"Подростки девятнадцати лет".
Постоянно ухо режет.
Сейчас в новостях про стрельбу в Казани, которую устроили, опять же, "два подростка". Как минимум одному из которых 19.
В российской армии служат подростки. И им там автоматы выдают и другое оружие...
Я сейчас подумал, а ведь это связано.
Навязываемое обществу именование молодых мужчин и женщин подростками (детьми, по сути) и участившиеся инциденты и происшествия с их участием. (Я не только такие масштабные трагедии как казанская имею в виду. И вообще не только то что прям с ходу выглядит как трагедия, вопрос шире.)
Что-то неблагополучно у нас в России с воспитанием-образованием. И вообще со всей "детско-семейной" сферой.
И перемен пока не предвидится. А значит, всё будет идти по накатанной, как шло. И расстрелы периодически будут случаться.
Сейчас в новостях про стрельбу в Казани, которую устроили, опять же, "два подростка". Как минимум одному из которых 19.
В российской армии служат подростки. И им там автоматы выдают и другое оружие...
Я сейчас подумал, а ведь это связано.
Навязываемое обществу именование молодых мужчин и женщин подростками (детьми, по сути) и участившиеся инциденты и происшествия с их участием. (Я не только такие масштабные трагедии как казанская имею в виду. И вообще не только то что прям с ходу выглядит как трагедия, вопрос шире.)
Что-то неблагополучно у нас в России с воспитанием-образованием. И вообще со всей "детско-семейной" сферой.
И перемен пока не предвидится. А значит, всё будет идти по накатанной, как шло. И расстрелы периодически будут случаться.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → "Подростки девятнадцати лет".
| Постоянно ухо режет. Сейчас в новостях про стрельбу в Казани, которую устроили, опять же, "два подростка". Как минимум одному из которых 19. В российской армии служат подростки. И им там автоматы выдают и другое оружие... Я сейчас подумал, а ведь это связано. Читать полностью |
| +123 |
Jastreb Stav
|
1046 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
По закону имеют право, а кто то работал во всю уже.
Есть же региональные.
Я работала в отделе льгот.
Многодетные например по региональному закону идут.
↑ Перейти к этому комментарию
По закону имеют право, а кто то работал во всю уже.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Человек может быть в 18-19 лет вполне развит, работать, учиться, жить отдельно от родителей. Но это не означает, что его нужно по достижении совершеннолетия отрезать от финансирования. Единицы в этом возрасте хорошо зарабатывают и родительская помощь вполне закономерна до опредеденного возраста.
По закону имеют право, а кто то работал во всю уже.
↑ Перейти к этому комментарию
Я работала в 14, 15 и 16 и уже окончила школу, в 17 переехала и вступила в брак в 18 лет,
Я не знаю. У меня другая жизнь.
Семья была полная и не бедная.
И сейсас я замужем, но лично я себя обеспечила всем и нсли что то справлюсь сама!
Я в школу сама себе купила вещи, какие хотела.
В честь чего, интересно
Хотя нет, не интересно.
Я работала в 14, 15 и 16 и уже окончила школу, в 17 переехала и вступила в брак в 18 лет,
Я не знаю. У меня другая жизнь.
Семья была полная и не бедная.
И сейсас я замужем, но лично я себя обеспечила всем и нсли что то справлюсь сама!
↑ Перейти к этому комментарию
Ох, сил близким этих детей. Страшно. Такое могло случится в любой школе и с любым ребёнком. Действительно, на вокзалах по сколько охраны сейчас, а в школу, любую, может проникнуть любой. Зарплата охранника, как я понимаю, копейки и оружия у него нет тоже. .
↑ Перейти к этому комментарию
Ох, сил близким этих детей. Страшно. Такое могло случится в любой школе и с любым ребёнком. Действительно, на вокзалах по сколько охраны сейчас, а в школу, любую, может проникнуть любой. Зарплата охранника, как я понимаю, копейки и оружия у него нет тоже. .
↑ Перейти к этому комментарию
Вот у нас пенсионер например, и как бы грубо не звучало, сил на этого охранника хватит и у меня и у 8 -ми классника...
Страшно, могло бы государство и позаботится о безопасности наконец.
Вот у нас пенсионер например, и как бы грубо не звучало, сил на этого охранника хватит и у меня и у 8 -ми классника...
Страшно, могло бы государство и позаботится о безопасности наконец.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да и шевеление-то какое началась? Ужесточить правила приобретении оружия и владения им, что может означать примерно следующее: всем пройти проверку оружия, лицензии (денег заплати), дополнительно медицинскую комиссию (денег заплати), экзамены еще раз и еще (денег заплати), еще что-нибудь придумают по ходу. Об охране в школы не заикнулись, кажется - дорого, наверно.
Ох, сил близким этих детей. Страшно. Такое могло случится в любой школе и с любым ребёнком. Действительно, на вокзалах по сколько охраны сейчас, а в школу, любую, может проникнуть любой. Зарплата охранника, как я понимаю, копейки и оружия у него нет тоже. .
↑ Перейти к этому комментарию
Ну вы что 20 гривен в месяц, такие бешеные деньги, нажаловались, пришлось убрать
Но вот только теперь у нас школа осталась совсем без охраны.
Я бы лучше платила 20 грн и была спокойна.
Точно спокойнее Вам будет? Не, серьёзно?
Но то, что посторонниме в школе не шляются, не воруют вещи и ребенок не может покинуть школу в любое время да.
Согласитесь это более распространенные ситуации чем стрельба.
Точно спокойнее Вам будет? Не, серьёзно?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
когда я в своем городе в музыкалке работала, у нас от чопа охрана была. платила наша школа. с родителей ни рубля не бралось за это.
сейчас в каждой школе есть платные услуги. вот с этих денег пусть и нанимают нормальную охрану!
↑ Перейти к этому комментарию
Ну вы что 20 гривен в месяц, такие бешеные деньги, нажаловались, пришлось убрать
↑ Перейти к этому комментарию
Это капец конечно
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У нас в Германии 12 лет назад такой же ушлёпок расстрелял 15 человек в Виннендене под Штутгартом и застрелился сам. 9 убитых - красивые девочки, которым он мстил за то, что они такие красивые, а не его. Большинство из них были русачками 16-17 лет, ухоженные и симпатичные. Некрасивых он не убивал.
Таких больных, к сожалению, полно в любой стране...
У нас в Германии 12 лет назад такой же ушлёпок расстрелял 15 человек в Виннендене под Штутгартом и застрелился сам. 9 убитых - красивые девочки, которым он мстил за то, что они такие красивые, а не его. Большинство из них были русачками 16-17 лет, ухоженные и симпатичные. Некрасивых он не убивал.
Таких больных, к сожалению, полно в любой стране...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Охрана тоже разная бывает. Есть тётушки с курсом повышения квалификации и тревожно кнопкой.
А есть профессиональная охрана. Способная справится.
Можно я сошлюсь на блогера, которая была в момент трагедии не так далеко от места преступления. И у неё ребенок, в первый класс пора. Вот она долго и эмоционально обосновывала о необходимости профессиональной охраны.
Отчасти я с ней согласна.
Но рядом со школой высотки. И никаких гарантий, что псих с оружием не воспользуется этим.
И да, когда вокруг школы высотки, ничего не мешает такому кадру устроится повыше и отстреливать школьников и учителей потихоньку. И никакая охрана опять же ничего не сделает.
Какое может быть разрешение на оружие типа автомата? С какой стати вообще кому-то в мирной жизни может понадобиться такое оружие? Почему допускается такое оружие в руках у гражданского населения? Тут и без доктора понятно что это недопустимо и приведет именно к таким трагедиям рано или поздно.
Здесь должна быть работа сразу в нескольких направлениях - учить детей и учителей как поступать в ситуации когда в школе вооруженные люди. Должна быть система оповещения в каждом классе и возможность у учителя забаррикадировать дверь и поместить детей максимально безопасно. Не должно быть в принципе разрешения на владение огнестрельным оружием массового поражения. Никаких автоматов - охотники могут винтовки покупать, но не автоматы. Ну и решать проблему когда кого-то гнобят в школе тоже надо. Очень часто это спускается на тормозах или просто игнорируется, а иногда и поощряется учителями. Чего же удивляться когда потом это выстреливает у некоторых нестабильных личностей? И неважно как этих людей называть - подростки или как-то еще. Дело не в словах, дело в проблемах, которые решать необходимо.
тут вся Канада. Пока сообразят... Вообще не готовы к экстремальным ситуациям такого плана. Мы буквально через несколько дней после приезда сидим в квартире и супер с нами. Старший сын пошёл за хлебом , из окна виден магазин.
И тут хлопок. Мы вообще никак не среагировали. Часов 5 вечера было. Типа питарды. Супер подрывается со словами стреляют. У нас глаза квадратными стали. Не поверили. Как такое может быть мы ж не где нибудь , а в Торонто.
Минут через 3-5, надо сказать довольно оперативно , полиции понаехало видимо не видимо, оцепили дом и всё вокруг. Супер вяло резюмировал да никого они не поймают, опоздали.
А потом был цирк. почти 1,5 часа они с двух сторон (на этажи вход) ползали в полном защитном обмундировании, в прямом смысле по этажам и просили никого не выходить. Сына ввели минут через 40, после тщательного распроса и созвона с супером.
Рядом стояли дома , но в них никого не искали.
И да, когда вокруг школы высотки, ничего не мешает такому кадру устроится повыше и отстреливать школьников и учителей потихоньку. И никакая охрана опять же ничего не сделает.
Какое может быть разрешение на оружие типа автомата? С какой стати вообще кому-то в мирной жизни может понадобиться такое оружие? Почему допускается такое оружие в руках у гражданского населения? Тут и без доктора понятно что это недопустимо и приведет именно к таким трагедиям рано или поздно.
Здесь должна быть работа сразу в нескольких направлениях - учить детей и учителей как поступать в ситуации когда в школе вооруженные люди. Должна быть система оповещения в каждом классе и возможность у учителя забаррикадировать дверь и поместить детей максимально безопасно. Не должно быть в принципе разрешения на владение огнестрельным оружием массового поражения. Никаких автоматов - охотники могут винтовки покупать, но не автоматы. Ну и решать проблему когда кого-то гнобят в школе тоже надо. Очень часто это спускается на тормозах или просто игнорируется, а иногда и поощряется учителями. Чего же удивляться когда потом это выстреливает у некоторых нестабильных личностей? И неважно как этих людей называть - подростки или как-то еще. Дело не в словах, дело в проблемах, которые решать необходимо.
↑ Перейти к этому комментарию
Буллинг, доступность оружия, нестабильная психика, близость высоток. Сомнительный осмотр доктора.
А вот вопрос с охраной, опять же, тоже имеет пути решения. Но так я я в этих вопросах абсолютно не компетентна, ссылаюсь на двухчасовый видеоролик психолога, работавшего в теме экстремизма и терроризма.
Псих с оружием-это жутко.
Охрана тоже разная бывает. Есть тётушки с курсом повышения квалификации и тревожно кнопкой.
А есть профессиональная охрана. Способная справится.
Можно я сошлюсь на блогера, которая была в момент трагедии не так далеко от места преступления. И у неё ребенок, в первый класс пора. Вот она долго и эмоционально обосновывала о необходимости профессиональной охраны.
Отчасти я с ней согласна.
Но рядом со школой высотки. И никаких гарантий, что псих с оружием не воспользуется этим.
↑ Перейти к этому комментарию
многие взрослые знают где достать/взять оружие неофициально. это законопослушные граждане за разрешением ходят и комиссии проходят. а незаконное хождение оружия никто не отменял) мелкие говнюки тоже знают - информация не из разряда супер секретной. в неблагополучной среде все ручкаются, и наркоши, и черные копатили, и перекупы
многие взрослые знают где достать/взять оружие неофициально. это законопослушные граждане за разрешением ходят и комиссии проходят. а незаконное хождение оружия никто не отменял) мелкие говнюки тоже знают - информация не из разряда супер секретной. в неблагополучной среде все ручкаются, и наркоши, и черные копатили, и перекупы
↑ Перейти к этому комментарию
Охрана тоже разная бывает. Есть тётушки с курсом повышения квалификации и тревожно кнопкой.
А есть профессиональная охрана. Способная справится.
Можно я сошлюсь на блогера, которая была в момент трагедии не так далеко от места преступления. И у неё ребенок, в первый класс пора. Вот она долго и эмоционально обосновывала о необходимости профессиональной охраны.
Отчасти я с ней согласна.
Но рядом со школой высотки. И никаких гарантий, что псих с оружием не воспользуется этим.
↑ Перейти к этому комментарию
Да лаааадно!!!
Мне тут написали, что сначала "подросток" купил оружие, а потом кукушка улетела. Ну вот это действительно
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Была у нас такая история.
Дежурил в школе милиционер.
Ушёл. Именно из-за родительских воплей. Права личности нарушил. Бомбочку у засранца отобрал.
↑ Перейти к этому комментарию
Да и вряд ли человек, обвешанный оружием, так легко будет прыгать. И у нас, например, высокие турникеты, так просто не перепрыгнешь.
↑ Перейти к этому комментарию
а вот чтобы человек пошел стрелять родную в школу, убивать, как террорист или как вершитель правосудия... то это уже буллинг/экономика/пофигизм педагогов и родителей/религиозная или политическая накачка неокрепшего мозга и психики. что тут сказать? нет никакой справедливости. и чем больше несправедливости, тем больше ребят столкнувшихся с этой жизнью готовых на такие преступления...
а если по пьяни что-то не поделили и схватились за нож/огнестрел/табуретку/сковородку? кто виноват? человек или табуретка?
Как можно говорить детям, что они плохие?
Работала в садике, группа мне попалась просто атас.
Но у меня даже язык не повернулся говорить детям, что они плохие.
Всегда им говорила какие они умные, хорошие, красивые. На утреннике или открытом занятии мы должны показать какие умнички, чтоб все видели
К выпуску мой горошек был образцово-показательной группой.
К деткам нужно с душой. Понятно что все работают за зарплату, но без любви к детям не получится. Дети кожей чувствуют отношение к ним и отвечают взаимностью
Тоже на мысли наводит
Как можно говорить детям, что они плохие?
Работала в садике, группа мне попалась просто атас.
Но у меня даже язык не повернулся говорить детям, что они плохие.
Всегда им говорила какие они умные, хорошие, красивые. На утреннике или открытом занятии мы должны показать какие умнички, чтоб все видели
К выпуску мой горошек был образцово-показательной группой.
↑ Перейти к этому комментарию
А при чём тут 19 лет если у нас разговор пошел уже о другом.
↑ Перейти к этому комментарию
Может стоит задуматься почему ваш учитель плачет прежде чем бежать жаловаться?
Походите в школу на уроки, посидите, посмотрите со стороны
↑ Перейти к этому комментарию
Может стоит задуматься почему ваш учитель плачет прежде чем бежать жаловаться?
Походите в школу на уроки, посидите, посмотрите со стороны
↑ Перейти к этому комментарию
У нас тоже похожая ситуация. Есть два математика. Назовем их #1 и #2. Каждый год одна и та же песня от родителей с заявлением на имя директора. Отдайте наш класс #1. Дети не хотят учиться у #2. Работая на ЕГЭ более 10 лет, вижу, что у #2 результаты всегда лучше, чем у #1.
И только посетив уроки в классе у #2 видят, что педагог то хороший.
Может стоит задуматься почему ваш учитель плачет прежде чем бежать жаловаться?
Походите в школу на уроки, посидите, посмотрите со стороны
↑ Перейти к этому комментарию
Ученики хороших учителей в большинстве своём уважают и на уроках за рамки приличия не выходят даже если они дети плохих родителей
↑ Перейти к этому комментарию
Ну а родительские травли я знаю, проходила подобное и сама, и коллеги сталкивались. Когда у школы отняли рычаги влияния на родителей и учеников, вся эта котовасия началась и никогда не закончится, пока школе не дадут права отстранять учеников от занятий на определенный срок. Это заставит многих призадуматься. Да и штрафовать нерадивых родителей тоже стоит в некоторых случаях, и изымать у детей предметы нарушающие устав школы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
.
П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая
На мой взгляд, чем меньше спрос, тем позднее созревание
.
П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
.
П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая
↑ Перейти к этому комментарию
Мне больше режет слух девушка сорока пяти лет,у которой и внуки уже есть
.
П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Словом, лучше никак.
И ещё. именно на постсоветском пространстве слово "женщина" имеет чаще всего какой-то уничижительный тон. Ну вот не встречала я тех, кто это слово мог произнести спокойно, как, например "мадам". это всегда какое-то неприятное слово. хотя да, ясен перец, я женщина.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14762014/#com114265700
Совершенно согласна и не понимаю, откуда это пошло. Сама на обращение "женщина" не обижаюсь, а к другим стараюсь обращаться просто "вы", мало ли у кого какие тараканы.
Словом, лучше никак.
И ещё. именно на постсоветском пространстве слово "женщина" имеет чаще всего какой-то уничижительный тон. Ну вот не встречала я тех, кто это слово мог произнести спокойно, как, например "мадам". это всегда какое-то неприятное слово. хотя да, ясен перец, я женщина.
↑ Перейти к этому комментарию
Стараюсь обращаться просто на вы со слов вежливости. Подскажите пожайлусто; извените, вы не могли бы помочь; кажется у вас выпало.
К мужчине проще, даже если парню лет 20 сказать мужчина, это не будет звучать оскорбительно
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
.
П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая
↑ Перейти к этому комментарию
Нет. Очередные сова и глобус.
Армия должна быть профессиональной, ничего нет ни хорошего, ни правильного в том, что в армию идут вчерашние дети.
А профессионалы есть, они этому учатся и служат всю жизнь.
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.
↑ Перейти к этому комментарию
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну не знаю. Какие такие важные навыки формируются в армии? Из тех, что не сформировались в гражданском обществе?
Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные.
Детям это зачем? Вчерашним школьникам? За пайку комбикорма рисковать здоровьем.. Год жизни терять...
Вот чтобы что?
Бывший муж, царствие ему небесное, был вот как раз из разряда "армия воспитывает мужиков". Да блин, говорю, вот ты, кроме поломанного носа и потерянных двух лет жизни, что поимел то?
Бывший муж, царствие ему небесное, был вот как раз из разряда "армия воспитывает мужиков". Да блин, говорю, вот ты, кроме поломанного носа и потерянных двух лет жизни, что поимел то?
↑ Перейти к этому комментарию
Я в деревне росла, все на виду, все обо всех все знают.. Из моих отслуживших одноклассников и знакомых один вернулся без глаза, другой на голову больной, третий вообще не вернулся... В мирное время. Вот чтобы что, простите? Во имя каких таких благих целей пацанов забрали целыми и здоровыми, а вернули не всех и калеками? Родине это надо? Или таки мудацкой системе и скучающим философам-пенсионерам?
ПС. Хотя я сама против призыва.
Я в деревне росла, все на виду, все обо всех все знают.. Из моих отслуживших одноклассников и знакомых один вернулся без глаза, другой на голову больной, третий вообще не вернулся... В мирное время. Вот чтобы что, простите? Во имя каких таких благих целей пацанов забрали целыми и здоровыми, а вернули не всех и калеками? Родине это надо? Или таки мудацкой системе и скучающим философам-пенсионерам?
↑ Перейти к этому комментарию
Я в деревне росла, все на виду, все обо всех все знают.. Из моих отслуживших одноклассников и знакомых один вернулся без глаза, другой на голову больной, третий вообще не вернулся... В мирное время. Вот чтобы что, простите? Во имя каких таких благих целей пацанов забрали целыми и здоровыми, а вернули не всех и калеками? Родине это надо? Или таки мудацкой системе и скучающим философам-пенсионерам?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Пока не слышала, что так бывает.
Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные.
Детям это зачем? Вчерашним школьникам? За пайку комбикорма рисковать здоровьем.. Год жизни терять...
Вот чтобы что?
↑ Перейти к этому комментарию
"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."
Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.
Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.
"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."
Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.
Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.
↑ Перейти к этому комментарию
Они и противостояли, если Суть взять. И именно они разгромили самую сильную армию мира того времени. Даже пожалуй всех времён. Подростки.
И немецкая армия, которая всю Европу прошла как штык свиную тушу, тоже из таких состояла. Пацаны, воспитанники Гитлерюгенда.
Да и вообще, какие, вы считаете должны быть потери когда на страну внезапно нападает самая мощная, большая и набравшая колоссальный боевой опыт армия мира?
Да и вообще, какие, вы считаете должны быть потери когда на страну внезапно нападает самая мощная, большая и набравшая колоссальный боевой опыт армия мира?
↑ Перейти к этому комментарию
И опыт у нас был. Обойти линию Мажино через Арденны это совсем не то, что прорвать линию Маннергейма.
Винтовок не хватало банально.
На лошадях воевать шли
И откуда мощь, простите? Страна была обескровлена, а под Германией уже была вся Европа
В плен попала половина регулярной армии.
Но в этом виноваты не солдаты были, нет.
Да чего я буду рассказывать? Все можно найти в интернете.
Например, публикации Марка Солонина.
И что из этого всего правда?
В плен попала половина регулярной армии.
Но в этом виноваты не солдаты были, нет.
Да чего я буду рассказывать? Все можно найти в интернете.
Например, публикации Марка Солонина.
↑ Перейти к этому комментарию
А главное, откуда? Первая мировая с интервенцией, гражданская война, миллионные потери в армии и среди мирного населения, страна разгромлена под ноль просто..
И при этом вся Европа работала тогда на Гитлера. И не только Европа даже уже.
Ну да, вы поверили одному-единственному рифмоплету, потому что вам понравилась идея, что у русских все было залейся, просто они тупые
А по факту обороняться было нечем, и этому масса свидетельств, в том числе, от тех, кого я знала лично. Это потом уже встали к станкам от мала до велика и нарастили потенциал.
Спасибо, я, пожалуй, буду верить проверенным научным данным, а не байкам из интернета от альтернативно-одаренных)))
Я читала много разных источников.
"Рифмоплета" привела как пример.
На этом обсуждение закрываю, потому что автор поста возражает и я с ним согласна.
Я виню русских солдат? Виню своего воевавшего отца?
Не надо мне приписывать Ваших мыслей.
Речь идет не о солдатах.
И опыт у нас был. Обойти линию Мажино через Арденны это совсем не то, что прорвать линию Маннергейма.
↑ Перейти к этому комментарию
Хорошо. Согласна
Они и противостояли, если Суть взять. И именно они разгромили самую сильную армию мира того времени. Даже пожалуй всех времён. Подростки.
И немецкая армия, которая всю Европу прошла как штык свиную тушу, тоже из таких состояла. Пацаны, воспитанники Гитлерюгенда.
↑ Перейти к этому комментарию
Но многие-то шли не потому, что мобилизация и не потому, что их заставили, а потому, что этого требовало то время, потому, что так они понимали свой долг перед Родиной, своими близкими и своими соотечественниками. И Родину их научили любить не в армии.
↑ Перейти к этому комментарию
Вот такие пружины двигали ребят в советской армии. И в гитлеровской кстати.
Мне кажется, эт пожёстче чем "в 35 на пенсию и льготы".
Я не склонна романтизировать то время, но все же было и много тех, кто шел не по призыву из-вне, а добровольцем. И парни и девушки. И они взрослели не потому, что попали в армию, а потому, что была война.
А сейчас-то зачем?
Но мы отвлеклись от темы поста)))
Кстати, мне тоже режет слух "подросток" в 19 лет. Ну не знаю. От самого слова мало что зависит, но все-таки у меня вызывает некий диссонанс. Подросток в моем восприятии - ну 12-16 лет. Как-то так.
"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."
Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.
Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.
↑ Перейти к этому комментарию
У вас, помнится, пост был о чуваке, который на велике во Столицу поехал махаться за какие-то финансовые вспоможения от государства, которые ему вроде как полагались по статусу, но которые он почему-то в регионе выбить не смог?
И вы в том посте так громко и праведно возмущались.. мол, как так-то?! Ай-я-яй, нехорошо! Пособия зажали, ироды!
А здесь, смотрите ка.. Гитлера вспомнили... Какими идейными все были, и как ошкурились, денег хотят за работу, фу такими быть! Голой грудью Родину защищать надо, забесплатно!
А велосипедист детей понарожал, трудился бедный, устал - ему дайте, ему надо.. не корысти ради, ненене.
Серьезно? Хотя понятно, конечно, что не жалко вам сыновей чужих, которых голодом морят, над которыми издеваются, а порой и на убой посылают, мясом
Вот и я припухла малость..
У вас, помнится, пост был о чуваке, который на велике во Столицу поехал махаться за какие-то финансовые вспоможения от государства, которые ему вроде как полагались по статусу, но которые он почему-то в регионе выбить не смог?
И вы в том посте так громко и праведно возмущались.. мол, как так-то?! Ай-я-яй, нехорошо! Пособия зажали, ироды!
А здесь, смотрите ка.. Гитлера вспомнили... Какими идейными все были, и как ошкурились, денег хотят за работу, фу такими быть! Голой грудью Родину защищать надо, забесплатно!
А велосипедист детей понарожал, трудился бедный, устал - ему дайте, ему надо.. не корысти ради, ненене.
Серьезно? Хотя понятно, конечно, что не жалко вам сыновей чужих, которых голодом морят, над которыми издеваются, а порой и на убой посылают, мясом
↑ Перейти к этому комментарию
Объясните нормально внятно, в чём вопрос или претензия, я обещаю непременно ответить.
"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."
Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.
Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.
↑ Перейти к этому комментарию
Капец бы был СССР.
Причем полный.
Именно потому,что слова "Родина" и "долг" не были пустыми звуками.
Большинство - тех, кто просто дальше учиться не хочет
Большинство - тех, кто просто дальше учиться не хочет
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Капец бы был СССР.
Причем полный.
↑ Перейти к этому комментарию
"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."
Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.
Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.
↑ Перейти к этому комментарию
Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные.
Детям это зачем? Вчерашним школьникам? За пайку комбикорма рисковать здоровьем.. Год жизни терять...
Вот чтобы что?
↑ Перейти к этому комментарию
Но я тоже сына постараюсь от армии уберечь, поддерживаю тебя полностью. Если только кадровым военным, тогда помогу и в учебе, и дальше .
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.
↑ Перейти к этому комментарию
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.
↑ Перейти к этому комментарию
полностью поддерживаю
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.
↑ Перейти к этому комментарию
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.
↑ Перейти к этому комментарию
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.
↑ Перейти к этому комментарию
А профессионалы есть, они этому учатся и служат всю жизнь.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
С ними что делать?
↑ Перейти к этому комментарию
Я вот знаю историю, когда молодому человеку навыки, полученные в армии, помогли спасти собственную жизнь и жизнь его девушки. Оба попали в заложники в Норд-осте. Историю рассказывала мать девушки
Я вот знаю историю, когда молодому человеку навыки, полученные в армии, помогли спасти собственную жизнь и жизнь его девушки. Оба попали в заложники в Норд-осте. Историю рассказывала мать девушки
↑ Перейти к этому комментарию
Я вот знаю историю, когда молодому человеку навыки, полученные в армии, помогли спасти собственную жизнь и жизнь его девушки. Оба попали в заложники в Норд-осте. Историю рассказывала мать девушки
↑ Перейти к этому комментарию
Я в армию никого не посылаю. Это не моя задача. А вот закон для всех
↑ Перейти к этому комментарию
Соболезную (((
Вот разговорилась щас с коллегой.
Первое, с чем он познакомился - с сапогом сослуживца, прилетевшим по голове. Пре-крас-ный метод воспитания настоящего мужчины, очень в жизни пригодился.
И таких случаев - море разливанное.
Очень соболезную Вашей семье
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Мой сын не служил, не отрывали, пришло время и прекрасно повзрослел без армии.
↑ Перейти к этому комментарию
Кроме строевой подготовки есть ещё физическая подготовка, освоение средств индивидуальной защиты, действия в особых условиях... А с техникой работают профессионалы, их в военных вузах готовят, от срочников этого и не требуется
Хотя лично у меня ощущение, что он здоров, и детей расстреливал вполне осознанно, а все эти закидоны - попытка закосить под психа. Будут психиатрические экспертизы, все выяснят
↑ Перейти к этому комментарию
Кроме строевой подготовки есть ещё физическая подготовка, освоение средств индивидуальной защиты, действия в особых условиях... А с техникой работают профессионалы, их в военных вузах готовят, от срочников этого и не требуется
↑ Перейти к этому комментарию
Я не спорю, я не все знаю, но того, что я знаю, достаточно, чтобы считать год в армии временем, потраченным зря.
Что именно? Патрулирование вокзалов в его случае? Умение отбиваться от отморозков, коих там пруд пруди (это уже не пасынок рассказывал, а коллеги, отслужившие 5-6 лет назад)?
Он это и без армии умел делать.
Я не к тому, что армия не нужна. Я к тому, что служба в армии должна быть осознанной, по желанию, убеждениям - как угодно. Но не по повальному призыву.
Вот честно - в моем окружении много отслуживших. И в 90-х, и в 2000-х, и после 2010 года. Вы очень хорошо и красиво перечислили, чему армия должна научить. Так вот ничего из перечисленного не было. Ни ориентирования на местности, ни умения пользоваться оружием. Маршировать - да, умеют. И всё. Ни один из них не ответил, чему же такому жизненно важному научила их армия. В какой-то странной армии они служили.
Я не думаю, что Вы имеете цель меня (или кого-то) переубедить, мы тут просто обмениваемся мнениями. И я считаю, что этот год лучше потратить на образование.
Ну или как вариант деньги собирать прям с рождения пацана. Чтоб от армии отмазать. Откупитьсся. Суммы там бешеные.
Ну или болячку какую придумать. Тоже денег стоит.
Какие еще варианты из парня соплежуя сделать есть?
Постараюсь поспокойнее ответить.
За год марша на плацу из парня мужчину не сделают. Чем сильнее ему прилетит в бубен, тем умнее и мужественнее он не станет.
Почему? Не, бывают вечные студенты, но это что-то не очень здоровое на мой взгляд. Так-то вузы заканчивают примерно в 21-22 года, часто параллельно работают, нарабатывают стаж/практику. Про какое образование до 30 лет речь-то?
А вот откуда прилетела тема про сборы денег на отмазывание, я так и не поняла.
Соплежуи... Хм, ну раз уж такая тема, то пусть будет лучше соплежуй с мозгами, образованием и работой, чем амбал с одной извилиной, зато не "ботан".
А научить могут многому. Не только маршировать и плац мести. Но как и везде, есть те, кто хотят учиться и получать знания. А есть те, кто одолжение сделал, что призвался. И ведет себя соответственно. Таких не только в армии не любят.
Вот обалдеть, простите.. Выноси, выроди, выходи, выкорми, выпестуй, вырасти, выучи... а потом тебе будут втирать про "единичны случай".. прелесть какая.. и сразу будто легче становится...
как мальчишка из Забайкалья... уж как радостно-то поди родителям, что случай "единичный".. тьфу!
А научить могут многому. Не только маршировать и плац мести. Но как и везде, есть те, кто хотят учиться и получать знания. А есть те, кто одолжение сделал, что призвался. И ведет себя соответственно. Таких не только в армии не любят.
↑ Перейти к этому комментарию
Для этого есть высшие учебные заведения.
Если человек хочет пойти по стезе военного - то я и говорю, что армия должна быть по желанию.
В смысле - призвался? Призвали. Ему самому это не надо, с чего человек радоваться-то должен?
Ну или как вариант деньги собирать прям с рождения пацана. Чтоб от армии отмазать. Откупитьсся. Суммы там бешеные.
Ну или болячку какую придумать. Тоже денег стоит.
Какие еще варианты из парня соплежуя сделать есть?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
По поводу учебы- это как раз таки один из законных путей, чтобы не пойти служить по призыву. Т.к. призывной возраст, если не ошибаюсь, до 27 лет. А потому тут нудно продержаться до аспирантуры. Окончив ВУЗ в 21-22 года абсолютно спокойно призовут на срочную службу.
А вот остальные способы- да, не законны. Но там же мама хочет не пущать в армию))
Есть и еще вариант- жениться и сразу двоих детей забабахать. Тогда не призовут.
И я абсолютно не принижаю ребят, которые учатся, получают образование и т.д и т.п. Ещё раз повторюсь- отвечала на комментарий мамочки, которая ни за что сына в армию не пустит. Вот и все.
Вот честно - в моем окружении много отслуживших. И в 90-х, и в 2000-х, и после 2010 года. Вы очень хорошо и красиво перечислили, чему армия должна научить. Так вот ничего из перечисленного не было. Ни ориентирования на местности, ни умения пользоваться оружием. Маршировать - да, умеют. И всё. Ни один из них не ответил, чему же такому жизненно важному научила их армия. В какой-то странной армии они служили.
Я не думаю, что Вы имеете цель меня (или кого-то) переубедить, мы тут просто обмениваемся мнениями. И я считаю, что этот год лучше потратить на образование.
↑ Перейти к этому комментарию
«Неча на зеркало пенять, коли рожа крива»
Ага, они там уроки прогуливали.
«Неча на зеркало пенять, коли рожа крива» - не очень подходит эта поговорка. Вот если бы они пытались делать карьеру в этой области, и говорили, фу, какая у нас армия, ничему не научила нас, а мы так старались, тогда да, было бы уместно. А так
↑ Перейти к этому комментарию
Я ,спасибо урокам НВП в советской школе,до сих пор прилично стреляю из винтовки.
Думаю,пригодится если что.
Партизанить в тылу войск НАТО.
Я ,спасибо урокам НВП в советской школе,до сих пор прилично стреляю из винтовки.
Думаю,пригодится если что.
Партизанить в тылу войск НАТО.
↑ Перейти к этому комментарию
Я ,спасибо урокам НВП в советской школе,до сих пор прилично стреляю из винтовки.
Думаю,пригодится если что.
Партизанить в тылу войск НАТО.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас друг в Донецке , сказали посиди папаша , пока нет в тебе необходимости. Ещё тогда дело было.
А профессионалы есть, они этому учатся и служат всю жизнь.
↑ Перейти к этому комментарию
А можно уточнить, какими именно навыками должны обладать все юноши и мужчины, каким их только в армии научат и больше нигде?
А можно уточнить, какими именно навыками должны обладать все юноши и мужчины, каким их только в армии научат и больше нигде?
↑ Перейти к этому комментарию
А вот сейчас на уроках ОБЖ действительно дают только элементарную информацию, которая и не запомнится. Но мальчикам-то служить в дальнейшем, а они не подготовлены.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
у нас был НВП бывший военный после ранения. смысл, говорил он, в том, чтобы быть сильными и готовыми. чтобы враги не думали, что придут к ваньке-тюфяку, побряцают оружием, и ванька обосрет штаны и сбежит. смысл, говорил он, в том, чтобы мы не растерялись. смысл, создать первую ступеньку в подготовке кадров. чтобы девочки могли перевязать, а мальчики не боялись шумной железяки. чтобы к 9 классу ребята знали, хотят ли они идти в милицию, армию, пожарники, или хотят идти токарем, инженером. школа раньше готовила кадры. а сейчас оказывает услуги.
он говорил ,что ребята в войну шли на войну за родину, за сестер, за матерей, что шли неподготовленными. что учились уже там. что можно все сделать заранее. он говорил, что не дай бог, эти навыки пригодятся, но если они пригодятся, то много жизней будет спасено.
армия - это просто ступенька выше. современная армия это контрактники, НО основа любой армии это призывники. их бросят в бой в самый препоследний момент. но они должны быть и хотя бы уметь соблюдать субординацию и делать то, что им сказали. а не с коровьими глазами объяснять капитану, что им мамка не велит по лужам бегать
Нет. Очередные сова и глобус.
Армия должна быть профессиональной, ничего нет ни хорошего, ни правильного в том, что в армию идут вчерашние дети.
↑ Перейти к этому комментарию
Нет. Очередные сова и глобус.
Армия должна быть профессиональной, ничего нет ни хорошего, ни правильного в том, что в армию идут вчерашние дети.
↑ Перейти к этому комментарию
А сейчас и правда такое впечатление, что пытаются вызвать жалось к дитю неразумному с нелёгкой судьбой.
Вспомните гонщицу Мару или как там её. Она только мимо камер гордо ходила, за неё извинялся отец во всех инстанциях. А бабе уже давно за 20. Никогда она ничего не поймёт, будет жить, как хочет, и никто ей не указ.
Ничего удивительного. Не сейчас. Всегда такое было, есть и будет. И раньше высокопоставленные папочки-мамочки отмазывали от правосудия говнюков своих, и сейчас отмазывают..
Есть у меня в родне паршивая овца. Ещё в 80-х в 14-летнем возрасте участвовал в групповом изнасиловании
Мало чтоли сейчас молодняка по тюрьмам сидит?
Нет. Очередные сова и глобус.
Армия должна быть профессиональной, ничего нет ни хорошего, ни правильного в том, что в армию идут вчерашние дети.
↑ Перейти к этому комментарию
Я бы вот совсем не хотела, чтобы моя дочь в 18 уже и работала, и рожала детей, как тут пишут выше. Хочу, чтобы встала на ноги и шла к своей мечте, не загоняя себя в рамки "надо работать хоть кем, лишь бы прокормить себя". Мне родители дали эту возможность, я собираюсь её дальше передать)
Сейчас более доступно высшее образование и более востребован интеллектуальный труд, для которого надо дольше учиться.
Кстати, откуда такое пренебрежение к рабочим профессиям и сельскому труду?
Учиться на вечернем хороший выбор? Ну не знаю. Никто из моих знакомых, кто реально так учился, не желает этого своим детям. Желают им сразу получить профессию, на которую можно нормально жить.
Общежитий нет. Съем однушки в непрестижном районе у нас от 15т.р. Обычно 20. Интересно, кто молодому специалисту 18 лет предложит за, чтобы хватало на жилье, еду, проезд и хоть какую одежду? Ну если мы о самостоятельных говорим и без ВО...
Нужно больше квалифицированных кадров, неважно, к рабочей это специальности приложится или к науке. А чтобы их получить - нужно время на учёбу.
Плюс эмансипация женщин.
Всё меньше женщин желают своим дочерям встать босыми и беременными на кухне, работать на тяжёлой работе.
Поэтому женщины получают образование, нарабатывают опыт, только после этого многие рожают первого ребенка.
Это не инфантильность на мой взгляд. Наоборот, это более осознанное отношение к жизни, долгосрочное планирование.
Иначе убьешь своё здоровье к 40 и никому ты не нужен в нынешнем мире. Муж уйдет - партия его стыдить не станет. Род не позаботится о разведенной или вдовой женщине, скажут, греби сама.
Учиться на вечернем хороший выбор? Ну не знаю. Никто из моих знакомых, кто реально так учился, не желает этого своим детям. Желают им сразу получить профессию, на которую можно нормально жить.
Общежитий нет. Съем однушки в непрестижном районе у нас от 15т.р. Обычно 20. Интересно, кто молодому специалисту 18 лет предложит за, чтобы хватало на жилье, еду, проезд и хоть какую одежду? Ну если мы о самостоятельных говорим и без ВО...
↑ Перейти к этому комментарию
По теме поста. Мне тоже режет слух, когда про людей старше 15-16 лет говорят "подросток". Подросток - этой мой 12-летний сын. А мой 19-летний уж точно не подросток. Да, юноша, парень. Но никак не подросток.
Не понимаю, с каких пор стало модно оправдывать нелицеприятные поступки возрастом?
Если это плохой поступок, то он плохой. Возраст тут не смягчающее обстоятельство.
Но по сути поста соглашусь. Тоже не видела других именований его, кроме "подросток" и еще "школьник". Тоже режет глаз такой инфантилизм. Это осознанное чудовищное преступление, здесь неуместны "смягчающие" слова. Сейчас уже по новостям "молодым человеком" называют.
Мои глубочайшие соболезнования родителям погибших детей, нет на свете хуже этой беды! Весь день трясет и не укладывается в голове
Мне вообще педалирование этого термина последние десятилетия кажется какой-то гнусностью. Что-то подленькое тут есть. Разлагающее и патологическое.
Точнее. Слово тут индикатор, показатель того что творится в головах руководителей и ответственных лиц.
Надо не лексику поменять (это как раз сделают и уже делают. Надо поменять содержимое голов. Или сами головы.
Мне вообще педалирование этого термина последние десятилетия кажется какой-то гнусностью. Что-то подленькое тут есть. Разлагающее и патологическое.
↑ Перейти к этому комментарию
Мне вообще педалирование этого термина последние десятилетия кажется какой-то гнусностью. Что-то подленькое тут есть. Разлагающее и патологическое.
↑ Перейти к этому комментарию
Основание: Пункт правил 3.4
Мне вообще педалирование этого термина последние десятилетия кажется какой-то гнусностью. Что-то подленькое тут есть. Разлагающее и патологическое.
↑ Перейти к этому комментарию
Так вот большинству из них было 19-20 лет.Они у мам под юбкой не спрятались.
Читаю комментарии и понимаю,что не фига вы,россияне,не наследники дедов-победителей.
Основание: Пункт правил 3.8
Так вот большинству из них было 19-20 лет.Они у мам под юбкой не спрятались.
Читаю комментарии и понимаю,что не фига вы,россияне,не наследники дедов-победителей.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так вот большинству из них было 19-20 лет.Они у мам под юбкой не спрятались.
Читаю комментарии и понимаю,что не фига вы,россияне,не наследники дедов-победителей.
↑ Перейти к этому комментарию
Так вот большинству из них было 19-20 лет.Они у мам под юбкой не спрятались.
Читаю комментарии и понимаю,что не фига вы,россияне,не наследники дедов-победителей.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
От человека зависитемть мужчине и в 30-40 лет инфантильные.
У меня тоже мужу на свадьбе было 19, в 23 был уже многодетным отцом со всеми обязанностями и ответственностью за семью. Но это никак не меняет факта, что большинство в 18-19 щенки ещё. Особенно те, кто в армию в таком возрасте попадает. И.к. те, у кого взрослости и мозгов побольше как правило в этом возрасте учатся.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: