Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

"Подростки девятнадцати лет".

Постоянно ухо режет.
Сейчас в новостях про стрельбу в Казани, которую устроили, опять же, "два подростка". Как минимум одному из которых 19.

В российской армии служат подростки. И им там автоматы выдают и другое оружие...

Я сейчас подумал, а ведь это связано.

Навязываемое обществу именование молодых мужчин и женщин подростками (детьми, по сути) и участившиеся инциденты и происшествия с их участием. (Я не только такие масштабные трагедии как казанская имею в виду. И вообще не только то что прям с ходу выглядит как трагедия, вопрос шире.)

Что-то неблагополучно у нас в России с воспитанием-образованием. И вообще со всей "детско-семейной" сферой.

И перемен пока не предвидится. А значит, всё будет идти по накатанной, как шло. И расстрелы периодически будут случаться.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам "Подростки девятнадцати лет".
Постоянно ухо режет.
Сейчас в новостях про стрельбу в Казани, которую устроили, опять же, "два подростка". Как минимум одному из которых 19.
В российской армии служат подростки. И им там автоматы выдают и другое оружие...
Я сейчас подумал, а ведь это связано. Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 146601 Рецептов 1546020 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Котлеты из духовки Котлеты из духовки
Нежные, сочные, ароматные котлетки для тех, кто не ...
Подробнее »
Курица, маринованная по-американски ... Курица, маринованная по-американски ...
Уж не знаю, насколько это правда, но узнала я этот ...
Подробнее »
Картофель "Анна" Картофель "Анна"
Pommes "Anna". Классический рецепт французской ...
Подробнее »
Печeный картофель "Как ... Печeный картофель "Как ...
Спешу поделиться с вами изумительно вкусным способом ...
Подробнее »

Комментарии

Славина Черныш
11 мая в 15:37
+29
У нас не так давно в местных новостях обсуждали случай - ребенка не пустили в автобус и он остался на автостанции один. Там мутная история в целом. Но резануло другое - "ребенку" оказалось 17 лет, ему через полгода в армию идти....
night_ok
11 мая в 15:43
+24
Да уж... детачки, блин......меня мать родила в 18 лет, замуж вышла в 17. И никто не считал ее ребёнком
Ghiaccio
11 мая в 16:02
+42
Что за пример такой и в 13 рожают и что от этого взрослее становятся?
night_ok
11 мая в 16:09
+87
Так она не просто родила, но ещё и выполняла все обязанности по содержанию и воспитанию в полной мере. Бабушки жили очень далеко. Пример нормальный. Родила и несла ответственность как любой родитель, а не на бабок скинула
Славина Черныш
11 мая в 16:28
+16
В ответ на комментарий night_ok
Да уж... детачки, блин......меня мать родила в 18 лет, замуж вышла в 17. И никто не считал ее ребёнком

↑   Перейти к этому комментарию
Я сама замуж вышла в 17, родила в 18. Кстати, замуж не по залету выходила. И никому в голову не приходило ребенком считать...
night_ok
11 мая в 16:57
0
Да, именно так
Ангел S Небес
11 мая в 21:41
+6
В ответ на комментарий Славина Черныш
Я сама замуж вышла в 17, родила в 18. Кстати, замуж не по залету выходила. И никому в голову не приходило ребенком считать...

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас мода пошла ходить и лелеять,опекать сыначков чуть ли не до их пенсии.
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 15:48
+3
За то есть другая строна как на этих "детей" 17, 18, 16 лет льготы и алименты выбивают...

По закону имеют право, а кто то работал во всю уже.
мама дочурок
11 мая в 15:54
+3
Льготы как малообеспеченным до 16 лет всего.Про алименты вообще промолчу.
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 15:56
+2
Каждый регион по разному не забывайте, у нас до 18 а в случае обучения до 23.
мама дочурок
11 мая в 15:58
0
Это при случае, когда один из родителей умирает..Знаю я этот закон.
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 16:00
0
Федеральный?
Есть же региональные.

Я работала в отделе льгот.
Многодетные например по региональному закону идут.
мама дочурок
11 мая в 16:01
+1
Да, федеральный. Про многодетных не подумала, да, там льгот больше и у нас.
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 16:04
0
Люди путаются конечно, возмущаются почему закон не один.
БелаяЛайка
11 мая в 16:38
+1
В ответ на комментарий мама дочурок
Это при случае, когда один из родителей умирает..Знаю я этот закон.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня оба родителя живы до сих пор, но пока я училась в колледже до 21,5 года, мама на меня получала ежемесячные выплаты, а я в колледже доплату к стипендии. И не как ребенок из многодетной семьи.
мама дочурок
11 мая в 16:42
+1
Ну везде по разному. У нас такого нет.
БелаяЛайка
11 мая в 16:48
+3
У нас и сейчас многие оформляют на студентов пособия - до 23 лет при обучении на очной форме студенты приравниваются к школьникам, родители должны предоставить справку об обучении, а в остальном все так же, как с несовершеннолетними. И если ребенок учится в школе - то на него до 18 лет обязаны платить пособия, положенные по статусу семьи (малоимущие, многодетные, одинокий родитель и прочее) Пенсию по потере кормильца же платят до тех пор, пока ребенок не закончит ВУЗ, либо до 23 лет.
Dariu
11 мая в 22:38
0
там наверное такие копейки эти пособия...
БелаяЛайка
12 мая в 3:29
+1
Ну, 309 рублей на каждого ребенка в месяц И платят их раз в квартал теперь сразу за три месяца. И плюс еще всякие субсидии, кружки и секции
Dariu
12 мая в 6:22
0
ох...шик, но про кружки, секции -это уже Плюс!
БелаяЛайка
12 мая в 6:34
0
Да, еще иногда скидки на мероприятия малообеспеченным дают, но редко, многодетным больше льгот, конечно
Илана2000
11 мая в 16:10
+2
В ответ на комментарий Aleksandra_Astafeva
За то есть другая строна как на этих "детей" 17, 18, 16 лет льготы и алименты выбивают...

По закону имеют право, а кто то работал во всю уже.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня тоже такой пример перед глазами. Деточке 22-ой год, давно работает, с мальчиком живёт. А мама с бабушкой с папы алименты выдимают- потому что деточка учится заочно.
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 16:45
0
Нет, я то не против просто у кого то так, а кто то с оружием подросток.
sf progr1
11 мая в 20:58
+9
В ответ на комментарий Илана2000
У меня тоже такой пример перед глазами. Деточке 22-ой год, давно работает, с мальчиком живёт. А мама с бабушкой с папы алименты выдимают- потому что деточка учится заочно.

↑   Перейти к этому комментарию
А разве при заочном алименты продляются? Я читала - только при дневном обучении. Заочно- значит " ребенок ", которому больше 18 ,уже работает.
Илана2000
12 мая в 4:59
+1
Да, вы правы. Но мама с бабушкой жмут на папу. Не дают жить в новой семье. Он видимо платит лишь бы отстали.
Candy
11 мая в 23:57
+19
В ответ на комментарий Илана2000
У меня тоже такой пример перед глазами. Деточке 22-ой год, давно работает, с мальчиком живёт. А мама с бабушкой с папы алименты выдимают- потому что деточка учится заочно.

↑   Перейти к этому комментарию
А что плохого? Меня родители содержали до окончания обучения, и после поддерживали, пока не вышла на приличную зарплату. Это нормально! Или вы сторонница того, что с 18 лет надо прекращать финансовую подпитку?
Илана2000
12 мая в 5:01
+2
"ребенок" уже давно работает и живёт с мальчиком. Дело не в подпитке, а в формулировках.
Деметра2012
12 мая в 9:54
+6
Илана2000 пишет:
"ребенок" уже давно работает и живёт с мальчиком. Дело не в подпитке, а в формулировках.
Ваши деньги дают?
Илана2000
12 мая в 9:56
0
Кто ваши?
Candy
12 мая в 10:08
+7
В ответ на комментарий Илана2000
"ребенок" уже давно работает и живёт с мальчиком. Дело не в подпитке, а в формулировках.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и что? Думаете, хорошо зарабатывает и на все хватает? Может, вся зарплата на съем квартиры уходит. Вы хорошо в 18 лет зарабатывали?
Илана2000
12 мая в 11:33
0
Да мне вообще по барабану.
Candy
12 мая в 11:35
+9
По вашим комментариям не скажешь. Перебиваете за какого-то мужчину, которому почему-то алиментные обязательства мешают жить в новой семье. Бедняга, тянут кровушку из него.
Илана2000
12 мая в 13:12
+2
Вообще разговор начинался о другом - о 19-тилетних подростках и о 20-тилетних "детках". Чужие деньги меня вообще не волнуют.
Candy
12 мая в 13:16
+4
Если бы не волновало, вы бы с таким возмущением не писали.
Человек может быть в 18-19 лет вполне развит, работать, учиться, жить отдельно от родителей. Но это не означает, что его нужно по достижении совершеннолетия отрезать от финансирования. Единицы в этом возрасте хорошо зарабатывают и родительская помощь вполне закономерна до опредеденного возраста.
Илана2000
12 мая в 13:17
0
Хорошо. Я согласна с вами.
aura111
11 мая в 19:55
+27
В ответ на комментарий Aleksandra_Astafeva
За то есть другая строна как на этих "детей" 17, 18, 16 лет льготы и алименты выбивают...

По закону имеют право, а кто то работал во всю уже.

↑   Перейти к этому комментарию
Алименты на старшеклассников платить не надо? Мать должна одна их содержать? Или пусть бросают школу и идут работать, если кто возьмет несовершеннолетних?
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 20:07
+1
А чё вы у меня спрашиваете?
Я работала в 14, 15 и 16 и уже окончила школу, в 17 переехала и вступила в брак в 18 лет,
Я не знаю. У меня другая жизнь.
Семья была полная и не бедная.
И сейсас я замужем, но лично я себя обеспечила всем и нсли что то справлюсь сама!
madam smirnova83
11 мая в 20:12
+12
Где работали в 14, 15?
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 20:51
0
На работе.
madam smirnova83
11 мая в 20:54
+5
Браво!
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 21:07
+2
Да, лично мне браво.
Я в школу сама себе купила вещи, какие хотела.
madam smirnova83
12 мая в 4:25
+10
Так вы же не бедно жили, какая нужда. И почему умалчиваете место работы, стыдно сказать?
Aleksandra_Astafeva
12 мая в 7:15
0
вы правда думаете, что я буду сетевому анониму что то доказывать?
madam smirnova83
12 мая в 8:47
+30
Вы правда думаете, что я буду сетевому анониму верить в его трудовые подвиги?
Aleksandra_Astafeva
12 мая в 9:30
0
меня должно это волновать?
В честь чего, интересно

Хотя нет, не интересно.
сонник
11 мая в 21:17
+5
В ответ на комментарий Aleksandra_Astafeva
А чё вы у меня спрашиваете?
Я работала в 14, 15 и 16 и уже окончила школу, в 17 переехала и вступила в брак в 18 лет,
Я не знаю. У меня другая жизнь.
Семья была полная и не бедная.
И сейсас я замужем, но лично я себя обеспечила всем и нсли что то справлюсь сама!

↑   Перейти к этому комментарию
Работали весь год и сами себя кормили и поили все время или работали летом на собственные хотелки?
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 21:53
+2
Все лето без выходных, и была возможность подработать по выходным пару часов, и кормила и поила себя и ремонт сделала в своей комнате, точнее оплатила. В доме где живут родители.
мама дочурок
11 мая в 15:51
+3
А я в новостях слышала про мужчину...,, Мужчина зашёл в школу, где ему дорогу перегородила женщина и он выстрелил в неё....... ,, . Слкх резануло. Ну как я понимаю-это говорится о 19 летнем убийце.
Ох, сил близким этих детей. Страшно. Такое могло случится в любой школе и с любым ребёнком. Действительно, на вокзалах по сколько охраны сейчас, а в школу, любую, может проникнуть любой. Зарплата охранника, как я понимаю, копейки и оружия у него нет тоже. .
Ксеня 4
11 мая в 15:54
+6
Какое оружие. У нас в школе в качестве охраны бабулька сидит.
мама дочурок
11 мая в 15:56
+1
Так о чём я и пишу, кто на такую зарплату работать пойдёт? Везде экономия.
Янека
11 мая в 22:56
+1
В ответ на комментарий Ксеня 4
Какое оружие. У нас в школе в качестве охраны бабулька сидит.

↑   Перейти к этому комментарию
Зато каждый месяц собирают деньги на охрану. Если в этой школе так собирали деньги - то думаю к руководству будет много вопросов.
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 15:55
+1
В ответ на комментарий мама дочурок
А я в новостях слышала про мужчину...,, Мужчина зашёл в школу, где ему дорогу перегородила женщина и он выстрелил в неё....... ,, . Слкх резануло. Ну как я понимаю-это говорится о 19 летнем убийце.
Ох, сил близким этих детей. Страшно. Такое могло случится в любой школе и с любым ребёнком. Действительно, на вокзалах по сколько охраны сейчас, а в школу, любую, может проникнуть любой. Зарплата охранника, как я понимаю, копейки и оружия у него нет тоже. .

↑   Перейти к этому комментарию
Не во всех органах оружие есть, а тут у школьного охранника, который еще и дедушка в основном, редко кому везет сидит бывший сотрудник из органов.

Вот у нас пенсионер например, и как бы грубо не звучало, сил на этого охранника хватит и у меня и у 8 -ми классника...
Страшно, могло бы государство и позаботится о безопасности наконец.
night_ok
11 мая в 16:01
+27
Да без разницы пенсионер или нет. У нас не пенсионеры... а толку? Что он сделает против огнестрельного оружия? Хорошо, если кнопку нажать успеет....
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 16:03
+1
Та да, тоже верно
мама дочурок
11 мая в 16:02
+1
В ответ на комментарий Aleksandra_Astafeva
Не во всех органах оружие есть, а тут у школьного охранника, который еще и дедушка в основном, редко кому везет сидит бывший сотрудник из органов.

Вот у нас пенсионер например, и как бы грубо не звучало, сил на этого охранника хватит и у меня и у 8 -ми классника...
Страшно, могло бы государство и позаботится о безопасности наконец.

↑   Перейти к этому комментарию
Да никому наши дети не нужны. Вот пока подобное не случится,никто не пошевелится. Вот пишу, представляю сейчас горе родителей. С утра отправить детей в школу и приехать на опознание....
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 16:04
+1
Да и после не нужны...
Статуя
12 мая в 6:45
+6
В ответ на комментарий мама дочурок
Да никому наши дети не нужны. Вот пока подобное не случится,никто не пошевелится. Вот пишу, представляю сейчас горе родителей. С утра отправить детей в школу и приехать на опознание....

↑   Перейти к этому комментарию
мама дочурок пишет:
Вот пока подобное не случится,никто не пошевелится.

Да и шевеление-то какое началась? Ужесточить правила приобретении оружия и владения им, что может означать примерно следующее: всем пройти проверку оружия, лицензии (денег заплати), дополнительно медицинскую комиссию (денег заплати), экзамены еще раз и еще (денег заплати), еще что-нибудь придумают по ходу. Об охране в школы не заикнулись, кажется - дорого, наверно.
Илана2000
11 мая в 16:14
+2
В ответ на комментарий мама дочурок
А я в новостях слышала про мужчину...,, Мужчина зашёл в школу, где ему дорогу перегородила женщина и он выстрелил в неё....... ,, . Слкх резануло. Ну как я понимаю-это говорится о 19 летнем убийце.
Ох, сил близким этих детей. Страшно. Такое могло случится в любой школе и с любым ребёнком. Действительно, на вокзалах по сколько охраны сейчас, а в школу, любую, может проникнуть любой. Зарплата охранника, как я понимаю, копейки и оружия у него нет тоже. .

↑   Перейти к этому комментарию
У нас пару месяцев назад в школе разгорелся большой спор. Директор предложил установить турникеты, какую-то систему, приложение родителям на телефон... Ребенок зашёл в школу, приложение пикнуло. Вышел- аналогично. Зачем??? Дети умные. Найдут как обойти эту систему. Может лучше охрану. Нормальную. Чтоб знать что мой ребенок в школе в безопасности.
мама дочурок
11 мая в 16:16
+2
Вот и я за охрану!Нормальную охрану, а не просто для галочки.
Илана2000
11 мая в 16:19
0
Да уж... Когда соседа, свата , брата оформили, чтоб их зарплату получать
Elena_tchk
11 мая в 17:23
+6
Так родители вечно недовольны. У нас нормальный дяденька сидел, 75 рублей в месяц очень возмутили одну родительницу, заявление в прокуратуру. Вуаля, сейчас там исключительно женщины из раздевалки.
Aska-Balabolka top
11 мая в 17:52
+6
У нас так же. Была два хороших охранника. Всех детей и родителей знали в лицо. Старшеклассники их уважали и побаивались.
Ну вы что 20 гривен в месяц, такие бешеные деньги, нажаловались, пришлось убрать
olgawaterloo
11 мая в 17:57
+16
Мне кажется, что не родители должны за это платить.
Aska-Balabolka top
11 мая в 18:43
+4
Конечно этим должны заниматься власти.
Но вот только теперь у нас школа осталась совсем без охраны.
Я бы лучше платила 20 грн и была спокойна.
СытыйПапа1969
11 мая в 21:53
+16
Один из убитых в Казани - именно охранник. И его убийца убил первым.
Точно спокойнее Вам будет? Не, серьёзно?
Aska-Balabolka top
12 мая в 3:12
+6
По поводу огнестрельного оружия нет, охранник.
Но то, что посторонниме в школе не шляются, не воруют вещи и ребенок не может покинуть школу в любое время да.
Согласитесь это более распространенные ситуации чем стрельба.
Статуя
12 мая в 6:46
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Один из убитых в Казани - именно охранник. И его убийца убил первым.
Точно спокойнее Вам будет? Не, серьёзно?

↑   Перейти к этому комментарию
Пишут, что охранником была женщина. Вахтерша, то бишь.
kislana-2
11 мая в 19:33
+1
В ответ на комментарий olgawaterloo
Мне кажется, что не родители должны за это платить.

↑   Перейти к этому комментарию
А кто ? Я за ьезопасность внучки готова платить.Когда будут оплачивать родители,тогда и охрана будет не по остаточному принципу.
Aska-Balabolka top
11 мая в 19:46
0
так и есть.
Елена Абрашкина
11 мая в 20:15
+1
В ответ на комментарий kislana-2
А кто ? Я за ьезопасность внучки готова платить.Когда будут оплачивать родители,тогда и охрана будет не по остаточному принципу.

↑   Перейти к этому комментарию
kislana-2 пишет:
А кто ? Я
администрация школы. а то собирают вечно деньги на что ни попадя. и хрен знает потом, куда и в чей карман это все идет.
когда я в своем городе в музыкалке работала, у нас от чопа охрана была. платила наша школа. с родителей ни рубля не бралось за это.
сейчас в каждой школе есть платные услуги. вот с этих денег пусть и нанимают нормальную охрану!
Зуяшка
12 мая в 4:31
+2
В ответ на комментарий kislana-2
А кто ? Я за ьезопасность внучки готова платить.Когда будут оплачивать родители,тогда и охрана будет не по остаточному принципу.

↑   Перейти к этому комментарию
Так охранника убил. Толку от него.
777dasha777
11 мая в 21:08
+3
В ответ на комментарий Aska-Balabolka top
У нас так же. Была два хороших охранника. Всех детей и родителей знали в лицо. Старшеклассники их уважали и побаивались.
Ну вы что 20 гривен в месяц, такие бешеные деньги, нажаловались, пришлось убрать

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот наши собирают по 135р в месяц, если все будут сдавать то это больше 100 тыс. р. На входе сидит пенсионер, и зп у него врядли превышает тыс 15. Куда девается остальное? У нас практически весь класс отказался за это платить. Я сама лично несколько раз проходила в школу и никто меня не останавливал. Заходила в раздевалку, нужно было посмотреть есть ли у дочки ключи в куртке. Да и сомневаюсь я что то что в Казани не было охраны. 19 лет - спокойно сойдет за старшеклассника, никто ж школьников не обыскивает.
Aska-Balabolka top
11 мая в 21:29
0
У нас так не пропускали. И даже если все сдают получается две обычные зарплаты. Всё было честно.
777dasha777
11 мая в 22:20
0
Ну вот а у нас получается что и в школу что-то выделяется на охрану и родители сдают, а по факту сидит за столом что-то невменяемое, самый низкоквалифицированный персонал, старички, бабульки.
Aska-Balabolka top
12 мая в 3:13
0
Вот теперь у нас бабульки-уборщицы. Они между собой трындят и ходи кто хочешь.
777dasha777
12 мая в 6:10
0
У нас по одному сидят, но были моменты - заходишь, а он спит.
Aska-Balabolka top
12 мая в 11:07
0
Спящих не видела.
777dasha777
12 мая в 11:24
0
Мы для чего то пришли в школу в субботу, утром, не помню уже зачем, уроков не было, но люди в школе были, в том числе вот мы, охранник мирно спал, не обращая на нас никакого внимания.
Aska-Balabolka top
12 мая в 11:34
0
Солдат спит - служба идёт
Это капец конечно
777dasha777
12 мая в 11:48
0
Угу. Да от них и не спящих толку мало. Ну вот родители приводят детей в школу и спокойно проходят, так может пройти кто угодно. Знаю что в некоторых школах родителей в школу не пускают, родители возмущаются, а наверное так правильнее.
Aska-Balabolka top
12 мая в 12:33
0
У нас до карантина не пускали просто так
777dasha777
12 мая в 12:56
+1
А у нас пускают и до и во время. Ну я смотрю на родителей, они детей раздевают, за них все вешаю, одевают их. Дети даже не знают где их одежда висит. Мы свою первый месяц провожали, потом сама стала ходить. Ну я понимаю до школы довести, но в школе родителям делать нечего, за исключением частных случаев сложного привыкания к школе.
Aska-Balabolka top
12 мая в 12:59
+1
согласна.
Зуяшка
12 мая в 4:32
+1
В ответ на комментарий 777dasha777
Ну вот наши собирают по 135р в месяц, если все будут сдавать то это больше 100 тыс. р. На входе сидит пенсионер, и зп у него врядли превышает тыс 15. Куда девается остальное? У нас практически весь класс отказался за это платить. Я сама лично несколько раз проходила в школу и никто меня не останавливал. Заходила в раздевалку, нужно было посмотреть есть ли у дочки ключи в куртке. Да и сомневаюсь я что то что в Казани не было охраны. 19 лет - спокойно сойдет за старшеклассника, никто ж школьников не обыскивает.

↑   Перейти к этому комментарию
Был охранник. Его первого и убил.
ЙОСИК
11 мая в 16:28
+4
В ответ на комментарий мама дочурок
Вот и я за охрану!Нормальную охрану, а не просто для галочки.

↑   Перейти к этому комментарию
До той поры пока охранникам з/п не поднимут до нормальных цифр, не будет ее нормальной. Ну кто из здоровых молодых мужчин пойдет за копейки работать? А семью как ему содержать? Вот потому и идут туда пенсионеры. Как подработка. А толку- то от них?
мама дочурок
11 мая в 16:35
+1
Я выше сразу об этом первоначально написала. Надеюсь, очень, что что то пересмотрят.
ЙОСИК
11 мая в 16:41
0
В ответ на комментарий ЙОСИК
До той поры пока охранникам з/п не поднимут до нормальных цифр, не будет ее нормальной. Ну кто из здоровых молодых мужчин пойдет за копейки работать? А семью как ему содержать? Вот потому и идут туда пенсионеры. Как подработка. А толку- то от них?

↑   Перейти к этому комментарию
Не в зарплате дело, а в том , что охрана школы-это 4 разряд(без спец средств)Хоть какого амбала поставь, против лома нет приёма, если пришел преступник с обрезом, то охранника просто убивают. По закону нельзя находиться в школе с оружием, даже если ты эту школу охраняешь, имеешь лицензию и разрешение на ношение и хранение оружия . А закон менять не будут, потому что там дети. Замкнутый круг.
Таниа-Ivanowna
12 мая в 0:54
0
Законы периодически меняются.
Этот закон менять не будут. Надо людей воспитывать по другому. Я не помню чтоб в Союзе стреляли в школах.
Tinovodka
12 мая в 2:48
+3
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
Не в зарплате дело, а в том , что охрана школы-это 4 разряд(без спец средств)Хоть какого амбала поставь, против лома нет приёма, если пришел преступник с обрезом, то охранника просто убивают. По закону нельзя находиться в школе с оружием, даже если ты эту школу охраняешь, имеешь лицензию и разрешение на ношение и хранение оружия . А закон менять не будут, потому что там дети. Замкнутый круг.

↑   Перейти к этому комментарию
А ведь с одной стороны это и правильно, что нельзя оружие в школе. А если у охранника с оружием голову переклинит? даже представить страшно
В том и дело. Да и что даст оружие у охранника? Он не имеет права открыть стрельбу первым, а значит его будут убивать первым выстрелом.
Dinochkin
11 мая в 18:30
+6
В ответ на комментарий мама дочурок
Вот и я за охрану!Нормальную охрану, а не просто для галочки.

↑   Перейти к этому комментарию
А что в вашем понимании нормальная охрана? Интересно просто. В обычной Московской школе есть и турникеты с оповещением о входе выходе и охрана есть. Но эта охрана что сделает в такой ситуации? Охрана ЧОП, т. е вроде должны быть обучены. Но есть одно но - там либо женщины, либо пожилые мужчины. С родителями эта охрана воюет, а что они сделают в случае реальной опасности?
fenechek
12 мая в 0:28
+2
Вот в том-то и дело что ничего они сделать не смогут Нужна система действий в подобных ситуациях, когда и учителя и ученики знают что надо делать если в школу проник вооруженный человек. Но так же нужно и в обществе многое менять чтобы таких случаев не было. А это очень долгий процесс.
Нейли
11 мая в 18:05
+3
В ответ на комментарий Илана2000
У нас пару месяцев назад в школе разгорелся большой спор. Директор предложил установить турникеты, какую-то систему, приложение родителям на телефон... Ребенок зашёл в школу, приложение пикнуло. Вышел- аналогично. Зачем??? Дети умные. Найдут как обойти эту систему. Может лучше охрану. Нормальную. Чтоб знать что мой ребенок в школе в безопасности.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас есть эти турникеты...Но они отключены. В школу могут пройти все, кроме родителей) И охрана есть, и зп у них больше средней по городу, но к работе относятся спустя рукава. Сейчас меры ужесточат на пару месяцев, потом опять, все будет номинально. Человеческий фактор... от руководства до исполнителей.
Варга-25
11 мая в 20:51
0
Нейли пишет:
В школу могут пройти все, кроме родителей
Вот-вот!
inn4828
11 мая в 18:05
+1
В ответ на комментарий Илана2000
У нас пару месяцев назад в школе разгорелся большой спор. Директор предложил установить турникеты, какую-то систему, приложение родителям на телефон... Ребенок зашёл в школу, приложение пикнуло. Вышел- аналогично. Зачем??? Дети умные. Найдут как обойти эту систему. Может лучше охрану. Нормальную. Чтоб знать что мой ребенок в школе в безопасности.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас турникет лет 10. Охранник не выпустит ребенка без согласования с кл руководителем, если у ребенка уроки по расписанию. Родители отслеживают вход/выход по приложению. Но есть недовольные родители, что ребенка не отпускают без согласования. Им же в поликлинику/ по семейным обстоятельствам и тд. А предупредить кл руководителя забывают/не считают нужным и тп
Илана2000
11 мая в 18:39
+3
Я не вижу смысла в этих турникетах, кроме дополнительных расходов. Если случаются вот такие ситуации как сегодня
СытыйПапа1969
11 мая в 22:00
+21
От ситуаций, как сегодня не спасёт ни один турникет. Убийца зайдёт через задний двор, залезет в окно или просто начнёт стрелять во дворе, когда дети пойдут из школы домой.
У нас в Германии 12 лет назад такой же ушлёпок расстрелял 15 человек в Виннендене под Штутгартом и застрелился сам. 9 убитых - красивые девочки, которым он мстил за то, что они такие красивые, а не его. Большинство из них были русачками 16-17 лет, ухоженные и симпатичные. Некрасивых он не убивал.
Таких больных, к сожалению, полно в любой стране...
Илана2000
12 мая в 5:03
0
Вы правы. Психиатрия процветает.
СытыйПапа1969
12 мая в 14:19
0
согласен
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
От ситуаций, как сегодня не спасёт ни один турникет. Убийца зайдёт через задний двор, залезет в окно или просто начнёт стрелять во дворе, когда дети пойдут из школы домой.
У нас в Германии 12 лет назад такой же ушлёпок расстрелял 15 человек в Виннендене под Штутгартом и застрелился сам. 9 убитых - красивые девочки, которым он мстил за то, что они такие красивые, а не его. Большинство из них были русачками 16-17 лет, ухоженные и симпатичные. Некрасивых он не убивал.
Таких больных, к сожалению, полно в любой стране...

↑   Перейти к этому комментарию
захочет убить, найдет массу способов: кинет в окно, распылит химию, расстреляет во дворе, взорвет что-то, в столовке че-нить потравит
fenechek
12 мая в 0:18
+2
В ответ на комментарий Илана2000
У нас пару месяцев назад в школе разгорелся большой спор. Директор предложил установить турникеты, какую-то систему, приложение родителям на телефон... Ребенок зашёл в школу, приложение пикнуло. Вышел- аналогично. Зачем??? Дети умные. Найдут как обойти эту систему. Может лучше охрану. Нормальную. Чтоб знать что мой ребенок в школе в безопасности.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правда верите что охранник сможет защитить? Проблема-то гораздо шире чем просто не допустить оружие в школы.
Таниа-Ivanowna
12 мая в 1:11
+2
Как психу дали оружие? Доктор не смог разглядеть, или доктору пофиг? Теперь этого убийцу выставляют как жертву буллинга- травли.

Охрана тоже разная бывает. Есть тётушки с курсом повышения квалификации и тревожно кнопкой.
А есть профессиональная охрана. Способная справится.

Можно я сошлюсь на блогера, которая была в момент трагедии не так далеко от места преступления. И у неё ребенок, в первый класс пора. Вот она долго и эмоционально обосновывала о необходимости профессиональной охраны.

Отчасти я с ней согласна.
Но рядом со школой высотки. И никаких гарантий, что псих с оружием не воспользуется этим.
fenechek
12 мая в 2:44
+12
Именно поэтому я абсолютно уверена что охрана не справится. Никакая охрана не справится, потому что высокообученных профессионалов в школы никто не сможет нанять - бюджета не хватит. Школы и так на остаточном принципе финансируются. В США понаставили этих рамок, и полиция в школах дежурит. А толку? Все равно стреляют, все равно дети погибают. Охрана ничего не решит.
И да, когда вокруг школы высотки, ничего не мешает такому кадру устроится повыше и отстреливать школьников и учителей потихоньку. И никакая охрана опять же ничего не сделает.
Какое может быть разрешение на оружие типа автомата? С какой стати вообще кому-то в мирной жизни может понадобиться такое оружие? Почему допускается такое оружие в руках у гражданского населения? Тут и без доктора понятно что это недопустимо и приведет именно к таким трагедиям рано или поздно.
Здесь должна быть работа сразу в нескольких направлениях - учить детей и учителей как поступать в ситуации когда в школе вооруженные люди. Должна быть система оповещения в каждом классе и возможность у учителя забаррикадировать дверь и поместить детей максимально безопасно. Не должно быть в принципе разрешения на владение огнестрельным оружием массового поражения. Никаких автоматов - охотники могут винтовки покупать, но не автоматы. Ну и решать проблему когда кого-то гнобят в школе тоже надо. Очень часто это спускается на тормозах или просто игнорируется, а иногда и поощряется учителями. Чего же удивляться когда потом это выстреливает у некоторых нестабильных личностей? И неважно как этих людей называть - подростки или как-то еще. Дело не в словах, дело в проблемах, которые решать необходимо.
Crescent
12 мая в 3:13
+1
fenechek пишет:
Дело не в словах, дело в проблемах, которые решать необходимо.
Как? Проблема то в плоскости доступности оружия и отсутствия контроля над ним. Даже в Канаде год назад , надеюсь помнишь, стоматолог ходил сутки по городу и стрелял. Не припомню что то около 20 человек расстрелял. И кнопки никакие не сработали и на машине полиции разъезжал и система городского оповещения не работала. Ну вот как?
fenechek
12 мая в 3:34
0
Именно так - доступность оружия это первая и самая большая проблема. А с тем стоматологом ещё и удаленность случаев друг от друга сыграла роль. Пока сообразили что это дело рук одного человека и пока сообразили что он ездит на полицейской машине - слишком много времени прошло.
Crescent
12 мая в 15:45
+1
fenechek пишет:
пока сообразили

тут вся Канада. Пока сообразят... Вообще не готовы к экстремальным ситуациям такого плана. Мы буквально через несколько дней после приезда сидим в квартире и супер с нами. Старший сын пошёл за хлебом , из окна виден магазин.
И тут хлопок. Мы вообще никак не среагировали. Часов 5 вечера было. Типа питарды. Супер подрывается со словами стреляют. У нас глаза квадратными стали. Не поверили. Как такое может быть мы ж не где нибудь , а в Торонто. Доселе такое даже в голову не приходило.
Минут через 3-5, надо сказать довольно оперативно , полиции понаехало видимо не видимо, оцепили дом и всё вокруг. Супер вяло резюмировал да никого они не поймают, опоздали.
А потом был цирк. почти 1,5 часа они с двух сторон (на этажи вход) ползали в полном защитном обмундировании, в прямом смысле по этажам и просили никого не выходить. Сына ввели минут через 40, после тщательного распроса и созвона с супером.
Рядом стояли дома , но в них никого не искали.
Таниа-Ivanowna
12 мая в 3:32
+1
В ответ на комментарий fenechek
Именно поэтому я абсолютно уверена что охрана не справится. Никакая охрана не справится, потому что высокообученных профессионалов в школы никто не сможет нанять - бюджета не хватит. Школы и так на остаточном принципе финансируются. В США понаставили этих рамок, и полиция в школах дежурит. А толку? Все равно стреляют, все равно дети погибают. Охрана ничего не решит.
И да, когда вокруг школы высотки, ничего не мешает такому кадру устроится повыше и отстреливать школьников и учителей потихоньку. И никакая охрана опять же ничего не сделает.
Какое может быть разрешение на оружие типа автомата? С какой стати вообще кому-то в мирной жизни может понадобиться такое оружие? Почему допускается такое оружие в руках у гражданского населения? Тут и без доктора понятно что это недопустимо и приведет именно к таким трагедиям рано или поздно.
Здесь должна быть работа сразу в нескольких направлениях - учить детей и учителей как поступать в ситуации когда в школе вооруженные люди. Должна быть система оповещения в каждом классе и возможность у учителя забаррикадировать дверь и поместить детей максимально безопасно. Не должно быть в принципе разрешения на владение огнестрельным оружием массового поражения. Никаких автоматов - охотники могут винтовки покупать, но не автоматы. Ну и решать проблему когда кого-то гнобят в школе тоже надо. Очень часто это спускается на тормозах или просто игнорируется, а иногда и поощряется учителями. Чего же удивляться когда потом это выстреливает у некоторых нестабильных личностей? И неважно как этих людей называть - подростки или как-то еще. Дело не в словах, дело в проблемах, которые решать необходимо.

↑   Перейти к этому комментарию
Проблемы вы очертили правильно.
Буллинг, доступность оружия, нестабильная психика, близость высоток. Сомнительный осмотр доктора.

А вот вопрос с охраной, опять же, тоже имеет пути решения. Но так я я в этих вопросах абсолютно не компетентна, ссылаюсь на двухчасовый видеоролик психолога, работавшего в теме экстремизма и терроризма.

Псих с оружием-это жутко.
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
Как психу дали оружие? Доктор не смог разглядеть, или доктору пофиг? Теперь этого убийцу выставляют как жертву буллинга- травли.

Охрана тоже разная бывает. Есть тётушки с курсом повышения квалификации и тревожно кнопкой.
А есть профессиональная охрана. Способная справится.

Можно я сошлюсь на блогера, которая была в момент трагедии не так далеко от места преступления. И у неё ребенок, в первый класс пора. Вот она долго и эмоционально обосновывала о необходимости профессиональной охраны.

Отчасти я с ней согласна.
Но рядом со школой высотки. И никаких гарантий, что псих с оружием не воспользуется этим.

↑   Перейти к этому комментарию
охранник - не панацея.
многие взрослые знают где достать/взять оружие неофициально. это законопослушные граждане за разрешением ходят и комиссии проходят. а незаконное хождение оружия никто не отменял) мелкие говнюки тоже знают - информация не из разряда супер секретной. в неблагополучной среде все ручкаются, и наркоши, и черные копатили, и перекупы
aprilia_0104
12 мая в 10:39
+1
лисонька мурысонька пишет:
в неблагополучной среде все ручкаются, и наркоши, и черные копатили, и перекупы
Так вроде писали, что он из благополучной семьи...
ну так и у них есть возможности) или я из неприличной семьи, раз знаю такие вещи?
aprilia_0104
12 мая в 12:26
0
В ответ на комментарий лисонька мурысонька
охранник - не панацея.
многие взрослые знают где достать/взять оружие неофициально. это законопослушные граждане за разрешением ходят и комиссии проходят. а незаконное хождение оружия никто не отменял) мелкие говнюки тоже знают - информация не из разряда супер секретной. в неблагополучной среде все ручкаются, и наркоши, и черные копатили, и перекупы

↑   Перейти к этому комментарию
лисонька мурысонька пишет:
в неблагополучной среде все ручкаются, и наркоши, и черные копатили, и перекупы
Я к тому, что тот факт, что он из благополучной среды, ничего не гарантирует
эт точно
aprilia_0104
12 мая в 13:14
0
aprilia_0104
12 мая в 10:38
0
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
Как психу дали оружие? Доктор не смог разглядеть, или доктору пофиг? Теперь этого убийцу выставляют как жертву буллинга- травли.

Охрана тоже разная бывает. Есть тётушки с курсом повышения квалификации и тревожно кнопкой.
А есть профессиональная охрана. Способная справится.

Можно я сошлюсь на блогера, которая была в момент трагедии не так далеко от места преступления. И у неё ребенок, в первый класс пора. Вот она долго и эмоционально обосновывала о необходимости профессиональной охраны.

Отчасти я с ней согласна.
Но рядом со школой высотки. И никаких гарантий, что псих с оружием не воспользуется этим.

↑   Перейти к этому комментарию
Таниа-Ivanowna пишет:
Доктор не смог разглядеть,
Сильно сомневаюсь, что доктор глядел...
Таниа-Ivanowna пишет:
Теперь этого убийцу выставляют как жертву буллинга- травли.
Да лаааадно!!!
Таниа-Ivanowna
12 мая в 11:29
0
Доктор явно не глядел.
Мне тут написали, что сначала "подросток" купил оружие, а потом кукушка улетела. Ну вот это действительно "да ладно".
aprilia_0104
12 мая в 12:24
0
Илана2000
12 мая в 5:01
+2
В ответ на комментарий fenechek
Вы правда верите что охранник сможет защитить? Проблема-то гораздо шире чем просто не допустить оружие в школы.

↑   Перейти к этому комментарию
Я верю что турникеты очередное обдиралово родителей
fenechek
12 мая в 6:25
0
В этом никакого сомнения нет. Но в охрану как она осуществляется в школах я тоже не верю. По сути это то же обдиралово без каких либо гарантий безопасности
Илана2000
12 мая в 7:01
+1
Да вроде всё это понимаешь. Если входят в банки, на режимные объекты... Это если при желании то... То что такое школа. Только у нас получается садики и школы самые незащищённые объекты в любом государстве. И как правило всякие придурки целятся именно сюда. Попробуйте пройти в акимат?! Хрен. Они свои жизни хорошо обезопасили.
PtizaSyn
12 мая в 3:15
+2
В ответ на комментарий Илана2000
У нас пару месяцев назад в школе разгорелся большой спор. Директор предложил установить турникеты, какую-то систему, приложение родителям на телефон... Ребенок зашёл в школу, приложение пикнуло. Вышел- аналогично. Зачем??? Дети умные. Найдут как обойти эту систему. Может лучше охрану. Нормальную. Чтоб знать что мой ребенок в школе в безопасности.

↑   Перейти к этому комментарию
Стоят и турникеты, и входы по идее на территорию блокируются и под видеонаблдением, и в школе камер понатыкано, и охрана не бабульки и по 2-3 человека в смену+1-2 педагога дежурных им в помощь... Обычная средняя школа, хза охрану не доплачиваем, приложение такое можно установить. Приложение может врать, и да--обходится на ура. Пройти в школу минуя охрану или с оружием (да чем угодно) вполне реально, как и выйти из школы(это уже дети отработали и наладили). Охране сколько раз указывали (в том числе через их начальство) на слабые места, на промашки--бесполезно, многое из-за разгильдяйства и наплевательства педагогов и зам по безопасности остаётся не прикрытым и возможным. Но, многое из-за родителей--малейшее подкручивание гаек охраной (по сути мер безопасности и возможности входа на этажи кого попало с чем ни попадя), как начинаются вопли, жалобы, истерики, обвинения в не пойми чём.
Таниа-Ivanowna
12 мая в 3:37
+7
Вы правы.
Была у нас такая история.
Дежурил в школе милиционер.
Ушёл. Именно из-за родительских воплей. Права личности нарушил. Бомбочку у засранца отобрал.
PtizaSyn
13 мая в 6:35
+1
полно подобного
Андромеда
12 мая в 10:29
0
В ответ на комментарий Илана2000
У нас пару месяцев назад в школе разгорелся большой спор. Директор предложил установить турникеты, какую-то систему, приложение родителям на телефон... Ребенок зашёл в школу, приложение пикнуло. Вышел- аналогично. Зачем??? Дети умные. Найдут как обойти эту систему. Может лучше охрану. Нормальную. Чтоб знать что мой ребенок в школе в безопасности.

↑   Перейти к этому комментарию
Илана2000 пишет:
Дети умные. Найдут как обойти эту систему. Может лучше охрану. Нормальную. Чтоб знать что мой ребенок в школе в безопасности.
Дети найдут и как охрану перехитрить. На мой взгляд, именно турникеты - хорошая идея для подобного рода инцидентов. Охранника можно застрелить, а что сделаешь против турникетов или запертой двери?
Я Наташа
12 мая в 10:32
+1
Андромеда пишет:
а что сделаешь против турникетов
перепрыгнешь
Андромеда
12 мая в 10:35
0
Так это заметят и сразу включат сирену. Через закрытую дверь точно не перепрыгнешь.
Да и вряд ли человек, обвешанный оружием, так легко будет прыгать. И у нас, например, высокие турникеты, так просто не перепрыгнешь.
Я Наташа
12 мая в 14:19
+1
Андромеда пишет:
высокие турникеты, так просто не перепрыгнешь.
Для ребенка может и да. Остальное - смех.





Андромеда
12 мая в 20:19
0
У нас другие турникеты - сплошные. Думаю, сделать такие в школах практичнее, чем нанимать охрану. К тому же, у нас дверь в школу закрывается, когда уроки начинаются. Посторонним не войти. Тоже неплохая профилактика подобных случаев.
Илана2000
12 мая в 11:32
0
В ответ на комментарий Андромеда
Илана2000 пишет:
Дети умные. Найдут как обойти эту систему. Может лучше охрану. Нормальную. Чтоб знать что мой ребенок в школе в безопасности.
Дети найдут и как охрану перехитрить. На мой взгляд, именно турникеты - хорошая идея для подобного рода инцидентов. Охранника можно застрелить, а что сделаешь против турникетов или запертой двери?

↑   Перейти к этому комментарию
Перепрыгнуть... Нет? Он же будет стоять уже в фоей
Андромеда
12 мая в 11:53
0
Выше уже ответила на этот же вопрос.
в чем-то я согласна... в 14 паспорт уже выдают... подросток? ну в 19 - молодой человек уже а не подросток... насчет воспитания не знаю... просто есть возможность тетешкать ребенка подольше... вот и тетешкают... инфантилизм опять же и в 30 у некоторых не заканчивается... кто виноват? и что делать?) ну классика жеж
а вот чтобы человек пошел стрелять родную в школу, убивать, как террорист или как вершитель правосудия... то это уже буллинг/экономика/пофигизм педагогов и родителей/религиозная или политическая накачка неокрепшего мозга и психики. что тут сказать? нет никакой справедливости. и чем больше несправедливости, тем больше ребят столкнувшихся с этой жизнью готовых на такие преступления...
а если по пьяни что-то не поделили и схватились за нож/огнестрел/табуретку/сковородку? кто виноват? человек или табуретка?
Илана2000
11 мая в 16:16
+3
Вот за пофигизм педагогов я тоже скоро сорвусь. У нас преподаватели в Египет улетели. А чё?! Дистанционка же! А ничего что экзамены на носу у выпускных классов. И потому у нас сегодня занятия дистанционно.
у нас учитель прямо на уроке рыдает, что они самый худший класс и как она их ненавидит. 2 раза жаловались директору. думаю, еще 1 срыв и пойду в департамент
Aska-Balabolka top
11 мая в 19:51
+5
просто слов нет.
Как можно говорить детям, что они плохие?
Работала в садике, группа мне попалась просто атас.
Но у меня даже язык не повернулся говорить детям, что они плохие.
Всегда им говорила какие они умные, хорошие, красивые. На утреннике или открытом занятии мы должны показать какие умнички, чтоб все видели
К выпуску мой горошек был образцово-показательной группой.
у нас директор ее выгораживает. типа молодая. работать некому пообтешится... дайте шанс, но она при всем классе травит парочку ребятишек... даже дети 4-классники уже возмущаются и на защиту девочек встали
Aska-Balabolka top
11 мая в 21:32
+3
Возраст не оправдание. Просто человек не может и не хочет работать с детьми.
К деткам нужно с душой. Понятно что все работают за зарплату, но без любви к детям не получится. Дети кожей чувствуют отношение к ним и отвечают взаимностью
это всего 4 класс... там строго зыркнул, ласково похвалил и все, они шелковые.. .сама работала в школе... а тут называет девочку жирной неряхой и прочее... даже писать противно... я уже думаю нехорошее, столько жалоб было на нее и не только у нашего класса.. у нее 2 класса... но директор эту девушку выгораживает....
Aska-Balabolka top
12 мая в 3:15
0
Не понятна позиция директора.
Тоже на мысли наводит
Статуя
12 мая в 6:58
+2
В ответ на комментарий Aska-Balabolka top
просто слов нет.
Как можно говорить детям, что они плохие?
Работала в садике, группа мне попалась просто атас.
Но у меня даже язык не повернулся говорить детям, что они плохие.
Всегда им говорила какие они умные, хорошие, красивые. На утреннике или открытом занятии мы должны показать какие умнички, чтоб все видели
К выпуску мой горошек был образцово-показательной группой.

↑   Перейти к этому комментарию
Выше там училка дура, конечно, или нервнобольная... Но как раз в тему записи: там про школьников, а вы в ответ "детки, утренник, красивые, умнички, чтоб все видели" Ассициации, однако. .Школьники - детки, 19 лет - подростки. .
Aska-Balabolka top
12 мая в 11:06
+1
У меня детки потому что садик. В комментарии на который я отвечала идёт речь об учителе младших классов. 4 класс для меня таки дети
А при чём тут 19 лет если у нас разговор пошел уже о другом.
madam smirnova83
11 мая в 20:26
+26
В ответ на комментарий лисонька мурысонька
у нас учитель прямо на уроке рыдает, что они самый худший класс и как она их ненавидит. 2 раза жаловались директору. думаю, еще 1 срыв и пойду в департамент

↑   Перейти к этому комментарию
А я вот сегодня с подругой разговаривала, она учитель в школе, рассказала она мне, как она рыдала до синих соплей от усталости и обиды на учеников, довела её одна «звездуля» своими выкрутасами при поддержки матери. Рассказала как дети прямо на уроке курят вэйп, огрызаются с учителями, строчат на них жалобы.
Может стоит задуматься почему ваш учитель плачет прежде чем бежать жаловаться?
Походите в школу на уроки, посидите, посмотрите со стороны
класс у нас не сахар.. несколько учеников с диагнозами.. но почему-то остальные учителя работают и норм... а эта рыдает... ну не знаю, наверное, если ты не можешь справиться даже с 4-классниками, может тебе не место в школе? в классе всего 25 человек.. .есть и отличники и хорошисты... родительский комитет чудесно идет на встречу. никто просто так жалобы не строчит. но и называть ребенка "жирной уродиной, прямо как твоя мать" - это за гранью.. .устроили разбирательство, она всем заявила, что дети врут, она такого не говорила, директор попросил ее извиниться при всем классе перед ребенком, но она этого не сделала, ушла хлопнув дверью. работает. мама девочки сказала, что 4 класс заканчивают и переводятся... чего и другим желает. дело было 2 недели назад.
madam smirnova83
12 мая в 4:24
+1
В 4 классе разве не один основной учитель? Что она преподает? 25 чел.это не мало. И достаточно одного талантливого ребенка чтобы довести учителя до трясучки. Нас класс.рук называла то «тупыми», то «деблами», то «тупыми дебилами», обещала, что будем шариться по помойкам и мыть унитазы. И знаете, это подействовало, народ взялся за ум, даже те кто был отчислен после 8 класса со справкой сейчас не пьют, работают, семью создали, машины прикупили, я ими горжусь
я училась и нас не оскорбляли. нам говорили, что мы, конечно, бывает отчебучиваем, но мы всегда радуем своими успехами и дружностью коллектива. а преподаватель истории к нам обращался исключительно с уважением и на Вы. тоже как-то никто не спился. большая часть класса стали уважаемыми людьми в профессиях. у нас было 36 человек в классе
Зуяшка
12 мая в 4:41
0
В ответ на комментарий лисонька мурысонька
класс у нас не сахар.. несколько учеников с диагнозами.. но почему-то остальные учителя работают и норм... а эта рыдает... ну не знаю, наверное, если ты не можешь справиться даже с 4-классниками, может тебе не место в школе? в классе всего 25 человек.. .есть и отличники и хорошисты... родительский комитет чудесно идет на встречу. никто просто так жалобы не строчит. но и называть ребенка "жирной уродиной, прямо как твоя мать" - это за гранью.. .устроили разбирательство, она всем заявила, что дети врут, она такого не говорила, директор попросил ее извиниться при всем классе перед ребенком, но она этого не сделала, ушла хлопнув дверью. работает. мама девочки сказала, что 4 класс заканчивают и переводятся... чего и другим желает. дело было 2 недели назад.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас только одной место в школе получается. И все из-за двух учеников. Точнее одного, второй под влиянием. И опека в курсе, и комиссии разные, выше уже писали. У деточки диагноз, не трожьте. Каждое собрание стон родителей, что девочку гнобят. Уже два молодых учителя ушли из школы, даже года не отработав, трое грозятся.
ребята не агрессивные, родители лапки, все понимают и дети сидят с тьюторами. и она прямо при тьюторах, взрослых образованных воспитателях, называет детей уродами и жирными тварями
OlikaG
11 мая в 21:43
+1
В ответ на комментарий madam smirnova83
А я вот сегодня с подругой разговаривала, она учитель в школе, рассказала она мне, как она рыдала до синих соплей от усталости и обиды на учеников, довела её одна «звездуля» своими выкрутасами при поддержки матери. Рассказала как дети прямо на уроке курят вэйп, огрызаются с учителями, строчат на них жалобы.
Может стоит задуматься почему ваш учитель плачет прежде чем бежать жаловаться?
Походите в школу на уроки, посидите, посмотрите со стороны

↑   Перейти к этому комментарию
Что вы такое говорите. Родители же работают. Учителя просто в школу ходят.
У нас тоже похожая ситуация. Есть два математика. Назовем их #1 и #2. Каждый год одна и та же песня от родителей с заявлением на имя директора. Отдайте наш класс #1. Дети не хотят учиться у #2. Работая на ЕГЭ более 10 лет, вижу, что у #2 результаты всегда лучше, чем у #1.
И только посетив уроки в классе у #2 видят, что педагог то хороший.
madam smirnova83
12 мая в 4:30
0
Да, задача родителя родить, а школа пусть и учит и воспитывает
OlikaG
12 мая в 5:19
0
Сегодня это так почти в 100%.
fenechek
12 мая в 0:33
0
В ответ на комментарий madam smirnova83
А я вот сегодня с подругой разговаривала, она учитель в школе, рассказала она мне, как она рыдала до синих соплей от усталости и обиды на учеников, довела её одна «звездуля» своими выкрутасами при поддержки матери. Рассказала как дети прямо на уроке курят вэйп, огрызаются с учителями, строчат на них жалобы.
Может стоит задуматься почему ваш учитель плачет прежде чем бежать жаловаться?
Походите в школу на уроки, посидите, посмотрите со стороны

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, но то что на уроке у вашей подруги ученики курят вэйп говорит не в пользу вашей подруги. На хорошего учителя огрызаться не будут, и жалобы на нее писать не будут.
madam smirnova83
12 мая в 4:29
+11
О том хороший ли она учитель мы можем судить косвенно по итоговым оценкам за год, а вот то, что у хороших родителей дети не курят вэйп и не огрызаются с учителем видно уже сейчас
fenechek
12 мая в 6:51
+2
По оценкам судить тоже не всегда получается. Я могу любую оценку ученику поставить, это не значит что она реально будет отражать знания этого ученика.
Ученики хороших учителей в большинстве своём уважают и на уроках за рамки приличия не выходят даже если они дети плохих родителей
madam smirnova83
12 мая в 10:25
0
Ну так и я не про весь класс пишу, а про особо выдающихся учеников, которым даже супер хороший учитель не авторитет
Зуяшка
12 мая в 4:43
+4
В ответ на комментарий fenechek
Простите, но то что на уроке у вашей подруги ученики курят вэйп говорит не в пользу вашей подруги. На хорошего учителя огрызаться не будут, и жалобы на нее писать не будут.

↑   Перейти к этому комментарию
Три раза ха. Мы всей параллелью отстаивали учителя, родительница затравила. И сынок У неё такой же был, матом покрыть на уроке как нечего делать.
fenechek
12 мая в 6:57
+1
Я понимаю когда такое случается с отдельным учеником. Но когда весь класс по сути ни в грош учителя на уроке не ставит - тут уже стоит задуматься учителю.
Ну а родительские травли я знаю, проходила подобное и сама, и коллеги сталкивались. Когда у школы отняли рычаги влияния на родителей и учеников, вся эта котовасия началась и никогда не закончится, пока школе не дадут права отстранять учеников от занятий на определенный срок. Это заставит многих призадуматься. Да и штрафовать нерадивых родителей тоже стоит в некоторых случаях, и изымать у детей предметы нарушающие устав школы.
Варга-25
11 мая в 20:54
0
В ответ на комментарий лисонька мурысонька
у нас учитель прямо на уроке рыдает, что они самый худший класс и как она их ненавидит. 2 раза жаловались директору. думаю, еще 1 срыв и пойду в департамент

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в родительском чате кто-то из родителей не лестно отозвался об учителе музыки, потом удалил, но ктото заскринил и показал учителю, и потом учитель, классный руководитель и директор весь урок выясняли с детьми отношения, а учитель сказала что она очень обижена на детей.
ну мама ляпнула. а выяснять с учениками дела - ну прям верх этичности... смотря что ляпнули... у нас в прошлом году учителя музыки уволили, кто-то из детей записал видосик, как она матом кроет мальчишку из хора... дошло до департамента... вылетела на след день...
Варга-25
12 мая в 0:27
0
Я не поняла почему она на детей обиделась.
посмели пожаловаться родителям?
Статуя
12 мая в 7:07
+1
Так выходит, та мама подставила своего ребенка и других детей заодно? Это ж что такое надо было написать об училке в чате, чтоб потом удалить скорей, пока не началось. Да и скринить невинную писанину никто не станет. Тупая там мама, по всей видимости. .
да кто знает... есть конечно индивиды хомо но если дитачку обижают, то даже у интеллигентного человека попка пригорит...
Варга-25
12 мая в 17:19
0
В ответ на комментарий лисонька мурысонька
посмели пожаловаться родителям?

↑   Перейти к этому комментарию
о, точно!
Зуяшка
11 мая в 16:21
0
В ответ на комментарий Илана2000
Вот за пофигизм педагогов я тоже скоро сорвусь. У нас преподаватели в Египет улетели. А чё?! Дистанционка же! А ничего что экзамены на носу у выпускных классов. И потому у нас сегодня занятия дистанционно.

↑   Перейти к этому комментарию
Они из Египта уроки ведут?
Илана2000
11 мая в 18:40
+1
А что там вести? Закинули задание и всё. Онлайн не проводят.
lenta mgn
12 мая в 4:14
+1
точно так же в прошлом году было у сына во время ковида. Черканула учитель задание на бумажке и все. Уроков никаких не вела, пипец. Родители еще и учителями быть должны.
Зуяшка
12 мая в 4:45
0
Да как-то больше учителя всем должны. Даже летом случись что с ребенком- первое кого трясут- школа и классрук
Илана2000
12 мая в 5:04
0
В ответ на комментарий lenta mgn
точно так же в прошлом году было у сына во время ковида. Черканула учитель задание на бумажке и все. Уроков никаких не вела, пипец. Родители еще и учителями быть должны.

↑   Перейти к этому комментарию
Да... Всё так
Зуяшка
12 мая в 4:44
0
В ответ на комментарий Илана2000
А что там вести? Закинули задание и всё. Онлайн не проводят.

↑   Перейти к этому комментарию
Так дистанционку ввели из-за того, что путевки куплены?
Илана2000
12 мая в 5:04
0
Вчера, мы учились дистанционно из-за того,что учителей этих нет. Сегодня пошли в школу. Сегодня по расписанию учителя есть.
DixiMari
11 мая в 15:56
+12
Подростки в плане психологии и законов:
Подростковый возраст - это фаза созревания: это переходный период физического и психологического развития человека между детством и взрослой жизнью, культурная цель которого подразумевает подготовку к взрослой жизни. Обычно этот период длится с 12 до 22-25 лет.

Биологически, юность характеризуется началом полового созревания с изменениями в половых органах. Также меняется рост, вес, мышечная масса. Происходят серьезные изменения в головном мозге, его «созревание».
.

П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая
Рамборг
11 мая в 16:05
+9
DixiMari пишет:
Подростки в плане психологии и законов:
Только психологически одни созревают довольно рано, а другие - к 40 (и более) годам недозрелые.
На мой взгляд, чем меньше спрос, тем позднее созревание
aprilia_0104
11 мая в 16:17
+4
Рамборг пишет:
чем меньше спрос, тем позднее созревание
night_ok
11 мая в 16:05
+4
В ответ на комментарий DixiMari
Подростки в плане психологии и законов:
Подростковый возраст - это фаза созревания: это переходный период физического и психологического развития человека между детством и взрослой жизнью, культурная цель которого подразумевает подготовку к взрослой жизни. Обычно этот период длится с 12 до 22-25 лет.

Биологически, юность характеризуется началом полового созревания с изменениями в половых органах. Также меняется рост, вес, мышечная масса. Происходят серьезные изменения в головном мозге, его «созревание».
.

П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая

↑   Перейти к этому комментарию
Ну сказали и что? От этого кто-то умер? Сейчас в 25 лет старородящими никого не называют. Я в 29 (почти в 30) в первый раз рожала, никто даже не заикнулся о возрасте.
мне прям в карте написали старородящая
night_ok
11 мая в 21:22
0
Ну это уже глупость конечно...
Статуя
12 мая в 7:11
+1
В ответ на комментарий лисонька мурысонька
мне прям в карте написали старородящая

↑   Перейти к этому комментарию
Извините. Чёта ржу. Пойду поищу карту - вдруг я чего пропустила?
у меня она в консультации хранилась. где сейчас, не знаю но мужу я чет пожаловалась, что он старушку рожать заставляет ,садюга
лануша
11 мая в 23:39
+1
В ответ на комментарий night_ok
Ну сказали и что? От этого кто-то умер? Сейчас в 25 лет старородящими никого не называют. Я в 29 (почти в 30) в первый раз рожала, никто даже не заикнулся о возрасте.

↑   Перейти к этому комментарию
Я рожала в 32 и никто не называл старородящей. и не писал мне такого нигде.
night_ok
11 мая в 23:43
+1
Мне тоже. Старшую почти в 30 родила, а младшую за месяц до 33 лет
яари
11 мая в 16:18
+23
В ответ на комментарий DixiMari
Подростки в плане психологии и законов:
Подростковый возраст - это фаза созревания: это переходный период физического и психологического развития человека между детством и взрослой жизнью, культурная цель которого подразумевает подготовку к взрослой жизни. Обычно этот период длится с 12 до 22-25 лет.

Биологически, юность характеризуется началом полового созревания с изменениями в половых органах. Также меняется рост, вес, мышечная масса. Происходят серьезные изменения в головном мозге, его «созревание».
.

П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая

↑   Перейти к этому комментарию
Чего тут дикого? Рожать явно не девушка пришла.
Мне больше режет слух девушка сорока пяти лет,у которой и внуки уже есть
night_ok
11 мая в 17:00
0
Зазнйка
11 мая в 16:54
+20
В ответ на комментарий DixiMari
Подростки в плане психологии и законов:
Подростковый возраст - это фаза созревания: это переходный период физического и психологического развития человека между детством и взрослой жизнью, культурная цель которого подразумевает подготовку к взрослой жизни. Обычно этот период длится с 12 до 22-25 лет.

Биологически, юность характеризуется началом полового созревания с изменениями в половых органах. Также меняется рост, вес, мышечная масса. Происходят серьезные изменения в головном мозге, его «созревание».
.

П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая

↑   Перейти к этому комментарию
А мне дико когда у женщины уже есть ребёнок, а она обижается что её называют женщиной. А как её ещё называть? Мужчиной?
night_ok
11 мая в 17:01
+5
Вот именно! Родила - женщина. Чего тут обижаться, всего лишь констатация факта
мафиозо
11 мая в 17:07
+1
к вам с 29 лет так и обращаются?
kukovyakinaov
11 мая в 17:20
+5
А почему бы и нет? У нас, к сожалению, утеряна культура обращения к согражданам. "Сударь" и "господин" канули в Лету, "товарища" отправили за ними вслед. Как ещё обратиться?
Vereteno
11 мая в 17:34
+1
kukovyakinaov пишет:
Как ещё обратиться?
Уважаемый и уважаемая
kukovyakinaov
11 мая в 17:41
+9
Не универсальный вариант. Несколько фамильярно может получиться, а это не всегда уместно.
Vereteno
11 мая в 17:58
+1
Я честенько пользуюсь, и если на обращение дама, некоторые обижаются, то на уважаемую еще ни разу никто не обиделся
aura111
11 мая в 23:20
+1
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Не универсальный вариант. Несколько фамильярно может получиться, а это не всегда уместно.

↑   Перейти к этому комментарию
Что может быть фамильярнее обращения женщина?
expertka
12 мая в 4:59
+5
Обращение "девушка" ко всем лицам женского пола от 16 до 70?
kukovyakinaov
12 мая в 9:08
0
старше сорока это уже откровенно смешно
aura111
12 мая в 9:19
-2
В ответ на комментарий expertka
Обращение "девушка" ко всем лицам женского пола от 16 до 70?

↑   Перейти к этому комментарию
Девушка звучит гораздо менее грубо, вульгарно и отталкивающе, даже если обращено к достаточно взрослой девушке, хотя в 70, это уже немного перебор.
мафиозо
11 мая в 18:13
+14
В ответ на комментарий kukovyakinaov
А почему бы и нет? У нас, к сожалению, утеряна культура обращения к согражданам. "Сударь" и "господин" канули в Лету, "товарища" отправили за ними вслед. Как ещё обратиться?

↑   Перейти к этому комментарию
а никак, извините и дальше то, что хочу сказать. Если опираться на деторождение, то многим уже в 18 должны были эту женщину везде пропихивать. ну и что тогда с мужчинами? по сути, мужчина - это существо мужского пола, потерявшее невинность с женщиной. и как? 15тилетнему шкету кричать " мужчина, перестаньте ломать ветку!"?
Словом, лучше никак.
И ещё. именно на постсоветском пространстве слово "женщина" имеет чаще всего какой-то уничижительный тон. Ну вот не встречала я тех, кто это слово мог произнести спокойно, как, например "мадам". это всегда какое-то неприятное слово. хотя да, ясен перец, я женщина.
kukovyakinaov
11 мая в 19:32
+2
И ещё. именно на постсоветском пространстве слово "женщина" имеет чаще всего какой-то уничижительный тон.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14762014/#com114265700
Совершенно согласна и не понимаю, откуда это пошло. Сама на обращение "женщина" не обижаюсь, а к другим стараюсь обращаться просто "вы", мало ли у кого какие тараканы.
Aska-Balabolka top
11 мая в 20:01
+3
В ответ на комментарий мафиозо
а никак, извините и дальше то, что хочу сказать. Если опираться на деторождение, то многим уже в 18 должны были эту женщину везде пропихивать. ну и что тогда с мужчинами? по сути, мужчина - это существо мужского пола, потерявшее невинность с женщиной. и как? 15тилетнему шкету кричать " мужчина, перестаньте ломать ветку!"?
Словом, лучше никак.
И ещё. именно на постсоветском пространстве слово "женщина" имеет чаще всего какой-то уничижительный тон. Ну вот не встречала я тех, кто это слово мог произнести спокойно, как, например "мадам". это всегда какое-то неприятное слово. хотя да, ясен перец, я женщина.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот да, логично что я женщина. Но обращение получается какое-то не корректное.
Стараюсь обращаться просто на вы со слов вежливости. Подскажите пожайлусто; извените, вы не могли бы помочь; кажется у вас выпало.
К мужчине проще, даже если парню лет 20 сказать мужчина, это не будет звучать оскорбительно
тюх
11 мая в 18:35
+9
В ответ на комментарий kukovyakinaov
А почему бы и нет? У нас, к сожалению, утеряна культура обращения к согражданам. "Сударь" и "господин" канули в Лету, "товарища" отправили за ними вслед. Как ещё обратиться?

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov пишет:
"Сударь" и "господин" канули в Лету
у очень небольшому проценту жителей страны обращались так. Многие слышали в свой адрес : Эй, мужик /баба, пойди сюда"
night_ok
11 мая в 17:21
+1
В ответ на комментарий мафиозо
к вам с 29 лет так и обращаются?

↑   Перейти к этому комментарию
По-разному обращаются. Я вообще не придаю значения такой ерунде
DixiMari
11 мая в 21:56
+1
В ответ на комментарий night_ok
Вот именно! Родила - женщина. Чего тут обижаться, всего лишь констатация факта

↑   Перейти к этому комментарию
А как на улице видно, что ты женщина?
night_ok
11 мая в 22:01
+2
А для вас этот вопрос сильно принципиален? Вот ничего важнее нет в жизни? Особенно глупо такие вопросы выглядят в посте про погибших детей
shake893
12 мая в 2:08
+2
В ответ на комментарий night_ok
Вот именно! Родила - женщина. Чего тут обижаться, всего лишь констатация факта

↑   Перейти к этому комментарию
Вроде женщиной раньше становятся. Побывала с мужчиной - стала женщиной. Даже если в 15 лет. Не побывала - осталось девушкой. Хоть в 90. Старая дева.
night_ok
12 мая в 7:44
0
ну пусть так. Все окружающие должны обязательно в это вникнуть?
shake893
13 мая в 15:59
0
Никто никому ничего не должен
MonteLu
11 мая в 17:14
+3
В ответ на комментарий Зазнйка
А мне дико когда у женщины уже есть ребёнок, а она обижается что её называют женщиной. А как её ещё называть? Мужчиной?

↑   Перейти к этому комментарию
Я здесь как-то огребла за пост о сыне, который на работе клиентку 50+ женщиной назвал. Большинство возмутилось, что мог бы как-то по-другому придумать. Но он не к ней так обратился, а позвал коллегу, чтобы тот принял заказ.
Зазнйка
11 мая в 19:46
+1
А как её нужно было назвать? Мужчина или гражданка перед пенсионного возроста? Так это уже считаеться за оскорбление, но на пенсию все хотят пораньше.
MonteLu
11 мая в 21:11
+1
Так дама же обиделась на "женщину" и пробурчала: "Ещё бы бабкой назвал" Наверное, надеялась на "девушку"
Tinovodka
12 мая в 2:53
+1
В ответ на комментарий Зазнйка
А как её нужно было назвать? Мужчина или гражданка перед пенсионного возроста? Так это уже считаеться за оскорбление, но на пенсию все хотят пораньше.

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn
12 мая в 4:16
+1
В ответ на комментарий Зазнйка
А мне дико когда у женщины уже есть ребёнок, а она обижается что её называют женщиной. А как её ещё называть? Мужчиной?

↑   Перейти к этому комментарию
ага и я не пойму на что тут обижаться. Женщина и женщина, а кто же, действительно.
Танзиля С
11 мая в 21:08
0
В ответ на комментарий DixiMari
Подростки в плане психологии и законов:
Подростковый возраст - это фаза созревания: это переходный период физического и психологического развития человека между детством и взрослой жизнью, культурная цель которого подразумевает подготовку к взрослой жизни. Обычно этот период длится с 12 до 22-25 лет.

Биологически, юность характеризуется началом полового созревания с изменениями в половых органах. Также меняется рост, вес, мышечная масса. Происходят серьезные изменения в головном мозге, его «созревание».
.

П.С.: Мне дико когда тебе 25, а тебе говорят ЖЕНЩИНА да ещё и старородящая

↑   Перейти к этому комментарию
А малолетний первородок- лучше звучит? На карте 15-летней беременной было написано)))
Таёжный Бегемот
11 мая в 16:03
+26
Я маленькая была, в садик ходила.. Начало восьмидесятых, т.е. Советский Союз с его идеологически правильным воспитанием настоящих мужчин. Соседский парень взял у деда ружье охотничье и застрелил девушку, которая или взаимностью на его чувства не отвечала, или изменила.. За давностью лет подробности забыла. А уж какую творили дичь в конце восьмидесятых - начале девяностых девятнадцатилетние мужчины, которых мальчиками никто и никогда не называл..
Я сейчас подумал, а ведь это связано.
Нет. Очередные сова и глобус.
российской армии служат подростки. И им там автоматы выдают и другое оружие...
Армия должна быть профессиональной, ничего нет ни хорошего, ни правильного в том, что в армию идут вчерашние дети.
night_ok
11 мая в 16:16
+36
Армия должна быть профессиональной, но определенными навыками должны обладать все юноши и мужчины.
А профессионалы есть, они этому учатся и служат всю жизнь.
Таёжный Бегемот
11 мая в 16:19
+14
Написала мама двух девочек, ага.
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.
night_ok
11 мая в 16:21
+19
Я сама офицер и дочь офицера
Таёжный Бегемот
11 мая в 16:23
0
И что это меняет?
night_ok
11 мая в 16:24
+30
Для вас ничего. Вы же мальчиков воспитываете
Candy
12 мая в 0:02
0
В ответ на комментарий night_ok
Я сама офицер и дочь офицера

↑   Перейти к этому комментарию
Вы же МВД? Не армейский офицер?
night_ok
12 мая в 0:08
0
Да, отец армейский
aprilia_0104
11 мая в 16:27
+6
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Написала мама двух девочек, ага.
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Исправила минус, согласна с Вами. Хоть у меня и нет детей, помню, как была против (хотя моего мнения и не спрашивали), когда в армию пошел пасынок. Вот не знаю ни одного аргумента "за" потерю этого года.
night_ok пишет:
определенными навыками должны обладать все юноши и мужчины
Ну не знаю. Какие такие важные навыки формируются в армии? Из тех, что не сформировались в гражданском обществе?
Таёжный Бегемот
11 мая в 16:32
+13
Так вот...
Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные.
Детям это зачем? Вчерашним школьникам? За пайку комбикорма рисковать здоровьем.. Год жизни терять...
Вот чтобы что?
aprilia_0104
11 мая в 16:52
+2
Вот, я такого же мнения
Бывший муж, царствие ему небесное, был вот как раз из разряда "армия воспитывает мужиков". Да блин, говорю, вот ты, кроме поломанного носа и потерянных двух лет жизни, что поимел то?
Таёжный Бегемот
11 мая в 17:30
0
aprilia_0104 пишет:
"армия воспитывает мужиков". Да блин, говорю, вот ты, кроме поломанного носа и потерянных двух лет жизни, что поимел то?
вово
Иринка-и-картинка
11 мая в 19:49
+4
В ответ на комментарий aprilia_0104
Вот, я такого же мнения
Бывший муж, царствие ему небесное, был вот как раз из разряда "армия воспитывает мужиков". Да блин, говорю, вот ты, кроме поломанного носа и потерянных двух лет жизни, что поимел то?

↑   Перейти к этому комментарию
Не девочкам об этом рассуждать. Я от драк в ужасе что говорить уж о большем. Но коллеги- мужчины службу по призыву всегда с ржачем вспоминают, хотя и рассказывают ужасы лично для меня. Мужик должен уметь дать отпор и выдержать какую-то боль, для них это норма. Естественно это не касается беспредела.
Таёжный Бегемот
11 мая в 20:54
+12
Не девочкам? А кому? Мамам девочек? Оченно любят мамы прынцессочек порассуждать какими должны быть настоящие мужчины..
Я в деревне росла, все на виду, все обо всех все знают.. Из моих отслуживших одноклассников и знакомых один вернулся без глаза, другой на голову больной, третий вообще не вернулся... В мирное время. Вот чтобы что, простите? Во имя каких таких благих целей пацанов забрали целыми и здоровыми, а вернули не всех и калеками? Родине это надо? Или таки мудацкой системе и скучающим философам-пенсионерам?
lenta mgn
12 мая в 4:21
+2
Во-во. Пару лет назад у нас в городе громкое дело было, призывник вернулся в виде груза 200. Собой покончил на Дальнем Востоке. Я сначала не поняла, почему лицо парня мне знакомо, а потом дошло - батюшки, я ж с Стаса и его маму знаю! По работе пересекались, я его помню мальчишкой в очках, возраста 4-5 лет! Такой парень вырос симпатичный, мама хорошая у него, трудяга, умница. Единственный сын, отправился долг Родине отдать. Лежит в сырой земле, молодой хороший парень. Отслужил.... как матери это пережить, как?? ЗА ЧТО? Возраст у неё такой, что родить уже навряд ли сможет да и захочет ли.
Зуяшка
12 мая в 5:19
0
В данном посте обсуждают смерть не в армии. Тут уж не предугадать.
ПС. Хотя я сама против призыва.
Иринка-и-картинка
12 мая в 6:44
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Не девочкам? А кому? Мамам девочек? Оченно любят мамы прынцессочек порассуждать какими должны быть настоящие мужчины..
Я в деревне росла, все на виду, все обо всех все знают.. Из моих отслуживших одноклассников и знакомых один вернулся без глаза, другой на голову больной, третий вообще не вернулся... В мирное время. Вот чтобы что, простите? Во имя каких таких благих целей пацанов забрали целыми и здоровыми, а вернули не всех и калеками? Родине это надо? Или таки мудацкой системе и скучающим философам-пенсионерам?

↑   Перейти к этому комментарию
Я мама мальчика, тоже боюсь происходящего, но он у меня ещё маленький. И как будет потом - я не знаю.
aprilia_0104
12 мая в 11:17
+2
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Не девочкам? А кому? Мамам девочек? Оченно любят мамы прынцессочек порассуждать какими должны быть настоящие мужчины..
Я в деревне росла, все на виду, все обо всех все знают.. Из моих отслуживших одноклассников и знакомых один вернулся без глаза, другой на голову больной, третий вообще не вернулся... В мирное время. Вот чтобы что, простите? Во имя каких таких благих целей пацанов забрали целыми и здоровыми, а вернули не всех и калеками? Родине это надо? Или таки мудацкой системе и скучающим философам-пенсионерам?

↑   Перейти к этому комментарию
Таёжный Бегемот пишет:
Вот чтобы что, простите?
Я так до сих пор и не могу понять ответ "чтобы сделать из мальчика мужчину". Помимо клише пока что ни одного аргумента...
aprilia_0104
12 мая в 10:28
+2
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
Не девочкам об этом рассуждать. Я от драк в ужасе что говорить уж о большем. Но коллеги- мужчины службу по призыву всегда с ржачем вспоминают, хотя и рассказывают ужасы лично для меня. Мужик должен уметь дать отпор и выдержать какую-то боль, для них это норма. Естественно это не касается беспредела.

↑   Перейти к этому комментарию
Из моих знакомых никто не считает службу в армии забавной или полезной (кроме бывшего мужа).
Иринка-и-картинка пишет:
Мужик должен уметь дать отпор и выдержать какую-то боль, для них это норма
Этому учат не в армии.
Иринка-и-картинка пишет:
это не касается беспредела
Пока не слышала, что так бывает.
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 17:00
+15
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Так вот...
Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные.
Детям это зачем? Вчерашним школьникам? За пайку комбикорма рисковать здоровьем.. Год жизни терять...
Вот чтобы что?

↑   Перейти к этому комментарию
Порезвило.

"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."

Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.

Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.
night_ok
11 мая в 17:19
+3
Вот! Та же мысль возникла
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 17:28
0
Спасибо. Рад слышать.
aprilia_0104
11 мая в 17:23
+1
В ответ на комментарий Jastreb Stav
Порезвило.

"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."

Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.

Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.

↑   Перейти к этому комментарию
А легко представить, что было бы, если бы противостояли вчерашние школьники, которые в армию пошли, потому что их заставили?
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 17:33
+23
Дорогая Априллия.
Они и противостояли, если Суть взять. И именно они разгромили самую сильную армию мира того времени. Даже пожалуй всех времён. Подростки.

И немецкая армия, которая всю Европу прошла как штык свиную тушу, тоже из таких состояла. Пацаны, воспитанники Гитлерюгенда.
olgawaterloo
11 мая в 17:37
+2
Разгромили, но с огромными потерями.
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 18:42
+4
Насчёт потерь, эт скорее к командованию и высшему руководству вопрос...

Да и вообще, какие, вы считаете должны быть потери когда на страну внезапно нападает самая мощная, большая и набравшая колоссальный боевой опыт армия мира?
olgawaterloo
11 мая в 18:43
+6
Внезапно?
Tamara Tiihonen
11 мая в 20:11
+1
В ответ на комментарий Jastreb Stav
Насчёт потерь, эт скорее к командованию и высшему руководству вопрос...

Да и вообще, какие, вы считаете должны быть потери когда на страну внезапно нападает самая мощная, большая и набравшая колоссальный боевой опыт армия мира?

↑   Перейти к этому комментарию
Jastreb Stav пишет:
самая мощная, большая и набравшая колоссальный боевой опыт армия мира
А я слышала версию, что самая мощная армия была у нас.
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 20:54
0
В конце войны. Начиная года с 43-го.
Tamara Tiihonen
11 мая в 21:21
+1
Наоборот. В самом начале. Самая мощная и по численности, и по вооружению.
И опыт у нас был. Обойти линию Мажино через Арденны это совсем не то, что прорвать линию Маннергейма.
Skyflower
11 мая в 22:14
+5
Вы что-то сильно путаете.
Винтовок не хватало банально.
На лошадях воевать шли

И откуда мощь, простите? Страна была обескровлена, а под Германией уже была вся Европа
Tamara Tiihonen
11 мая в 22:47
+3
Я не путаю. Винтовок не хватало потому, что все боеприпасы, техника, самолёты были выдвенуты к границе и были перепаханы внезапным наступлением Гитлера.
В плен попала половина регулярной армии.
Но в этом виноваты не солдаты были, нет.
Да чего я буду рассказывать? Все можно найти в интернете.
Например, публикации Марка Солонина.
Crescent
12 мая в 3:19
+1
О Наполеоне и не только о нём, с большим знанием дела очень интересно пишет Эдвард Радзинкский заслушаешься просто. Харизмтичная личность и бесподобный рассказчик.
И что из этого всего правда?
Tamara Tiihonen
12 мая в 5:47
+1
Эдвард Станислаавович Радзиинский — советский и российский писатель, драматург, сценарист и телеведущий.
Марк Семёнович Солоонин — российский писатель, публицист. Автор книг и статей, посвящённых истории Великой Отечественной войны, в первую очередь — её начальному периоду. Работы Солонина по данной тематике ряд критиков относят к жанру исторического ревизионизма
Crescent
12 мая в 15:34
0
И в чём разница?
Skyflower
12 мая в 8:56
+10
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Я не путаю. Винтовок не хватало потому, что все боеприпасы, техника, самолёты были выдвенуты к границе и были перепаханы внезапным наступлением Гитлера.
В плен попала половина регулярной армии.
Но в этом виноваты не солдаты были, нет.
Да чего я буду рассказывать? Все можно найти в интернете.
Например, публикации Марка Солонина.

↑   Перейти к этому комментарию
Чей-то они были "перепаханы", если превосходили силы противника, да еще и выдвинуты были к границе все разом? И раз выдвинуты к границе - о какой неожиданности речь? Или в вашем представлении, "выдвинуто к границе" - это вдоль границы просто валялось, а солдаты пиво пили? Это вполне конкретная боевая готовность.

А главное, откуда? Первая мировая с интервенцией, гражданская война, миллионные потери в армии и среди мирного населения, страна разгромлена под ноль просто..

И при этом вся Европа работала тогда на Гитлера. И не только Европа даже уже.

Ну да, вы поверили одному-единственному рифмоплету, потому что вам понравилась идея, что у русских все было залейся, просто они тупые

А по факту обороняться было нечем, и этому масса свидетельств, в том числе, от тех, кого я знала лично. Это потом уже встали к станкам от мала до велика и нарастили потенциал.

Спасибо, я, пожалуй, буду верить проверенным научным данным, а не байкам из интернета от альтернативно-одаренных)))
Tamara Tiihonen
12 мая в 9:03
0
Очень удобно поставить опонента в положение оправдывающегося

Skyflower пишет:
вы поверили одному-единственному рифмоплету
Я читала много разных источников.
"Рифмоплета" привела как пример.
На этом обсуждение закрываю, потому что автор поста возражает и я с ним согласна.

Skyflower пишет:
вам понравилась идея, что у русских все было залейся, просто они тупые
Я виню русских солдат? Виню своего воевавшего отца?
Tamara Tiihonen пишет:
В плен попала половина регулярной армии.
Но в этом виноваты не солдаты были, нет.
Не надо мне приписывать Ваших мыслей.
Речь идет не о солдатах.
Skyflower
12 мая в 9:51
-2
Tamara Tiihonen пишет:
Речь идет не о солдатах.
а я и не о них веду речь
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 22:58
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Наоборот. В самом начале. Самая мощная и по численности, и по вооружению.
И опыт у нас был. Обойти линию Мажино через Арденны это совсем не то, что прорвать линию Маннергейма.

↑   Перейти к этому комментарию
Давайте не будем. Тем более, здесь.
Tamara Tiihonen
12 мая в 6:17
+1

Хорошо. Согласна
aprilia_0104
11 мая в 17:40
+2
В ответ на комментарий Jastreb Stav
Дорогая Априллия.
Они и противостояли, если Суть взять. И именно они разгромили самую сильную армию мира того времени. Даже пожалуй всех времён. Подростки.

И немецкая армия, которая всю Европу прошла как штык свиную тушу, тоже из таких состояла. Пацаны, воспитанники Гитлерюгенда.

↑   Перейти к этому комментарию
Jastreb Stav пишет:
И именно они разгромили самую сильную армию мира того времени
Потому что их заставили? Научили в армии, так сказать, Родину любить? По призыву? Или подавляющее большинство все же по велению духа?
sas16121954
11 мая в 18:06
+1
многие по велению духа воевали. Но были ведь и заградотряды, не забывайте. Из не просто так создали. У немцев они тоже, кстати, были
aprilia_0104
11 мая в 18:18
+6
sas16121954 пишет:
Из не просто так создали
"Поддержание военной дисциплины" и прочее.
Но многие-то шли не потому, что мобилизация и не потому, что их заставили, а потому, что этого требовало то время, потому, что так они понимали свой долг перед Родиной, своими близкими и своими соотечественниками. И Родину их научили любить не в армии.
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 18:46
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
Jastreb Stav пишет:
И именно они разгромили самую сильную армию мира того времени
Потому что их заставили? Научили в армии, так сказать, Родину любить? По призыву? Или подавляющее большинство все же по велению духа?

↑   Перейти к этому комментарию
Призыв, однозначно. Воинская обязанность, необходимость волей-неволей собраться, мобилизоваться. Нежелание отстать от товприщей, желание показать себя, самоутвердиться, заработать авторитет, не подвести своих...

Вот такие пружины двигали ребят в советской армии. И в гитлеровской кстати.

Мне кажется, эт пожёстче чем "в 35 на пенсию и льготы".
aprilia_0104
11 мая в 18:52
0
Jastreb Stav пишет:
Вот такие пружины двигали ребят в советской армии
Лучший мотиватор идти вперед "по призыву" - получить пулю от своих же за нежелание это делать. Темы заградотрядов очень долго замалчивались, но, я думаю, Вы это и без меня знаете.
Я не склонна романтизировать то время, но все же было и много тех, кто шел не по призыву из-вне, а добровольцем. И парни и девушки. И они взрослели не потому, что попали в армию, а потому, что была война.
А сейчас-то зачем?
Но мы отвлеклись от темы поста)))
Кстати, мне тоже режет слух "подросток" в 19 лет. Ну не знаю. От самого слова мало что зависит, но все-таки у меня вызывает некий диссонанс. Подросток в моем восприятии - ну 12-16 лет. Как-то так.
Таёжный Бегемот
11 мая в 17:28
+28
В ответ на комментарий Jastreb Stav
Порезвило.

"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."

Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.

Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.

↑   Перейти к этому комментарию
О как..
У вас, помнится, пост был о чуваке, который на велике во Столицу поехал махаться за какие-то финансовые вспоможения от государства, которые ему вроде как полагались по статусу, но которые он почему-то в регионе выбить не смог?
И вы в том посте так громко и праведно возмущались.. мол, как так-то?! Ай-я-яй, нехорошо! Пособия зажали, ироды!
А здесь, смотрите ка.. Гитлера вспомнили... Какими идейными все были, и как ошкурились, денег хотят за работу, фу такими быть! Голой грудью Родину защищать надо, забесплатно!
А велосипедист детей понарожал, трудился бедный, устал - ему дайте, ему надо.. не корысти ради, ненене.
Серьезно? Хотя понятно, конечно, что не жалко вам сыновей чужих, которых голодом морят, над которыми издеваются, а порой и на убой посылают, мясом
olgawaterloo
11 мая в 17:33
+3
Вот, прямо аплодирую! Все в точку!
Таёжный Бегемот
11 мая в 17:36
+6
Тоже помните, да?
Вот и я припухла малость..
olgawaterloo
11 мая в 17:44
+1
Ага
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 17:35
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
О как..
У вас, помнится, пост был о чуваке, который на велике во Столицу поехал махаться за какие-то финансовые вспоможения от государства, которые ему вроде как полагались по статусу, но которые он почему-то в регионе выбить не смог?
И вы в том посте так громко и праведно возмущались.. мол, как так-то?! Ай-я-яй, нехорошо! Пособия зажали, ироды!
А здесь, смотрите ка.. Гитлера вспомнили... Какими идейными все были, и как ошкурились, денег хотят за работу, фу такими быть! Голой грудью Родину защищать надо, забесплатно!
А велосипедист детей понарожал, трудился бедный, устал - ему дайте, ему надо.. не корысти ради, ненене.
Серьезно? Хотя понятно, конечно, что не жалко вам сыновей чужих, которых голодом морят, над которыми издеваются, а порой и на убой посылают, мясом

↑   Перейти к этому комментарию
Вы простите, но я вас не понял. Постарайтесь не стрелять когда говорите.

Объясните нормально внятно, в чём вопрос или претензия, я обещаю непременно ответить.
Lamanga
11 мая в 18:15
+2
В ответ на комментарий Jastreb Stav
Порезвило.

"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."

Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.

Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага.
Капец бы был СССР.
Причем полный.
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 18:34
+1
Слава богу, та партия уже сыграна.
Lamanga
11 мая в 19:15
+11
Та партия выиграна!
Именно потому,что слова "Родина" и "долг" не были пустыми звуками.
Skyflower
11 мая в 22:16
+4
Словам Родина и долг учат задолго до армии. Иначе ходи строем - не ходи... а то прям в армии сплошные благородные патриоты.
Большинство - тех, кто просто дальше учиться не хочет
Crescent
11 мая в 22:22
0
Skyflower пишет:
Иначе ходи строем - не ходи..
Те , кто не понимает этих слов и строем ходить не умеют. Проверено не раз. У них все ноги левые и не 2. Путаются они в них.
aprilia_0104
12 мая в 11:19
0
В ответ на комментарий Skyflower
Словам Родина и долг учат задолго до армии. Иначе ходи строем - не ходи... а то прям в армии сплошные благородные патриоты.
Большинство - тех, кто просто дальше учиться не хочет

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
Словам Родина и долг учат задолго до армии
night_ok
11 мая в 20:32
+7
В ответ на комментарий Jastreb Stav
Слава богу, та партия уже сыграна.

↑   Перейти к этому комментарию
К счастью да. Потому что половина современных юношей попрятались бы за мамкины юбки. Мамо считает, что а армии делать нечего - нынче это веский аргумент
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 20:58
+1
Да. Вы меня поняли.
night_ok
11 мая в 20:59
0
Иринка-и-картинка
11 мая в 19:57
0
В ответ на комментарий Lamanga
Ага.
Капец бы был СССР.
Причем полный.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не смотрели «подольские курсанты»? Там тоже практически вчерашние школьники были
Иринка-и-картинка
11 мая в 19:52
0
В ответ на комментарий Jastreb Stav
Порезвило.

"Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные..."

Совершенно справедливо написано. Ценность и мотивированность таких вояк очевидна.

Легко можно представить, что было бы, если б они гитлеровским солдатам противостояли в сорок первом.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы считаете командировки в горячие точки окупаются зп? Под’емы по тревоге, полеты, прыжки с парашютом добавляют здоровья? Кто ж мешает идти в «вояки», с Гаррос сейчас особых проблем нет.
Jastreb Stav (автор поста)
11 мая в 21:00
0
Ээээ... простите, не понял.
lilly doc
11 мая в 18:59
+5
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Так вот...
Понятно, когда люди осознанно идут на это..
Пенсия в 35, причем неплохая весьма, льготы всевозможные.
Детям это зачем? Вчерашним школьникам? За пайку комбикорма рисковать здоровьем.. Год жизни терять...
Вот чтобы что?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня муж военный пенсионер, пенсия и прочее
Но я тоже сына постараюсь от армии уберечь, поддерживаю тебя полностью. Если только кадровым военным, тогда помогу и в учебе, и дальше .
Таёжный Бегемот
11 мая в 20:54
+8
У меня брат служил. Причем нормально вполне себе отслужил, два года, потом еще на год контрактником остался, как раз когда замес случился в Грузии, он там был.. я к тому в общем, что если мне мой сын скажет - пойду служить, я так решил - это одно, и совсем другое, когда пацанов тепленькими сразу после школьного выпускного хватают и везут к черту на кулички, сдабривая это все тупыми прибаутками про "не служил - не мужыг!", тьфу!!
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 16:52
+5
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Написала мама двух девочек, ага.
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Я считаю профессионалы должны быть на комерческой основе (контракт) по отбору, а так гребут всех, почему мой сын должен...за то за сад плати, школу плати, универ плати.
lenta mgn
12 мая в 4:24
0
Вот. Пусть служат те, кто хочет и может. А не все подряд. Пора давно сделать исключительно профессиональную армию. Кто не хочет по призыву идти - пусть платит определенную сумму, которая пойдет в итоге на обеспечение нужд проф.военных . Официально, без всяких взяток
Lenkawl
11 мая в 17:16
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Написала мама двух девочек, ага.
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.

↑   Перейти к этому комментарию

полностью поддерживаю
Vereteno
11 мая в 17:39
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Написала мама двух девочек, ага.
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Таёжный Бегемот пишет:
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
И вы абсолютно правы! Нечего там делать нашим сыновьям!
fenechek
12 мая в 0:41
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Написала мама двух девочек, ага.
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так можно же уравнять и сделать армию обязательной и для мальчиков, и для девочек. Как в Израиле. Навыки всем пригодятся.
Киралева
14 мая в 17:32
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Написала мама двух девочек, ага.
У меня сыновья и я сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
А "определенными навыками" можно овладеть не рискуя здоровьем и не теряя год жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Таёжный Бегемот пишет:
сделаю все чтобы они не попали в бардак под названием российская армия.
очень грустно такое читать.
Славина Черныш
11 мая в 16:32
+5
В ответ на комментарий night_ok
Армия должна быть профессиональной, но определенными навыками должны обладать все юноши и мужчины.
А профессионалы есть, они этому учатся и служат всю жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
В армии призывников никаким спецнавыкам особо не учат. Максимум- маршировать да плац мести. К технике раз-два на посмотреть допустят и адью.
ЙОСИК
11 мая в 16:35
+15
А может для того, чтоб от мамки оторвать? Многие мальчишки хорошо так взрослеют за этот год.
Славина Черныш
11 мая в 16:44
+3
Взрослеют потому что возраст у них такой. Армия тут вовсе не при чем.
ЙОСИК
11 мая в 16:47
+2
Ну как знать. Я в этом котле уже 26 лет варюсь И вижу какие они призываются и кто из них взрослеет прямо на глазах, а кто телёнком и на дембель уходит.
Славина Черныш
11 мая в 21:03
+6
Ну вот, сами же пишете, что и из армии уходят мямли. А вообще, мужчину в семье воспитывают с младенчества, а не в 18-20 лет посторонние люди.
ksulka
11 мая в 16:51
+2
В ответ на комментарий ЙОСИК
А может для того, чтоб от мамки оторвать? Многие мальчишки хорошо так взрослеют за этот год.

↑   Перейти к этому комментарию
Если цель - оторвать от мамки, то она не всегда бывает достижима и с помощью армии. Есть достаточно примеров, кому уже 35+.
ЙОСИК
11 мая в 17:08
0
Да тоже верное замечание. Таких много.
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 16:53
0
В ответ на комментарий ЙОСИК
А может для того, чтоб от мамки оторвать? Многие мальчишки хорошо так взрослеют за этот год.

↑   Перейти к этому комментарию
Со мной женщига работала, так у неё дочь, с такой уволень ппц просто.
С ними что делать?
ЙОСИК
11 мая в 17:09
+9
Раньше хорошее средство воспитания было. Ремень называлось. Многим помогало в себя прийти
Aleksandra_Astafeva
11 мая в 17:11