Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Про сумки, которых не было

Вот вам сейчас это трудно представить, но попробуйте

У женщины нет сумки. Совсем, никакой нет.
И карманов тоже нет. Неприлично потому что...

И что?

И как?

Или вы думаете, наши предки обходились без 1001й мелочи, нужных им?

Да нет, конечно!

У людей прошлого был шатлен

В средние века это была такая суровая цепь на талии (или под животом, в случае, если цепь не нашла талию), к которому подвешивали самое нужное.
связку ключей и кошель.

ремесленники привязывали к этой цепи разные нужные вещи, а дамы света - зеркало, веер, тот же кошель

Позже, в 19 веке был придуман зажим - ну потому, что цеплять на лёгкие и красивые платья тяжёлые цепи

и тут понеслось!
Дамы носили на своих шатленах: ножницы, записные книжки, футляры с очками, часы, небольшие кошельки и ключи.

Шатлены были повседневные и парадные.
повседневные были скромно украшенные, но предметов на них было больше
например, на повседневном шатлене и мужском, и женском был свисток.
чтобы подозвать кэб или другое тогдашнее "такси"

давайте , я покажу вам картинки, и сразу всё станет ясно

начнём с дам на картинах и фото










медсёстры носили инструменты на шатлене, это уже почти 20 век



на пояс юбок это прикреплялось вот так






ну и насладимся красотой и разнообразием











































[

im

g]https://st.stranamam.ru/data/cache/2021apr/05/21/26677900_99963.jpg[/img]











а потом... А потом дамы стали носить сумки и у одежды появились большие, вместительные карманы
и очень быстро стало неприлично показывать эти мелочи на публике

и шатлен у дам превратился в красивые броши с цепочкой








а у мужчин остались брегеты)




ну и , если вам попадутся фото королевы Виктории, приглядитесь - она была большой любительницей шатлена и носила его всегда
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Про сумки, которых не было
  Вот вам сейчас это трудно представить, но попробуйте
У женщины нет сумки. Совсем, никакой нет.
И карманов тоже нет. Неприлично потому что...
И что?
И как?
Или вы думаете, наши предки обходились без 1001й мелочи, нужных им?
Да нет, конечно! Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 146352 Рецептов 1543212 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Рассольник с перловкой на зиму ... Рассольник с перловкой на зиму ...
Предлагаю вам мой рецепт заготовки для рассольника.
Подробнее »
Адыгейский сыр без яиц и уксуса ... Адыгейский сыр без яиц и уксуса ...
Автор Валентина, форум SAY-7. Сыр готовится очень легко ...
Подробнее »
Скумбрия в банке Скумбрия в банке
Натолкнула меня на приготовление скумбрии в банке коллега ...
Подробнее »
Рулет из курицы "Мраморный" ... Рулет из курицы "Мраморный" ...
Скажу сразу: идея принадлежит НИНЕ ШМИДТ (Nina60 ),
Подробнее »

Комментарии

мафиозо (автор поста)
5 апреля в 9:36
+30

хотела написать про этот шатлен.
Видите там подвешен крючек? это для застёгивание крючков на одежде, но рядом штопор... то есть, застёгивала, устала, пошла вино пить)))
vortani
5 апреля в 9:37
0
vgm09
5 апреля в 11:36
0
В ответ на комментарий мафиозо

хотела написать про этот шатлен.
Видите там подвешен крючек? это для застёгивание крючков на одежде, но рядом штопор... то есть, застёгивала, устала, пошла вино пить)))

↑   Перейти к этому комментарию
Макама
5 апреля в 15:43
0
В ответ на комментарий мафиозо

хотела написать про этот шатлен.
Видите там подвешен крючек? это для застёгивание крючков на одежде, но рядом штопор... то есть, застёгивала, устала, пошла вино пить)))

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, да что там ентим штопором откроешь! Декоративный какой-то
мафиозо (автор поста)
5 апреля в 15:54
0
я теперь копаюсь, ищу, зачем он?
Макама
5 апреля в 16:03
0
Может, в мелкую тару разливали? Буквально на глоточек
мафиозо (автор поста)
5 апреля в 16:06
0
или штопоромнюхательные соли вскрывали?
Макама
5 апреля в 16:10
0
Нашатырь?
мафиозо (автор поста)
5 апреля в 16:38
0
ну вроде того
Тигрёша
5 апреля в 20:23
0
или духи)
Роселина
12 апреля в 10:59
0
В ответ на комментарий Макама
Ой, да что там ентим штопором откроешь! Декоративный какой-то

↑   Перейти к этому комментарию
Лекарства в бутылочках затыкались пробками, для них похоже.
Макама
13 апреля в 19:36
0
Лекарства да, наверное. Но ведь мы-то собирались коньячок открыть
Татьяна Арефьева
6 апреля в 4:36
0
В ответ на комментарий мафиозо

хотела написать про этот шатлен.
Видите там подвешен крючек? это для застёгивание крючков на одежде, но рядом штопор... то есть, застёгивала, устала, пошла вино пить)))

↑   Перейти к этому комментарию
а я думаю - что это за крючочек? интересно, а зачем его было носить с собой вдруг вдруг где-то ненароком окажешься раздет - а тут и крючочек для застежек с собой
мафиозо (автор поста)
6 апреля в 6:29
+1
ну может крючек расстегнуться или же для крючков на перчатках
vortani
5 апреля в 9:36
+2
Очень интересно! Спасибо большое за такой познавательный обзор.
DixiMari
5 апреля в 9:38
+1
Я даже никогда не задумывалась. Думала, что они служанкам всё давали и те носили за них.
мафиозо (автор поста)
5 апреля в 9:50
+1
ну служанки были вхожи не везде)
да и красиво
elka40ina
5 апреля в 10:11
+28
Чтож, оно съемное. Очень удобно при семейной и любой драке.
Если крутить такую связку из металла с каменьями на вытянутой руке типа нунчаков, к тебе никто не подойдет близко. Всякие ножнички и острия хорошо втыкаются в глаз или куда попадешь.
Ирина-осень-2015
5 апреля в 12:43
+1
ты как всегда...в своем стиле..кровь и разборки... детективов явно перечитала...
elka40ina
5 апреля в 12:43
0
Я практичная )))
Коша Марта
5 апреля в 13:27
+1
В ответ на комментарий elka40ina
Чтож, оно съемное. Очень удобно при семейной и любой драке.
Если крутить такую связку из металла с каменьями на вытянутой руке типа нунчаков, к тебе никто не подойдет близко. Всякие ножнички и острия хорошо втыкаются в глаз или куда попадешь.

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже внимание обратила - массивненькие такие украшеньица)) и ещё там на одном шатленчике - аж три мини-кинжальчика
elka40ina
5 апреля в 13:39
0
да да )))
Ангел S Небес
5 апреля в 13:50
+1
В ответ на комментарий elka40ina
Чтож, оно съемное. Очень удобно при семейной и любой драке.
Если крутить такую связку из металла с каменьями на вытянутой руке типа нунчаков, к тебе никто не подойдет близко. Всякие ножнички и острия хорошо втыкаются в глаз или куда попадешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Ты сразу и применение нашла всему
elka40ina
5 апреля в 14:07
+1
Да, я практичная )))
Ангел S Небес
5 апреля в 17:23
+1
Даже слишком практичная)))
elka40ina
5 апреля в 17:32
0
Нормально )
Aska-Balabolka top
5 апреля в 13:55
+1
В ответ на комментарий elka40ina
Чтож, оно съемное. Очень удобно при семейной и любой драке.
Если крутить такую связку из металла с каменьями на вытянутой руке типа нунчаков, к тебе никто не подойдет близко. Всякие ножнички и острия хорошо втыкаются в глаз или куда попадешь.

↑   Перейти к этому комментарию
оружие массового поражения.
elka40ina
5 апреля в 14:08
+3
Ну а че ? Кинжальчиком хоть письмо, хоть книгу разрезать, хоть кому в глазик )))
Aska-Balabolka top
6 апреля в 2:43
+2
Многофункциональный предмет гардероба.
elka40ina
6 апреля в 4:26
0
Конечно
Макама
5 апреля в 15:44
+1
В ответ на комментарий elka40ina
Чтож, оно съемное. Очень удобно при семейной и любой драке.
Если крутить такую связку из металла с каменьями на вытянутой руке типа нунчаков, к тебе никто не подойдет близко. Всякие ножнички и острия хорошо втыкаются в глаз или куда попадешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Ухххх! Кровожадная какая!
elka40ina
5 апреля в 16:07
0
неее
Макама
5 апреля в 16:12
+1
Как "неее"? Там ведь прямо подробный план операции захвата
elka40ina
5 апреля в 16:17
0
Это чтобы не приставали )))
larisasale
5 апреля в 20:47
+1
В ответ на комментарий elka40ina
Чтож, оно съемное. Очень удобно при семейной и любой драке.
Если крутить такую связку из металла с каменьями на вытянутой руке типа нунчаков, к тебе никто не подойдет близко. Всякие ножнички и острия хорошо втыкаются в глаз или куда попадешь.

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov
5 апреля в 9:42
+1
Это ж сколько дамы прошлых веков на себе носили!
Кстати, авторы книг про попадающих в прошлое современников хотя бы примерно представляют быт тех времён? Или абстрактные балы-красавицы-лакеи-юнкера?
мафиозо (автор поста)
5 апреля в 9:47
+2
я тоже читаю и улыбаюсь)
Макама
5 апреля в 15:50
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Это ж сколько дамы прошлых веков на себе носили!
Кстати, авторы книг про попадающих в прошлое современников хотя бы примерно представляют быт тех времён? Или абстрактные балы-красавицы-лакеи-юнкера?

↑   Перейти к этому комментарию
Да такие мелочи и весили всего ничего! А вот одёжка на дамах была многослойная и ооочень увесистая. Поэтому они и одеться не могли без посторонней помощи
kukovyakinaov
5 апреля в 15:55
0
Макама пишет:
Да такие мелочи и весили всего ничего!
А мне кажется, они довольно тяжелые. Если золото, так оно само по себе довольно увесистое, а там ещё и камни, эмали и прочее.
Макама
5 апреля в 16:02
0
Всё ж мелкое и внутри полое. К тому ж, не в ушах висело, а на корпусе - не так уж и тяжело.
Изгнанница
5 апреля в 9:44
+2
спасибо. Обращала внимание на эти штуки, но не понимала, зачем они. И название не знала.
Сейчас думаю - для воров просто идеально было - дернул и сбежал.
мафиозо (автор поста)
5 апреля в 9:47
+1
так и было) срезали кошелики
Макама
5 апреля в 15:53
0
В ответ на комментарий Изгнанница
спасибо. Обращала внимание на эти штуки, но не понимала, зачем они. И название не знала.
Сейчас думаю - для воров просто идеально было - дернул и сбежал.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и было. На картине Де Латура очень хорошо видно
a5587240
5 апреля в 9:59
0
Настя, спасибо Вам огромное за Ваши интересные и познавательные рассказы.
Латиметрия
5 апреля в 10:01
+1
Тяжело же, ой как хорошо что нам сейчас позволены рюкзаки))))
тирарита
5 апреля в 10:04
+1
Спасибо большое! Как же всё это интересно! Даже не подозревала, что были такие практичные украшения! Очень жалею, что не сложилось с постом об интимных вещах, все комментарии я не осилила, да и читать мне очень нравится именно вас.
мафиозо (автор поста)
5 апреля в 13:55
+5
кое-что очень пикантное я всё же покажу, но не знаю - когда, сейчас тяжелый период
fedorovna422
5 апреля в 16:07
+1
очень ждем!
elek narhipova
5 апреля в 10:10
0
Спасибо за очередной познавательно-прекрасный очерк!
ksulka
5 апреля в 10:16
0
Спасибо большое за фото!
Первый раз прочитала про шатлен в статье про блохоловку - тоже шикарная вещица из прошлого, а как они это всё украшали!
Димкина жена
5 апреля в 16:23
0
Ушла читать про блохоловку
ksulka
5 апреля в 16:28
0
banallex.livejournal.com/905507.html
Эрих
5 апреля в 10:24
+3
То что у меня в сумочке хранится ни один шатлен не выдержит Спасибо, интересный пост
мама Козявки
5 апреля в 10:30
+10
У женщины нет сумки. Совсем, никакой нет.
И карманов тоже нет. Неприлично потому что...
Ну, наверное, все же не так...Были и сумочки, были и карманы. У каждой эпохи было свое. Мода...что с нее взять ?

Этой сумочке более 500 лет. Все как мы любим - и много карманчиков
Эта "чуть моложе"


Это внутренние карманы платья.


В карманах красавицы носили все самое необходимое.


А эти предметы, выполненные из мягких металлов, имели больше декоративную ценность.


Фото из Амстердамского музея сумок.

Не нашла фотографию этой вещицы, шатлен, подлинную, из жизни голландских купцов 18 века. Там весьма и весьма увесистая цепь на талию . С такой точно не потанцуешь.
мафиозо (автор поста)
5 апреля в 14:21
0
не претендую на истину последней инстанции, тоже удивляет, что у шатлена многовековая история и при этом я понимаю, что сумки были. но, видимо, их не везде можно было носить - в ту же церковь не возьмёшь, руки занимает, да и в свет - с сумочкой не очень удобно.
карманы тоже допускались не всегда и не на любой одежде
мама Козявки
5 апреля в 14:58
+3
В Амстердаме есть шикарнейший музей сумок. Там рассказана вековая история. Из самых-самых хорошо сохранившихся именно дамских сумочек для не бедных были именно эти две. Им - одной "чуть" больше 500, другой "чуть" меньше. В пределах +/- 50 лет. Многое в фото и плакатах. Так сказать эволюция дамской сумочки.
Представлены были так же сумочки для церкви, с атрибутами ( не знаю, наверное молитвенники), сумочки на запястье для балов.
Карманам там отводилось тоже много места. Они не были частью какой то верхней одежды. Их закрепляли отдельно, как самостоятельную вещь гардероба. Обычно под одеждой завязывали на талии, или закрепляли вдоль бедра.
В музее была в 2016 году, лень перебирать фотографии, может есть что то более подробное там. Сюда фото добавляла свои, но взятые из моего же поста в другом месте.

А эта витрина меня впечатлила больше всего! Это вязаные сумочки. Вязаные на спицах. Вязаные из БИСЕРА!!! Как возможно подготовить нити с бисером? Нужно рассчитать все до одной бисеренки, чтобы рисунок совпал. А рисунки очень красивые!














Часть старинные, что то воссозданое, но тоже уже давненько
Tan4ik44
5 апреля в 16:29
0
Тырнета не было, телевизора не было, сиди, вяжи, вышивай да рожай периодически))))
мама Козявки
5 апреля в 17:20
0
Мастерицы сами такое точно не носили. Цены на эти произведения
крыло самолета
или в те времена, как
половина корабля
Tan4ik44
6 апреля в 17:56
0
Красиво очень. И дорого)) но красиво))
svetlanash72
5 апреля в 10:32
0
Спасибо, Настя, очень интересно! Бывала на выставках старинных нарядов и аксессуаров, видела диковинные штучки, но там только названия, а для чего предмет - не всегда понятно))). У моего мужа явно генетическая память срабатывает, любит на ремень на карабине всякое цеплять, ключи - всегда, а однажды пытался зонтик подвесить
larisasale
5 апреля в 20:52
0
Fuskepels
5 апреля в 10:35
+1
Интересная штука.

Оказывается, у меня где-то лежит зеркальце от шатлена. С эмалью, филигранью и специальным ушком.
А у матери на квартире хранится, похоже, такая штука, похожая на яйцо, для каких-то мелочей. Я ещё в детстве удивлялась, зачем делать ситечко для чая без дырок.
skana2
5 апреля в 10:46
0
Спасибо, очень интересно! А представляете, как все это звенело при ходьбе? Я бы с ума сошла!
innabip31
5 апреля в 10:47
+3
Это ж тяжесть какая. Даже кошельки "кольчужные". И бумажных денег не помню в простой жизни, монетами расчитывались.

Хорошо было крестьянам, взял платок, собрал все в узел, вокруг себя обвязал. Как устал, используешь платок как одеяло или матрас. И крестьянский кошель- кусок кожи с завязками.
Спасибо! Как всегда интересно!
Лариса Гаврилей
5 апреля в 10:47
0
Очень красивые штучки , некоторые даже не поняла для чего
zzzula064
5 апреля в 11:10
0
Настя большое спасибо,очень интересно и посмотреть и прочитать.Вот гораздо тяжелее была жизнь у тех людей,но как они украшали вещи,видели красивое!
DreamK
5 апреля в 11:32
0
Спасибо! Очень интересно.
vgm09
5 апреля в 11:38
0
Смотрю на это всё и думаю, что носят современные женщины в сумках обязательно? Средства гигиены, кошелек, телефон. Свисток уже не нужен и книжка бальная тоже
Манюня Хнуш
5 апреля в 11:45
0
Красивые штучки, но не самые удобные.
МамаСони-и-Никитки
5 апреля в 12:08
0
спасибо, интересно очень!
Таниа-Ivanowna
5 апреля в 12:15
0
Очень нужные вещицы!
В том числе и колюще - режущие, а как же, шокеров ещё не изобрели) для особо назойливых кавалеров.
Thaiss
5 апреля в 12:24
+3
А в наши дни это по-прежнему актуально
olga squirry
5 апреля в 12:24
+2
Вообще-то пояса - обычные кожаные или плетеные - для привязывания нужных вещей люди придумали сильно раньше всяких цепей, лет на 1000 или больше. Да и сумки тое постарше 20 века будут. А как развивалась мода на бижутерию - вопрос с хорзяйственой необходимостью носить кошелек мало связанный
Ирина-осень-2015
5 апреля в 12:46
0
Очень интересно! и как же красиво!
ТаМара7
5 апреля в 13:24
0
Интересно очень, как то и не задумывалась об этом.
Коша Марта
5 апреля в 13:29
0
Очень интересно, спасибо!
Aska-Balabolka top
5 апреля в 14:01
0
Я честно думала, что в пищевых юбках были потайные карманы куда прятали всякие нужности.
В литературе встречала, что на поясах носили кошельки и ключи. Но чтоб столько всего даже подумать не могла
мафиозо (автор поста)
5 апреля в 14:15
0
мне кажется, что и так, и так было. Я много читала, и тоже встречала разное, читала модные журналы 19го века - там карманы нигде не упоминаются, а шатлен упоминается именно в 70х -80х годах.
опять же вспомним Ампир, ничего такого я там не помню. а вот про шатлен в средние века я тоже отдельные источники читала. Мода м- капризная девица.
Но фото дают представление, что шатлены использовали и царственные особы и простые люди. Значит, тогда эта штучка была очень распространены.
хотя я и сейчас бы носила, хорошА штучка
Aska-Balabolka top
6 апреля в 2:46
0
на картинах часто видела шатлен, но думала, что просто украшение. Интересный предмет
natocnkakom
5 апреля в 14:17
0
Вот, как многие, думала про кошелек и ключи на цепочке. И вот это "кошелек срезать" - как раз оно.
Интересно, пасип!
Чудо Кошка
5 апреля в 14:24
+1
Зато какой порядок был в этих "сумках"
Ничего лишнего!
kukovyakinaov
5 апреля в 14:32
+1
И ещё не раз подумаешь, что с собой брать, а что не так уж и нужно.
Хотя, мог быть и определенный набор, без которого даме выйти в свет было неприлично.
Чудо Кошка
5 апреля в 14:35
+3
Видимо, был. Зато теперь, пока нужное откопаешь в бермудской сумке...ой
lionel
5 апреля в 15:25
+1
О, и у меня есть парочка таких штучек в серебре, и ножницы на цепочке. От предков мужа остались. Я всегда думала, что это пилюльницы
Tan4ik44
5 апреля в 16:28
0
И каждая носила ножнички
Но ,,дитя штопора,, очень понравилось

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook