Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Суррогатные мамочки

Здравствуйте!
Сегодня зарегистрировалась на сайте. Долго просто заходила для чтения. Но больше не могу терпеть и захотелось спросить. До вопроса напишу о себе.

Хотим с мужем детей, но долгие годы попыток, лечения и отрицательный результат одного ЭКО больше не оставляют нам другого выхода, как суррогатную мамочку. Слезами за это время пролитыми горю не получилось помочь, вселенная не сжалилась.

Может кто-то интересуется? Пишите в личку, свяжусь и всё обсудим.

Надеюсь, я ничего не нарушаю здесь. Если нельзя, то удалю и обращусь на другие сайты. Ещё может кто подскажет специальные сайты для таких объявлений, буду рада.

Почему не обращаемся в агентства: их условия нам не подходят. Мы хотим пригласить мамочку пожить у нас (есть в нашем доме отдельная квартира, то есть почти вместе), даже если у неё есть свой ребёнок или два. Я не работаю, буду рядом в нужный момент.

Усыновление и удочерение не вариант, уже сто раз всё обдумали. Не можем решиться, знаем примеры плохих исходов.

Спасибо за понимание всех комментаторов!
Не думайте, что легко решиться как нам с мужем, так и суррогатной мамочке. Душа есть у всех...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Суррогатные мамочки
Здравствуйте!
Сегодня зарегистрировалась на сайте. Долго просто заходила для чтения. Но больше не могу терпеть и захотелось спросить. До вопроса напишу о себе.
Хотим с мужем детей, но долгие годы попыток, лечения и отрицательный результат одного ЭКО больше не оставляют нам другого выхода, как суррогатную мамочку. Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 146601 Рецептов 1546020 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Запеченный батон с сыром и чесноком ... Запеченный батон с сыром и чесноком ...
По рецепту Оли с форума SAY-7. Попробуйте, это очень ...
Подробнее »
Сырные булочки Сырные булочки
Очень вкусные сырные булочки - рулетики! Потрясающе ...
Подробнее »
Чизкейк, который всегда получается ... Чизкейк, который всегда получается ...
Когда я впервые попробовала чизкейк, я поняла, что ...
Подробнее »
Салат "Отпад" Салат "Отпад"
После того, как нашла в интернете рецепт этого салата,
Подробнее »

Комментарии

chunchun dra
14 мая в 15:13
+9
Удачи!
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 15:14
+1
Благодарю!
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 15:16
+2
Спасибо!
kisuha
14 мая в 15:18
+9
Может вы все-таки еще несколько раз попробуете сами? Говорят, с первого раза эко далеко не у всех получается. Это вообще огромная редкость
Обычно 2-3 более продуктивные.
На сайте пробирка есть раздел с сурмамами. Но просто зачем вам это? Может и сами родите. Просто еще несколько попыток. Смените клинику, врача
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 15:24
+3
Огромное спасибо!
Вы правы, стоит попробовать.
Мы ещё не покинули этот вопрос, готовимся. Просто шансов врачи дают не более 5-10%.
Врача и клиники меняли, конечно. Нет доверия ещё, не нашли такого, чтобы захотелось рискнуть и с такими исходными.
elka40ina
14 мая в 15:52
+12
В стране, где нет правовой основы для такой деятельности, весьма смело...
Антонина-11
14 мая в 16:36
0
В ответ на комментарий Stasia21
Огромное спасибо!
Вы правы, стоит попробовать.
Мы ещё не покинули этот вопрос, готовимся. Просто шансов врачи дают не более 5-10%.
Врача и клиники меняли, конечно. Нет доверия ещё, не нашли такого, чтобы захотелось рискнуть и с такими исходными.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правы, стоит попробовать.
Мы ещё не покинули этот вопрос, готовимся
Так, если в планах ещё есть эко, то зачем вы сейчас поисками сурмамы?
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 16:44
+1
Потому что не знаю когда и вообще решимся ли на повторное ЭКО.
На суррогатную уже решились.
Антонина-11
14 мая в 20:55
+1
А если найдете сурмаму, она будет носить вашего ребенка. А вы решитесь на эко и оно будет удачным. Не откажитесь ли вы потом от ребенка, которого носит сурмама?
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 21:46
0
Никогда не смогу никого оставить, тем более своего ребёнка.
natali2992
16 мая в 14:49
0
В ответ на комментарий Stasia21
Потому что не знаю когда и вообще решимся ли на повторное ЭКО.
На суррогатную уже решились.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не написали, чей фактор у вас или сочетанный..опять же проблема в невынашиваемости или самого факта оплодотворения? Я к чему...не рассматривали вариант донорской спермы или яйцеклетки? И сами выносить дитя.. сама прошла через ЭКО и по опыту могу сказать, что очень много нас запугивали этим ЭКО, и у меня было масса страхов, пока не познакомилась с мамочкой и ее чудесным умненьким эко-сыном 6лет..доче полгода уже, сейчас думаю что с этими страхами 2 года потеряла. При обычной стимуляции клостилбегитом у меня была гораздо большая гормональная нагрузка. А отрицательный первый результат часто бывает.. опять же..плохо оплодотворились или не прижились.. лучше приживается когда одного подсадили
Андромеда
14 мая в 20:47
+2
В ответ на комментарий Stasia21
Огромное спасибо!
Вы правы, стоит попробовать.
Мы ещё не покинули этот вопрос, готовимся. Просто шансов врачи дают не более 5-10%.
Врача и клиники меняли, конечно. Нет доверия ещё, не нашли такого, чтобы захотелось рискнуть и с такими исходными.

↑   Перейти к этому комментарию
У моего двоюродного брата и его жены недавно родилась долгожданная дочь от сурмамы, биологически они - родные родители ребенка. Жена чудом родила мальчика, ему уже 18 лет. Все эти годы они хотели еще одного ребенка. Очень долго лечились, была замершая беременность, несколько выкидышей, несколько неудачных ЭКО. Жена брата была измучена и несчастна, но хотела выносить сама. Под конец решились на сурмаму. Жене брата уже больше 40, брату 47, вот сейчас стали, наконец, родителями дочки, назвали Викторией. Когда так долго идешь к своей мечте и получаешь ее - это непередаваемо. Недавно видела их - совершенно счастливые люди.
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 21:20
+1
Очень счастливая семья!
Афродита пенная
14 мая в 15:40
+7
В ответ на комментарий kisuha
Может вы все-таки еще несколько раз попробуете сами? Говорят, с первого раза эко далеко не у всех получается. Это вообще огромная редкость
Обычно 2-3 более продуктивные.
На сайте пробирка есть раздел с сурмамами. Но просто зачем вам это? Может и сами родите. Просто еще несколько попыток. Смените клинику, врача

↑   Перейти к этому комментарию
Понять может тот, кто проходил через протокол. на организм действует огромная медицинская и моральная нагрузка. Никто не знает какой болячкой это аукнется в будущем, там зашкаливающие дозы гормонов. Неудачный результат многим тяжело принять. Я на вторую попытку не смогла решиться.
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 15:44
+1
Вы меня прекрасно понимаете Спасибо!
Вы давно приходили свой протокол?
elka40ina
14 мая в 15:53
+24
Раньше говорили : бог не дает.
Но нет, мы нагнем природу.
Ну, ну..
kisuha
14 мая в 16:16
+54
нууу, смотрите
тут можно сказать - Бог не дал зрение
так ходи в очках!
нет! едут на операцию
Бог не дает здоровья, нет, идут на пересадку сердца, почки, печени
Если Бог придумал эти методики лечения, после которых рождаются здоровые детки, то почему бы и нет?

Можно сказать - родился ребенок со СМЕ. Значит так Бог решил! такая судьба, быть инвалидом и рано умереть
Но ученые создали этот пока безумно дорогой препарат, и детки имеют шанс быть здоровыми!!!
elka40ina
14 мая в 16:19
+9
Хожу в очках. Органы не меняю.
На все это нужны деньги, и на такие варианты тоже.
Так что опять неравенство.
kisuha
14 мая в 16:33
+3
elka40ina пишет:
На все это нужны деньги
это да... моя подруга взяла 4 кредита общей стоимостью больше 1 млн Не с первой попытки, но они родили доченьку
Кредит платить еще несколько лет, работают оба
Но это выбор каждого
Смириться с тем, что есть
Или пытаться воспользоваться всем, что дает современная медицина. Ничего плохого в этом не вижу)

А на глаза нельзя квоту взять на операцию, если что? Вроде их дают
elka40ina
14 мая в 16:44
0
У нас нет квот.
Видела результат операций 2, выброшеные деньги
kisuha
14 мая в 16:46
0
Ох, печаль( Не у всех так
я знаю людей, кто всю жизнь в толстых линзах, а за один день вышли из клиники со 100% зрением. Истории до слез
elka40ina
14 мая в 16:46
+1
Знаю, кто и наоборот
tatyana cer
14 мая в 18:11
0
В ответ на комментарий kisuha
Ох, печаль( Не у всех так
я знаю людей, кто всю жизнь в толстых линзах, а за один день вышли из клиники со 100% зрением. Истории до слез

↑   Перейти к этому комментарию
Бабушка в 84, когда полностью ослепла, рискнула, все накопленные деньги на операцию потратила (один глаз), Несколько лет видела хорошо. В 89 резкое ухудшение и опять слепота. Не полная, но передвигаться могла только по квартире.
elka40ina
14 мая в 18:19
+3
Папе на 4 месяца хватило, на 2 глаза операции. Выброшеные деньги.
pcheol
14 мая в 18:29
+1
Катаракта?
elka40ina
14 мая в 18:32
0
Ага
rifnov2009
14 мая в 20:39
+2
В ответ на комментарий elka40ina
Папе на 4 месяца хватило, на 2 глаза операции. Выброшеные деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
Это все таки особенности организма. Моему папе тоже не повезло.операцию сделали удачно,но в больнице же простыл,кашлял,пошло осложнение,чистили глаз и так зрение и не восстановили полностью.Нет,не ослеп,но читать не мог. А маме оба глаза прооперировали и она почти до самой кончины читала и вышивала без очков.
elka40ina
14 мая в 22:25
+1
Особенности организма... Так могли бы не делать и денег не брать. Хрусталики сейчас на потоке.
tatyana cer
14 мая в 20:54
0
В ответ на комментарий elka40ina
Папе на 4 месяца хватило, на 2 глаза операции. Выброшеные деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот. и не зависит от возраста. Дядя в 70 делал и до сих пор видит хорошо. А его сосед, на 15 лет моложе, который и советовал дяде операцию, пол года хорошо видел.
Aska-Balabolka top
14 мая в 21:18
+2
В ответ на комментарий elka40ina
Папе на 4 месяца хватило, на 2 глаза операции. Выброшеные деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня одна бабушка после операции слепая на один глаз осталась.
А вторая уже лет 15 видеть нормально.
Обе делали в гос.клинике.
Зная наших врачей так себе лотерея
Пол-ночница
15 мая в 1:00
+1
В ответ на комментарий tatyana cer
Бабушка в 84, когда полностью ослепла, рискнула, все накопленные деньги на операцию потратила (один глаз), Несколько лет видела хорошо. В 89 резкое ухудшение и опять слепота. Не полная, но передвигаться могла только по квартире.

↑   Перейти к этому комментарию
У моей бабушки так же. У мамы начались ухудшения. Прошло 3 года уже...
Савич Ольга
14 мая в 20:45
+1
В ответ на комментарий kisuha
elka40ina пишет:
На все это нужны деньги
это да... моя подруга взяла 4 кредита общей стоимостью больше 1 млн Не с первой попытки, но они родили доченьку
Кредит платить еще несколько лет, работают оба
Но это выбор каждого
Смириться с тем, что есть
Или пытаться воспользоваться всем, что дает современная медицина. Ничего плохого в этом не вижу)

А на глаза нельзя квоту взять на операцию, если что? Вроде их дают

↑   Перейти к этому комментарию
У меня подруга взяла кредит. Восемь попыток. И ничего
Кредит до сих пор платит - одна. Муж отказался. Грозит разводом. И это уже второй муж. Так что совет "сменить полового партнёра" от врачей ей тоже не помог.
kisuha
14 мая в 21:56
0
Ну истории разные
Вашей подруге не помог, а моей знакомой помог. Тот муж бросил из-за того, что она не могла ребенка родить. А с этим уже троих родила. Первая двойня ЭКО, в потом случилось чудо и сама забеременела. И теперь у них трое деток
Так какая разница, каким именно образом кто из них был зачат?
Савич Ольга
16 мая в 13:27
+1
В данном случае прямая разница - в довольно больших деньгах.
kisuha
16 мая в 15:12
0
А она все делала по квоте В России для граждан РФ это все бесплатно, разве некоторые анализы платно
Савич Ольга
16 мая в 18:11
-2
Напоминаю. Вы пишете в МОЕЙ ветке, где я написала о конкретном случае - кредит, 8 попыток, и написала: "КОНКРЕТНО в данном случае разница... такая-то".
Вы вообще о чём мне пишете про свою "А она..." - в смысле, с первого раза, по карте и бесплатно?! И видели, на что я отвечала? Вам что, лишь бы писать?!
natali2992
16 мая в 15:07
0
В ответ на комментарий Савич Ольга
У меня подруга взяла кредит. Восемь попыток. И ничего
Кредит до сих пор платит - одна. Муж отказался. Грозит разводом. И это уже второй муж. Так что совет "сменить полового партнёра" от врачей ей тоже не помог.

↑   Перейти к этому комментарию
А по ОМС она не подходила? До 45 лет берут..но если низкий АМГ, то платно..не знаю как у вас, у нас в прошлом году 150 тыс стоило. Девочка сделала платно, неудачно..но через полгода сама забеременела
Савич Ольга
16 мая в 18:06
0
Это другая страна, здесь нет государственных квот. Только платно.
natali2992
17 мая в 5:30
+2
все таки в нашем государстве лучше..есть бесплатная медицина. и возможность делать дорогие операции,процедуры и обследования..
Андромеда
14 мая в 20:40
+28
В ответ на комментарий elka40ina
Хожу в очках. Органы не меняю.
На все это нужны деньги, и на такие варианты тоже.
Так что опять неравенство.

↑   Перейти к этому комментарию
elka40ina пишет:
Хожу в очках. Органы не меняю.
Но не все такие, как вы. Некоторые делают операцию и очень успешно. Вы опять только о себе говорите как об эталоне. Причем тут "нагнуть природу"? Дети от суррогатных матерей вполне себе здоровые рождаются. Может быть, природа не дает родить конкретной женщине, чтоб не погубить именно ее, а не ребенка? А если ее ребенка родит другая женщина, то в чем тут "нагибание природы"? В этом случае как раз остаются только жизнеспособные здоровые эмбрионы, в отличие от естественного зачатия, где лотерея.
Vedochka
20 мая в 4:11
+1
Андромеда пишет:
В этом случае как раз остаются только жизнеспособные здоровые эмбрионы, в отличие от естественного зачатия, где лотерея
в данном случае "лотерея" и есть отбор, потому вмешательство в такие процессы - это да, нагнуть природу
BLESSk
20 мая в 4:27
0
Да, и лечить малышей не надо - кто выживет, тот выживет. Естественный отбор. Не надо вмешиваться в природные процессы.
shennastya
16 мая в 4:35
0
В ответ на комментарий elka40ina
Хожу в очках. Органы не меняю.
На все это нужны деньги, и на такие варианты тоже.
Так что опять неравенство.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и ответ-нет денег, Зачем бога приплетаете Женщине нужна поддержка, а тут белое пальто выгуливают
elka40ina
16 мая в 9:08
+1
Я бога приплетаю?
Вы точно мне пишете?
Клону поддержка? Ну держите
Vedochka
20 мая в 4:10
0
В ответ на комментарий elka40ina
Хожу в очках. Органы не меняю.
На все это нужны деньги, и на такие варианты тоже.
Так что опять неравенство.

↑   Перейти к этому комментарию
хождение в очках ником образом не влияет на природу и не цепляет естественный отбор. Ах да, и коррекция зрения тоже - в отношении следующего поколения
Я тоже в очках
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 16:20
+1
В ответ на комментарий kisuha
нууу, смотрите
тут можно сказать - Бог не дал зрение
так ходи в очках!
нет! едут на операцию
Бог не дает здоровья, нет, идут на пересадку сердца, почки, печени
Если Бог придумал эти методики лечения, после которых рождаются здоровые детки, то почему бы и нет?

Можно сказать - родился ребенок со СМЕ. Значит так Бог решил! такая судьба, быть инвалидом и рано умереть
Но ученые создали этот пока безумно дорогой препарат, и детки имеют шанс быть здоровыми!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Благодарю!
Лебедева0105
14 мая в 18:01
-4
В ответ на комментарий kisuha
нууу, смотрите
тут можно сказать - Бог не дал зрение
так ходи в очках!
нет! едут на операцию
Бог не дает здоровья, нет, идут на пересадку сердца, почки, печени
Если Бог придумал эти методики лечения, после которых рождаются здоровые детки, то почему бы и нет?

Можно сказать - родился ребенок со СМЕ. Значит так Бог решил! такая судьба, быть инвалидом и рано умереть
Но ученые создали этот пока безумно дорогой препарат, и детки имеют шанс быть здоровыми!!!

↑   Перейти к этому комментарию
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.
Леся 1
14 мая в 18:13
+33
Ну в таком случае и зрение забрали для чего-то, и зубы не надо по науке вставлять- нет зубов, значит так надо. Так можно договорится, что медицина вообще прет против Бога. Если выше решили, что надо загнуться от аппендицита, значит никаких хирургов.
Вихрь
14 мая в 19:55
0
можно договорится, что медицина вообще прет против Бога
А то! И все, кто к ней обращается.
Лебедева0105
14 мая в 20:03
0
В ответ на комментарий Леся 1
Ну в таком случае и зрение забрали для чего-то, и зубы не надо по науке вставлять- нет зубов, значит так надо. Так можно договорится, что медицина вообще прет против Бога. Если выше решили, что надо загнуться от аппендицита, значит никаких хирургов.

↑   Перейти к этому комментарию
еще раз - если для вас не иметь зуба или не иметь ребенка одно и то же и все сводится к медицине, то вопросов больше не имею.
LadyLebed
14 мая в 20:08
0
А для вас к чему сводится?
Лебедева0105
14 мая в 20:14
-5
показать текст комментария
зубы - медицина, ребенок - свыше.
Вихрь
14 мая в 20:19
+1
Ребенок тоже медицина. Не рожают женщины сами, помощь нужна. Редкий и часто скрываемый случай таких родов.
Не, конечно, в полях рожали, но кто достоверно знает, как оно там было? Сами ли, или же помогали другие женщины, которые были рядом?
Лебедева0105
14 мая в 20:24
+6
"Ребенок тоже медицина"
в плане родоразрешения несомненно, это цивилизация, это прогресс.
а вот в сам процесс зачатия, я думаю, вмешиваться не надо.
LadyLebed
14 мая в 20:47
+2
Вы совсем не предохраняетесь, да?
Лебедева0105
14 мая в 20:54
0
это как разговор глухого со слепым.
предохраняюсь, и не надо все переворачивать с ног на голову.
LadyLebed
14 мая в 21:28
+12
Как??? Как вы можете вмешиваться в процесс зачатия?!
Лебедева0105
14 мая в 21:56
+4
а почему нет? есть клетки(яйцеклетки и сперматоизы), которые сами по себе ничего не значат, только они когда вместе соединяются, появляется эмбрион, и душа вместе с ним зарождается, тогда уже ты несешь за него ответственность, как родитель.
LadyLebed
14 мая в 22:22
+6
Конечно! Также ты несёшь ответственность, что препятствует появлению души!
Лебедева0105
14 мая в 22:28
0
не знаю. это спорный вопрос.
одно дело препятствовать, другое - губить.
LadyLebed
14 мая в 22:39
-1
Кто и когда губит, поясните
Лебедева0105
14 мая в 22:56
+1
а то вы не понимаете.
аборт. то же эко чем плохо - несколько эмбрионов нужно,
а приживается/присаживается один, а остальные куда?
LadyLebed
15 мая в 0:38
+4
Про ЭКО в естественном цикле не слышали, да? Остальные в заморозку и на дальнейшую подсадку себя или нуждающимся, так что туда же. Матчасть учите, потом выступайте
irinavikhrova
14 мая в 20:56
0
В ответ на комментарий Лебедева0105
"Ребенок тоже медицина"
в плане родоразрешения несомненно, это цивилизация, это прогресс.
а вот в сам процесс зачатия, я думаю, вмешиваться не надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, то, что предохраняться нельзя - тоже из этой же оперы.
Лебедева0105
14 мая в 21:08
0
значит, вы не так поняли. предохраняться можно.
Вихрь
14 мая в 21:37
+10
Почему?
Свыше хотят ребенка на землю отправить, а мы тут вмешиваемся, не даем.
Вихрь
14 мая в 21:42
+4
В ответ на комментарий Лебедева0105
значит, вы не так поняли. предохраняться можно.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, а если вопрос посмотреть так:
пока одни предохраняются, то есть не дают жизней, то приходится жизни доставлять на землю другим способом.
LadyLebed
14 мая в 22:00
+2
Кстати, да. Сейчас в Европе, в России демографический кризис. Вот и выход. Технология, которая даёт шанс на новые жизни.
Vedochka
20 мая в 4:13
0
LadyLebed пишет:
Технология, которая даёт шанс на новые жизни
зачем? для перенаселения планеты? и демографического кризиса?
LadyLebed
22 мая в 18:34
0
Для выхода из демографического кризиса как раз и рождения здоровых детей)
Вихрь
14 мая в 21:20
0
В ответ на комментарий Лебедева0105
"Ребенок тоже медицина"
в плане родоразрешения несомненно, это цивилизация, это прогресс.
а вот в сам процесс зачатия, я думаю, вмешиваться не надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не знаю, время покажет, не нам уже.
LadyLebed
14 мая в 20:43
+8
В ответ на комментарий Лебедева0105
зубы - медицина, ребенок - свыше.

↑   Перейти к этому комментарию
О как распределили-то Не много на себя берёте? То есть Богу вы отводите крайне ограниченную сферу влияния?
kisuha
16 мая в 15:19
+2
В ответ на комментарий Лебедева0105
зубы - медицина, ребенок - свыше.

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда и кесарево делать не надо
Не дано рожать, пусть оба помирают
И раньше так и было. Естественный отбор в чистом виде
Не смогла в поле во время работы родить, значит помирать
kisuha
14 мая в 22:00
0
В ответ на комментарий Леся 1
Ну в таком случае и зрение забрали для чего-то, и зубы не надо по науке вставлять- нет зубов, значит так надо. Так можно договорится, что медицина вообще прет против Бога. Если выше решили, что надо загнуться от аппендицита, значит никаких хирургов.

↑   Перейти к этому комментарию
О, дааа. От аппенлицита раньше умирали
Вихрь
14 мая в 22:17
+1
И сейчас. Нет денег - нет операции.
elka40ina
14 мая в 22:30
+1
Кстати, да
Эйва
15 мая в 19:18
0
В ответ на комментарий Вихрь
И сейчас. Нет денег - нет операции.

↑   Перейти к этому комментарию
Это где такое? Прям умирать оставят в коридоре?
Вихрь
15 мая в 20:06
+2
На счет коридора не в курсе.
Но были случаи, что человек вышел и умер или пришел домой и умер.
И да. Близкому родственнику, скорая привезла в больницу, не делали операцию, пока не убедились в платежеспособности. Человек поехал без денег. Искали по телефону знакомых-перезнакомых, пока в больнице убедились, что потом заплатят.
Эйва
15 мая в 21:23
+8
Если это о России то она у меня совсем другая. Видимо везет. Моей родственнице без каких либо документов вообще удалили ювелирно разорванную почку. И сделали операцию по установке титановой пластины. Пластина и правда была за деньги но все остальное совершенно и полностью бесплатно - я даже не смогла врача отблагодарить хоть и хотела. Подруга работает в реанимации - едва ли не половина их контингента это бомжи, наркоманы, алкоголики... Нет в нашей медицине много чего...не совсем так но вот с вымогательством не сталкивалась ни разу. Сейчас свекр с инсультом лежит - все полностью бесплатно, провели операцию по удалению бляшек, перевели на реабилитацию в другую больницу и даже перевезли без нашего участия. Видимо мне очень сильно везет или это зависит во многом от региона.
elka40ina
16 мая в 9:09
0
В ответ на комментарий Эйва
Это где такое? Прям умирать оставят в коридоре?

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Вот в больнице недавно была, все, все надо покупать.
Если нет денег, нет помощи.
Эйва
16 мая в 20:57
+1
У нас наоборот - захочешь отблагодарить так не выйдет. Тортик купила врачу которая доброе дело сделала - не взяли еще и отругали. Свекр сейчас лежит так мы как только не разговаривали и не намекали - нет, ничего не нужно все есть.
Вихрь
17 мая в 12:19
0
Все надо покупать - это не у врача лично. Тортиком не отделаться, надо идти в аптеку и покупать.
Что-то тоже бывает.
mari Я
18 мая в 15:11
+1
В ответ на комментарий Эйва
У нас наоборот - захочешь отблагодарить так не выйдет. Тортик купила врачу которая доброе дело сделала - не взяли еще и отругали. Свекр сейчас лежит так мы как только не разговаривали и не намекали - нет, ничего не нужно все есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Эйва пишет:
У нас наоборот - захочешь отблагодарить так не выйдет.
Девушки из другой страны. У них бесплатно не лечат, видимо. У нас, слава БОГУ, все еще прекрасно с этим. Буквально три недели назад, подруга из Тамбова попала в больницу с обширным инфарктом. Сразу поставили стенты, ни взяв, при этом ни копейки. Сейчас восстанавливается в кардиосанатории, куда отвезли прям из больницы на автобусе санатория. Спасли. Спасибо врачам и нашей, не такой уж и плохой, медицине!!!
Вихрь
18 мая в 17:43
0
Можно уточнить - абсолютно все лечение прошла бесплатно или как?
mari Я
18 мая в 22:40
0
да. Все бесплатно, включая санаторий.
Вихрь
19 мая в 3:33
0
Все граждане так лечатся? Или это исключительные случаи?
mari Я
19 мая в 9:36
0
Вихрь пишет:
Все граждане так лечатся? Или это исключительные случаи?
С чего вдруг исключительные? Она простая нищая пенсионерка, как и многие. Кстати, 6 лет назад, у моего мужа тоже был инфаркт. Забрали по скорой. Тут же в реанимацию, сделали коронарографию, поставили стенты. пять дней в реанимации, пять дней в отделении. Без каких либо денег. Все по ОМС. Вот в санаторий он категорически отказался ехать. Но мы москвичи, поэтому этот пример я не стала приводить. Ну и бесплатные лекарства каждый месяц у нас никто пока не отменял. Мужу как инвалиду дают, мне как пенсионерке.
Вихрь
19 мая в 11:29
0
С чего вдруг исключительные
Я не знаю, всех ли и всегда ли граждан лечат бесплатно, поэтому спросила.
Спасибо за ответ.
Вихрь
19 мая в 11:34
0
В ответ на комментарий mari Я
Вихрь пишет:
Все граждане так лечатся? Или это исключительные случаи?
С чего вдруг исключительные? Она простая нищая пенсионерка, как и многие. Кстати, 6 лет назад, у моего мужа тоже был инфаркт. Забрали по скорой. Тут же в реанимацию, сделали коронарографию, поставили стенты. пять дней в реанимации, пять дней в отделении. Без каких либо денег. Все по ОМС. Вот в санаторий он категорически отказался ехать. Но мы москвичи, поэтому этот пример я не стала приводить. Ну и бесплатные лекарства каждый месяц у нас никто пока не отменял. Мужу как инвалиду дают, мне как пенсионерке.

↑   Перейти к этому комментарию
Все по ОМС
А без омс как?
И считать ли ОМС бесплатным? Страховку граждане сами себе оплачивают?
mari Я
19 мая в 12:00
0
Вихрь пишет:
И считать ли ОМС бесплатным? Страховку граждане сами себе оплачивают?
ОМС(обязательное медицинское страхование) у нас у всех граждан страны. Полис выдают с рождения. Ничего не оплачиваем. Сейчас наверняка подтянется народ и будет говорить, что мы платим налоги с зарплаты.. Но кто то платит налоги, а кто то ни дня в своей жизни не работал, но полис ОМС тоже имеет, как и все граждане нашей страны.
Вихрь
19 мая в 13:28
0
Понятно. Спасибо за ответ.
Я действительно не знала, что у вас всё лечат абсолютно бесплатно, ещё и в санаторий ездят.
mari Я
19 мая в 15:51
0
Вихрь пишет:
Я действительно не знала, что у вас всё лечат абсолютно бесплатно, ещё и в санаторий ездят.
есть и платные операции. Или операции по квоте, которую надо ждать и если не хочешь ждать, то можно сделать платно. Вот , к примеру, я жду квоту по замене коленных суставов. Если не ждать, то можно платно сделать буквально завтра. Но это вылетает в хорошие деньги. Лучше подожду. Ну и бесплатные лекарства это тоже плюс. К примеру опять я У меня пенсия 22 тысячи и на 25 тысяч мне дают бесплатные препараты. Тоже неплохо.
Вихрь
19 мая в 16:00
0
Хорошо, наверное.
Вам здоровья!
Эйва
19 мая в 21:32
0
В ответ на комментарий mari Я
Эйва пишет:
У нас наоборот - захочешь отблагодарить так не выйдет.
Девушки из другой страны. У них бесплатно не лечат, видимо. У нас, слава БОГУ, все еще прекрасно с этим. Буквально три недели назад, подруга из Тамбова попала в больницу с обширным инфарктом. Сразу поставили стенты, ни взяв, при этом ни копейки. Сейчас восстанавливается в кардиосанатории, куда отвезли прям из больницы на автобусе санатория. Спасли. Спасибо врачам и нашей, не такой уж и плохой, медицине!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Я по этому и пыталась уточнить - какая страна. Печально что оно так. Ужасно даже. Дай Бог чтоб у нас не дооптимизировались до вот этого.
kisuha
14 мая в 19:36
+6
В ответ на комментарий Лебедева0105
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы сейчас сами не понимаете, какие глупости пишете Как в той рекламе, иногда лучше молчать, чем говорить... Это явно о вас

Детей действительно дает Бог. А наука и медицина помогает этому осуществиться и не более того. Даже сами врачи репродуктологи так говорят
Вот вы сейчас полили грязью сотни тысяч детей, рождённых с помощью ЭКО. Сами то Бога не боитесь, если вроде как верующая?
Лебедева0105
14 мая в 19:52
+5
это просто мое мнение.
и никого грязью я не поливала, не оскорбляла и не обзывала.
kisuha
14 мая в 21:55
0
Ну так знайте, что здесь очень много мам экошных детей
И, дааа, даже РПЦ приезнает, что у них есть душа ещё от момента зачатия! Ещё даже не рождения

Так что в другой раз лучше пожуйте орбит...
Лебедева0105
14 мая в 22:03
0
при чем здесь орбит.
вы сами невнимательны.
я еще в своем первом комментарии написала -
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14763156/#com114277148
kisuha
15 мая в 16:07
0
Все же если вы ещё решитесь на ребенка, например, с помощью ЭКО, вас никто осудит, возможно это ваш шанс стать родителями. Ничего в этом плохого нет
LadyLebed
14 мая в 19:47
+2
В ответ на комментарий Лебедева0105
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Если вы веруете в Бога, при этом считая, что ЭКО проходит без его участия, то это странная вера. И не зарекайтесь ни от чего
Лебедева0105
14 мая в 19:59
показать текст комментария
не вам судить о моей вере,
как и мне о вашей. просто написала, что думаю.
и не зарекаюсь ни от чего, но есть вещи, на которые я не решусь,
и не пожелаю для себя. по крайней мере, на сегодняшний день.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.6
LadyLebed
14 мая в 20:07
+1
Почему? По вашем высказываниям все довольно однозначно. Ещё раз: "Человек предполагает...")))
Обсуждение в этой ветке закрыто
kisuha
14 мая в 21:59
+2
В ответ на комментарий Лебедева0105
не вам судить о моей вере,
как и мне о вашей. просто написала, что думаю.
и не зарекаюсь ни от чего, но есть вещи, на которые я не решусь,
и не пожелаю для себя. по крайней мере, на сегодняшний день.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и не делайте, вас никто не заставляет. Вы только других детей, рождённых с помощью медицины и Бога не трогайте
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лебедева0105
14 мая в 22:11
+2
блин, что вы пишете...да, у меня про эко и сурмам такое мнение.
но как вы могли подумать обо мне так? я никогда не подойду к такому ребенку и не скажу ему ничего плохого, дети точно ни в чем не виноваты. я всем только добра желаю и никому не судья. просто мое мнение, не больше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
LadyLebed
14 мая в 22:57
+3
Так не фиг судить, а мнение свое при себе и оставьте. Тем более ни единого аргумента у вас нет, его подтверждающего
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лебедева0105
14 мая в 22:59
0
я смотрю, у вас аргументов выше крыши.
Обсуждение в этой ветке закрыто
LadyLebed
15 мая в 0:39
показать текст комментария
Хватает, да. На вашем фоне это вообще не сложно
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Савич Ольга
16 мая в 18:16
0
В ответ на комментарий LadyLebed
Если вы веруете в Бога, при этом считая, что ЭКО проходит без его участия, то это странная вера. И не зарекайтесь ни от чего

↑   Перейти к этому комментарию
С его участием. Даже не сомневайтесь!
LadyLebed
16 мая в 21:57
+1
Я не сомневаюсь как раз
irina irena777
14 мая в 20:03
+2
В ответ на комментарий Лебедева0105
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет вы не правы. Бог дает умных людей миру и прогресс во всем. А дальше как в анекдоте про остров. Умный человек воспользуется медициной, а другой будет ждать помощи. На что в раю бог ответит - я тебе дал шанс в виде мелицины , дал врача, а ты не воспользовался. Так кто же виноват?
Лебедева0105
14 мая в 20:11
+1
"Нет вы не правы"
да, я на правоту и не претендую. но и вашей уверенности не понимаю.
"На что в раю бог ответит - я тебе дал шанс в виде мелицины , дал врача, а ты не воспользовался"
в раю такое не спрашивают, если ты там оказался, то другое неважно)
elka40ina
14 мая в 20:13
+9
раю такое не спрашивают, если ты там оказался, то другое неважно

Вам доложили, что там спрашивают?
leda ais
14 мая в 20:17
+4
Вот вечно ты сомневаешься. Сказано же, что не спрашивают
elka40ina
14 мая в 22:26
0
Я вот как раз читаю, нет там тактго
Лебедева0105
14 мая в 20:20
-2
В ответ на комментарий elka40ina
раю такое не спрашивают, если ты там оказался, то другое неважно

Вам доложили, что там спрашивают?

↑   Перейти к этому комментарию
а вам?
сначала тебя, твою душу, судят,
а потом, после суда, ты либо в раю, либо в аду оказываешься.
Kureyon
14 мая в 20:35
+9
А вдруг все не так, и быть вам после смерти черепашкой или котиком, что тогда?
Лебедева0105
14 мая в 20:41
+1
переживу как-нибудь, так же, и вы.
а куда деваться?
Kureyon
14 мая в 20:48
+4
Деваться абсолютно некуда. Поэтому не стоит заранее расчитывать на суд, на рай или ад, на справедливого Боженьку и прочие сказки.
Лебедева0105
14 мая в 21:05
+1
"Поэтому не стоит заранее расчитывать на суд, на рай или ад"
это типа вы меня жизни учите? а я вот рассчитываю, это мой подход к жизни.
если у вас другой, я не буду спорить, я его уважу. не люблю никому ничего навязывать, да, и не даст это ничего. каждый сам до своего дойти должен, а там время покажет и рассудит.
Kureyon
14 мая в 21:10
0
Лебедева0105 пишет:
это типа вы меня жизни учите?

А почему вы других можете учить жизни, а вас нельзя?
Лебедева0105
14 мая в 21:17
+1
никто не должен)
я просто пишу свою точку зрения и читаю ответы
Kureyon
14 мая в 21:35
0
Тогда обозначайте, пожалуйста, что ваша точка зрения касается только лично ваших поступков, а не предназначена, как руководство к действию, всем остальным.
elka40ina
14 мая в 22:31
0
В ответ на комментарий Лебедева0105
переживу как-нибудь, так же, и вы.
а куда деваться?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, я на Юггот планирую
LadyLebed
14 мая в 20:48
0
В ответ на комментарий Лебедева0105
а вам?
сначала тебя, твою душу, судят,
а потом, после суда, ты либо в раю, либо в аду оказываешься.

↑   Перейти к этому комментарию
Третьего не дано?
elka40ina
14 мая в 22:27
0
В ответ на комментарий Лебедева0105
а вам?
сначала тебя, твою душу, судят,
а потом, после суда, ты либо в раю, либо в аду оказываешься.

↑   Перейти к этому комментарию
А мне Ктулху все разрешает
Лебедева0105
14 мая в 22:30
0
повезло вам)
elka40ina
14 мая в 22:39
-1
Конечно, Азатот мне порука
BLESSk
20 мая в 4:44
0
В ответ на комментарий Лебедева0105
а вам?
сначала тебя, твою душу, судят,
а потом, после суда, ты либо в раю, либо в аду оказываешься.

↑   Перейти к этому комментарию
Откуда вы это знаете?
kisuha
14 мая в 22:02
0
В ответ на комментарий elka40ina
раю такое не спрашивают, если ты там оказался, то другое неважно

Вам доложили, что там спрашивают?

↑   Перейти к этому комментарию
Савич Ольга
16 мая в 18:18
0
В ответ на комментарий elka40ina
раю такое не спрашивают, если ты там оказался, то другое неважно

Вам доложили, что там спрашивают?

↑   Перейти к этому комментарию
Типа упрекнули даже, спрашивая? Прямой упрек звучит в вопросе!
elka40ina
16 мая в 18:20
+1
Ага
Савич Ольга
16 мая в 18:30
0
Глупо.
irina irena777
14 мая в 21:51
+3
В ответ на комментарий Лебедева0105
"Нет вы не правы"
да, я на правоту и не претендую. но и вашей уверенности не понимаю.
"На что в раю бог ответит - я тебе дал шанс в виде мелицины , дал врача, а ты не воспользовался"
в раю такое не спрашивают, если ты там оказался, то другое неважно)

↑   Перейти к этому комментарию
Если спросишь- ответят.
Даже в церкви когда просишь можешь получить ответ. Или во сне или в церкви получишь. Просто прося что- то ( не материальное) и ты знаешь что так и будет или что ты должен поступить именно вот так.
Но верить надо действительно в бога и для этого необязательно соблюдать все прям правила. Все мы грешны. Просто надо основные соблюдать. И не обязательно молиться прям или в церковь постоянно бегать. Просто надо благодарить бога за все хорошее.
kisuha
14 мая в 22:01
0
В ответ на комментарий irina irena777
Нет вы не правы. Бог дает умных людей миру и прогресс во всем. А дальше как в анекдоте про остров. Умный человек воспользуется медициной, а другой будет ждать помощи. На что в раю бог ответит - я тебе дал шанс в виде мелицины , дал врача, а ты не воспользовался. Так кто же виноват?

↑   Перейти к этому комментарию
Как же я обожаю этот анекдот Только там прр лодку
irina irena777
15 мая в 1:34
0
Да вы правы, я привела отрывок.
BLESSk
20 мая в 4:43
0
В ответ на комментарий irina irena777
Нет вы не правы. Бог дает умных людей миру и прогресс во всем. А дальше как в анекдоте про остров. Умный человек воспользуется медициной, а другой будет ждать помощи. На что в раю бог ответит - я тебе дал шанс в виде мелицины , дал врача, а ты не воспользовался. Так кто же виноват?

↑   Перейти к этому комментарию
И болезни, и бесплодие тоже он даёт. А потом даёт от них лечение. Где логика...
irina irena777
20 мая в 8:20
+1
А прощение? И когда ну очень просишь и хочешь - слышит . И даже если не запланировано им же может дать.
Кстати почему святого Николая называют Чудотворцем? Если очень ну очень просить - помогает . Проверенно ( материальное нельзя просить, а работу, ребенка и т.д.).
Kureyon
14 мая в 20:21
+13
В ответ на комментарий Лебедева0105
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Лебедева0105 пишет:
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.

Мда... Тогда зачем вообще нужны гинекологи? Зачем лечить всякие причины бесплодия - нет детей и не надо. И кесарево сечение не надо делать, нет возможности разродиться - пущай умирают и ребенок, и роженица, так Бог решил. И это человек в 21 веке пишет.
Лебедева0105
14 мая в 20:30
+3
я пишу одно, а вы видите/читаете другое.
Kureyon
14 мая в 20:33
+3
А вы сами поняли, что написали?
Лебедева0105
14 мая в 20:44
+1
поняла. я не пишу, когда не знаю, что хочу сказать или ответить.
Kureyon
14 мая в 20:48
+1
Впечатление, однако, создается совершенно обратное.
LadyLebed
14 мая в 20:48
+1
В ответ на комментарий Лебедева0105
я пишу одно, а вы видите/читаете другое.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, все мы
iRusIa-69
14 мая в 20:44
+1
В ответ на комментарий Лебедева0105
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Лебедева0105 пишет:
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
У меня больше десятка знакомых имеют детей благодаря эко. Прекрасные, здоровые дети от 19 лет до 1 года, столько счастливых семей. И вы считаете им всем надо было не к врачам обращаться, а по монастырям ездить молиться? Так половина из них и это прошла, но без толку.
Вихрь
14 мая в 21:45
0
Как без толку? Они родили! Я не шучу. Думаю, все в совокупности.
iRusIa-69
14 мая в 22:11
+3
Родили не когда по монастырям ездили, а когда к врачам пошли. Без врачей монастыри не работают
Вихрь
14 мая в 22:16
+2
Никто не знает, как оно работает. Очень хотели, помолились, их направили, куда нужно. На роль истины не претендую, но и не отрицаю, что есть пути, которые приводят к желаемому
iRusIa-69
14 мая в 22:50
0
Спорить не буду, каждый верит в то что верит.
Вихрь
14 мая в 22:53
0
BLESSk
20 мая в 4:47
+1
В ответ на комментарий Вихрь
Никто не знает, как оно работает. Очень хотели, помолились, их направили, куда нужно. На роль истины не претендую, но и не отрицаю, что есть пути, которые приводят к желаемому

↑   Перейти к этому комментарию
Как оно работает как раз таки известно, есть исследования и доказательная база на эту тему.
Вихрь
20 мая в 16:41
+1
Согласна, что это изучается и что-то уже известно
LadyLebed
14 мая в 22:03
+2
В ответ на комментарий iRusIa-69
Лебедева0105 пишет:
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
У меня больше десятка знакомых имеют детей благодаря эко. Прекрасные, здоровые дети от 19 лет до 1 года, столько счастливых семей. И вы считаете им всем надо было не к врачам обращаться, а по монастырям ездить молиться? Так половина из них и это прошла, но без толку.

↑   Перейти к этому комментарию
А как со здоровьем у их мам? Вопрос совсем не праздный, правда...
iRusIa-69
14 мая в 22:47
+1
У всех с кем достаточно близко общаюсь, нормально. Про остальных не знаю, но если бы были серьезные проблемы, то наверное все равно бы узнала от их родственников или друзей. Так что можно сказать, что у всех нормально со здоровьем, хотя у половины пар дети появились далеко не с первой попытки.
LadyLebed
14 мая в 22:59
0
Спасибо, что ответили
Наталья Рыбалко
15 мая в 5:49
0
В ответ на комментарий Лебедева0105
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
У Пугачевой с Галкиным, какие чудесные дети, разве они не Божье благословления?
Я Наташа
15 мая в 7:24
+5
Это достижение медицины
Ksantana
15 мая в 9:07
+4
В ответ на комментарий Лебедева0105
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Почему-то вспомнились неблагополучные семьи, в которых женщина рожает каждый год в пьяном угаре, иногда от разных отцов. Дети ходят грязные и голодные, зачастую начинают подворовывать, в более старшем возрасте - разбои, наркотики, колонии. Бог посылает в такие семьи детей, чтобы они повторили судьбу маргинальных родителей? Если следовать постулату «на все воля Божья», в чем его замысел?
elka40ina
15 мая в 10:27
+1
Всегда интересно было. Ибо так зачастую и есть .
Вихрь
15 мая в 16:57
0
В ответ на комментарий Ksantana
Почему-то вспомнились неблагополучные семьи, в которых женщина рожает каждый год в пьяном угаре, иногда от разных отцов. Дети ходят грязные и голодные, зачастую начинают подворовывать, в более старшем возрасте - разбои, наркотики, колонии. Бог посылает в такие семьи детей, чтобы они повторили судьбу маргинальных родителей? Если следовать постулату «на все воля Божья», в чем его замысел?

↑   Перейти к этому комментарию
Этого пока не известно широкой публике.
Vedochka
20 мая в 4:21
0
В ответ на комментарий Ksantana
Почему-то вспомнились неблагополучные семьи, в которых женщина рожает каждый год в пьяном угаре, иногда от разных отцов. Дети ходят грязные и голодные, зачастую начинают подворовывать, в более старшем возрасте - разбои, наркотики, колонии. Бог посылает в такие семьи детей, чтобы они повторили судьбу маргинальных родителей? Если следовать постулату «на все воля Божья», в чем его замысел?

↑   Перейти к этому комментарию
Ksantana пишет:
Если следовать постулату «на все воля Божья», в чем его замысел?
если шо - то Библия говорит, в смирении и принятии своей участи.
Примерно о подобном говорит индуизм. Это так, для развития, не более
nil 21
15 мая в 21:35
0
В ответ на комментарий Лебедева0105
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Лебедева0105 пишет:
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.

Altavana
17 мая в 20:46
0
nil 21
17 мая в 22:13
0
А чё? Неправда, что ли?
Altavana
17 мая в 22:16
0
мужик прям скромница
nil 21
17 мая в 23:09
0
классный мужик - папаша!
BLESSk
20 мая в 4:28
0
В ответ на комментарий Лебедева0105
как вообще можно такое сравнивать - сделать операцию для зрения,
или, скажем, зуб вставить
и рождение ребенка?
ребенка именно Бог должен дать, а не наука.
если не дает, значит так надо для чего-то. я бы на такое не пошла.
но, тем не менее, автор взрослый и адекватный человек.
если она все взвесила и так решила, то пожелаю ей удачи.

↑   Перейти к этому комментарию
И лечить никого не надо. Бог дал - бог взял.
Я Наташа
14 мая в 18:12
+3
В ответ на комментарий kisuha
нууу, смотрите
тут можно сказать - Бог не дал зрение
так ходи в очках!
нет! едут на операцию
Бог не дает здоровья, нет, идут на пересадку сердца, почки, печени
Если Бог придумал эти методики лечения, после которых рождаются здоровые детки, то почему бы и нет?

Можно сказать - родился ребенок со СМЕ. Значит так Бог решил! такая судьба, быть инвалидом и рано умереть
Но ученые создали этот пока безумно дорогой препарат, и детки имеют шанс быть здоровыми!!!

↑   Перейти к этому комментарию
kisuha пишет:
Бог придумал эти методики лечения,
Бог ли?
kisuha
14 мая в 19:36
0
Именно. Без него никуда
musya_knd
14 мая в 20:02
+9
В ответ на комментарий Я Наташа
kisuha пишет:
Бог придумал эти методики лечения,
Бог ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Как что хреновое человек сотворил - так это его человеческая натура виновата и резко забывают про то, что на всё его! (*произносить благоговейно) воля. А как достижения науки мифическим персонажам приписывать - так это вперёд и с песней
irina irena777
14 мая в 20:04
-1
В ответ на комментарий Я Наташа
kisuha пишет:
Бог придумал эти методики лечения,
Бог ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Именно бог.
Skyflower
14 мая в 19:48
+7
В ответ на комментарий kisuha
нууу, смотрите
тут можно сказать - Бог не дал зрение
так ходи в очках!
нет! едут на операцию
Бог не дает здоровья, нет, идут на пересадку сердца, почки, печени
Если Бог придумал эти методики лечения, после которых рождаются здоровые детки, то почему бы и нет?

Можно сказать - родился ребенок со СМЕ. Значит так Бог решил! такая судьба, быть инвалидом и рано умереть
Но ученые создали этот пока безумно дорогой препарат, и детки имеют шанс быть здоровыми!!!

↑   Перейти к этому комментарию
А чей-то в очках?
Раз бог не дал зрения, нечего природу обманывать!
irina irena777
14 мая в 20:05
0
Бог дает врача и прогресс в медицине чтоб сделать операцию. А там - кто захочет воспользуется, кто нет- нет.
musya_knd
14 мая в 20:15
+12
Меня так умиляет, что попы всю дорогу тормозили развитие науки и ставили препоны учёным и медикам, а теперь на все лады поют о том, что все их достижения боженька дал
Kureyon
14 мая в 20:39
+13
А мне нравится, когда после того, как какого-нибудь тяжелобольного врачи еле-еле из могилы вытащат, так верующие считают, что это они его "отмолили". И врачи еще потом бывают виноваты.
или из-за веры и религ догматов запрещают хирургическое вмешательство,переливание крови
Kureyon
14 мая в 21:23
+3
Ну, это норм. Если их догматы запрещают, так пусть делают, что хотят. Совсем другое дело, когда они пользуются всеми достижениями современной медицины, а потом быстренько эти достижения записывают на счет своих молитв. То есть, спас больного ребенка не врач, который учился невесть сколько лет и потом еще практику нарабатывал, а спасла ребенка тетя Глаша, которая свечку в церкви поставила.
так на таких верунов врачи в суд подают, потому что ребенка спасти можно а родители не дают лечить, а если даже суд скажет лечить, то они все равно его придушат потом, т.к. душу его осквернили врачи-убийцы/палачи
а на таких как вы говорите это только со снихжождением смотреть. хотя знаете, лежала на сохранении, там много девочек рыдало и спрашивало врача, а спасут или нет. она как-то отмалчивалась а потом говорила, что они сделают все что могут, но все-таки есть другие силы которые решают жить малышу или нет. мне кажется она так успокаивала просто или отводила от себя ответственность что ли, ведь понятно, что не всех малышастиков можно спасти
Kureyon
14 мая в 21:38
+1
лисонька мурысонька пишет:
так на таких верунов врачи в суд подают

Зря подают, ИМХО. Естественный отбор это.
дети то при чем, если родаки не от мира сего?
Kureyon
14 мая в 22:23
+2
Не при чем, но это выбор их родителей.
leda ais
15 мая в 6:44
+1
В ответ на комментарий Kureyon
лисонька мурысонька пишет:
так на таких верунов врачи в суд подают

Зря подают, ИМХО. Естественный отбор это.

↑   Перейти к этому комментарию
Зря-то зря, но они обязаны это делать. И чтобы жизнь ребёнка спасти, и чтобы себя обезопасить со стороны закона.
irina irena777
14 мая в 21:54
0
В ответ на комментарий musya_knd
Меня так умиляет, что попы всю дорогу тормозили развитие науки и ставили препоны учёным и медикам, а теперь на все лады поют о том, что все их достижения боженька дал

↑   Перейти к этому комментарию
А при чем попы? Я не за попов говорю. Я говорю за веру в душе.
И когда даже искусственно - просто просить бога чтоб помог и дал хотя бы искусствеенно. Пойти именно в любимую церковь и попросить у бога у Чудотворца и святой матери. И верить что все получится. Обязательно получится.
Вера должна быть у человека внутри. И для этого не обязательно молиться, посты соблюдать и в церковь ходить постоянно.
Главное верить и благодарить за все хорошее.
elka40ina
14 мая в 22:34
-2
Ганеша и Ахурамазда оценят.
BLESSk
20 мая в 4:32
0
В ответ на комментарий irina irena777
А при чем попы? Я не за попов говорю. Я говорю за веру в душе.
И когда даже искусственно - просто просить бога чтоб помог и дал хотя бы искусствеенно. Пойти именно в любимую церковь и попросить у бога у Чудотворца и святой матери. И верить что все получится. Обязательно получится.
Вера должна быть у человека внутри. И для этого не обязательно молиться, посты соблюдать и в церковь ходить постоянно.
Главное верить и благодарить за все хорошее.

↑   Перейти к этому комментарию
Все должны верить в бога?
irina irena777
20 мая в 8:17
0
А это уже личные предпочтения.
BLESSk
20 мая в 13:21
0
Вот именно.
kisuha
14 мая в 21:52
0
В ответ на комментарий Skyflower
А чей-то в очках?
Раз бог не дал зрения, нечего природу обманывать!

↑   Перейти к этому комментарию
Вот жешь. Ходи на слепую тыркайся
неба синева
14 мая в 20:49
+2
В ответ на комментарий kisuha
нууу, смотрите
тут можно сказать - Бог не дал зрение
так ходи в очках!
нет! едут на операцию
Бог не дает здоровья, нет, идут на пересадку сердца, почки, печени
Если Бог придумал эти методики лечения, после которых рождаются здоровые детки, то почему бы и нет?

Можно сказать - родился ребенок со СМЕ. Значит так Бог решил! такая судьба, быть инвалидом и рано умереть
Но ученые создали этот пока безумно дорогой препарат, и детки имеют шанс быть здоровыми!!!

↑   Перейти к этому комментарию
а для пересадки печени,почек и всех остальных органов-где это берется,не думали? у доноров.Но! доноры должны быть живыми. у трупа не берут органы.
лануша
14 мая в 21:10
+3
У доноров мёртв мозг.
domovenok97
14 мая в 21:14
0
В ответ на комментарий неба синева
а для пересадки печени,почек и всех остальных органов-где это берется,не думали? у доноров.Но! доноры должны быть живыми. у трупа не берут органы.

↑   Перейти к этому комментарию
неба синева пишет:
доноры должны быть живыми.
А сердце тоже от живых пересаживают?
Svetila
14 мая в 21:36
+2
Да, от живых тел но не мозга. В нашей семье произошла трагедия. Давно уже. На подвесной дороге сорвался вагон. Брат моего мужа сразу погиб, невеста брата попала в клинику в коме, отец с травмами тоже в клинику. Отец выжил, а невеста брата умерла под аппаратами. Искусственно поддерживали живыми организм, но мозг был мертв. У ее родителей взяли разрешение и на органы всё что можно забрали. И сердце в том числе.
kisuha
14 мая в 21:53
0
В ответ на комментарий неба синева
а для пересадки печени,почек и всех остальных органов-где это берется,не думали? у доноров.Но! доноры должны быть живыми. у трупа не берут органы.

↑   Перейти к этому комментарию
И что? А причем тут ЭКО или сурматеринство? При этом кого-то убивают, вы хотите сказать?
А сердце, да, берут уже у мертвого человека
Vedochka
20 мая в 4:24
0
В ответ на комментарий неба синева
а для пересадки печени,почек и всех остальных органов-где это берется,не думали? у доноров.Но! доноры должны быть живыми. у трупа не берут органы.

↑   Перейти к этому комментарию
вы или торопились написать ответ, или как то странно трактуете понятие "живой донор"
Савич Ольга
14 мая в 20:46
0
В ответ на комментарий elka40ina
Раньше говорили : бог не дает.
Но нет, мы нагнем природу.
Ну, ну..

↑   Перейти к этому комментарию
Я уже писала. И сейчас такой диагноз ставят. Официально. В лучших клиниках.
elka40ina
14 мая в 22:24
+1
Вот
Савич Ольга
16 мая в 13:28
0
Уж как есть.
Поэтому писать, что ЭКО - это против Бога, это неправильно. И ЭКО - по воле Его. Успешное. Или нет.
BLESSk
20 мая в 4:35
0
Правильно писать, что нет никакой связи между богом и наукой и медициной.
Савич Ольга
20 мая в 6:35
0
Абсолютно неверно писать, что нет никакой связи между богом и наукой и медициной.
BLESSk
20 мая в 7:51
+1
Нет никакой базы, доказывающей эту связь.
Вы можете сказать, что вы в эту связь верите, но не можете утверждать, что это факт.
Савич Ольга
20 мая в 15:56
0
Я могу - и стану! - утверждать, что от того, верите ли Вы, либо не верите в существование чего-то, есть ли у Вас доказательства, либо нет их - это "что-то" объективно существует.
То, что у Вас "нет доказательств" никак не влияет на объективное существование чего-либо.
BLESSk
20 мая в 22:46
+1
Например, Деда Мороза.
Савич Ольга
21 мая в 11:31
0
В смысле, святого Николая?
helga0782
15 мая в 8:51
0
В ответ на комментарий elka40ina
Раньше говорили : бог не дает.
Но нет, мы нагнем природу.
Ну, ну..

↑   Перейти к этому комментарию
Бога нет, а мы и есть сама природа.
elka40ina
15 мая в 10:25
0
Ну, я в принципе
helga0782
18 мая в 8:23
0
Это хорошо, а то я удивилась: Ёлка, и про бога пишет)
elka40ina
18 мая в 8:52
0
Это не я
BLESSk
20 мая в 4:35
0
В ответ на комментарий helga0782
Бога нет, а мы и есть сама природа.

↑   Перейти к этому комментарию
Нечаянно поставила вам минус, хотела плюс . Промазала
helga0782
21 мая в 20:14
0
Ничего страшного
BLESSk
20 мая в 4:24
0
В ответ на комментарий elka40ina
Раньше говорили : бог не дает.
Но нет, мы нагнем природу.
Ну, ну..

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда и контрацепцию нельзя. Сколько детей бог даст, стольким и быть.
kisuha
14 мая в 16:07
0
В ответ на комментарий Афродита пенная
Понять может тот, кто проходил через протокол. на организм действует огромная медицинская и моральная нагрузка. Никто не знает какой болячкой это аукнется в будущем, там зашкаливающие дозы гормонов. Неудачный результат многим тяжело принять. Я на вторую попытку не смогла решиться.

↑   Перейти к этому комментарию
поверьте, таких не мало... Но и чтобы сур мать родила - вам все равно придется пройти всю ту же самую гормональную нагрузку для стимуляции и пункцию! только без переноса. При таком уж лучше самой выносить и родить.
Вихрь
14 мая в 18:20
+1
В ответ на комментарий kisuha
Может вы все-таки еще несколько раз попробуете сами? Говорят, с первого раза эко далеко не у всех получается. Это вообще огромная редкость
Обычно 2-3 более продуктивные.
На сайте пробирка есть раздел с сурмамами. Но просто зачем вам это? Может и сами родите. Просто еще несколько попыток. Смените клинику, врача

↑   Перейти к этому комментарию
А время идет.
Люди готовы к суррогатной матери. Смогут сами - будет 2 деток.
kisuha
14 мая в 19:38
0
Может денег не хватить
Да и при сурматери всё равно придется всю самую тяжёлую процедуру делать матери
kisuha
14 мая в 15:20
0
У меня знакомая с нашего города была сурмамой
Только я сразу и не поняла, думала, что они своего ребенка носят
Рожать поехала в Москву
Ребенка сразу отдала легко. Вообще я удивляюсь прямо.
LadyLebed
14 мая в 15:20
+1
Уважаемая автор! А для чего вам жить практически вместе с сурмамой? И если это возможно, расскажите, почему не хотите попробовать ЭКО ещё раз?
В любом случае желаю вам удачи и исполнения мечты, возможно многократного
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 15:30
+2
Благодарю!
Жить рядом нам будет спокойнее во всех аспектах.
Мало шансов дают врачи на даже повторное ЭКО. Ещё не могу найти врача, чтобы захотел помочь. Переходили в разные клиники, к разным специалистам в одной и той же... Нет доверия, душа болит.
ZulikoS
17 мая в 11:15
0
У меня есть разные примеры с ЭКО. Но, первый раз, может сами попробуете?... На сррогатную маму ооочень много денег уйдет. Есть моя коллега, которая с 1 раза ЭКО легко родила. Потом операция случилась по поджелудочной. И затем, трах бах - сама залетела. До ЭКО 8 лет с мужем каких только врачей не переходили. Возможно, именно проблемы с поджелудочной чему то мешали.. Возможно, после первого ЭКО по женской части все встало на место... Не знаю. Но очень рада за нее. Воспитывает сейчас двух прекрасных сынишек))
irina irena777
14 мая в 15:24
+1
Удачи вам.
ЭКО не всегда с первого раза получается. Некоторые и до 4 раз делают.
Попробуйте еще. Все анвлизы сдавали? А соскоб внутри делали? Чтоб понять все ли в матке впорядке.
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 15:38
+1
Благодарю!
Анализы сдавали, гормоны, матка слабо наращивает эндометрий. На лекарства не реагирует организм либо совсем, либо плохо. И очень маленькое количество ооцитов даже со стимуляцией, которые нуждаются в более сильном эндометрии. Плюс ещё и тромбозы. Ко всему прочему и иммунные клетки агрессивно нападают на эмбрионов.
Афродита пенная
14 мая в 15:49
0
Вы планируете сурмаме делать с вашими ооцитами или донорскими? В любом случае удачи вам. Предположу, что многие задумываются о сурмаме,но не у всех есть фин.возможность.
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 16:12
+1
Будем надеяться, сначала попробовать с моими ооцитами. Если не получится, то с донорскими. Разумеется, всё заранее обговорим. И финансовых больших ресурсов нет, но обманывать не можем.
irina irena777
14 мая в 18:34
0
В ответ на комментарий Stasia21
Благодарю!
Анализы сдавали, гормоны, матка слабо наращивает эндометрий. На лекарства не реагирует организм либо совсем, либо плохо. И очень маленькое количество ооцитов даже со стимуляцией, которые нуждаются в более сильном эндометрии. Плюс ещё и тромбозы. Ко всему прочему и иммунные клетки агрессивно нападают на эмбрионов.

↑   Перейти к этому комментарию
от напкадения и размножения имунных клеток таблетки кортизона помогают. Надо начинать пить до того как подсадили и после первый трисеместр если я не ошибаюсь. Но врачи лучше знают когда начинать.
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 21:35
0
Да, совершенно верно.
Савич Ольга
14 мая в 20:56
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Удачи вам.
ЭКО не всегда с первого раза получается. Некоторые и до 4 раз делают.
Попробуйте еще. Все анвлизы сдавали? А соскоб внутри делали? Чтоб понять все ли в матке впорядке.

↑   Перейти к этому комментарию
В нашем городе женщина с пятнадцатой попытки родила дочку - причем, из замороженного эмбриона. А затем им Бог и сыночка дал - естественным путём. Так часто бывает.
irina irena777
14 мая в 21:47
0
Да и такое бывает. Теперь полная счастливая семья. Но искуственным путем тоже бог дает. Те кто идут на этот шаг так же и в церкви просят чтоб помог и в искусственном плане. И он также помогает. А кому то нет. И от чего это зависит тоже никто не знает.
LadyLebed
14 мая в 22:13
0
Согласна, на все Его Воля.
Савич Ольга
16 мая в 13:25
0
В ответ на комментарий irina irena777
Да и такое бывает. Теперь полная счастливая семья. Но искуственным путем тоже бог дает. Те кто идут на этот шаг так же и в церкви просят чтоб помог и в искусственном плане. И он также помогает. А кому то нет. И от чего это зависит тоже никто не знает.

↑   Перейти к этому комментарию
Именно так. И в случае ЭКО Бог даёт. Или не даёт.
Афродита пенная
15 мая в 7:51
+7
В ответ на комментарий Савич Ольга
В нашем городе женщина с пятнадцатой попытки родила дочку - причем, из замороженного эмбриона. А затем им Бог и сыночка дал - естественным путём. Так часто бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Вопрос, какое здоровье у женщины после 15 попытки.
Савич Ольга
16 мая в 13:26
0
Я не знаю. Но второго зачала и родила сама. Следовательно, в репродуктивном плане она стала более здорова. Парадокс!
1) у одной моей подруги только с третьей попытки эко получилось, может быть вам еще разочек попробовать?
2) ради интереса, а какие условия агентств вам не подходят? я всегда думала ,что через агентство надежнее такая сфера неоднозначная и юридически непрописанная
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 15:41
+3
Мы хотим чтобы жила мамочка на нашей территории. Плюс агентства берут больше и держат мамочек у себя.
Хотим всё по закону и сейчас с ситуацией ковида не хотим рисковать никаким образом.
лисонька мурысонька
14 мая в 15:55
+21
ну если бы я была сурмамой, и у меня были бы свои детки, то для меня было бы логичнее жить на своей территории: водить свою малышню в сад/школу/кружки одно из требований, насколько я знаю, успешное вынашивание и рождение как минимум одного здорового ребенка у сурмамы перед заключением договора.
еще я бы не хотела, чтобы мне глаза мозолили будущие приемные родители) ну типа, над душой чтоб не стояли. не знаю, было бы мне комфортно жить на территории клиента, куда они ходят как к себе домой и трогают меня/мой живот/мои мозги наверное было бы логичнее встречаться по расписанию на нейтральной территории
ну или искать маму которой около года негде жить
с др стороны будущие родители легче соскакивают, когда не вовлечены сложно все
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 16:14
+1
Вы правы, всё очень сложно. Особенно, когда речь идёт о неопытных, как мы.
пожелаю вам исполнения мечты
но все же как-то странно вы ищите. ни города, ничего из инфо...
еще и эко будите пробовать
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 16:44
+1
Сердечно благодарю!
Леся 1
14 мая в 17:49
+12
В ответ на комментарий Stasia21
Мы хотим чтобы жила мамочка на нашей территории. Плюс агентства берут больше и держат мамочек у себя.
Хотим всё по закону и сейчас с ситуацией ковида не хотим рисковать никаким образом.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы кажется немного пересмотрели мелодрам про сурмам. Это там все красиво, в одном доме, под присмотром. Благополучная здоровая женщина не поедет жить на Вашу территорию. У нее семья, часто есть муж, всегда есть дети, родители. У детей школы, кружки, вещи, налаженный быт и т.д. Как Вы представляете переселение народов со всеми вещами и клумаками. А неблагополучная с проблемами Вам зачем? Еще больше проблем нажить?
или "а зачем тебе твоя бесплодная жена, давай жить вместе, я тебе сколько хошь рожу!"
Вихрь
14 мая в 18:45
0
От кого, еще вопрос.
Мужчины бесплодные или с проблемами зачатия тоже часто встречаются.
ну я просто слышала про такой исход в каком-то из наших сериалов) а так да, есть и у парней такая проблема
Вихрь
14 мая в 19:11
0
Ну это и в жизни реальной можно слышать и не обязательно от суррогатной матери.
Так любая "бабенка" говорит, соблазняя "мужика", если есть у нее такой аргумент.
в жизни че только не бывает
Kureyon
14 мая в 20:25
0
В ответ на комментарий лисонька мурысонька
или "а зачем тебе твоя бесплодная жена, давай жить вместе, я тебе сколько хошь рожу!"

↑   Перейти к этому комментарию
В смысле, до сурмамы мужу некому было открыть глаза, что жена бесплодная? И сурмама единственная женщина в округе, кто может ему сколько хошь родить?
ну типа давай на эко сэкономим, напрямую заделаем, а деньги на эко у жены возьмем и потраааатим)))
Kureyon
14 мая в 20:46
0
Если он может сделать ребенка напрямую, то уже давно бы и сделал на стороне.
ну может и сделал, но к любовнице уходить например не хочет.. .знаю один брак, где они лет 7 пытались родить (у него низкая активность спермиков и их мало), как только они сделали эко (он вроде и за и даже на анализы ходил) но как только малышня родилась, они развелись, типа ты ужасная мать ,с первого раза не смогла, значит мы не подходим, и теперь ты только детям внимание уделяешь, а на меня болт забила, и вот дома у ТЕБЯ срач... ну чет она психанула и развелась а потом оказалось, что на стороне дите то у него уже несколько лет как есть и без всякого эко... по пьяни заделал
Kureyon
14 мая в 21:08
0
Тоже знаю один брак, где еле-еле родили при помощи эко, а потом развелись. И никакой суррогатной мамы не потребовалось, чтобы развалить этот брак.
да сколько браков разваливается и без детей, и с детьми
Kureyon
14 мая в 21:37
0
Это дааа...
Надежда Пескова
14 мая в 19:38
+1
В ответ на комментарий Леся 1
Вы кажется немного пересмотрели мелодрам про сурмам. Это там все красиво, в одном доме, под присмотром. Благополучная здоровая женщина не поедет жить на Вашу территорию. У нее семья, часто есть муж, всегда есть дети, родители. У детей школы, кружки, вещи, налаженный быт и т.д. Как Вы представляете переселение народов со всеми вещами и клумаками. А неблагополучная с проблемами Вам зачем? Еще больше проблем нажить?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в пекарне такая неблагополучная работала. Мать-одиночка, жить негде. Стала сур. мамой, забеременела, оказалась двойня. У нее начался токсикоз, она пошла и сделала аборт, хотя ее уговаривали не делать этого, давали дополнительные деньги, что двойня получилась.
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 21:36
0
В ответ на комментарий Леся 1
Вы кажется немного пересмотрели мелодрам про сурмам. Это там все красиво, в одном доме, под присмотром. Благополучная здоровая женщина не поедет жить на Вашу территорию. У нее семья, часто есть муж, всегда есть дети, родители. У детей школы, кружки, вещи, налаженный быт и т.д. Как Вы представляете переселение народов со всеми вещами и клумаками. А неблагополучная с проблемами Вам зачем? Еще больше проблем нажить?

↑   Перейти к этому комментарию
Всё возможно. Это мой самый большой страх.
ZulikoS
17 мая в 11:18
0
Вот именно, будет вам свои капризы показывать. Есть разные сурмамы.
Женевьелла
17 мая в 16:41
+1
В ответ на комментарий Stasia21
Мы хотим чтобы жила мамочка на нашей территории. Плюс агентства берут больше и держат мамочек у себя.
Хотим всё по закону и сейчас с ситуацией ковида не хотим рисковать никаким образом.

↑   Перейти к этому комментарию
как это держат мамочек у себя? В заложниках чтоли?
денежек то много потребуется на з/п сурмаме на анализы и основная выплата при рождении ребенка.
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 15:41
+1
Большое спасибо!
Ulia0501
14 мая в 15:41
0
А разве можно самим находить сурмаму? Я думала, что это только через какие-то учреждения официальные? Или достаточно каких-то документов у юриста?
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 15:47
0
Можно самим и заверить договор официально через суд со всеми мед документами.
aron_pavo
14 мая в 15:59
+33
"Почему не обращаемся в агентства: их условия нам не подходят. "
оно и понятно: хочется дешево-сердито-качественно за 3 коп. да еще и суррогатную мамочку можно запросто обвести вокруг пальца. Надеюсь , девушки обратят на этот момент внимание и обойдут вас стороной
MonteLu
14 мая в 16:20
+1
У меня две близкие знакомые рожали с ЭКО. Одна билась 7 лет, другая 10. Только со второго и третьего раза у них получилось. Трое деток на двоих
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 16:22
+1
Спасибо большое за комментарий!
MonteLu
14 мая в 16:35
+1
Не опускайте руки и у Вас всё получится
Ещё один пример моей племянницы. Во втором браке у неё 8 лет не получалось забеременеть, лечилась, но без толку. Решились удочерить девочку. А через два года она вдруг как начала рожать одного за другим Теперь у них четверо и старшая дочь с внучкой.
Stasia21 (автор поста)
14 мая в 16:45
+1
Ах, какое счастье! Спасибо!!!
Таёжный Бегемот
14 мая в 16:22
+44
хз...
Даже буде морально готовой стать инкубатором для чужого ребятенка, я 100% не откликнулась бы на подобное предложение.. Какая-то левая тетенька, педалируя тему неудавшегося ЭКО, приглашает меня и, вероятно, моих уже имеющихся детей (!), пожить к себе-непонятно-куда /профиль - чистый лист.., скрыто даже место жительства, молчу уже про имя/... Серьезно? На что вы рассчитываете? Какие, в свою очередь, гарантии даете? Почему не через агентство? Дорого? Или просто в принципе ищите молоденькую, здоровую дурочку за три копейки..? Муть мутная, короче...
elka40ina
14 мая в 16:46
0
Гы
Таёжный Бегемот
14 мая в 17:11
+29
Сижу, думу думаю.. Ведь только буде в крайней степени нужды и отчаянья женщина (нормальная, я имею в виду, женщина) согласится стать суррогатной матерью, правильно же? Чай не грядку вскопать.. Чтобы быть защищенной юридически, необходимо заключить договор с организацией, занимающейся подобными делами, пройти все необходимые мед. обследования, что недешево..
А времена щас непростые, многих в последний год раскорячило, и тут афтор со своим заманчивым предложением.. Пуфф! Почему не через агентство, где 100% сразу предоставят на выбор несколько уже готовых вотпрямщас кандидатур? Кого афтор ищет здесь? Кто откликнется? Только какая-нибудь девочка, бедная и со всех сторон глупенькая, ну, просто в силу возраста.. Дурочка, в общем.... А зачем нужна дурочка, даже козе очевидно..
Баба-жаба я, видимо. Сразу только нехорошее в голову лезет.
elek narhipova
14 мая в 17:15
+8
Баба-жаба я, видимо
А то! А автор вербовщик.
Таёжный Бегемот
14 мая в 17:18
+6

elek narhipova пишет:
автор вербовщик
Вероятно, ага.
Хоть бы уже тогда сразу цифры озвучивала..
Помню на дети.мэйл регулярно приходили и рассказывали как можно чудесно заработать на донорстве яйцеклеток, ерундовая, мол, процедура, а бабла сразу кучу целую дают. Тьфу, сволочи!
elek narhipova
14 мая в 17:23
0
elka40ina
14 мая в 17:39
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Сижу, думу думаю.. Ведь только буде в крайней степени нужды и отчаянья женщина (нормальная, я имею в виду, женщина) согласится стать суррогатной матерью, правильно же? Чай не грядку вскопать.. Чтобы быть защищенной юридически, необходимо заключить договор с организацией, занимающейся подобными делами, пройти все необходимые мед. обследования, что недешево..
А времена щас непростые, многих в последний год раскорячило, и тут афтор со своим заманчивым предложением.. Пуфф! Почему не через агентство, где 100% сразу предоставят на выбор несколько уже готовых вотпрямщас кандидатур? Кого афтор ищет здесь? Кто откликнется? Только какая-нибудь девочка, бедная и со всех сторон глупенькая, ну, просто в силу возраста.. Дурочка, в общем.... А зачем нужна дурочка, даже козе очевидно..
Баба-жаба я, видимо. Сразу только нехорошее в голову лезет.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне тоже
Friday76
14 мая в 17:54
+3
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Сижу, думу думаю.. Ведь только буде в крайней степени нужды и отчаянья женщина (нормальная, я имею в виду, женщина) согласится стать суррогатной матерью, правильно же? Чай не грядку вскопать.. Чтобы быть защищенной юридически, необходимо заключить договор с организацией, занимающейся подобными делами, пройти все необходимые мед. обследования, что недешево..
А времена щас непростые, многих в последний год раскорячило, и тут афтор со своим заманчивым предложением.. Пуфф! Почему не через агентство, где 100% сразу предоставят на выбор несколько уже готовых вотпрямщас кандидатур? Кого афтор ищет здесь? Кто откликнется? Только какая-нибудь девочка, бедная и со всех сторон глупенькая, ну, просто в силу возраста.. Дурочка, в общем.... А зачем нужна дурочка, даже козе очевидно..
Баба-жаба я, видимо. Сразу только нехорошее в голову лезет.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже сразу всякое нехорошее подумала . Если бы собралась быть сурмамой, ни в жизни частно не согласилась. А оплодотворять (или как оно там правильно называется) тоже будут на дому?
plutovka7508
14 мая в 18:31
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Сижу, думу думаю.. Ведь только буде в крайней степени нужды и отчаянья женщина (нормальная, я имею в виду, женщина) согласится стать суррогатной матерью, правильно же? Чай не грядку вскопать.. Чтобы быть защищенной юридически, необходимо заключить договор с организацией, занимающейся подобными делами, пройти все необходимые мед. обследования, что недешево..
А времена щас непростые, многих в последний год раскорячило, и тут афтор со своим заманчивым предложением.. Пуфф! Почему не через агентство, где 100% сразу предоставят на выбор несколько уже готовых вотпрямщас кандидатур? Кого афтор ищет здесь? Кто откликнется? Только какая-нибудь девочка, бедная и со всех сторон глупенькая, ну, просто в силу возраста.. Дурочка, в общем.... А зачем нужна дурочка, даже козе очевидно..
Баба-жаба я, видимо. Сразу только нехорошее в голову лезет.

↑   Перейти к этому комментарию
Я, если бы могла ,с удовольствием стала бы суррогатной мамой. Беременной ходила легко, родила ещё легче. Это обычная работа. А, людей бы осчастливила.
Таёжный Бегемот
14 мая в 20:03
+15
plutovka7508 пишет:
обычная работа
Не такая уж и обычная. И оплачиваться она должна соответственно.
А афтор, вон, прямо пишет, что денег негусто. И с агентством, полагаю, по той же причине связываться не хочет.
Или вы за идею готовы были бы? И пару мрот? А чо, люди зато счастливы..

Я с ужасом беременности вспоминаю.. роды... ооо... нет! Но после начинался форменный ад! Я даже летом ходила в шапочке, потому что малейший ветерок мне гарантировал отит, сопли не прекращались, опустилась матка, вдруг нарисовался геморрой, молчу уже про то, что я почти облысела.. Пусть работа, но нет, не обычная. И абсолютно обосновано за неё платятся гонорары, сопоставимые со стоимостью среднестатистической однушки в российском миллионнике (не Столице).
Но некоторым, особо ушлым, нужна канарейка за копейку и не стремно же
Kureyon
14 мая в 20:32
+2
Таёжный Бегемот пишет:
А афтор, вон, прямо пишет, что денег негусто

Меня это тоже смутило. Зачем писать, что финансов нет. Кому это надо за копейки-то?
plutovka7508
15 мая в 20:20
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
plutovka7508 пишет:
обычная работа
Не такая уж и обычная. И оплачиваться она должна соответственно.
А афтор, вон, прямо пишет, что денег негусто. И с агентством, полагаю, по той же причине связываться не хочет.
Или вы за идею готовы были бы? И пару мрот? А чо, люди зато счастливы..

Я с ужасом беременности вспоминаю.. роды... ооо... нет! Но после начинался форменный ад! Я даже летом ходила в шапочке, потому что малейший ветерок мне гарантировал отит, сопли не прекращались, опустилась матка, вдруг нарисовался геморрой, молчу уже про то, что я почти облысела.. Пусть работа, но нет, не обычная. И абсолютно обосновано за неё платятся гонорары, сопоставимые со стоимостью среднестатистической однушки в российском миллионнике (не Столице).
Но некоторым, особо ушлым, нужна канарейка за копейку и не стремно же

↑   Перейти к этому комментарию
Естественно, я бы рожала не за бесплатно. Так как риск все равно не исключается.
юлия_царева
15 мая в 10:26
+1
В ответ на комментарий plutovka7508
Я, если бы могла ,с удовольствием стала бы суррогатной мамой. Беременной ходила легко, родила ещё легче. Это обычная работа. А, людей бы осчастливила.

↑   Перейти к этому комментарию
plutovka7508 пишет:
Это обычная работа
Работа? Вы считаете рождение ребенка работой? И где гарантия, что если Вы свою беременность легко отходили и так же легко родили, то последующие пройдут так же на "ура"?
Вихрь
15 мая в 16:59
0
А в какой работе есть гарантии, ну чтоб навсегда
юлия_царева
15 мая в 19:15
0
А, ну если рождение детей поставить на поток и превращать это в работу, то печально.
Вихрь
15 мая в 20:07
0
Проституция тоже есть. Может, и не сравнение, но все же.
Кто как может и хочет, так и зарабатывает.
plutovka7508
15 мая в 20:22
0
В ответ на комментарий юлия_царева
plutovka7508 пишет:
Это обычная работа
Работа? Вы считаете рождение ребенка работой? И где гарантия, что если Вы свою беременность легко отходили и так же легко родили, то последующие пройдут так же на "ура"?

↑   Перейти к этому комментарию
Если речь идёт о суррогатном материнстве, то да, это работа, которая и оплачиваться должна соответственно.
Гарантии нет никакой, но человек осознанно идёт на риски и не за бесплатно.
юлия_царева
15 мая в 22:11
0
К сожалению, ни в Росии, ни в Украине сурмамы практически на птичьих правах. Поэтому, даже при приличном гонораре можно потом остаться с таким геморроем, что и денег этих не захочется. Реально очень много случаев, когда и платить отказываются, и от ребенка нездорового отказываются. А о возможных последствиях для здоровья вообще даже и говорить не хочется. А здесь автор открыто говорит о том, что денег не густо. Т.е. женщина должна согласиться практически за идею.
Вихрь
16 мая в 3:45
0
Поэтому, даже при приличном гонораре можно потом остаться с таким геморроем, что и денег этих не захочется. Реально очень много случаев, когда и платить отказываются, и от ребенка нездорового отказываются
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14763156/#firstnew

По генам это ж ребенок не суррогатной матери? Почему у нее проблемы?
юлия_царева
16 мая в 15:36
0
А при чем здесь гены? Не только в них вопрос. Не заплатят, куда ребенка? Себе оставить? Отдать в детдом? А проблемы со здоровьем, которые могут возникнуть во время беременности и родов? Гонораром покрывать?
Вихрь
16 мая в 16:41
0
Гены при том, что не ее ребенок.

Не только в них вопрос
Конечно, не только.
Гены только в том смысле, что это не ее ребенок.

Проблемы со здоровьем случаются и в других профессиях. Часто - заведомо известно об этом.
А в случае родов - не обязательно. А еще есть мнение от медицины, что это на пользу во многих смыслах.
Манюня Хнуш
16 мая в 23:00
+1
В ответ на комментарий Вихрь
Поэтому, даже при приличном гонораре можно потом остаться с таким геморроем, что и денег этих не захочется. Реально очень много случаев, когда и платить отказываются, и от ребенка нездорового отказываются
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14763156/#firstnew

По генам это ж ребенок не суррогатной матери? Почему у нее проблемы?

↑   Перейти к этому комментарию
Вихрь пишет:
По генам это ж ребенок не суррогатной матери? Почему у нее проблемы?
По российским законам не важно чьи гены у ребёнка. Кто выносил и родил, тот и мать. Если, например, ребёнок рождается больной(были случаи когда просматривали СД) и биологические родители отказываются его забирать, то сурмама остаётся с чужим больным ребёнком на руках. И вариантов у неё два - растить чужого больного ребёнка или отказаться от него в пользу государства. Но государство берёт алименты на содержание детей, до тех пор пока его не усыновят или до совершеннолетия.
Candy
16 мая в 23:35
0
Алименты берут, даже если в роддоме отказывается? Даже если от больного ребёнка?
Манюня Хнуш
17 мая в 8:25
0
Алименты берут при отказе от любого ребёнка. На самом деле нет такой процедуры "отказ". Можно подписать согласие на усыновление, пока ребёнка не усыновили, прав мать лишается, но обязанностей содержать - нет. Обязана платить алименты.
Некоторые сбегают из роддомов не подписав никаких документов. С такими детьми сложнее всего, у них сложный статус, на усыновление их отдать нельзя. Но обычно сбегают те, кто рожает "инкогнито". С сурмамой такой фокус не прокатит.
Если алименты не платить, то долг копится. Это же не долг реальной женщине, а государству. Знаю женщину, которая отказалась от больного ребёнка. алименты не платила, т.к. не работала, так с неё долг стали вычитать когда она оформила пенсию, сразу же по 50% и платить ей ещё и платить.
Candy
17 мая в 9:53
0
Да уж. Пробел какой-то.
Манюня Хнуш
17 мая в 10:00
+2
Содержание детей - дорогое удовольствие, содержание больных детей очень дорого. Государство бОльшую часть берёт на себя, но и родителей от участия не освобождает.
Нормальной правовой базы регулирующей отношения при сурматеринстве в России нет. Биологические родители тоже рискуют, например, женщина после родов может отказаться отдать ребёнка. И забрать его у неё не реально. Максимум можно отсудить затраты на ЭКО и поддержку беременности. А если женщина многодетная и малообеспеченная, то попробуй с неё что получи. В лучшем случае будет платить в год по три копейки.
Вихрь
17 мая в 1:47
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Вихрь пишет:
По генам это ж ребенок не суррогатной матери? Почему у нее проблемы?
По российским законам не важно чьи гены у ребёнка. Кто выносил и родил, тот и мать. Если, например, ребёнок рождается больной(были случаи когда просматривали СД) и биологические родители отказываются его забирать, то сурмама остаётся с чужим больным ребёнком на руках. И вариантов у неё два - растить чужого больного ребёнка или отказаться от него в пользу государства. Но государство берёт алименты на содержание детей, до тех пор пока его не усыновят или до совершеннолетия.

↑   Перейти к этому комментарию
О как, понятно.
Манюня Хнуш
17 мая в 8:26
0
Такие случаи уже были в российской практике сурматеринства.
Я Наташа
16 мая в 22:34
0
В ответ на комментарий юлия_царева
К сожалению, ни в Росии, ни в Украине сурмамы практически на птичьих правах. Поэтому, даже при приличном гонораре можно потом остаться с таким геморроем, что и денег этих не захочется. Реально очень много случаев, когда и платить отказываются, и от ребенка нездорового отказываются. А о возможных последствиях для здоровья вообще даже и говорить не хочется. А здесь автор открыто говорит о том, что денег не густо. Т.е. женщина должна согласиться практически за идею.

↑   Перейти к этому комментарию
юлия_царева пишет:
Реально очень много случаев, когда и платить отказываются, и от ребенка нездорового отказываются.
А Вы откуда знаете о "много случаев"?
Вокруг Вас такое количество суррогатных мам?
Катерина
14 мая в 17:05
+10
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
хз...
Даже буде морально готовой стать инкубатором для чужого ребятенка, я 100% не откликнулась бы на подобное предложение.. Какая-то левая тетенька, педалируя тему неудавшегося ЭКО, приглашает меня и, вероятно, моих уже имеющихся детей (!), пожить к себе-непонятно-куда /профиль - чистый лист.., скрыто даже место жительства, молчу уже про имя/... Серьезно? На что вы рассчитываете? Какие, в свою очередь, гарантии даете? Почему не через агентство? Дорого? Или просто в принципе ищите молоденькую, здоровую дурочку за три копейки..? Муть мутная, короче...

↑   Перейти к этому комментарию
А у меня сложилось мнение, что не для себя, а как раз и есть агентство, которое ищет потенциальных сурмам, поэтому и без разницы из какого города, хоть где сгодиться
Таёжный Бегемот
14 мая в 17:12
+1
Кстати, да. Тоже может быть..
juvm
14 мая в 17:36
-1
В прошлом году в Подмосковье в Одинцово нашли нелегальный приют младенцев от суррогатных матерей-иностранок. Торговали детьми, вывозили заграницу. Обнаружили, так как один младенец умер.
Таёжный Бегемот
14 мая в 20:04
0
В ответ на комментарий juvm
В прошлом году в Подмосковье в Одинцово нашли нелегальный приют младенцев от суррогатных матерей-иностранок. Торговали детьми, вывозили заграницу. Обнаружили, так как один младенец умер.

↑   Перейти к этому комментарию
Жесть!
Хотя, наверное..
Есть спрос - будет предложение.
iRusIa-69
14 мая в 22:39
+10
В ответ на комментарий juvm
В прошлом году в Подмосковье в Одинцово нашли нелегальный приют младенцев от суррогатных матерей-иностранок. Торговали детьми, вывозили заграницу. Обнаружили, так как один младенец умер.

↑   Перейти к этому комментарию
Слышала звон да не знаю где он, называется. Частная клиника, но со всеми доками от государства, помогала родить иностранцам, в чьих странах запрещено суррагатное материнство, детей. На частных квартирах дети оказались с нянями, потому что началась пандемия и биологические родители детей не смогли вовремя въехать в страну и забрать детей. Ребенок умер, потому что были врожденные патологии. О том что все было законно говорит и тот факт, что вызвали скорую, а не скрыли смерть ребенка. После этого наши доблестные органы решили медалек заработать на этом и объявили, что
juvm пишет:
нашли нелегальный приют младенцев от суррогатных матерей-иностранок
, да еще якобы для гей пар. В итоге бедные детишки попали в наши российские дома малюток, а бедные родители, как только смогли въехать, ходили обивали инстанции, чтобы вернуть своих детей.
juvm
15 мая в 13:24
0
Не было еще никакой пандемии, начало января. Я в соседнем доме живу в этом поселке. Было бы законно, распределяли бы из частной клиники «со всеми доками».
tuttifrutti1980
14 мая в 19:55
+1
В ответ на комментарий Катерина
А у меня сложилось мнение, что не для себя, а как раз и есть агентство, которое ищет потенциальных сурмам, поэтому и без разницы из какого города, хоть где сгодиться

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже самое сразу подумала