Начальство на данный момент адекватное, что будет дальше не известно, на удаленку меня не перевести.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+1
Это понятно. Люди, которые по долгу службы контактируют с народом. Но это же как ни крути - не 100% населения
лира сирин
22 июня 2021 года
+3
Можно подумать, что тем 60% от этого легче...
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+1
Да не об этом речь. Ясно-понятно, что принудиловка - это вообще прошлый век. Я понимаю - всеобщее информирование (правдивое, а не выдуманные), пропаганда, все дела - но не принуждение.
Но я сейчас о том, что уже расходятся слухи о том, что поголовно все должны прививаться (за исключением медотводов)
лира сирин
22 июня 2021 года
+2
Не знаю, не слышала таких слухов Но как показывает практика дыма без огня не бывает. Скоро вакцину будут тестировать на подростках и с большой долей вероятности разрешат делать беременным, а там и до поголовной вакцинации недалеко.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Ну, значит, никакой инфы. Просто домыслы. Так я и предполагала)
лира сирин
22 июня 2021 года
0
Если и домыслы, то не мои Информация из СМИ.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Да это тоже понятно)
Марго1971
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий лира сирин
Не знаю, не слышала таких слухов Но как показывает практика дыма без огня не бывает. Скоро вакцину будут тестировать на подростках и с большой долей вероятности разрешат делать беременным, а там и до поголовной вакцинации недалеко.

↑   Перейти к этому комментарию
Гинцбург, ещё 18 июня сказал, что через неделю будут вакцинировать всех беременных. Типа ребенок, потом, будет получать антитела с молоком матери.
лира сирин
23 июня 2021 года
+2
Прям не вакцина, а чистый витамин
алена ковалева
23 июня 2021 года
+1
Ага. Дает отменное здоровье и гарантирует отличные успехи в обучении.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий лира сирин
Не знаю, не слышала таких слухов Но как показывает практика дыма без огня не бывает. Скоро вакцину будут тестировать на подростках и с большой долей вероятности разрешат делать беременным, а там и до поголовной вакцинации недалеко.

↑   Перейти к этому комментарию
лира сирин пишет:
с большой долей вероятности разрешат делать беременным
Со следующей недели анонсировали
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Наше здравоохранение вчера написало, что беременным и кормящим - ни в коем случае.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
17 июня глава Минздрава Михаил Мурашко сообщил, что решение о применении «Спутника V» для вакцинации беременных будет принято в ближайшие недели. По словам министра, в России фиксируются случаи, когда у беременных болезнь, вызванная коронавирусом, протекает тяжело.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60cf21b89a79477cf4fe34d5

clavdiasmirnova-2017
22 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Liska79
Это понятно. Люди, которые по долгу службы контактируют с народом. Но это же как ни крути - не 100% населения

↑   Перейти к этому комментарию
Так наша комапния попадает, а мы не хотим прививку
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Это понятно. Принудиловка - бред бредовый. Но все-таки она распространяется не на 100% населения
clavdiasmirnova-2017
22 июня 2021 года
0
severyanka-2015
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Liska79
Это понятно. Люди, которые по долгу службы контактируют с народом. Но это же как ни крути - не 100% населения

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё студентов хотят всех привить https://www.rbc.ru/society/17/06/2021/60ca82799a7947316eb6024f?
expertka
22 июня 2021 года
+2
А как людям это не обсуждать, если уже Песков заявляет о том, что дискриминации не избежать.
Посещение общепита по qr-кодам, это что? Дальше будут театры, магазины, выход из подъезда, видимо. При этом в битком набитом транспорте Ковиду, видимо, места не хватает уже.
Образовательным учреждениям - или привить или от работы отстранить. Студентов на очные занятия не допускать. На очереди школьники значит.
На работе даже не спрашивают, списки составили и по спискам, будет любезны, приходить.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Ну, то есть, по большому счету - это пока все только на уровне слухов, предположение и домыслов?
clavdiasmirnova-2017
22 июня 2021 года
+1
Бизнес запросил пояснения. Кого как считать, кто с антителами, кто с медотводом, по какому принципу отбирать на вакцинацию сотрудников. Пока власти молчат.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Даже интересно стало - что ответят)
clavdiasmirnova-2017
22 июня 2021 года
+1
Пока молчат. Вот последнее - Власти Москвы пока не будут вводить QR-коды в ТЦ и фитнесс-залах, переобуваются каждый час и не по разу.
clavdiasmirnova-2017
22 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Liska79
Даже интересно стало - что ответят)

↑   Перейти к этому комментарию
Длинная статья в новых известиях
НатальяТкачева
22 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Liska79
Ну, то есть, по большому счету - это пока все только на уровне слухов, предположение и домыслов?

↑   Перейти к этому комментарию
Да не слухи это. У нас по области никаких распоряжений нет, но сегодня директору на совещании прямо сказали, что к сентябрю готовят документы, что прививка будет обязательна. Велено тоже не менее 60% привитых иметь сотрудников. Они официальных документов не "родили" пока, но по темечку уже капают (у нас школа)
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Это опять же сфера услуг. Я говорю про тех, кого она не касается)
Пуговкина мама
22 июня 2021 года
+1
ну вот у мужа на работе - они типа коммунальщики, но напрямую с населением не общаются. Никто не считает - электрик ты, ходящий по станциям или бухгалтер, или кадровик, или вообще сидишь в офисе себе, никто не считает эти 60%. Тупо объявили, что кто без прививки - не пойдет в отпуск, каждую неделю делает ПЦР и т.д. У кого есть нервы и силы - бодается, кому-то проще прививку сделать. Тут вон вопрос Собянину подняли - сфера услуг - это и оптовая торговля, и производство?
Брат у меня учитель. Говорит - то же самое - велели и все, кто укололся, кто увольняется, кто ищет выходы. Он себе медотвод по знакомству сделал. Тут у кого на сколько нервов хватит
PoliSart
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Liska79
Это опять же сфера услуг. Я говорю про тех, кого она не касается)

↑   Перейти к этому комментарию
Да не касается на бумаге это всех, но если работаешь на государство, то привиться таки почти обязан, не нравится до свидания. Нас Привились двое из отдела в один день спутником женщина предпенсионного возраста с астмой и здоровая я. У неё все отлично, ничего не болит и не беспокоит, а меня сначала сыпать начало, приняла антигистаминные, легла спать, проспала подъем температуры и теперь радуюсь, что 39 удалось сбить до 38, сижу и не шевелюсь, потому как каждое движение боль, а глаза вобще выпасть готовы. Но я ставить не боялась, ну что мне будет то? А она чуть не умирать готовилась.
expertka
22 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Liska79
Ну, то есть, по большому счету - это пока все только на уровне слухов, предположение и домыслов?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну как домыслы. У подруги сын в МАИ. Сегодня сообщили, что будет очная практика, при этом непривитые допущены не будут.
В школах сказали, что учителей, которые к 1 сентября не будут привиты, к работе не допустят.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Это опять сфера обслуживания.
expertka
23 июня 2021 года
+1
Кто студенты?
У нас все можно привязать к сфере обслуживания, любую организацию, оказывающую хоть какие-нибудь услуги
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Студенты на практике. А любая организация с услугами и есть та самая сфера. Тут как ни крути)
expertka
23 июня 2021 года
+1
Так у нас все одна большая сфера услуг, поэтому всех и колоть срочно и принудительно.
severyanka-2015
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Liska79
Студенты на практике. А любая организация с услугами и есть та самая сфера. Тут как ни крути)

↑   Перейти к этому комментарию
Выше дала ссылку на обсуждения, что студентов не будут допускать на очные занятия без прививки. И вот по остальным сферам https://www.rbc.ru/society/17/06/2021/60ca19d39a79470b98a123c9?
sandarita
22 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий expertka
А как людям это не обсуждать, если уже Песков заявляет о том, что дискриминации не избежать.
Посещение общепита по qr-кодам, это что? Дальше будут театры, магазины, выход из подъезда, видимо. При этом в битком набитом транспорте Ковиду, видимо, места не хватает уже.
Образовательным учреждениям - или привить или от работы отстранить. Студентов на очные занятия не допускать. На очереди школьники значит.
На работе даже не спрашивают, списки составили и по спискам, будет любезны, приходить.

↑   Перейти к этому комментарию
Дальше будут театры
Не дальше, а уже. На все зрелищные и развлекательные мероприятия только с кодами. Хотя, мне больше интересно другое, если все заведения общепита будут пускать к себе по кодам, где работающим людям обедать-то?
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
А у меня вопрос, сколько они протянут без посетителей
Ну или навынос приспособятся, как вариант
sandarita
23 июня 2021 года
0
Остаётся навынос.
Интересно, что на очереди - магазины? Транспорт?
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Думаю, да
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий sandarita
Дальше будут театры
Не дальше, а уже. На все зрелищные и развлекательные мероприятия только с кодами. Хотя, мне больше интересно другое, если все заведения общепита будут пускать к себе по кодам, где работающим людям обедать-то?

↑   Перейти к этому комментарию
Так работающие тоже будут все привитые, а непривитые по домам, без оплаты...
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
Вот плавно и продолжим тему покупных сертификатов Не смешно, конечно. Но спрос есть.
mari Я
23 июня 2021 года
0
aprilia_0104 пишет:
плавно и продолжим тему покупных сертификатов
Сегодня с мужем попали в передрягу. Сидим на даче. Но нужно было сделать диагностическую карту для машины. Решили попробовать в ближайшем городке. Приехали. Сидим в очереди. Перед нами две машины. Одна уже заехала, другая на улице. Вдруг подъезжают маски-шоу с автоматами на микрике. Влетели туда, потом позвали нас понятыми. Оказывается юноша из сервиса за взятки делал техосмотр всем подряд. Во общем в этот раз нам не повезло.. Остались без диагностической карты. Это я к тому, сколько полетит голов за покупные сертификаты. Думаете много будет желающих пойти на это?
sandarita
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий smirnova tatyana1
Так работающие тоже будут все привитые, а непривитые по домам, без оплаты...

↑   Перейти к этому комментарию
До понедельника все привьются?
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
0
До понедельника - вряд-ли, с какого там числа отстранять от работы обещают? С 15 августа?
sandarita
23 июня 2021 года
0
А в заведения общепита уже с понедельника пускать не будут.
smirnova tatyana1
23 июня 2021 года
0
Скрытый локдаун. Вроде и работайте, а в итоге - в минус. И никаких "плюшек" от государства...
петруся
22 июня 2021 года
+11
Мне вот ,что интересно. Наши делают ровно то ,что и в Европе. Та ,судя по ино-сми - также. Или сертификат или свежий ПЦР. Да и а СМ девочки писали. Возмущаются только у нас. Арабские эмираты почти полностью вакцинировались, а у нас все возмущаются нарушением прав.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+3
Возможно там действуют не принуждением, а информацией? Или медицина не даёт столько сбоев, как у нас? А может там власти не насрать на тех, кто пострадает от этого эксперимента? Может там просто другое отношение к людям, а следовательно и от них отдача есть?
петруся
22 июня 2021 года
+8
Нет , именно так. Я имею ввиду не обязаловку в 60%. А ослуживание ,например, в кафе только привитых или свежий ПЦР. В России самый низкий процент вакцинирующихся. Во многих странах он уже выше 70%. Про медицину, не дающую сбои, очень много писали девочки оттуда. Очень всё непросто и там.

Вот вы лично можете предложить какой-то способ борьбы с эпидемией. Или кто-то другой из яростно возражающих? Маски носить - нарушение прав, руки заставлять мыть - нарушение прав, вакцина - нарушение прав. По-моему, уже заигрались с этими правами с 90-х. Про обязанности вспоминать никто не хочет.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+4
Ну, во-первых я не возражаю против прививок кому-либо. Я хочу иметь выбор. Не пропогандирую отказ, но лично я не хочу прививаться. Мало того - ещё год назад мне говорили, что мне нельзя будет прививаться от ковида, потому как это может спровоцировать отказ лёгких при астме. А сейчас уже говорят, что астма - не противопоказание. В такой прорыв в медицине крайне сложно поверить.
петруся
22 июня 2021 года
+7
Вы не ответили на мой главный вопрос - ваши предложения по борьбе с эпидемией? Думается, что когда вопрос стоит о выживании в целом , право выбора как-то условно. Пфайффер ская прививка давала сильные осложнения. Чуть подкорректировали и продолжают колоть. Это я про западную медицину.
И ещё , ваше право - не делать прививку. Но тогда не работайте в сфере обслуживания и с таким же успехом могут воспользоваться правом отказать вам в ослуживании в общественном месте. Но все почему-то считают это нарушением права.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+4
Борьба с эпидемией? Информация. Правда. Доверие. Пропаганда. Так и до прививок недалеко. До осознанных, а не по принуждению.

В сфере услуг я не работаю. Все правила соблюдаю - дистанция, средства защиты, все дела. Нарушением прав считаю только принуждение к вакцинации. И, судя по комментариям - лишение меня права выбора.
петруся
22 июня 2021 года
+11
Информацией, правдой, доверием бороться с эпидемией. Или всё же прививками, масками и т.д. . Информации - море, но нашему народу ничего не докажешь - скажут : всё врут! И все такими грамотными в вирусологии стали , не прочитав при этом ни одного учебника! И всюду заговоры видятся, чипирование и т.д..
Вот как в нашей республике ситуация развивалась в прошлом году. Когда в апреле всё позакрывали - все рванули домой, самолеты битком вне сезона. А обычай какой - по приезду домой обойти всех родственников с обязательными рукопожатиями. Огромные свадьбы (рукопожатия,обнимания). Похороны - толпы соболезнующих (рукопожатия). Всплеск заболевших не заставил себя ждать. Стали умирать старики , при нашем то традиционном долгожительстве.
И всё равно какой был вой в соцсетях при запрете свадеб в банкетных залах, закрытии мечетей и пышных похорон. Что только ни писали !
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+3
Когда есть доверие - есть и маски и вакцинация.
Когда в России началась первая волна, Севастополь долго держался. Люди сами просили закрыть город для приезжих. Но нет - сезон же туристический. Итог - первая пара десятков заболевших - туристы.
Ладно, пережили. Запреты частично сняли. Бизнес же нужно поддерживать. Итог - вторая волна. И снова пережили.
Пришла вакцинация. Снова люди просят - закройте город. А зачем? День победы - толпы, массовые мероприятия. День России - сотни тысяч гуляк, День города - урра тусим... Местные, туристы, просто гости города... И что?
Точно - третья волна. Постановление о штрафах безмасочников. Снова закрываются общепиты, спорт и культура.

Люди снова мрут пачками. Госпитали забиты. Добавляют новый конечный фонд. О каком доверии тут может идти речь?!
петруся
22 июня 2021 года
+7
Я могу с уверенностью сказать ,что на каждого просящего закрыть город был с десяток не хотевших этого. Ни ни секунду не сомневаюсь, что это большая политика. Боязнь полного упадка экономики. Балансирование в выборе правильного решения. Управление даже семьёй требует умения нахождения оптимального решения. И у очень многих не получается. А городом, регионом? Вы представляете масштабы? Это не в соцсетях писать. А уж при нашем уровне выполнения принятых законов о чём вообще говорить можно. Когда каждый мнит себя самым умным и никто нам не указ.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
+4
Вот. Вот оно - то самое. Минимизирование жертв. Выбор - либо экономика, либо люди. Передо мной сейчас такой же выбор - либо принудительно вакцинироваться и сдохнуть (велик риск, да) - либо затихариться и плевать на человечество)
петруся
23 июня 2021 года
+1
Вот смотрите. Я в основном сижу дома. Гуляю только в безлюдных местах. Сейчас внуки на каникулах. Общественным транспортом не пользуемся. Дети привились. Риски у меня минимальны. И я пока не делаю. Тем более в данный момент физически не могу - не позволяет нога. Как только смогу спуститься с 4 этажа прививку сделаю. Вы же тоже самозанятая, в сфере обслуживания не работаете. Так что, не хотите - не прививпйтесь
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Так речь-то о том, что заставят прививаться всех поголовно)
петруся
23 июня 2021 года
0
Речь идет о 60%. Это именно тот порог, когда вырабатывается коллективный иммунитет. У нас поэтому и растет заболеваемость , т.к. низкий процент вакцинировапнных. Там ,где больше 60% населения провакцинированно сразу начинается спад заболеваемости. Цифра эта взята не с потолка. Понимаете, нет смысла в прививке, она не работает при меньшем проценте. Возьмите любую другую болезнь. Ту же корь. Если сделать прививку одному из десяти, и девять остальных заболеют корью, то и тот один тоже заболеет. Не выдержит выработанный иммунитет такой нагрузки.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
+3
Видите - пишут уже, что в Великобритании больше 60% привито. А заболеваемость растёт. А почему?
А потому, что вирус мутирует. Новый штамм и всё - "ваша прививка вышла из чата". А если посмотреть исследования, то среди уже умерших от нового штамма - 48 процентов были непривиты, 38 - привиты двумя дозами и 14 - одной дозой. Итого - заражаемость выше у непривитых, но смертность выше у привитых)
Неувязочка...
Иринка57Орел
22 июня 2021 года
+9
В ответ на комментарий Liska79
Когда есть доверие - есть и маски и вакцинация.
Когда в России началась первая волна, Севастополь долго держался. Люди сами просили закрыть город для приезжих. Но нет - сезон же туристический. Итог - первая пара десятков заболевших - туристы.
Ладно, пережили. Запреты частично сняли. Бизнес же нужно поддерживать. Итог - вторая волна. И снова пережили.
Пришла вакцинация. Снова люди просят - закройте город. А зачем? День победы - толпы, массовые мероприятия. День России - сотни тысяч гуляк, День города - урра тусим... Местные, туристы, просто гости города... И что?
Точно - третья волна. Постановление о штрафах безмасочников. Снова закрываются общепиты, спорт и культура.

Люди снова мрут пачками. Госпитали забиты. Добавляют новый конечный фонд. О каком доверии тут может идти речь?!

↑   Перейти к этому комментарию
Доверие это не про русских. Русские привыкли кого-то обвинять и ругать. Виноваты Путин, правительство, депутаты, Минздрав, иностранцы и все в таком духе. Вначале не верили заполненным до отказа больницам и смертности от ковида. Это все властьимущие придумали. Потом был локдаун и каждый первый кричал о нарушении прав. Аналогично про ношение масок Теперь вот вакцину плохую изобрели. Опять не угодили русскому народу.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Ну... Как говорится - дыма без огня...
Я вот и Путиным довольна в общих чертах, и в госпитали переполненные верила, и в смерти, и маску Ношу и не считаю это нарушением прав. И вакцина - наверняка неплохая, особенно если её ещё доработать. Но при всем при этом - не желаю прививаться)
Иринка57Орел
23 июня 2021 года
+2
Ясно. Из разряда "А баба Яга против!!!"
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Нет. Просто у меня больные лёгкие. И добивать их штаммом ковида мне совсем не хочется
Иринка57Орел
23 июня 2021 года
+2
Вы при любом раскладе в группе риска. Для вас единственный выход - сократить контакты и укреплять иммунитет
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
+1
Вот и я об этом. Однако меня пытаются убедить, что риск моей жизнью оправдан в данной ситуации.
Иринка57Орел
23 июня 2021 года
+6
Здесь уместна фраза "из двух зол выбираю меньшее". Риск привиться вирусом ковида без рнк скрещенным с аденовирусом все таки наверно ниже чем встретиться с полноценным вирусом ковида.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
+3
Ну, в данный момент, риск подохнуть от вакцины для меня выше, чем встреча с ковидом
Иринка57Орел
23 июня 2021 года
+2
Ну да, ну да...
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Не, ну вы-то, конечно, больше о моем образе жизни знаете
Марго1971
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Здесь уместна фраза "из двух зол выбираю меньшее". Риск привиться вирусом ковида без рнк скрещенным с аденовирусом все таки наверно ниже чем встретиться с полноценным вирусом ковида.

↑   Перейти к этому комментарию
Это бабушка, на двое, сказала. Я переболела а октябре, не привитая, у меня только обоняние отсутствовало, даже температура, ни разу не поднялась. Подруга, в конце февраля лежала в реанимации, а привилась в декабре. Тут, вообще, не угадаешь.
Деметра2012
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Доверие это не про русских. Русские привыкли кого-то обвинять и ругать. Виноваты Путин, правительство, депутаты, Минздрав, иностранцы и все в таком духе. Вначале не верили заполненным до отказа больницам и смертности от ковида. Это все властьимущие придумали. Потом был локдаун и каждый первый кричал о нарушении прав. Аналогично про ношение масок Теперь вот вакцину плохую изобрели. Опять не угодили русскому народу.

↑   Перейти к этому комментарию
Иринка57Орел пишет:
Потом был локдаун и каждый первый кричал о нарушении прав.
Да не кричал каждый первый. Тут в СМ дружно поддерживали и скорее шутили на эту тему.
Иринка57Орел пишет:
Аналогично про ношение масок
Маски тоже носят в магазинах все. Я у нас вижу максимум 10% без масок.
Иринка57Орел пишет:
Теперь вот вакцину плохую изобрели.
Большинство тех, кто против, против не из-за "плохой вакцины". А из-за того, что им с их хроническими болезнями не дают права выбора. Хотя к любой другой прививке этот выбор есть.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+1
Потому что при этих хронических болезнях прививка вызывает меньше побочек, чем живой вирус.
Деметра2012
23 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий петруся
Информацией, правдой, доверием бороться с эпидемией. Или всё же прививками, масками и т.д. . Информации - море, но нашему народу ничего не докажешь - скажут : всё врут! И все такими грамотными в вирусологии стали , не прочитав при этом ни одного учебника! И всюду заговоры видятся, чипирование и т.д..
Вот как в нашей республике ситуация развивалась в прошлом году. Когда в апреле всё позакрывали - все рванули домой, самолеты битком вне сезона. А обычай какой - по приезду домой обойти всех родственников с обязательными рукопожатиями. Огромные свадьбы (рукопожатия,обнимания). Похороны - толпы соболезнующих (рукопожатия). Всплеск заболевших не заставил себя ждать. Стали умирать старики , при нашем то традиционном долгожительстве.
И всё равно какой был вой в соцсетях при запрете свадеб в банкетных залах, закрытии мечетей и пышных похорон. Что только ни писали !

↑   Перейти к этому комментарию
петруся пишет:
И всюду заговоры видятся, чипирование и т.д..
Не заметила в обсуждениях прививки того, что люди не хотят прививаться из-за некоего чипирования.
В основном против те, у кого хронические заболевания или какие-либо другие, из-за которых от прививок медотвод.
Но именно у этой вакцины побочных эффектов почему-то нет. Святая вода, не иначе)
Friday76
23 июня 2021 года
+2
Деметра2012 пишет:
В основном против те, у кого хронические заболевания или какие-либо другие, из-за которых от прививок медотвод
Часто они этот медотвод себе сами придумывают . У нас вот людей с астмой прививали раньше, чем тех, кто не имеет никаких хронических заболеваний.
Charming
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
петруся пишет:
И всюду заговоры видятся, чипирование и т.д..
Не заметила в обсуждениях прививки того, что люди не хотят прививаться из-за некоего чипирования.
В основном против те, у кого хронические заболевания или какие-либо другие, из-за которых от прививок медотвод.
Но именно у этой вакцины побочных эффектов почему-то нет. Святая вода, не иначе)

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так QRсод - по сути и есть чипирование)
петруся
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Деметра2012
петруся пишет:
И всюду заговоры видятся, чипирование и т.д..
Не заметила в обсуждениях прививки того, что люди не хотят прививаться из-за некоего чипирования.
В основном против те, у кого хронические заболевания или какие-либо другие, из-за которых от прививок медотвод.
Но именно у этой вакцины побочных эффектов почему-то нет. Святая вода, не иначе)

↑   Перейти к этому комментарию
У вас может и нет про чипирование. А у нас одно время очень массово эта тема поднималась. При этом про аллергиков никто и не вспоминал
Мармеландия
23 июня 2021 года
+6
В ответ на комментарий петруся
Информацией, правдой, доверием бороться с эпидемией. Или всё же прививками, масками и т.д. . Информации - море, но нашему народу ничего не докажешь - скажут : всё врут! И все такими грамотными в вирусологии стали , не прочитав при этом ни одного учебника! И всюду заговоры видятся, чипирование и т.д..
Вот как в нашей республике ситуация развивалась в прошлом году. Когда в апреле всё позакрывали - все рванули домой, самолеты битком вне сезона. А обычай какой - по приезду домой обойти всех родственников с обязательными рукопожатиями. Огромные свадьбы (рукопожатия,обнимания). Похороны - толпы соболезнующих (рукопожатия). Всплеск заболевших не заставил себя ждать. Стали умирать старики , при нашем то традиционном долгожительстве.
И всё равно какой был вой в соцсетях при запрете свадеб в банкетных залах, закрытии мечетей и пышных похорон. Что только ни писали !

↑   Перейти к этому комментарию
А потому что сплошное лицемерие и ложь. С одной стороны вводят ограничения, с другой проводят огромные массовые мероприятия, выгодные государству. Разве вирус выбирает - толпа ли это в Лужниках, слушающая Путина, Сабантуй ли это или концерт "Руки вверх"?. Открыли Турцию когда у нас пошел всплеск заболевания (не, я рада за Турцию, но все ж где логика)? Вещают по телеку, что не будет обязательно вакцинации и при этом "не привьешься - лишишься работы, не зайдешь в ресторан, не допустят к плановому лечению". А самое непонятное с антителами. Если человек болел, имеет высокий титр антител, то врачи все же настаивают на прививке. Вот тут совсем странно. То есть прививка ради прививки. И кстати, меньшинство оценивает эффективность прививки. Принимают как факт, мол вакцировался, значит спасен, не понимая, что не это главное, а именно выработка антител.
aprilia_0104
23 июня 2021 года
0
aprilia_0104
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий петруся
Информацией, правдой, доверием бороться с эпидемией. Или всё же прививками, масками и т.д. . Информации - море, но нашему народу ничего не докажешь - скажут : всё врут! И все такими грамотными в вирусологии стали , не прочитав при этом ни одного учебника! И всюду заговоры видятся, чипирование и т.д..
Вот как в нашей республике ситуация развивалась в прошлом году. Когда в апреле всё позакрывали - все рванули домой, самолеты битком вне сезона. А обычай какой - по приезду домой обойти всех родственников с обязательными рукопожатиями. Огромные свадьбы (рукопожатия,обнимания). Похороны - толпы соболезнующих (рукопожатия). Всплеск заболевших не заставил себя ждать. Стали умирать старики , при нашем то традиционном долгожительстве.
И всё равно какой был вой в соцсетях при запрете свадеб в банкетных залах, закрытии мечетей и пышных похорон. Что только ни писали !

↑   Перейти к этому комментарию
петруся пишет:
Информации - море, но нашему народу ничего не докажешь - скажут : всё врут!
Так потому что она противоречивая Сколько версий было озвучено чуть больше, чем за год? От "чудо чудесное", "не страшнее простуды", "на западе истерят, там фейки и никто не умирает", в прошлом июне "мы победили коронавирус", "умирают не больше, чем в другие годы" до "мывсеумрем", поэтому давайте откроем границы, организуем фан-зоны и обвиним тех, кто не бежит делать прививку волосы-назад.
По прививкам - Спутник на два года, ой, нет, на год, ой, нет, через 6 месяцев надо ревакцинироваться. Спутник-лайт - нужно делать один раз, ой, два, ой нет, один.
Эпивак - "не было цели достичь выработки антител".
Это ведь не из головы информация, из СМИ.
Привились - можно маски не носить. Откуда это взялось? Оттуда, что прививка спасает от коронавируса. Объяснение коллеги - "а иначе на фига я делал прививку, чтобы все равно маску носить?"
Я не настаиваю, я безусловно могу ошибаться. Но пока я не видела аргументов в пользу ошибочности своего мнения. Я не против прививок. Но я сомневаюсь в таком подходе. Поэтому жду сколько это будет возможно
АнШуна
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Liska79
Борьба с эпидемией? Информация. Правда. Доверие. Пропаганда. Так и до прививок недалеко. До осознанных, а не по принуждению.

В сфере услуг я не работаю. Все правила соблюдаю - дистанция, средства защиты, все дела. Нарушением прав считаю только принуждение к вакцинации. И, судя по комментариям - лишение меня права выбора.

↑   Перейти к этому комментарию
Я работаю в частной стоматологии, понятно, что риск очень большой, как ни закрывайся, мельчайший опил всепроникающ. Воронеж пока обязаловку не ввел, но тоже слухи ходят. Наш главврач ржет, что ему не дали почувствовать себя тираном и сатрапом - пока он думал, как бы потактичнее намекнуть сотрудникам, что прививки нужно сделать всем, мы все уже сами привились. 100% коллектива, в разное время и разных местах, даже особо не обсуждая это между собой. Перенесли почти все нормально, уборщица учудила - там хроники на лист А4 мелким шрифтом, прямые показания к "Эпиваку", но она захотела привиться "Спутником", три дня температурила, потом ничего.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
+1
Шикарно, что вы сделали это не по принуждению, а осознанно - просчитав все риски
PoliSart
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Liska79
Борьба с эпидемией? Информация. Правда. Доверие. Пропаганда. Так и до прививок недалеко. До осознанных, а не по принуждению.

В сфере услуг я не работаю. Все правила соблюдаю - дистанция, средства защиты, все дела. Нарушением прав считаю только принуждение к вакцинации. И, судя по комментариям - лишение меня права выбора.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот полностью согласна
SiSi2017
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий петруся
Вы не ответили на мой главный вопрос - ваши предложения по борьбе с эпидемией? Думается, что когда вопрос стоит о выживании в целом , право выбора как-то условно. Пфайффер ская прививка давала сильные осложнения. Чуть подкорректировали и продолжают колоть. Это я про западную медицину.
И ещё , ваше право - не делать прививку. Но тогда не работайте в сфере обслуживания и с таким же успехом могут воспользоваться правом отказать вам в ослуживании в общественном месте. Но все почему-то считают это нарушением права.

↑   Перейти к этому комментарию
Пфайфер или бионтех дают минимальные осложнения. В Германии на сегодня привито первой прививкой 51% населения. При плотности населения в Европе не возможно ничего остановить без прививки.
leo2005
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий петруся
Вы не ответили на мой главный вопрос - ваши предложения по борьбе с эпидемией? Думается, что когда вопрос стоит о выживании в целом , право выбора как-то условно. Пфайффер ская прививка давала сильные осложнения. Чуть подкорректировали и продолжают колоть. Это я про западную медицину.
И ещё , ваше право - не делать прививку. Но тогда не работайте в сфере обслуживания и с таким же успехом могут воспользоваться правом отказать вам в ослуживании в общественном месте. Но все почему-то считают это нарушением права.

↑   Перейти к этому комментарию
Я например, привилась бы модерной. Или пфайзер. Но у меня выбора нет даже ща деньги
mari Я
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Liska79
Ну, во-первых я не возражаю против прививок кому-либо. Я хочу иметь выбор. Не пропогандирую отказ, но лично я не хочу прививаться. Мало того - ещё год назад мне говорили, что мне нельзя будет прививаться от ковида, потому как это может спровоцировать отказ лёгких при астме. А сейчас уже говорят, что астма - не противопоказание. В такой прорыв в медицине крайне сложно поверить.

↑   Перейти к этому комментарию
Liska79 пишет:
я не возражаю против прививок кому-либо. Я хочу иметь выбор. Не пропогандирую отказ, но лично я не хочу прививаться.
Т.е... как там пословица звучит.. "на чужом горбу хотите в рай въехать"
Иринка57Орел
22 июня 2021 года
+7
В ответ на комментарий петруся
Нет , именно так. Я имею ввиду не обязаловку в 60%. А ослуживание ,например, в кафе только привитых или свежий ПЦР. В России самый низкий процент вакцинирующихся. Во многих странах он уже выше 70%. Про медицину, не дающую сбои, очень много писали девочки оттуда. Очень всё непросто и там.

Вот вы лично можете предложить какой-то способ борьбы с эпидемией. Или кто-то другой из яростно возражающих? Маски носить - нарушение прав, руки заставлять мыть - нарушение прав, вакцина - нарушение прав. По-моему, уже заигрались с этими правами с 90-х. Про обязанности вспоминать никто не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
В России самый низкий процент вакцинирующихся. Во многих странах он уже выше 70%.
В России каждый второй житель - вирусолог, а каждый первый - хорошо знает свои права
петруся
22 июня 2021 года
+3
при этом своих методов борьбы с эпидемией почему-то никто не предлагает. Наверно, по принципу - кто выживет.
Иринка57Орел
22 июня 2021 года
+1
Скорее по принципу "не читал, но осуждаю!"
петруся
22 июня 2021 года
+2
Мне интересна реакция, если бы наше правительство сказало - народ, мы в вакцину не верим, так что обойдетесь! Маски тоже не нужны. Да и аппараты ИВЛ тоже. И вообще , эпидемия - это выдумка!
Иринка57Орел
22 июня 2021 года
+8
Нужно вакцину сделать платной. И вакцинироваться станет престижно А если создать дефицит, то вакцинироваться по блату будет ещё престижнее Появится выражение "достать вакцину"
петруся
22 июня 2021 года
+1
gagau
22 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Нужно вакцину сделать платной. И вакцинироваться станет престижно А если создать дефицит, то вакцинироваться по блату будет ещё престижнее Появится выражение "достать вакцину"

↑   Перейти к этому комментарию
Lamanga
23 июня 2021 года
-2
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Нужно вакцину сделать платной. И вакцинироваться станет престижно А если создать дефицит, то вакцинироваться по блату будет ещё престижнее Появится выражение "достать вакцину"

↑   Перейти к этому комментарию
Нужно лечение от ковида сделать платным.Этого будет вполне достаточно.
Иринка57Орел
23 июня 2021 года
+2
Тоже кстати вариант. Хотя знаю людей, которые потратили немало денег на приобретение лекарств про протоколу лечения ковида просто на всякий случай. Держат эти лекарства в аптечке. А прививаться не собираются.
Lamanga
23 июня 2021 года
0
Планируют,если что,заниматься самолечением?Глупость полная.
Ксиомбарг
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Lamanga
Нужно лечение от ковида сделать платным.Этого будет вполне достаточно.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас платное лечение, все равно народ не спешит вакцинироваться.
galin99
23 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий Lamanga
Нужно лечение от ковида сделать платным.Этого будет вполне достаточно.

↑   Перейти к этому комментарию
Мои болели, и в больницу и на дом ВСЕ лекарства покупали за свои счёт, сама болела в декабре, та же история, из бесплатных были арбидол и парацетамол
АнШуна
23 июня 2021 года
0
Мне и этого бесплатно не давали
Lamanga
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий galin99
Мои болели, и в больницу и на дом ВСЕ лекарства покупали за свои счёт, сама болела в декабре, та же история, из бесплатных были арбидол и парацетамол

↑   Перейти к этому комментарию
Я имею ввиду лечение в больнице для антипрививочников сделать платным.Как и для антимасочников.А это суммы на порядок больше,чем стоимость лекарств.
zmeychka
23 июня 2021 года
+7
А то, что большинство из этих антипрививочников имеют полис ОМС, т.е. за них регулярно отчислялись налоги это как, не считается?
Я, например, уже больше 20-ти лет ни разу не воспользовалась бесплатной медициной.
Верните мне всю сумму, уплаченую за эти годы, какие проблемы?

Думаю, что таких как я, довольно много.
Lamanga
23 июня 2021 года
+2
Ваши налоги даже за долгие годы все равно не покроют лечение,если оно будет действительно платным.Как в США например,люди не имеющие страхового медицинского полиса,получали за несколько дней лечения в больнице счета на десятки тысяч долларов.
Я об этом.
zmeychka
23 июня 2021 года
+1
Вы так хорошо осведомлён о моей з/п, что уверены, что мои налоги за 20 с лишним лет не покроют лечение?

Я не в США, а в РФ, не сравнивайте стоимость лечения там и здесь

Кстати, у меня родственники, которые живут в Израиле, при каждом приезде сюда, бегут к стоматологу, т. к. стоимость лечения и протезирования у нас на много дешевле, чем таи
Lamanga
23 июня 2021 года
+2
Уверенна.Если бы лечение было действительно платным от и до,то вы бы еще и должны остались.
zmeychka
23 июня 2021 года
+1
Ну ну, уверяйтесь дальше.

Ну и раз вы уверены, что там копейки, ещё раз говорю- пусть вернут мне эти "копейки", а дальше я уж сама решу где и как мне лечиться. Какие проблемы?
А вдруг мне этих "копеек" хватит на то, что мне домой все привезут, включая аппарат ИВЛ?
Lamanga
23 июня 2021 года
+1
Пусть вернут.Я не возражаю.
zmeychka
23 июня 2021 года
+4
Так не возвращают!
Жлобы. Может вы петицию напишите, чтоб всем антипрививочникам и тем, кто не против прививок, а просто хочет дождаться когда пройдет полная апробация вакцин и уже тогда решать, нужно им прививаться или нет, вернули им все суммы отчислений на ОМС за то время, что они не пользовались бесплатной медициной?
Не, ну вы же предлагаете заболевших из этой группы лечить за их счёт!
Ага, в наш карман вы залезть хотите, а отвечать за свои слова, так сразу-не возражаю
Нет, не пойдет, сказали А, говорите и Б

Я вот против, чтоб тех, кто привился, лечили за мой счёт (ну я не расходую взносы на ОМС больше 20 лет, я их вернуть не могу, значит они идут на кого то другого)

Или, просто подумайте, прежде, чем кидаться словами
Lamanga
23 июня 2021 года
+1
Проблема у вас,вы и пишите.
Я не кидаюсь словами.Если они вам не нравятся,то это ваша личная проблема.
zmeychka
23 июня 2021 года
показать текст комментария
Проблема у вас, раз вы пишете-"Я имею ввиду лечение в больнице для антипрививочников сделать платным.Как и для антимасочников"

Вас, что, "жаба задушила" , на ваши деньги их лечат?
Думайте, что пишете
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Lamanga
23 июня 2021 года
показать текст комментария
А вас что задушило,что вы решили нарушить правило СМ и перейти на мою замечательную со всех сторон личность?
Не люблю выслушивать советы от людей,которые им сами не следуют.
А по сему,грубите кому нибудь другому.Тут есть люди,которым такой стиль общения понятен и приятен.Мне нет,поэтому до свидания.Надеюсь с вами больше не общаться нигде и никогда.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
galin99
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий zmeychka
Так не возвращают!
Жлобы. Может вы петицию напишите, чтоб всем антипрививочникам и тем, кто не против прививок, а просто хочет дождаться когда пройдет полная апробация вакцин и уже тогда решать, нужно им прививаться или нет, вернули им все суммы отчислений на ОМС за то время, что они не пользовались бесплатной медициной?
Не, ну вы же предлагаете заболевших из этой группы лечить за их счёт!
Ага, в наш карман вы залезть хотите, а отвечать за свои слова, так сразу-не возражаю
Нет, не пойдет, сказали А, говорите и Б

Я вот против, чтоб тех, кто привился, лечили за мой счёт (ну я не расходую взносы на ОМС больше 20 лет, я их вернуть не могу, значит они идут на кого то другого)

Или, просто подумайте, прежде, чем кидаться словами

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. Что бы получить хоть какую то квалифицированную помощь приходиться платить.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий zmeychka
Ну ну, уверяйтесь дальше.

Ну и раз вы уверены, что там копейки, ещё раз говорю- пусть вернут мне эти "копейки", а дальше я уж сама решу где и как мне лечиться. Какие проблемы?
А вдруг мне этих "копеек" хватит на то, что мне домой все привезут, включая аппарат ИВЛ?

↑   Перейти к этому комментарию
zmeychka пишет:
пусть вернут мне эти "копейки"
А разве они ваши? Перечислял работодатель, но если бы не перечислял, то вам бы эти деньги все равно не достались бы. Это деньги работодателя.
zmeychka
23 июня 2021 года
0
Ок, пусть вернут работодателю Я не против, а там уж работники с работодателем решат, как, кому и куда пойдут эти деньги
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
0
И работодателю не вернут, это его дань за право нанимать работников.
Работники к этим деньгам не имеют никакого отношения, разве что могут иногда посетить государственную больницу. На этом их причастность к этим деньгам заканчивается.
zmeychka
23 июня 2021 года
0
Да понятно, что не вернут. У нас в стране то, что попало в карман государства, возврату не подлежит. Угу, "с Дона выдачи нет".
Просто бесят люди, которые считают, что вот прям такие копейки за нас отчисляют налоги, что за 20 с хвостиком лет, не набралась сумма, достаточная для лечения.

Не, ну, если у этих людей з/п до 10000 или вообще домохозяйки, то тогда конечно.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+1
Просто бесят люди, которые считают, что вот прям такие копейки за нас отчисляют налоги, что за 20 с хвостиком лет, не набралась сумма, достаточная для лечения.

Не, не набирается. Даже при больших зарплатах. Перечисляю, поэтому знаю.
zmeychka
23 июня 2021 года
0
Скажите, раз вы знаете, сколько стоит 1 день лечения от ковида?
Да, можно 2 цифры- в стационаре и дома.
Если не ошибаюсь, то в ФФОМС идёт порядка 5% от з/п?
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
0
Вот этого не знаю. Но в любом случае дороже, чем мы думаем.

В ФФОМС - 5,1 %, это если нет скидок типа СЭЗ. Да и знание этого процента ничего не дает, если мы не знаем сколько стоит лечение.
zmeychka
23 июня 2021 года
+3
Ну раз не знаете, то почему так категорично говорите, что не хватит?
Как пример, беру свою среднюю за 20 лет (на самом деле больше лет)
50 000 (когда то больше, когда то больше, когда то меньше, но, средняя 50 000)
5% это 2500 в месяц. Умножаем на 12 месяцев=30 000 в год
Далее, умножаем на 20 лет. Получаем 600 000 рублей.
Вы хотите сказать, что этих денег не хватит?
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+1
Ну допустим, 20 лет назад вы не получали 50000 в месяц. Но если у вас действительно получалось столько, сколько утверждаете, ФФОМС так не работает. Все, что туда поступает, делится на всех, в том числе на детей и пенсионеров. Если бы эти деньги не перечислялись в ФФОМС, то вам бы их никто не отдал.
Эти деньги - это государственное страхование. При страховании, если договором не предусмотрено выплаты накопленной суммы, то вам никто этих денег не отдаст. Страховой случай - обращение в государственную больницу или в частную по полису ОМС. Не хотите обращаться? Ваше право. Деньги потратятся на других.
Это не изобретение нашего времени, корни этих выплат уходят к СССР. Помню последние годы в СССР работодатели перечисляли в пенсионный, соцстрах, безработицу и в фонд Чернобыля. Это составляло где-то 37% от ФОТ. Сейчас платят пенсионный, мед.страхование, соцстрах по больничным, соцстрах по несчастным случаям. Всего от 30,2% до 38,5% в зависимости от ставки соцстраха по несчастным случаям.
Еще при СССР из зарплаты работников удерживали по 1% в пенсионный и профсоюз. Вот это были деньги которые относились непосредственно к зарплате работника и высчитывались из зарплаты. Сейчас такого нет. И претендовать ни вам, ни кому-то другому не на что, кроме обращения к государственной медицине.
Ну посудите сами, если ваш дом застрахован от пожара, а его смыло водой, вам страховая что-нибудь заплатит? Взносы вернет? Нет. Так и здесь.
zmeychka
23 июня 2021 года
0
20 лет назад у меня было много больше 50 000 это первое.
Второе, мне пофиг, как работает ФФОМС
То, что никто эти деньги мне и работодателю не вернёт я и без вас знаю
Соцстрах я не брала, т к Ковид это не несчастный случай

20 лет назад СССР уже НЕ было.
Так что, вы мне тут лапшу не расписывайте, не надо

Я вам просто привела пример того, что, лично Я, больше 20 лет ни разу не пользовалась бесплатной медициной ни в каком виде, так что, уж, если заболею (ттт) имею право требовать бесплатное лечение
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+2
zmeychka пишет:
Второе, мне пофиг, как работает ФФОМС
Ну понятно, главное помитинговать.

Зачем требовать бесплатное лечение? Вы его и так получите, без требований. В рамках предусмотренных страхованием. И потрясать перечисленными суммами ни к чему.
zmeychka
23 июня 2021 года
0
А я не потрясаю, просто человек высказался, что все антипрививочников и антимасочники в случае заболевания Ковид должны лечиться за свой счет
Я ответила, что достаточно за меня заплатил работодатель за 20 с лишним лет, в которые я ни разу не пользовалась бесплатной медициной.
Ну, мне попытались доказать, что именно мои отчисления (ну, не знаю, с чего так человек решил) не покроют сумму лечения.
Так что, просто обычный математический расчёт, как в начальной школе, не более того.
мормышь
23 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий Lamanga
Нужно лечение от ковида сделать платным.Этого будет вполне достаточно.

↑   Перейти к этому комментарию
Оно как бы и так вполне себе платное
Lamanga
23 июня 2021 года
0
Нет.Иначе бы вы получали счета за услуги больницы как в США-на несколько десяков тысяч долларов.
мормышь
23 июня 2021 года
+3
В СшА лечение от ковида кстати бесплатное, покрывается стаховкой, а у нас на КТ бесплатных мест нет, анализы кроме мазка за свой счет, условно бесплатно только если в больнице лежишь и все.
Lamanga
23 июня 2021 года
0
Я имею ввиду случаи,когда у людей не было медицинской страховки.Вот они то заплатили за лечение действительно столько,сколько оно стоит-десятки тысяч долларов.
мормышь
23 июня 2021 года
0
Опять нет, если нет страховки, то государство оплачивает, во всяком случае ковид
Lamanga
23 июня 2021 года
0
Расскажите это гражданам США,а то они не в курсе,что для них лечение без медицинской страховки бесплатное.
мормышь
23 июня 2021 года
0
Ковид оплачивает, так что не надо смеха
Lamanga
23 июня 2021 года
0
Местные или федеральные власти?
мормышь
23 июня 2021 года
0
Не вникала кто, но об этом все трубят, но мне без разницы, я в России живу
Lamanga
23 июня 2021 года
+1
Да я это поняла,по тому,как вы утверждаете о бесплатной медицине в США.
мормышь
23 июня 2021 года
0
Не бесплатной медицине, а оплате лечения ковида, это вроде разные вещи? А поняла, только из Канады и США можно о России говорить, в обратную сторону ни ни
Lamanga
23 июня 2021 года
0
Откуда у вас,живущей в России,такая железобетонная уверенность,что в США бесплатное лечение в больницах от Ковида?
мормышь
23 июня 2021 года
0
Об этом не сказал разве только ленивый, но собственно какое нам до этого дело, если мы обсуждаем отечественную медицину?
Lamanga
23 июня 2021 года
0
Кто и где это сказал?Ась?
Когда ответа на вопрос нет,можно и российскую медицину пообсуждать.
Только здесь я пас.Не являюсь ее клиентом.
Знаю только,что российские клиники и госпитали по специальным программам принимают на лечение детей и взрослых из Латвии с тяжёлыми заболеваниями.Не бесплатно конечно,но спасибо им за такую возможность.
мормышь
23 июня 2021 года
0
Ээээ, мы вроде и начинали с обсуждения российской медицины
Lamanga
23 июня 2021 года
+2
А на СМ так всегда.Начало за здравие,а конец за упокой.
Просто хочу сказать,что в России ещё не самый большой бардак и непонятки в вопросах лечения Ковида и вакцинирования.
Обычно все переболевшие ковидом россияне в курсе сатурации своих лёгких. У нас же никто.Пока не попал в реанимацию.Цените это.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий мормышь
В СшА лечение от ковида кстати бесплатное, покрывается стаховкой, а у нас на КТ бесплатных мест нет, анализы кроме мазка за свой счет, условно бесплатно только если в больнице лежишь и все.

↑   Перейти к этому комментарию
мормышь пишет:
В СшА лечение от ковида кстати бесплатное,
А почему тогда люди получали многотысячные счета, которые не покрывались страховкой?
мормышь
23 июня 2021 года
0
А почему мы в рамках поста обсуждения российской медицины так упорно обсуждаем американскую? Да трубят они сами на весь свет, что лечение ковида оплачивается страховой
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
0
Не я это начала, это вы завели речь про США.
И трубят они о другом, что очень многое страховками не покрывается, и заболев один раз, можно потерять все, что нажил непосильным трудом и еще и в долги влезть.
мормышь
23 июня 2021 года
0
Ну как бы и не я, я просто ответила на комментарий, а по поводу трубят, значит мы разные трубы слушаем, у меня такая информация, что в начале пандемии не оплачивали, а потом начали. Да собственно у нас тоже ничего не бесплатно. Мне лечение легкого течения болезни обошлось в 10000.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
0
Мне интересно сейчас, на западе вакцинируют за деньги или за счет страховки или государства. Никто не говорит, почему-то.
Марго1971
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Нужно вакцину сделать платной. И вакцинироваться станет престижно А если создать дефицит, то вакцинироваться по блату будет ещё престижнее Появится выражение "достать вакцину"

↑   Перейти к этому комментарию
Они и сделают, ее, платной. Кто один раз укололся, не сможет жить без последующих вливаний, и будет покупать вакцину, каждые пол года.
Иринка57Орел
23 июня 2021 года
+1
Откуда такая информация?
Марго1971
23 июня 2021 года
+1
Да ни откуда. У нас все для людей. Сколько уже штрафов напридумывали, за последние два года.
тоже мама vl
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Марго1971
Они и сделают, ее, платной. Кто один раз укололся, не сможет жить без последующих вливаний, и будет покупать вакцину, каждые пол года.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вас прёт то Т.е. не чипирование эта вакцинация, а на иглу народ сажают
Марго1971
23 июня 2021 года
+1
Ну QR-код чем вам не чип. Все, теперь, и жрать и часть текста удалена модератором (Я-Нина) с ним ходить будут.
тоже мама vl
23 июня 2021 года
0
И паспорт - чип, и ИНН, и СНИЛС, и что там ещё
Марго1971
23 июня 2021 года
0
Ну паспорт не нужен в поход в ресторан, в театр. На лбу ещё бы этот код поставили, вообще ни каких заморочек.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Марго1971
Ну QR-код чем вам не чип. Все, теперь, и жрать и часть текста удалена модератором (Я-Нина) с ним ходить будут.

↑   Перейти к этому комментарию
Лично мне этот QR-код и предъявить некуда. Разве что на работе. Но там я и так паспорт и снилс засвечиваю.
Модератор сайта
23 июня 2021 года
В ответ на комментарий Марго1971
Ну QR-код чем вам не чип. Все, теперь, и жрать и часть текста удалена модератором (Я-Нина) с ним ходить будут.

↑   Перейти к этому комментарию
Предупреждение!
Выбирайте, пожалуйста, выражения, когда пишете комментарии!
Нарушение правил сайта, п.3.2.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Dfszg
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий тоже мама vl
Вот вас прёт то Т.е. не чипирование эта вакцинация, а на иглу народ сажают

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, сейчас очень много добровольно чипоносящих
тоже мама vl
23 июня 2021 года
показать текст комментария
То, что вы чипированы, давно заметно по вашим комментам на СМ.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Комментарий модератора: Даже если вы не согласны с комментатором, это не даёт вам право переходить на личности
Dfszg
23 июня 2021 года
показать текст комментария
Ну зачем так грубо и жестоко так со мной?
Не-не,чесслово , меня и миллионами не купишь Поверьте! Этот процесс уже давно идет..
Мне бдительность не помешаетЯ очень ценю свою душу и телоЕсли хотим выжить, мы обязаны отличать добро от зла
Видео с раввином, который обличает грядущий мировой порядок, поставлен исключительно для того, чтобы вы увидели
Раввин Ицхак Амнон о Биби
https://www.youtube.com/watch?v=MbFifiE6S-Q
Жидкие кристаллы.
Как с помощью вакцинации можно управлять человеком? https://www.youtube.com/watch?v=ppduwFoL4QU
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.1
Комментарий модератора: Последнее китайское предупреждение. За фейки скоро начну просто раздавать ЧК.
gagau
22 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Иринка57Орел
В России самый низкий процент вакцинирующихся. Во многих странах он уже выше 70%.
В России каждый второй житель - вирусолог, а каждый первый - хорошо знает свои права

↑   Перейти к этому комментарию
lenysik2243
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий петруся
Нет , именно так. Я имею ввиду не обязаловку в 60%. А ослуживание ,например, в кафе только привитых или свежий ПЦР. В России самый низкий процент вакцинирующихся. Во многих странах он уже выше 70%. Про медицину, не дающую сбои, очень много писали девочки оттуда. Очень всё непросто и там.

Вот вы лично можете предложить какой-то способ борьбы с эпидемией. Или кто-то другой из яростно возражающих? Маски носить - нарушение прав, руки заставлять мыть - нарушение прав, вакцина - нарушение прав. По-моему, уже заигрались с этими правами с 90-х. Про обязанности вспоминать никто не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
Мия Лин
22 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Liska79
Возможно там действуют не принуждением, а информацией? Или медицина не даёт столько сбоев, как у нас? А может там власти не насрать на тех, кто пострадает от этого эксперимента? Может там просто другое отношение к людям, а следовательно и от них отдача есть?

↑   Перейти к этому комментарию
Как раз наоборот, это у нас люди верят, что даже если заболеют, то их вылечат и счёт не выставят, который потом будешь много лет выплачивать, ещё и больничный оплатят, и в санаторий бесплатно на реабилитацию можно попасть, а в других странах болеть бояться больше, чем побочек от прививки, готовы любую вакцину уколоть, только чтобы защититься
Обсуждение в этой ветке закрыто
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Метод запугивания - тоже вариант. Не поспоришь
Обсуждение в этой ветке закрыто
natalinchen
23 июня 2021 года
+6
В ответ на комментарий Liska79
Возможно там действуют не принуждением, а информацией? Или медицина не даёт столько сбоев, как у нас? А может там власти не насрать на тех, кто пострадает от этого эксперимента? Может там просто другое отношение к людям, а следовательно и от них отдача есть?

↑   Перейти к этому комментарию
Liska79 пишет:
власти не часть текста удалена модератором (Я-Нина) на тех, кто пострадает от этого эксперимента
Категорически часть текста удалена модератором (Я-Нина). Подписываешь согласие - и сам виноват. Да, лечить будет, если что. А если помрёшь - сам виноват.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Шикарно
Модератор сайта
23 июня 2021 года
В ответ на комментарий natalinchen
Liska79 пишет:
власти не часть текста удалена модератором (Я-Нина) на тех, кто пострадает от этого эксперимента
Категорически часть текста удалена модератором (Я-Нина). Подписываешь согласие - и сам виноват. Да, лечить будет, если что. А если помрёшь - сам виноват.

↑   Перейти к этому комментарию
Предупреждение!
Нарушение правил сайта, п.3.2.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
natalinchen
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий петруся
Мне вот ,что интересно. Наши делают ровно то ,что и в Европе. Та ,судя по ино-сми - также. Или сертификат или свежий ПЦР. Да и а СМ девочки писали. Возмущаются только у нас. Арабские эмираты почти полностью вакцинировались, а у нас все возмущаются нарушением прав.

↑   Перейти к этому комментарию
Не только у вас. У нас тоже возмущаются.
петруся
23 июня 2021 года
0
Но идут и делают
Crescent
23 июня 2021 года
+6
В ответ на комментарий петруся
Мне вот ,что интересно. Наши делают ровно то ,что и в Европе. Та ,судя по ино-сми - также. Или сертификат или свежий ПЦР. Да и а СМ девочки писали. Возмущаются только у нас. Арабские эмираты почти полностью вакцинировались, а у нас все возмущаются нарушением прав.

↑   Перейти к этому комментарию
петруся пишет:
Возмущаются только у нас.
Абы ж только возмущались.
В Канаде очереди на прививку сумашедшие. Свободное окно для вакцинации не найти!
Бегут наперегонки. Есть конечно утописты-рецидивисты, но в основном прививаются. 75% по одной дозе однозначно, и примерно 20% полная. Но у нас долго не было достаточно вакцины. Вчера объявили задержку Пфайзер и сразу переключают на Модерну. Мол не отменяйте только, не надо ждать.
И прочитав весь нездоровый ажиотаж , особенно из за границ, которые поддтрунивают над Россией, мол вы там опять под колпаком...
Так вот
у нас тоже рекомендованно привить всю обслугу в домах длительного содержания, больницах, школах и т.д. При этом кто не соглашается агитировать и "долбить" пока не согласятся. Показывать как они поступают неверно и доносить полезность прививок.
Многие универы уже официально сообщили, что не пустят жить на кампусе непривитых.
Ну и для привитых хоть какой то бонус. С 5 июля отменяют пребывание в гостиницах до получения теста на КВ по прибытию в страну.
Остальным придётся ждать и запатить за это из своего кармана. А это примерно 1000-1500 баксиков.
Если тест отрицательный непривитые всё равно будут на карантине 14 дней. Привитым карантин отменяют.
Елена новая
23 июня 2021 года
0
Опять Канада....
.’’..весь нездоровый ажиотаж , особенно из за границ, которые поддтрунивают над Россией’’
Может, мы в России уже сами как-нибудь разберемся? А?
петруся
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Crescent
петруся пишет:
Возмущаются только у нас.
Абы ж только возмущались.
В Канаде очереди на прививку сумашедшие. Свободное окно для вакцинации не найти!
Бегут наперегонки. Есть конечно утописты-рецидивисты, но в основном прививаются. 75% по одной дозе однозначно, и примерно 20% полная. Но у нас долго не было достаточно вакцины. Вчера объявили задержку Пфайзер и сразу переключают на Модерну. Мол не отменяйте только, не надо ждать.
И прочитав весь нездоровый ажиотаж , особенно из за границ, которые поддтрунивают над Россией, мол вы там опять под колпаком...
Так вот
у нас тоже рекомендованно привить всю обслугу в домах длительного содержания, больницах, школах и т.д. При этом кто не соглашается агитировать и "долбить" пока не согласятся. Показывать как они поступают неверно и доносить полезность прививок.
Многие универы уже официально сообщили, что не пустят жить на кампусе непривитых.
Ну и для привитых хоть какой то бонус. С 5 июля отменяют пребывание в гостиницах до получения теста на КВ по прибытию в страну.
Остальным придётся ждать и запатить за это из своего кармана. А это примерно 1000-1500 баксиков.
Если тест отрицательный непривитые всё равно будут на карантине 14 дней. Привитым карантин отменяют.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну а как же "права". Жёлтую звезду никто не цепляет, как Бероев у нас
Crescent
23 июня 2021 года
+2
О про ПРАВА у нас даже суд был, который намедни постановил, что в сложных ситуациях для спасения популяции страны правительство имеет право принимать любые решения, даже противорячищие хартии прав и свобод, на которую ссылались заявители.
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
+1
Crescent пишет:
что в сложных ситуациях для спасения популяции страны правительство имеет право принимать любые решения, даже противорячищие хартии прав и свобод
Как и в России. Прямо в Конституции прописано. Но народу некогда читать Конституцию, надо истерить, что их конституционные права нарушены.
петруся
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Crescent
О про ПРАВА у нас даже суд был, который намедни постановил, что в сложных ситуациях для спасения популяции страны правительство имеет право принимать любые решения, даже противорячищие хартии прав и свобод, на которую ссылались заявители.

↑   Перейти к этому комментарию
Ironlady
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий петруся
Мне вот ,что интересно. Наши делают ровно то ,что и в Европе. Та ,судя по ино-сми - также. Или сертификат или свежий ПЦР. Да и а СМ девочки писали. Возмущаются только у нас. Арабские эмираты почти полностью вакцинировались, а у нас все возмущаются нарушением прав.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы озвучили мои мысли
Молчунья
22 июня 2021 года
+1
Так сегодня новость дня слова Пескова про вакцинацию и не привитых граждан без иммунитета и их участь. Наша уполномоченная по правам человека в стране запрос подала о провомерности обязаловки, вот он ей и ответил, пока оправержения его словам не было
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Сегодняшние новости не слышала ещё. Прям так и сказал - непривитые лишают я всех благ человечества?
Молчунья
22 июня 2021 года
+1
Почитайте его речь. В инете и послушать можно.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Лень) Всё равно прививаться не пойду)
Марго1971
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Liska79
Сегодняшние новости не слышала ещё. Прям так и сказал - непривитые лишают я всех благ человечества?

↑   Перейти к этому комментарию
Что то Думу и правительство, всех благ не лишают. В инсте, есть оф.страница думы, кто то задал вопрос, сколько привитых, ответили менее 30 процентов. Что сидят, кого ждут. Или с их корками можно, везде и так, ходить?
Безбашенная Маркиза
23 июня 2021 года
0
Это дело времени. Как и в больнице, у врачей. Еще месяц назад никто не вакцинировался и разговоры были примерно как в СМ - нихачу/нибуду. И сами врачи маски не носили. А тут вдруг с прошлой недели все в масках и все что-то суетятся. Оказалось что большинство внезапно вакцинировалось, самая инициативная антипрививочница в реанимацию с ковидом попала, пытается там врачей строить, как ее правильно лечить, а все отделение бегает ПЦР сдает.
Просто бесит, врачи же! Ладно дума толкётся в своем замкнутом мирке, а у врачей же постоянный прием, поток людей.
В общем, пока жареный петух не клюнет.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Марго1971
Что то Думу и правительство, всех благ не лишают. В инсте, есть оф.страница думы, кто то задал вопрос, сколько привитых, ответили менее 30 процентов. Что сидят, кого ждут. Или с их корками можно, везде и так, ходить?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну почему... Многих отправили на дистанционку)
clavdiasmirnova-2017
22 июня 2021 года
+4
А ведь реальность такова. Сегодня опросили несколько человек с разных организаций, они все с разных концов Москвы, у всех разный круг общения. Статистика такая, что ни у кого нет знакомых или родственников на больничном или в больнице, Что-то призадумались. Я не утверждаю, что такого нет у других, в болезнь верю, но....
elenita
23 июня 2021 года
+2
Только что вернулась из гостей. Нас там было человек 15. Все без намордников. Все 50+. Нормально общались, пели под гитару, танцевали. Это не первая наша встреча за истекший год. Никто пока не умер.
Правда, у одного мужчины мама умерла. Но ему самому уже 73 года, так что маме... много было. Умерла не от ковида.
Мы не ковид-диссиденты, большинство переболели.
clavdiasmirnova-2017
23 июня 2021 года
+2
Так мы тоже. Я против принуждения.
nil 21
22 июня 2021 года
0
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что не привитые от коронавируса и не имеющие антител к нему россияне попадут в менее выгодное положение.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Ну... Это ж не лишение всех благ.
expertka
22 июня 2021 года
+2
Аких благ? Квартиры, машины? Так отстранение от работы и до этого доведет. А потом, я бы не расслаблялась, ибо до тех, кто не в сфере услуг, это тоже дойдет, когда сфера услуг закончится. Я вот, например, только сейчас узнала, что работаю в образовательной организации аж с 2017 года.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Ну вот когда дойдёт - тогда и думать будем. Бесят эти призрачные мифические возможности
expertka
23 июня 2021 года
0
Ну вот для кого-то они уже совсем не призрачные, а практически реальные.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Ну... Терпения им - что ещё тут сказать. Терпения и правильных решений
elenita
23 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий nil 21
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что не привитые от коронавируса и не имеющие антител к нему россияне попадут в менее выгодное положение.

↑   Перейти к этому комментарию
nil 21 пишет:
не имеющие антител к нему россияне
Надо ещё учитывать точность тестов. А она не высокая отнюдь. И если сказали люди в белом, что антитела есть, то это, в сущности, не гарантирует ровным счётом ничего их носителю
Солнечная Катя
22 июня 2021 года
0
Московские организации, все, кто под Мэрией, получили распоряжение о прививке. Те самые 60%. Хотя они никакого отношения к сфере услуг не имеют. И многие из них напрямую с людьми не контактируют.

Прошли совещания, на которых сотрудникам ясно дали понять: вакцинировать будут всех. Без оглядки на антитела и диагнозы. На вопросы об отказе ответ простой: отстраним от работы, без выплаты зарплаты. МинТруд заранее огласил такую возможность.

Так что нет, это не фейк и не вранье СМИ. Увы, это правда. Ну вот еще один нюанс - Москалькова заявила о том, что ей жалуется НорНикель. У них тоже вакцинация и под принуждением (отказ в летних отпусках и отказ от премий). Они-то каким образом к сфере обслуживания?

Про университеты, думаю, тоже читали. Непривитых студентов выселяют из общежитий. В Москве два таких ВУЗа знаю. И так далее, и тому подобное.

И таких сообщений полно по России. К сожалению.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Постановление об этом хочется увидеть, а не в новостях читать)
expertka
23 июня 2021 года
+1
Вам постановление, а людей это без всяких постановлений накрывает. Вы же сейчас не новости читаете.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
Ну, вот и буду сидеть в своей попе мира и ждать - когда же меня накроет)
elenita
23 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий Liska79
Постановление об этом хочется увидеть, а не в новостях читать)

↑   Перейти к этому комментарию
Мне в Центре социального обслуживания сказали, чтоб без прививки к ним не ходила.
Заявление на соцпомощь написать? Сделай прививку - потом соцпомощь проси. Вот так.
Постановления тоже не видела. Но бьют не по паспорту, а по морде, как известно.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
+1
У нас сто лет как такие заведения просто закрыты. Все заявления - онлайн.
elenita
23 июня 2021 года
0
Я в мае успела написать заявление на продуктовый сертификат. Уже истратила его.
А сейчас нужна помощь в установке системы на ноутбук. Один парень там это умеет. Но... нельзя мне туда.
Crescent
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Солнечная Катя
Московские организации, все, кто под Мэрией, получили распоряжение о прививке. Те самые 60%. Хотя они никакого отношения к сфере услуг не имеют. И многие из них напрямую с людьми не контактируют.

Прошли совещания, на которых сотрудникам ясно дали понять: вакцинировать будут всех. Без оглядки на антитела и диагнозы. На вопросы об отказе ответ простой: отстраним от работы, без выплаты зарплаты. МинТруд заранее огласил такую возможность.

Так что нет, это не фейк и не вранье СМИ. Увы, это правда. Ну вот еще один нюанс - Москалькова заявила о том, что ей жалуется НорНикель. У них тоже вакцинация и под принуждением (отказ в летних отпусках и отказ от премий). Они-то каким образом к сфере обслуживания?

Про университеты, думаю, тоже читали. Непривитых студентов выселяют из общежитий. В Москве два таких ВУЗа знаю. И так далее, и тому подобное.

И таких сообщений полно по России. К сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
Солнечная Катя пишет:
Про университеты, думаю, тоже читали. Непривитых студентов выселяют из общежитий. В Москве два таких ВУЗа знаю.
чуть выше написала. Уже несколько универов в Канаде заявили, что в общежитие пустят только привитых. Думаю все такое примет до начала учебного года.
Иринка57Орел
22 июня 2021 года
+1
Помнится мне, когда все только начиналось в 2019-2020 годах, в России тоже все говорили "Не паникуйте! Нас это не коснется! Локдаун в РФ невозможен!" А вон оно как вышло... Все возможно.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Тоже верно
Ninella
22 июня 2021 года
0
Как бы вот вам настигающая реальность))))
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Пока она не то, что не настигает. Она даже не маячит. Ну, если только здесь, в СМ)
Ninella
22 июня 2021 года
0
Дело времени.
Liska79 (автор поста)
22 июня 2021 года
0
Поживём - увидим)
natalinchen
23 июня 2021 года
+4
Если не ходить на работу, торчать в деревне на своём участке - жить можно. Тогда прививка не нужна.
Liska79 (автор поста)
23 июня 2021 года
0
А вот власти говорят, что нужна)
expertka
23 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Liska79
Пока она не то, что не настигает. Она даже не маячит. Ну, если только здесь, в СМ)

↑   Перейти к этому комментарию
Понимаете, какая штука, мы тоже думали, что для нас это не маячит, а потом за два дня оно не то что маячить начало, оно накрыло.

Обсуждение закрыто модератором

Причина: Количество карт перешло допустимые пределы. Ведётся модерация.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100