Когда есть для кого жить...
Мария Петровна сидела у окна. Отмыть бы его, но ни сил, ни желания не было. Огород зарастал крапивой и лопухом. Но и это Марию Петровну не заботило. Да и прошедшая зима отняла последнее здоровье. Даже при желании борьбу с сорняками Мария Петровна вести бы не смогла. Сейчас и по дому она передвигалась с трудом. Какой уж там огород. Зима была суровая, морозная. Старая печь чадила. Видимо забилась труба. Да и дрова нужно было экономить. Поэтому Мария Петровна старалась топить печь не каждый день. Тогда ходила по дому в валенках и потёртом пальто. В магазин выходила ещё реже. Много ли ей надо. В феврале она слегла с сильной простудой. Думала всё, не выкарабкается. Ладно соседка Галина забежала проведать. Она то и вызвала врача. Врач осматривал Марию Петровну не долго. Потом покачал головой, посмотрел задумчиво.- Лекарства не всегда помогают. Важно желание жить и бороться с болезнью.
- Пожила я своё. – Ответила Мария Петровна и отвернулась.
Это самое желание жить таяло с каждым днём. Да и зачем? Для чего? Для кого? Но болезнь всё же отступила. Галина забегала каждый день. Приносила горячий суп, заваривала свежий чай.
- Не суетилась бы ты, Галочка. – Уговаривала Мария Петровна. – У самой дома дел невпроворот.
- Ничего, ничего, успеется. – Отвечала Галина, проворно растапливая печь. – Я Василию своему наказала, он придёт в субботу, дров наколет. Вам тепло нужно, а вы…
Галине было чуть за сорок. Бойкая, работящая, улыбчивая. Когда-то они с Николаем, сыном Марии Петровны учились в одном классе. Николай уехал потом поступать в город. Там и остался. Женился. Алёна, жена Николая была красавица. Изнеженная, правда, городская. Бывало приедут в гости, дак ни воды набрать в колодце, ни с прополкой помочь. Но Мария Петровна за это на невестку не сердилась. Лишь бы Коленька счастлив был. Потом и внучок появился – Славик. Смешной такой, карапуз был. Как подрос чуть-чуть, стали на всё лето отпускать в деревню. Ребёнку в деревне самое то – и воздух свежий и раздолье. С Галкиными сыновьями и рос. Потом стал приезжать реже. Как и всё семейство. Пару раз за лето, да после Нового года. Летом Алёна, жуя веточку укропа, выговаривала:
- Мария Петровна, ну куда вы такой огород засаживаете? В вашем-то возрасте.
- А вот вы в августе приезжайте, соберём урожай. На всю зиму вам овощей хватит. – Оправдывалась Мария Петровна.
- Мам, дело Алёна говорит. – Вторил жене Николай. – Ну, что мы не купим, что ли?
- Да то в магазине, химия одна! – Отмахивалась Мария Петровна. – А тут всё своё, натуральное.
К концу августа Мария Петровна крутила банки с хрустящими огурчиками, да сливовым компотом. Всё думала, откроют зимой компотик, вспомнят старую добрым словом. А с первым снегом усаживалась вязать носочки, да варежки. Для Алёны поменьше, розовые или жёлтые с узором из снежинок. Для Николая со Славиком серые, да синие. А уж в зимние каникулы дарила.
- Ну куда вы столько навязали? – Хмурилась Алёна. – Дома целый склад.
- Зато в тепле. – Улыбалась смущённо Мария Петровна. Она и сама понимала, что не носят её подарки особо. Алёна вон какая модница, а Николай всё на машине. Но всё же вывязывала заботливо петлю за петлёй.
Несколько раз звал Николай мать переехать в город.
- Квартирку купим тебе. И отопление, и вода.
- Нет сынок, не поеду. Тут мой дом, и детство, и молодость, и воспоминания об отце твоём. Тут моя жизнь. Вы лучше в гости чаще приезжайте.
- Чаще… А работа?
- А вы в отпуск. – С надеждой говорила Мария Петровна.
- Отпуск в деревне? – Удивлялась Алёна. – Год работать ради отпуска в деревне. Ну уж нет!
Мария Петровна только кивала в ответ. Быть ближе к сыну ей хотелось, но переехать она не решалась. Вся её жизнь прошла здесь. Раз только и ездили с отцом Николая в областной город. Молодые ещё были. Хотелось поглядеть, как в большом городе живут. А потом не досуг было. Да и что там в городе – суета, толкотня, пылища. То ли дело здесь в деревне. Хорошо им тут было, счастливо.
Муж Марии Петровны умер двадцать лет назад. Николай в институте учился ещё. Непривычно, одиноко Марии Петровне было, но не звала сына обратно. Понимала, какие уж в деревне перспективы. Вот так и жила в ожидании, когда сын с семьёй в очередной раз приедут. А теперь ждать некого. Разбились они прошлым летом, когда в гости ехали. Авария страшная была. Лоб в лоб с фурой гружёной. Все трое погибли. С того дня и пропал интерес к жизни у Марии Петровны. Сейчас, сидя у пыльного приоткрытого окна она вспоминала маленького Коленьку, Славика, лицом похожего на мать, но повадками на отца. Вспоминала и слёзы медленно ползли по морщинистому лицу.
- Тёть Маш, как здоровье?! – Звонкий голос Галины вернул Марию Петровну к действительности. Соседка стояла у низенького забора напротив окна.
- Ничего, ничего, Галочка. У самой как?
- Вот и хорошо! Пирожков напеку сейчас, с лучком свежим, забегу на чай вечером. – Отозвалась Галина и поспешила к дому.
Через несколько часов Мария Петровна всё так же сидела у окна. Только прикрыла его. Вечерело, воздух становился свежее, да и комары. Соседские ворота распахнулись, из них выскочил Шурка, двенадцатилетний сын Галины. Следом вышла сама Галина, неся, укутанную полотенцем тарелку. За ней спешила Анютка, ведя за руку маленькую Зою. Сестрёнкам было восемь и три. Семья у Галины была большая. Четыре старших сына, две младшие дочки. Да и сейчас Галина была в положении. Василий, муж Галины, мужчина крепкий, не пьющий, сам вырос среди девяти братьев и сестёр. Поэтому с детства мечтал о большой дружной семье. Галина была этому только рада.
- Шурка, воды натаскай! – Командовала Галина сыну, заходя в дом Марии Петровны. – Сейчас, тёть Маша, живо управится. Не успеют пироги остыть.
- Галочка, возишься ты со мной, старухой.
- Ну не чужие небось, столько лет бок о бок живём. Таблетки то пили сегодня? – Тараторила Галина, доставая из шкафа кружки.
- Пила. – Вздохнула Мария Петровна. – Да на кой они мне. Поскорей бы прибрал меня Всевышний.
- Это вы зря! А раз верите во Всевышнего, то знать должны, грех такое говорить. Не все видать земные дела ещё переделали. Вот и не забирает.
- Да какие уж у меня дела.
- Баба Маша, а это что? – Спросила Анютка, указывая на недовязанную варежку из которой ежом торчали спицы. Пока взрослые разговаривали, сестрёнки обследовали комнату в поисках чего-нибудь интересного.
- Это варежечку я вязала, да не закончила. – Отозвалась Мария Петровна.
- Красивая. Розовая. Мягкая какая. – Анютка нежно погладила варежку. – Подарите мне, пожалуйста, когда закончите. – Улыбаясь попросила девочка.
- Отчего ж не подарить. – Растерялась Мария Петровна. – Подарю.
- А для Зои свяжете, поменьше? Красненькие.
- Уймись! – Шутливо прикрикнула на дочь Галина.
- А я может и сама вязать научусь. – Мечтательно проговорила Анютка. – И себе и Зое свяжу. И Шурке. И… всем свяжу! Баба Маша, научите меня вязать.
- А ты приходи, приходи, Анечка. Да вот хоть завтра приходи, начнём учиться.
- Приду! – Пообещала Анютка.
Шурка вернулся с двумя вёдрами воды. Электрический чайник, подаренный когда-то Николаем, услужливо вскипятил воду. Уселись чаёвничать.
- Опять мальчишку обещают. – Сказала Галина, кивая на круглый живот. Рассмеявшись, добавила. – Как-то не вовремя в этот раз собрались. К концу лета по сроку. А там как раз урожай. Как всё успевать буду, ума не приложу. Ну да как-нибудь управимся.
Галина рассказывала и рассказывала. Что старший на летнюю практику в этом году в городе останется. Что у среднего чуть две двойки годовые не вышли. Что Василия на работе повысили до бригадира. И что-то ещё. Мария Петровна слушала в пол уха. Смотрела на Галину. На ребятишек, уплетающих пирожки. И на душе у неё становилось светлее, теплее. Захотелось к утру быть здоровой, чтобы учить вязать Анютку. Да и вообще, пряжи вон как много в шкафу. И малышу, который скоро появится костюмчиков навязать хватит, и носочков, варежек разноцветных на всех. А если не хватит, то и докупить можно. А к концу лета нужно совсем поправиться, а то, и правда, кто с засолками да с маленьким Галине поможет? Их то с Василием родителей давно в живых нет. А малышам без бабушек плохо. Бабушки обязательно должны быть. Сухие губы Марии Петровны растянулись в лёгкой улыбке от этих мыслей. Маленькая Зоя потёрла кулачком глаза и зевнула.
- И сказки, сказки все вспомнить надо. – Спохватилась вслух Мария Петровна.
- Какие сказки? – Удивилась Галина.
- Со счастливым концом. Обязательно со счастливым концом. – Мария Петровна погладила сонную Зою по головке. Теперь она снова чувствовала, что нужна.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Когда есть для кого жить...
 |
Мария Петровна сидела у окна. Отмыть бы его, но ни сил, ни желания не было. Огород зарастал крапивой и лопухом. Но и это Марию Петровну не заботило. Да и прошедшая зима отняла последнее здоровье. Даже при желании борьбу с сорняками Мария Петровна вести бы не смогла. Сейчас и по дому она передвигалась с трудом. Какой уж там огород. Зима была суровая, морозная. Старая печь чадила. Читать полностью |
| +233 |
Zhakulina
|
359 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Сравнивать нет смысла.
И волонтерские дела - на проезд деньги нужны, не то что у нас , села бабулька на авто и поехала.
Уровень жизни другой.
Да закрылась в мирке потому что я ьак думаю жизни другой не видела. И по молодости я так думаю не сильно она после войны разъезжала. После войны выжить надо было и страну восстанавливать.
Моя бабушка думала только о том , чтоб маме помочь с кредитом на квартиру, с техникой, с нами малышами посидеть. Чтоб деньги просто так куда - то на отдых - такого ни разу не было.
Моя мама когда работала могла ездить отдыхать - но она нам своим детям помогала. Потому что трудно было. А сейчас внучке помогает , на лишнюю копейку ей покупает все.
Проезд у нее не бесплатный. Сейчас пенсия оставляет желать лучшего. Она у меня отдыхает.
Не все в грибах разбираются, а ягоды не везде растут.
Моя бабушка свою малину продавала, а на те деньги покупала внукам подарки. Чтоб много получила за свои ягоды чтоб на отдых хватило - такого не было. Там копейки были. Чтоб она поехала и деньги поветру пустила - никогда. Просто после войны и после трудных послевоенных лет, когда есть нечего было бережливость была. Лишнюю копейку никуда
Поэтому я понимаю эту бабульку.
Знаю тех, кто и с внуком не посидит , и не поможет , а разъезжать разъежают.
В Европе в основном помощь детям не нужна, так как и квартиру на зарплату снять можно и еще жить нормально можно.
А если минимум - государство помогает, редко кто из родителей деньгами помогает.
Какая у ваших бабулек пенсия не знаю.
Я смотрю что могла позволить себе моя бабушка, какая пенсия у моей мамы и у мам подруг а родине. И честно говоря плакать хочется. Но мечтаю что в скором времени все изменится. Чтоб хотя бы лети подруг жили гораздо лучше.
На европейских курортах мы видим тех, кто может себе позволить. А тех, кто не может, не видим. Не во всех странах пенсия есть как таковая, часто человек сам должен озаботиться правильным вложением денег в негосударственный пенсионный фонд или какой-то другой доход.
И там, и тут есть те, кто может себе позволить, и те, кто не может. Европейцы тоже видят только тех русских, кому по карману тот же самый уровень отдыха, что и им.
Не могут себе позволить те, кто учиться не хотел. Те кто учился или хороший аусбилдунг сделали ( бухгалтер, учитель, токарь) имеет хорошую зарплату позволить себе могут. Можно и отложить и заключить дополнительно ( не знаю как назвать) чтоб получать больше.
В какой стране пенсий нет?
Бабушка пока жива была, тоже минимум раз в году отдыхала в местном санатории. Абсолютно бесплатно.
В Китае точно нет. Где в Европе равна прожиточному минимуму, а остальное - накопительная часть в негосударственных пенсионных фондах, навскидку не вспомню. В Штатах похожая система.
Да которая накопительная никуда не девается. И застраховаться можно дополнительно на несчастный случай, если профессия опасная что можно руку ту же повредить. И чтоб пенсия по утрате работоспособности была хорошей - заключаешь договор на ту сумму , которую хочешь ежемесячно получать. Соответственно отчисляешь в страховую компанию сколько надо. И если что реально получаешь. Страховая компания не испаряется. Если в редком случае что случается со страховой, другая страховая компания обязана выплачивать.
Чужой пример всегда можно найти хороший и завидный. Да вот только свой не всегда такой.
Кстати даже работающий из другой страны проработавший больше 10 лет когда уедет в свою страну будет получать пенсию, маленькую, но будет, та страна в которой работал будет платить. Муж подруги зарубежом работает.
А тут выходит работал, работал , налоги платил, платил. А перехал пенсию забрали. И зачем налоги платил не понятно. И тут подвох
Подруга у меня имеет второе гражданство во Франции, маткапитал в России оформила без проблем после рождения второго ребенка. Собирается потратить его на реставрацию отцовского дома, который в наследство получила
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Не проще ли заплатить с зарплаты 15 процентов плюс заплатит еще работа и получать все дорогостоющее лечение?
У моей подруги ребенок не растет, ему нужны специальные уколы, которые в месяц выходят на огромную сумму. Ей оплачивает это лечение медицинская страховка. Она не просит деньги у благотворительных фондов. Это все оплачивает страховка , все дорогостоящие лекарства.
Почему в Германии на лечение детей не просят мамы денег? А в других странах просят на дорогостоящее лечение?
Оплачивает страховка кажется 80 процентов от суммы ортопедич. Стельки, слуховые аппараты, очки какой- то процент, инвалидные кресла и т д.
А как много вы лично знаете больных людей/ детей... на сколько близко вы знакомы с SGBV и SGBXII это законы о медицинском страховании и страховании по уходу в случае степени по уходу и проживании в специальных учреждениях... Вы интересовались фондами, которые собирают деньги для больных людей в Германии, которые помогают очень больным и оплачивают им необходимые препараты и всякие медицинские приспособления? Вы знаете сколько стоит высокотехнологичный протез, инвалидное кресло с мотором и подъемником и сколько при этом оплачивает касса? А так голословно вы утверждаете, что ВСЁ оплачивает касса
Я вам уже писала, вы ставите себя в смешное положение пытаясь умничать там, где вы ничего не понимаете ...
Многие в других странах вообще кресла покупают за свои деньги без мотора и подьемника.
Я говорю чтр процент оплачивается я не говорю что все.
В многих странах даже обычное кресло должен сам покупать. А с моторчиками с подьемниками это просто для других роскошь.
Высокотехнологичные вещи это роскошь.
Так как допустим есть слуховые аппараты на разную цену. Захотел крутой - доплати сам. Купи обычный и оплатит страховка . Чем дороже , тем больше прийдется заплатить со своего кармана. Это правильно.
Кстати эти кресла или всякие там подъёмники/ спец. велосипеды/ палки от.д. дают на прокат
Слуховые аппараты даже самые дешевые и простые с доплатой ...
Ну и где по вашему должны родители взять деньги на хорошее кресло / протез для ребенка?
А моей маме слуховой аппарат нужен был, никакой частичной оплаты от государства нет и страховых комраний как зарубежом обязательных нет. И цена
И если бы не мы помогли ,не смогла бы купить.
Кстати а цена что в Германии что в стране где мама живет на одинаковые модели одинаковая.
Так может будем радоваться тому что имеем? Хорошо хоть частично оплачивает, и даже большую часть.
Кстати у моей подруги мама старенькая, обычное кресло страхрвая компания оплатила.
Ну а радоваться и восхвалять и всё преукрашивать это разные вещи
Прежде чем охать посмотрите на другие страны, где депутаты не бывшие учителя и обычные люди, а бизнесмены и крутяки. Когда в дупутаты без денег не попасть в других странах.
Я про то и пишу, что не нужно идиализировать страну, Германии далеко от идеала и с каждым годом она делает шаг назад, а не вперед... к сожалению
А тыкать в других это не красиво
А как много вы лично знаете больных людей/ детей... на сколько близко вы знакомы с SGBV и SGBXII это законы о медицинском страховании и страховании по уходу в случае степени по уходу и проживании в специальных учреждениях... Вы интересовались фондами, которые собирают деньги для больных людей в Германии, которые помогают очень больным и оплачивают им необходимые препараты и всякие медицинские приспособления? Вы знаете сколько стоит высокотехнологичный протез, инвалидное кресло с мотором и подъемником и сколько при этом оплачивает касса? А так голословно вы утверждаете, что ВСЁ оплачивает касса
Я вам уже писала, вы ставите себя в смешное положение пытаясь умничать там, где вы ничего не понимаете ...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В Германии в 100 кликиках уже нововведения.
А так удобно когда делаешь УЗИ например и когда врачи показывают все на большом мониторе, не надо пялиться в маленький монитор.
У зубного врача все консультации , когда рассказывает что будет делать, все выводит на огромный монитор и показывает.
Рентген любой - хоть панорамный хоть со снимком, делается в течении 5 минут. Ведут делают снимок, если снимок на пленке сразу прояавляют через аппарат специальный. Если панорамный сразу идет на компьютер и врач сразу же смотрит у себя на компе.
Никуда по этажам бегать не надо. Все в соседней комнате.
Лор проверяет уши на слышимость, он тот же сурдолог. Не надо бегать к сурдологу.
Гинеколог делает узи, а если надо проверить на дауна, приглашает к себе специалиста и проверяет на спец.узи специалист - никуда бегать не надо.
Удобно и по зубам. Оформляешь на зубы дополнительно страховку, сын тоже оформил, отчисления ежемесячные там не такие уж большие. А если что вдруг коронка, или мост , страховка платит часть стоимости.
Страховка на зубы в Германии, на очки, на потерю руки/ ноги ... конечно удобно, одно но, дорого
Пример солидарности. Кто- то болеет меньше, кто- то больше, но все получают практически одинаковую помощь, вне зависимости от того сколько зарабатывает, и сколько платит в страховую компанию.
Точно так же скажет любой немец.
Я знаю человека которому 35 и ни разу у семейного врача не был. А зарабатывает хорошо. У него и в мыслях такого нет.
Вы ошибаетесь
А если все это будет государство делать - будет все допотопное.
Функционирует все хорошо.
И вижу как отдыхают ,сколько машин и т.д.
Когда на зарплату можно квартиру снимать и еще на жилье остается.
Вижу больницы, доступность медицины и т.д.
Безопасность на дорогах. Дорожки и отмеченные дорожки на дорогах. Как таковой все соблюдают правила. Если часто нарушают - отбирают права.
Можно спокойно ездить на велике по городу и не бояться что кто- то собьет.
Так что разницу вижу.
А вы съездите в другую страну и поживите там даже на ту же среднюю зпрплату в другой стране , хотя юы полгода и поймете все плюшки.
И правила нарушают, и на дороге сбить могут, и запись к специалистам на несколько месяцев вперёд.
А вам посоветую переехать из деревни пожить в большой город и попробовать там прожить даже на среднюю зарплату, снимая жильё, оплачивая проезд и садики и детские занятия. И немецкие пенсионеры далеко не все способны на свою пенсию путешествовать. Видите в отпуске тех, кто может это себе позволить. Про остальных понятия не имеете.
Предотвращая предложение уехать - я живу в Германии уже больше 20 лет и мне здесь нравится. Но и очки у меня с диоптриями, а никак не розовые.
Еще раз говорю поедьте в другую страну и покатайтесь на велике - не уверена что доживете до конца дня
Сравните пенсии с возможностями других пенсионеров.
Не водите на занятия если дорого, как делают это в других странах.
На несколько месяцев вперед и оплачивает все страховка - если не срочно можно подождать. Срочно звоните в страховку и она организовывает термин.
Большинство может себе позволить путешествовать.
Большинство имеют машины в семье, тех кто не имеют малые единицы.
Приличные детские которых хватает и на памперсы и на кашки малышам и на одежду. Оплату за садик не считаю, там опять таки по возможностям каждого человекп, смотрят на зарплату.
Мой сын будет жить на немножко меньше чем срелнюю, по окончанию аусбилдунга и все равно он будет жить лучше чем на родине и даже подкопив денег сможет купить б/ у машину.
А если будет экономить- так и отложить себе сможет.
Спорить с вами нет смысла.
Его аусбилдер живет не в дорогой квартире в пригороде, имеет машину и прекрасно себя чувствует.
Мой сын хотел снимать квартиру однокомнатную находил вполне дешевую. Если бы помогли частичной оплатой за квартиру он спокойно смог бы жить там на свои аусбтлдерские деньги. Но потом передумал.
Везде трудно, но где- то труднее.
Если тут плохо, всегда можно вернуться назад где лучше.
Нет смысла дискутировать. Я вижу совсем другое.
Кстати моя подруга с Польши, работает, есть ребенок . Говорит тут проще чем в Польше , назад не собирается. Ее все устраивает. Она вполне довольный жизнью человек. Чтоб жилье было не дорогое сняла в черте города, есть машина, хочет сдавать на права. Все ее устраивает.
Нет смысла с вами спорить. Есть люди которые во всем негатив находят, а есть люди всегда на позитиве.
Кстати идеала вы нигде не найдете.
И правила нарушают, и на дороге сбить могут, и запись к специалистам на несколько месяцев вперёд.
А вам посоветую переехать из деревни пожить в большой город и попробовать там прожить даже на среднюю зарплату, снимая жильё, оплачивая проезд и садики и детские занятия. И немецкие пенсионеры далеко не все способны на свою пенсию путешествовать. Видите в отпуске тех, кто может это себе позволить. Про остальных понятия не имеете.
Предотвращая предложение уехать - я живу в Германии уже больше 20 лет и мне здесь нравится. Но и очки у меня с диоптриями, а никак не розовые.
↑ Перейти к этому комментарию
Когда приезжала в гости удивлялась, только на бордюр стала- машины остановились.
Так что с чем сравнить.
На мою дочь в ее 14 лет напал подонок возле станции метро, камер там тоже как не было так и нет... Слава Богу она сооброзила его пнуть в ладышку и убежать всё произошло в 12 часов дня !!! Мы конечно написали заявление в полиции, спустя пол года пришла отписка, никто ничего не нашёл ((( камеры тоже не появились ...
Вы хоть для интереса съедите в большой город и сами прокатитесь за рулем
Вы сравниваете несравнимые вещи, восхваляете и превозносете то, что нормально, но было лучше и люди это знают и помнят ... если все будут радоваться тому, что есть, а не стремиться к лучшему, то мы скатимся туда же откуда вы приехали...
У вас и ваших подруг с родины, и у людей которые здесь давно живут и приехали по другим программам разные представления о жизни ...
А ваше тыканье, езжайте туда откуда приехали показывает вашу невоспитанность и незнание истории
Наоборот я вас не трогаю, вы показываете свою невоспитанность и трогаете меня. Я вам всего лишь отвечаю.
Сравнивать нужно в одной плоскости, а так как вы это делаете, ещё и половину умалчивая /привирая просто глупо
То что у вас все черно это ваше мнение.
Некоторые люди видят только негатив, а не позитив и пока не побывают в более худшем не понимают позитива.
Я вас не цепляю, то что вы считаете бредом это ваше мнение.
Я вижу позитив, как и мои знакомые.
Свекровь хочет приезжать - подчиняется нашим правилам.
Еще раз если вв пляшете под чужую дудку это не значит что у других характер такой.
И вижу как отдыхают ,сколько машин и т.д.
Когда на зарплату можно квартиру снимать и еще на жилье остается.
Вижу больницы, доступность медицины и т.д.
Безопасность на дорогах. Дорожки и отмеченные дорожки на дорогах. Как таковой все соблюдают правила. Если часто нарушают - отбирают права.
Можно спокойно ездить на велике по городу и не бояться что кто- то собьет.
Так что разницу вижу.
А вы съездите в другую страну и поживите там даже на ту же среднюю зпрплату в другой стране , хотя юы полгода и поймете все плюшки.
↑ Перейти к этому комментарию
Потом почитайте новости о погибших детях от домашнего насилия
Ну и уже давно на одну среднюю зарплату семье с 2 детьми не прожить, средняя по вашему это сколько? Не крутая 3 комнатная квартира стоит от 1.200 €, 4-х комнатная от 1.400 €... это без света, интернета, телефонов, страховки и прибавим за всё это ещё 500 € получается 1.700 € ... И где деньги на жизнь?
В других странах с родителями живут так как снять не могут. И некоторые в однушках - 2- е взрослых и двое детей. Где 30 квадратных метров то всего.
Или с мамой с мужем и ребенком в 45 кв. М.и на сьем нпт денег .
Вещи дешевые, выглядят хорошо до первой стирки, хватает их на 1-2 месяца ... обувь - так же, только вы ещё и ноги себе испортите ... ну если нам всем осенью пойти за зимней обувью, нормальной, то примерно 400 € надо, а это у многих треть зарплаты ... другое дело, что можно по уму жить и распределять расходы, и смотреть заранее на распродаже... но так везде можно
400 Евро? Где вы такие цены находите? За 100 Евро вполне можно найти кожаные. Мои знакомые с вполне приличным доходом за такие деньги себе не покупают. Мои самые дорогие это 150 евро на выход.
Обувь носится тут долго. Я купила по лесу ходить дешевые зимние без каблука даже не кожу , ношу уже 4 год. Только подошва стала протираться. Так же купила на каблуке удобном замшевые уже дорогие. Ношу лет 5 уже еще не убились - мои красивые, нарядные и любимые. Пока не нашла те, которые мне нравятся, Чтоб прям захотелось купить. Хотя может вы любите складировать как дочка у моей подруги. У нее по 15 пар на каждый сезон.
Вы каждый год себе покупаете? Детям да - растут детки.
Разве что убивается быстро это тонкие боссоножки .
В другой стране столько всего не купили бы. А жаловались бы что велосипед дорогой
Нет денег, дорого - нет тренировок. Есть тренировки, есть отдых в других странах - отлично
Я ж не спорю что дорого. Значит есть деньги на все это.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это все понимают. А может этого и не быть. Не застрахован никто.
Если кто- то не работает за него платит государство.
Да за массаж и нетрадиционные способы прийдется заплатить частично самому, за остеопата доплачивать, за массаж тоже доплачивать.
Но все важные оплачивает страховка.
Поэтому я за ввод такой страховки в других странах. Кстати на родине у некоторых подруг такая страховка есть ее заключили работодатели с страхов.фирмами. Часть фирма оплачивает, часть они с зарплаты - они довольны. И даже у одной подруги ребенок входил в полюс. Она была очень довольна.
У моей подруги нога внизу опухает, сэс сухожилием что- то и болит. Уже 2 раза оперировали.
Операция на нос плохо дышит- оплачивает полностью страховка, уши оплачивает полностю страховка. Только недавно тоже разговаривала с мамой - у девочки одно ухо на половину оглохло. Сделали операцию, 80 процентов оплатили за слуховой аппарат.
Глаза если можешь ослепнуть - оперируют по страховке.
И все другие жизненно важные операции.
Мрт если что болит и врач не видит причины - бесплатно. По направлению врача бесплатно.
А вообще читайте условия договора страховки чтоб не попасть в переделку. Там все написано. И выбирайте лучшую . Государственные страховки тоже отличаются по условиям.
Да за массаж и нетрадиционные способы прийдется заплатить частично самому, за остеопата доплачивать, за массаж тоже доплачивать.
Но все важные оплачивает страховка.
Поэтому я за ввод такой страховки в других странах. Кстати на родине у некоторых подруг такая страховка есть ее заключили работодатели с страхов.фирмами. Часть фирма оплачивает, часть они с зарплаты - они довольны. И даже у одной подруги ребенок входил в полюс. Она была очень довольна.
↑ Перейти к этому комментарию
Когда своему сыну маленькому покупала никто ничего не доплачивал. И поверьте для моей вполне приличной зарплаты это было очень дорого. Поэтому что тут доплата и заплатили тут копейки.
В больнице 10 евро это ничто по сравнению с другими.
С торчащими ушами можно жить. У нас нет возможности у большинства такое исправлять, это уже придирки.
Меликаменты некоторые мой сын получал бесплатно, а за некоторые платил.
Если именно про уши, то вам нравится- ради Бога живите с торчащими ушами вы так говорите, потому что вас это не коснулось
А исправление зубов вообще большая сумма и многие мои подруги выросли бещ исправления. У их родителей не было денег заплатить такую сумму.
Посчитайте сколько за лекарства отдают в других странах в пррцентах к зарплате. Антиьиотики и все что по рецепту то , что нельзя купить самому оплачивает страховка.
Больше я вам не отвечаю.Мне не о чеи с вами спорить.
Кстати у моей знакомой мама попала в больницу на родине. Заплатили 100 евро это по ее 3000 - вся ее пенсия. Не считая лекарств те что покупали.
За антибиотик вы доплачиваете несмотря на то, что он по рецепту
Взрослый всегда доплачивает за лекарства по рецепту. Если учесть, что многие лекарства в аптеках в свободной продаже, то и платишь за них полностью.
↑ Перейти к этому комментарию
Тут отлично видно рецепт и название антибиотика ... можно погуглить
А вообще радоватьтся надо что не полную цену заплатили, в других странах платят по полной и поверьте для их зарплат это много, особенно за импортные лекарства. А иногда купят и не помогает , а это подделка оказывается.
Может все зависит от страховки? МОй показывает чеки всегда. В прошлый раз был у лора. Заплатил за одно лекарство, второе дали бесплатно.
Вот что я нашла поискав информацию:
Правовые нормы делают возможным, что сегодня существует несколько тысяч бесплатных лекарств.
Потому что в Германии есть много лекарств со сравнимым действием и качеством, а в некоторых случаях с идентичным составом, но цены на них очень разные.
Если есть такое же как я поняла , но дороже, более элитной фирмы, тогда платится пациентом всего 10 процентов.
Но если пациент очень больной и превышает лимит оплаты, т.е очень много купил лекарств в год и переплатил этот лимит - тоже потом идет бесплатно.
Предел нагрузки
Существует предел нагрузки, чтобы никто не был перегружен сооплатой: это два процента от валового дохода, для хронически больных - один процент. Однако этот расчет включает не только доплату за фармацевтические препараты, но также сооплату за стационарное лечение и сооплату за лекарства и уход на дому. Если предел нагрузки уже достигнут в текущем году, медицинская страховая компания удостоверяет это при подаче заявления. Затем застрахованные освобождаются от всех доплат на оставшуюся часть года.
Наверное его лекарства дешевые поэтому они без частичной оплаты.
Что имеем не ценим .
Так многие тоже хотят платить в месяц тоже немного и потом так же. Но пока так не делают. Может в ближайшем будущем так будет.
А вообще радоватьтся надо что не полную цену заплатили, в других странах платят по полной и поверьте для их зарплат это много, особенно за импортные лекарства. А иногда купят и не помогает , а это подделка оказывается.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да которая накопительная никуда не девается. И застраховаться можно дополнительно на несчастный случай, если профессия опасная что можно руку ту же повредить. И чтоб пенсия по утрате работоспособности была хорошей - заключаешь договор на ту сумму , которую хочешь ежемесячно получать. Соответственно отчисляешь в страховую компанию сколько надо. И если что реально получаешь. Страховая компания не испаряется. Если в редком случае что случается со страховой, другая страховая компания обязана выплачивать.
↑ Перейти к этому комментарию
У вас страховые друг друга не поддерживают? Я задавала вопрос и мужу и знакомым и учителю нашему на курсах. Она как раз про страховки рассказывала. Что будет если страховая компания лопнет. Ответ перейдете в другую и другая должна будет выплачивать.
А вы за страховки не знаете странно? У нас на языковых курсах целая тема про них была, и в интеграционных курсах тоже. Нам объясняли все мелкие детали.
Не могут себе позволить те, кто учиться не хотел. Те кто учился или хороший аусбилдунг сделали ( бухгалтер, учитель, токарь) имеет хорошую зарплату позволить себе могут. Можно и отложить и заключить дополнительно ( не знаю как назвать) чтоб получать больше.
В какой стране пенсий нет?
↑ Перейти к этому комментарию
Надо еще и о пенсии задумываться , чтоб потом не сидеть сиднем. Посмотрите сколько вокруг пенсионеров на пенсии путешествуют. Наверное побеспокоились об этом заранее. Немцы не любят спускать все на ветер
Примерно 20% не доживают до пенсии, и тут нужно задуматься что и для кого важнее
Вам откуда знать какие они немцы
Вы то о своей пенсии задумались
Я вам ответила сколько пожилых за 60 лет из 100 процентов в Германии. Цифра приличная.
Табличка специально для вас, процент по возрастам на 2019 год, жаль актуальной нет так как по ковиду именно в 60+ большая часть смертности
Тут видно, что 60+ это всего 21% не 40 как вы думаете
40-60 это средний возраст 60+ пожилые люди, вы именно о пожилых написали, тут 40+ никак не подходит
Пожилой уже лет с 50 считается. В вашей табличке нет отдельно строки 50.
...у специалистов принято такое деление: до 45 лет человек считается молодым; с 45 до 59 - это зрелый возраст; с 60 до 74 - пожилой, с 75 до 89 - старческий, 90 лет и выше - это возраст долгожителей.
Вы себя можете пожилой уже и сейчас считать, не нужно только глупые утверждения в массы нести
Я смотрю что могла позволить себе моя бабушка, какая пенсия у моей мамы и у мам подруг а родине. И честно говоря плакать хочется. Но мечтаю что в скором времени все изменится. Чтоб хотя бы лети подруг жили гораздо лучше.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Моя бабушка думала только о том , чтоб маме помочь с кредитом на квартиру, с техникой, с нами малышами посидеть. Чтоб деньги просто так куда - то на отдых - такого ни разу не было.
Моя мама когда работала могла ездить отдыхать - но она нам своим детям помогала. Потому что трудно было. А сейчас внучке помогает , на лишнюю копейку ей покупает все.
Проезд у нее не бесплатный. Сейчас пенсия оставляет желать лучшего. Она у меня отдыхает.
Не все в грибах разбираются, а ягоды не везде растут.
Моя бабушка свою малину продавала, а на те деньги покупала внукам подарки. Чтоб много получила за свои ягоды чтоб на отдых хватило - такого не было. Там копейки были. Чтоб она поехала и деньги поветру пустила - никогда. Просто после войны и после трудных послевоенных лет, когда есть нечего было бережливость была. Лишнюю копейку никуда
Поэтому я понимаю эту бабульку.
Знаю тех, кто и с внуком не посидит , и не поможет , а разъезжать разъежают.
В Европе в основном помощь детям не нужна, так как и квартиру на зарплату снять можно и еще жить нормально можно.
А если минимум - государство помогает, редко кто из родителей деньгами помогает.
Какая у ваших бабулек пенсия не знаю.
↑ Перейти к этому комментарию
Ягоды растут везде. Где-то в лесу, где-то в саду. Моя прабабушка, 1903 г.р., пережила и войну, и оккупацию. Пенсию получала за погибшего сына, ну и доход с огорода и сада. Клубнику возила в Москву и Мурманск продавать далеко не за копейки. При этом каждое лето ездила на отдых, в Одессу. Не сразу после войны, а в 50-х-60-х годах. Внуков у нее было шестеро, правнуков - 11. Подарки дарила.
ИМХО. Задача родителей - дать детям хорошее образование. Тогда и с кредитами, и с техникой помогать не надо будет.
А больше средней зарплаты получают только зам.директора, директора , в общем начальники.
Кстати только недавно обсуждали с подругой зарплаты. И она жаловалась что у подруги в больнице зарплата чистыми на руки только 4000 тысячи а это ничего совсем.
И давайте сравним сколько получает врач в трй же Германии и что он может себе позволить и в той же Украине.
Я посмотрела сколько по моей профессии зарабатывают с вычетом налогов приличная сумма получается и за квартиру съемную заплатить и еще на приличное житье бытье. И машина бы у меня уже давно была и на приличную пенсию бы заработала себе если бы тут с рождения жила бы. И весь мир бы уже объездила.
Ваша подруга в больнице за 4000 гривен кем работает? Младший персонал? Потому что именно врачи столько не получают.
Вы сравниваете разные по уровню жизни страны. Естественно и зарплаты будут разные. Также как и стоимость проезда в общественном транспорте и многое другое. Чем выше зарплата в стране, тем дороже там жизнь.
Моя соседка тоже жалуется, что получает МРОТ, 13000 руб., около 5000 гривен. НО...
работает она на 0,5 ставки уборщицей в офисе.
Женщина сравнила пенсионерок Европы и скажем России или Украины. Как вы сами сказали уровень другой.
И возможностей больше, даже если больше зарплата и выше цены. И соответственно возможности.
Если сравнить что можно на среднюю зарплату в Украине или в другой стране себе позволить и на ту же среднюю в той же Германии. Небо и земля.
Ваша подруга в больнице за 4000 гривен кем работает? Младший персонал? Потому что именно врачи столько не получают.
Вы сравниваете разные по уровню жизни страны. Естественно и зарплаты будут разные. Также как и стоимость проезда в общественном транспорте и многое другое. Чем выше зарплата в стране, тем дороже там жизнь.
Моя соседка тоже жалуется, что получает МРОТ, 13000 руб., около 5000 гривен. НО...
работает она на 0,5 ставки уборщицей в офисе.
↑ Перейти к этому комментарию
Удобно что зарплата фиксированная и ниже определенной оплаты по каждой профессии платить не могут. И повышается в зависимости от стажа. И тоже сказано какая должна быть через 10 лет. Да могут платить немного больше, но не меньше. И если организация работает вынужденно пол дня она подает сведения городу и город выплачивает остальную часть зарплаты. Так как человек должен платить за съемное жилье и жить.
Я сравнила что я могла себе позволить на родине и что смогла бы за ту же зарплату по той же профессии тут - много больше. Уже бы давно свою машину имела бы. Даже если бы в кредит купить - проценты очень низкие.
Еда очень дешевая.
Кстати только недавно обсуждали с подругой зарплаты. И она жаловалась что у подруги в больнице зарплата чистыми на руки только 4000 тысячи а это ничего совсем.
И давайте сравним сколько получает врач в трй же Германии и что он может себе позволить и в той же Украине.
Я посмотрела сколько по моей профессии зарабатывают с вычетом налогов приличная сумма получается и за квартиру съемную заплатить и еще на приличное житье бытье. И машина бы у меня уже давно была и на приличную пенсию бы заработала себе если бы тут с рождения жила бы. И весь мир бы уже объездила.
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати только недавно обсуждали с подругой зарплаты. И она жаловалась что у подруги в больнице зарплата чистыми на руки только 4000 тысячи а это ничего совсем.
И давайте сравним сколько получает врач в трй же Германии и что он может себе позволить и в той же Украине.
Я посмотрела сколько по моей профессии зарабатывают с вычетом налогов приличная сумма получается и за квартиру съемную заплатить и еще на приличное житье бытье. И машина бы у меня уже давно была и на приличную пенсию бы заработала себе если бы тут с рождения жила бы. И весь мир бы уже объездила.
↑ Перейти к этому комментарию
И ктому же мы отступили оь темы. А тема предыдущая была о пенсионерах. Как сказала женщина выше уровень пенсий у пенсионеров например России и Германии одинаеовый. Вы верите этому?
И почему я написала, потому что сравнили немецких стареньких людей и русских. Чем заняты в Германии и почему не заняты тем же у вас.
Обратите внимание - ПУТЕШЕСТВУЮТ. Не раз в год отдыхают.
Я привыкла все сравнивать.
Мои родные приехали сравнили.
Я пишу не для того, чтоб кого ит о унизить. А для того, чтоб люди знали что можно по другому жить. И можно потихоньку к этому стремиться.
Я лично надеюсь что зная об этом моя родина будет стремиться к этому. Что когда люди знают что можно вот так, стремятся и у себя на родине сделать так же, добиться того же. Если есть в Европе например на вокзале лифты для инвалидов. то почему не взять пример и попросить допустим власти города усовершенствовать свой возал или метро для инвалидов? Например не нужны дорогостоющие клумбы, а нужен лифт на эти же деньги
Когда знаешь к чему стремиться- проще жить.
И что может например позволить себе моя мама например проработав всю жизнь на хороших работах. И что может себе позволить человек в другой стране с таким же образованием и на такой же должности .
И страна смогла подняться после войны на должный уровень, значит и другим странам под силу если идти таким же путем.
↑ Перейти к этому комментарию
Т.е не дает предприятиям занизить зарплату чтоб избежать оплаты налогов.
Если даже магазин берет продавца , то он знает какую зарплату должен платить.
Т.е не дает предприятиям занизить зарплату чтоб избежать оплаты налогов.
Если даже магазин берет продавца , то он знает какую зарплату должен платить.
↑ Перейти к этому комментарию
Дальше кто что сбивает? На хорошую работу с хорошим аусбилдунгом спрос большой. Не хватает учителей, врачей , воспитателей в детских садиках. Инфляция .... Сколько процентов? А сколько в других странах?1,4 - Германия ,5,54 - россия , и в Украине в 2 раза цены за год повысились.
Знаете что я скажу - если так все плохо , самый лучший способ исправить , вернуться домой. И медицина там лучше и инфляции мало и т.д.
Ваш сын то смотрю на высокооплачиваемую специальность учится
Инфляция в апреле 2% ... цены на продукты повысились на 4,5% на овощи и фрукты на 30% ... Вы путаете информацию и повышение цен...
Вы опять всё перевернули
Я не пишу что всё плохо, но и не розово как вы тут любите рассказать... в отличии от вас я на родине
Ваш сын то смотрю на высокооплачиваемую специальность учится
Инфляция в апреле 2% ... цены на продукты повысились на 4,5% на овощи и фрукты на 30% ... Вы путаете информацию и повышение цен...
Вы опять всё перевернули
Я не пишу что всё плохо, но и не розово как вы тут любите рассказать... в отличии от вас я на родине
↑ Перейти к этому комментарию
Кроме того нужно разрешение на работу.
С Польши можно работать спокойно, им разрешение не нужно. Они проживают на территории Евросоюза. Они могут работать где хотят.
Но опять таки они работают в основном на низкооплачиваемой неквалифицированной работе.
Моя мама не может приехать просто так на границе хоть и без виз но она должна показать куда она едет. Билеты назад. И или наше приглашение что мы все оплачиваем или оплаченный отель и деньги на счету на которые она будет жить на этот срок, определенную сумму. Она не может приехать просто так с бухты барахты.
Вы слышали звон, да не знаете о чем он.
Кем работать нелегально, где жить? На улице? Уборщицей работать? Даже если уборщицей фирма запросто нелегала не возьмет.
Моя знакомая хотела работу найти, попросиоа через обьявления поискать - везде в обьявлениях фирмы пишут с разрешением только берут. Выход только через фирму наем в той стране где проживает, только там оформляют визу трудовой договор.
В Польшу реально я слышала выехать просто подработать , в Чехию , в Словакию нужен трудоаой договор.
Подруга живет в Германии, замужем за немцем. До пандемии работала в Питере, на высокооплачиваемой должности. В Германию летала на выходные. Для дочери, на время своего отсутствия нанимала няню, русскоговорящую, с проживанием. Сначала работала одна гражданка Украины, потом вторая. Приезжали как туристы. Поэтому и по очереди.
Двоюродная сестра сначала работала в Польше, теперь в Германии. Как она это сделала распространяться не буду. Но она не первая, и не последняя. Тоже гражданка Украины.
Так что, если лично вы не знаете нелегальных способов въезда в Германию с целью работы, то это не значит, что их нет.
У нас тоже трудовые мигранты много что должны сделать для устройства на работу в РФ. И тест на знание языка сдать, и доки предоставить. Но работают такие граждане, что по-русски двух слов связать не могут. И никто их не депортирует.
В жизни не наняла бы с улицы.
Для этого есть фирмы , которые предлагают опера-медхен.
К тому же если официально можно получить частично возврат денег из налогов.
В жизни не наняла бы с улицы.
Для этого есть фирмы , которые предлагают опера-медхен.
К тому же если официально можно получить частично возврат денег из налогов.
↑ Перейти к этому комментарию
Моя мама не может приехать просто так на границе хоть и без виз но она должна показать куда она едет. Билеты назад. И или наше приглашение что мы все оплачиваем или оплаченный отель и деньги на счету на которые она будет жить на этот срок, определенную сумму. Она не может приехать просто так с бухты барахты.
Вы слышали звон, да не знаете о чем он.
Кем работать нелегально, где жить? На улице? Уборщицей работать? Даже если уборщицей фирма запросто нелегала не возьмет.
Моя знакомая хотела работу найти, попросиоа через обьявления поискать - везде в обьявлениях фирмы пишут с разрешением только берут. Выход только через фирму наем в той стране где проживает, только там оформляют визу трудовой договор.
В Польшу реально я слышала выехать просто подработать , в Чехию , в Словакию нужен трудоаой договор.
↑ Перейти к этому комментарию
Кроме того нужно разрешение на работу.
С Польши можно работать спокойно, им разрешение не нужно. Они проживают на территории Евросоюза. Они могут работать где хотят.
Но опять таки они работают в основном на низкооплачиваемой неквалифицированной работе.
↑ Перейти к этому комментарию
Мои знакомые все работают не один год официально в других странах. На неофициально и не пойдут.
Кроме того нужно разрешение на работу.
С Польши можно работать спокойно, им разрешение не нужно. Они проживают на территории Евросоюза. Они могут работать где хотят.
Но опять таки они работают в основном на низкооплачиваемой неквалифицированной работе.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати уволить предпенсионного человека практически невозможно. Даже если несоответствует должности, потому что тогда огромные штрафы прилетят. Проще до пенсии додержать
Значит надо срочно переезжать туда где лучше по вашим словам.
Моя цель была встретить любимого человека, вторую половинку. В своей стране я не нашла. Начала искать в других странах. И честно говоря было все равно в какой, хоть в Польше, хоть в Голландии. Чтоб быть любимой и чтлб на руках носили. А где все равно. Одно условие было чтлб не далеко от родных.
Кстати уволить предпенсионного человека практически невозможно. Даже если несоответствует должности, потому что тогда огромные штрафы прилетят. Проще до пенсии додержать
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И можно мужу в декрет уйти по рождению ребенка оплачивается кажется по закону 60 или 80 процентов. И когда неполный рабочий день вынужденный на фирме - оплачивается 80 процентов потерянной зарплаты городом. И уходить в декрет можно спокойно - прийдя назад вас не уволят .
И есть общие профсоюзы которые не на предприятии в которые можно обратиться если ваши права нарушают и там помогут юридически.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это если жить студенту негде.
Studiengebhren mssen in Deutschland an staatlichen oder kirchlichen Hochschulen nicht gezahlt werden.
Im Normalfall sind bei der Einschreibung bzw. Rckmeldung zu jedem neuen Semester Sozialbeitrge fr die Leistungen des Studentenwerks, der Studierendenvertretung und ggf. fr ein Semesterticket fr den ffentlichen Nahverkehr zu entrichten. In einzelnen Lndern kommen noch Verwaltungskosten hinzu
Вот статья где написано бесплатно.
https://studienwahl.de/finanzielles/was-kostet-ein-studium#:~:text=Studiengeb%C3%BChren%20m%C3%BCssen%20in%20Deutschland%20an,in%20Deutschland%20dadurch%20allerdings%20nicht.
Да за телефон, за медицинскую страховку, проезд, еда, иногда книги и т.д. За проживание если негде жить.
Но где написано что за само образование платить?
https://www.uniturm.de/magazin/finanzen/wie-viel-kostet-ein-studium-1155... точки уберите в конце
У вас там написано оплата за жилье, питание, транспорт, интернет.
А теперь представьте что институт в вашем городе и ничего этого не надо. Остается оплатить медицинскую страховку и то медицинскую страховку оплачивают родители и дорогу, телефон. Мелочи который оплачивает каждый.
Скажем так чтобы вы поняли. У моей подруги сын учится не в Германии. Он оплачивает проезд, питание в универе . Жилье - живет дома. Но если приезжий - то соответственно жилье оплачивать тоже прийдется.Медицина своя. Телефон и так у него есть и хоть учится он в Универе или нет все равно оплачивать прийдется. И плюс помимо этого он оформляет договор на оплату обучения еще 10000 в год. Помимо жилья, медицины, проезда, книг , всяких студенческих сборов.
Вот это я считаю платным обучением.
То что вы говорите это обычные траты приезжего человека. Хоть вы отдыхать поедете в другую страну - вы оплачиваете медицинскую страховку, жилье, еду и проезд. Без этого никуда.
Я имею в виду оплату самому университету зап обучение. Тут кстати есть такие Универы и они называются частными. Там идет платное обучение.
У меня дети которые вырастут и захотят например поступить в универ. Универ находится в моем городе. Дополнительные расходы для меня будут только проезд, книги, может какие сборы. Все больше никаких расходов. Зачем жилье , если универ в моем городе? Еда дома, разве что деньги на столовку.
Мы говорим на разных языках.
В России есть платное и бюджет обучение, думаю в Украине тоже так же... так что вы опять несравнимые вещи пытаетесь сравнивать
Вы хотите сказать что мой муж тут вырос, получил высшее образование и не знает платное или нет? А вы знаете?
Первре предложение что написано? В упор не видно?
Плата за обучение не взимается! На первой строке.
Вы читать не умеете?
Только книги и проезд.
У подруги тоже спрашивала.
Если живут в том же городе- в питании и съеме жилья отпадает вопрос.
Медицинская страховка - семейная ,платят родители.
Не утруждайтесь отвечать.
Я верю тем людям которые рядом.
Это если жить студенту негде.
↑ Перейти к этому комментарию
Мой сын делает аусбилдинг - оплачивает все сам за заработанные деньги на фирме на которой работает. Работает и паралельно учится. Удобная учеба и деньги на себя зарабатывает и учится
Мой муж и абитуру делал и Универ заканчивал - обучение бесплатное. Только нужно за жилье платить, книги покупать, проезд. Само обучение бесплатное.
Друг абитуру делает в своей же школе - все как обычно. Бесплатно.
Der Anteil der Hauptschul- bzw. Realschulempfohlenen, die an einer Gesamtschule Abitur machen, ist weit hher als im Gymnasium. Kritisch muss hierbei jedoch angemerkt werden, dass eine Vergleichbarkeit der Qualitt des an Gymnasien und an Gesamtschulen erworbenen Abiturs – auch unter Zentralabiturbedingungen – nicht gegeben ist, da der grte Teil der Abiturdurchschnittsnote nicht durch das Zentralabitur selbst, sondern in der Qualifikationsphase vorher festgelegt wird, wo keine Vergleichsstudien durchgefhrt werden.
Из чего сказано что абитуру можно делать и в школах. Но не во всех.
Кстати только недавно обсуждали с подругой зарплаты. И она жаловалась что у подруги в больнице зарплата чистыми на руки только 4000 тысячи а это ничего совсем.
И давайте сравним сколько получает врач в трй же Германии и что он может себе позволить и в той же Украине.
Я посмотрела сколько по моей профессии зарабатывают с вычетом налогов приличная сумма получается и за квартиру съемную заплатить и еще на приличное житье бытье. И машина бы у меня уже давно была и на приличную пенсию бы заработала себе если бы тут с рождения жила бы. И весь мир бы уже объездила.
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас моя профессия - мама.
У моей подруги четверо детей, у другой 5 и они работают и занимаются детьми и им явно не 16
Мои дети в профессиональном спорте, я занимаюсь беплатно с 20 детьми/ Ehrenamtlich, ещё нахожусь в родительском комитете последние 13 лет
Много моих знакомых детьми занимались и домом. Так что у каждого человека свои приоритеты.
Вы понятия не имеете как обстоят дела в стране с пенсиями и пенсионерами, но рассказываете тут как здорово живут пенсионеры, все пенсионеры по вашему мнению
Все таки большинство получают нормально.
Я сравниваю на том же отдыхе в Италии, Испании, Греции сколько пенсионеров и из каких стран могут себе позволить отдохнуть.
Условия очень для них важны.
Моя бабушка думала только о том , чтоб маме помочь с кредитом на квартиру, с техникой, с нами малышами посидеть. Чтоб деньги просто так куда - то на отдых - такого ни разу не было.
Моя мама когда работала могла ездить отдыхать - но она нам своим детям помогала. Потому что трудно было. А сейчас внучке помогает , на лишнюю копейку ей покупает все.
Проезд у нее не бесплатный. Сейчас пенсия оставляет желать лучшего. Она у меня отдыхает.
Не все в грибах разбираются, а ягоды не везде растут.
Моя бабушка свою малину продавала, а на те деньги покупала внукам подарки. Чтоб много получила за свои ягоды чтоб на отдых хватило - такого не было. Там копейки были. Чтоб она поехала и деньги поветру пустила - никогда. Просто после войны и после трудных послевоенных лет, когда есть нечего было бережливость была. Лишнюю копейку никуда
Поэтому я понимаю эту бабульку.
Знаю тех, кто и с внуком не посидит , и не поможет , а разъезжать разъежают.
В Европе в основном помощь детям не нужна, так как и квартиру на зарплату снять можно и еще жить нормально можно.
А если минимум - государство помогает, редко кто из родителей деньгами помогает.
Какая у ваших бабулек пенсия не знаю.
↑ Перейти к этому комментарию
Все верно Вы пишите! Редко кто из пенсионеров в нашей стране может себе позволить путешествия. Я вот тоже пенсионерка, не старая еще, подрабатываю. Но накоплений никаких нет. Стараюсь помочь внуку, который учится в институте, дочери. Я считаю, что молодым сейчас очень тяжело живется. Поэтому пока жива, стараюсь хоть как-то облегчить их жизнь. У нас хоть какая-то пенсия есть,а у них впереди неизвестно какое будущее.
↑ Перейти к этому комментарию
Закрылась в своем мирке "золотыми, домашними" овощами, в своих воспоминаниях, отказалась контачить с родными и обращать внимание на то, чем они живут, так и потеряла контакт
Зарылась в своей деревне.
Так что ее выбор
Лучше бы лишний раз по душам поговорила, без "помощи", контакта было бы больше
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я свою свекровь уважаю, никогда в просьбах не отказываю, в гости и мы и они приезжают.. но каждый раз после таких "визитов" начинает сыну капать - "почему она на меня дуется? обижается? что я ей сделала не так? может разведитесь?" Мы женаты 11 лет, двое детей, сильных ссор или громких скандалов не было наверное ни разу... хотя нет, один был, когда дочери полгода было))) просто собрала сумку мужу и отправила к маме на неделю)))
А так, не огрызаюсь, не кричу, "нос не отворачиваю", чай-кофе угощаю... но все равно я недовольна. Вот как это видно?
Закрылась в своем мирке "золотыми, домашними" овощами, в своих воспоминаниях, отказалась контачить с родными и обращать внимание на то, чем они живут, так и потеряла контакт
Зарылась в своей деревне.
Так что ее выбор
↑ Перейти к этому комментарию
О погибших речи не было, хватит вам уже уводить тему в сторону
Ступайте
Ухожу-ухожу, можете снимать часовых с вышек и загонять танки в гараж!
Это я Вам, как бывших танкист, говорю!
Только одного не понял - как она в суровую, морозную зиму печку не каждый день топила? Что за глупости? Да там вода в стаканах замёрзнет... Зимой печку надо обязательно дважды в день топить - иначе хана.
А то вот это все - цветы жизни...
Чтобы держать при себе всю жизнь в деревне на растопке и водоноске
Только одного не понял - как она в суровую, морозную зиму печку не каждый день топила? Что за глупости? Да там вода в стаканах замёрзнет... Зимой печку надо обязательно дважды в день топить - иначе хана.
↑ Перейти к этому комментарию
Бабулька была под 80 и поэтому топил я - сначала затапливаешь дровами, а потом наверх ведро мокрого угля.
Так вот, к утру всегда было очень холодно, печь еле-еле тёплая. Если сразу не затопить - к обеду уже невозможно было в доме находиться даже в шубе и валенках.
Хотя и уголь был хороший, и дрова сухие, берёзовые. И окна стояли, кстати, не двойные, а тройные.
Мужу, после командировки в Норильск, наши -38 за счастье были
А уж если не каждый день топить, да ещё пожилому человеку - да это чистое самоубийство!
Предпочитает тепло одеваться, но голову в прохладе держать.
Это я к тому, что можно и один раз в день топить печь. Но вот чтобы совсем не каждый день - может зима не суровая
↑ Перейти к этому комментарию
Конечно!
↑ Перейти к этому комментарию
Только одного не понял - как она в суровую, морозную зиму печку не каждый день топила? Что за глупости? Да там вода в стаканах замёрзнет... Зимой печку надо обязательно дважды в день топить - иначе хана.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Только одного не понял - как она в суровую, морозную зиму печку не каждый день топила? Что за глупости? Да там вода в стаканах замёрзнет... Зимой печку надо обязательно дважды в день топить - иначе хана.
↑ Перейти к этому комментарию
В общем прожил я в Сибири 5 лет и просто себе представить не могу, как морозной зимой только один раз топить. Вот не могу. Ладно бы ещё молодые да горячие - но старенькой старушке в ледяной избе? Да бросьте Вы!
Хотя у нас на форуме чего только не начитаешься...
Сосна очень быстро прогорает, давая на короткое время очень сильный жар, но углей почти не оставляет. Поэтому печь при топке сосной быстро остывает и сосновые чурки надо постоянно, постоянно подбрасывать. Как только Вы ляжете спать, уже пару часов после этого в доме будет зверская холодина.
Я сосновыми дровами печь только растапливаю - а вот потом набиваю её буковыми, дубовыми или берёзовыми чурками. Они горят медленно, дают постоянный жар, от них остаётся много горячих углей, которые долго не дают печи остыть.
Топить в Сибири сосной - такого я за всю жизнь ни разу не слышал.
К тому же - а как Вы рубите сосновые чурбачки? Их же просто невозможно разрубить! Или у Вас рядом с каждым домом пилорама стоит и Вы сосновые чурки распиливаете?
Хотя я уже писал много раз - у нас на форуме ну чего только не начитаешься...
Горит долго, дерево очень плотное, жар даёт хороший.
Но никак не сосна. Это однозначно самое неудобное дерево для топки. Им только растапливать можно.
Горит долго, дерево очень плотное, жар даёт хороший.
Но никак не сосна. Это однозначно самое неудобное дерево для топки. Им только растапливать можно.
↑ Перейти к этому комментарию
Сосна очень быстро прогорает, давая на короткое время очень сильный жар, но углей почти не оставляет. Поэтому печь при топке сосной быстро остывает и сосновые чурки надо постоянно, постоянно подбрасывать. Как только Вы ляжете спать, уже пару часов после этого в доме будет зверская холодина.
Я сосновыми дровами печь только растапливаю - а вот потом набиваю её буковыми, дубовыми или берёзовыми чурками. Они горят медленно, дают постоянный жар, от них остаётся много горячих углей, которые долго не дают печи остыть.
Топить в Сибири сосной - такого я за всю жизнь ни разу не слышал.
К тому же - а как Вы рубите сосновые чурбачки? Их же просто невозможно разрубить! Или у Вас рядом с каждым домом пилорама стоит и Вы сосновые чурки распиливаете?
Хотя я уже писал много раз - у нас на форуме ну чего только не начитаешься...
↑ Перейти к этому комментарию
За это тебе от меня плюсег.
Сосна очень быстро прогорает, давая на короткое время очень сильный жар, но углей почти не оставляет. Поэтому печь при топке сосной быстро остывает и сосновые чурки надо постоянно, постоянно подбрасывать. Как только Вы ляжете спать, уже пару часов после этого в доме будет зверская холодина.
Я сосновыми дровами печь только растапливаю - а вот потом набиваю её буковыми, дубовыми или берёзовыми чурками. Они горят медленно, дают постоянный жар, от них остаётся много горячих углей, которые долго не дают печи остыть.
Топить в Сибири сосной - такого я за всю жизнь ни разу не слышал.
К тому же - а как Вы рубите сосновые чурбачки? Их же просто невозможно разрубить! Или у Вас рядом с каждым домом пилорама стоит и Вы сосновые чурки распиливаете?
Хотя я уже писал много раз - у нас на форуме ну чего только не начитаешься...
↑ Перейти к этому комментарию
Печку топила лично с 2000 по 2012 год ежедневно и именно сосной. Дерево мягкое достаточно. Лучинки ножом настрогать из сухого полена намного легче чем из березы. Да, она даёт намного больше тепла, но березы в нашей местности очень мало и дрова намного дороже берёзовые. И в нашем поселке купить их можно было только пока был зимник.
Дрова нам привозили уже распиленные и расколотые.
Сейчас не топлю, т.к. 8 лет назад получила благоустроенное жилье.
Только одного не понял - как она в суровую, морозную зиму печку не каждый день топила? Что за глупости? Да там вода в стаканах замёрзнет... Зимой печку надо обязательно дважды в день топить - иначе хана.
↑ Перейти к этому комментарию
Я что то сентиментальна стала с годами. А как представила себя одинокой и не нужной.
Хочется верить, что такие отзывчивые люди есть!
Понимаю Петровну.
Вот вспомнилось, как сестре двоюродной на свадьбу родня жениха из деревни продукты привезла. Мешок картошки, кг 50 свинины, овощей мешка 3 и пр. Свадьба была скромная, человек на 20. Тетя не знала куда это все девать. Осень, на улице тепло, в холодильник только треть влезла.
Отпуска слишком мало в году, чтобы его хватало на всё.
У меня бабушка жила в другой стране и отпуск у родителей всегда был привязан к поездке туда, к бабушке.
Никто был не против, но это всё равно обязательство. И оно достаточно жесткое. Когда умерла мамина мама, моя вторая бабушка, отпуск провели раздельно
Непросто всё это.
В отпуск в деревню к бабушке мужа - ну такое себе удовольствие.
Едут туда, где хорошо, и время проводят с тем, с кем комфортно.
↑ Перейти к этому комментарию
Ближе не стали, но помогли оттаять душой и вернули, хоть какую, надежду на нужность
Блин, простой рассказ-а уже надо делать какие-то выводы, какие-то сложности, морали. не правильно жила.
А Можно просто радоваться за гг-что есть куда приложить свои силы и быть нужной.
Блин, простой рассказ-а уже надо делать какие-то выводы, какие-то сложности, морали. не правильно жила.
А Можно просто радоваться за гг-что есть куда приложить свои силы и быть нужной.
↑ Перейти к этому комментарию
но последнее предложение все испортило. оно там совсем не к месту.
бабе Маше было для кого жить, пока у нее сын и внук были. и они о ней
заботились. а тут она их потеряла. но соседи хорошие попались.
и получается как сказка со счастливым концом. и тут вдруг, бац - эта фраза в конце...
А ведь все просто. Не каждая пенсионерка мечтает о курортах, вот хоть моя свекровь такая. Героиня рассказа жила, стараясь по возможности дать , не настаивая на "отдаче" и потеряла смысл жизни посте трагедии. А тут сиысл появился благодаря соседям. Разве это плохо?
Изначально история добрая, хоть и грустная.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: