Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Cofemanca в группе Книги, позволяющие нам жить не здесь..

Гузель Яхина «Поезд на Самарканд»

Гузель Яхина «Поезд на Самарканд» «Еще не успев толком выйти в свет, новый роман Гузели Яхиной уже оказался в центре по меньшей мере двух крупнокалиберных скандалов — Яхину обвиняют сразу и в «очернительстве» советского строя, и в плагиате».

А скандалисты, думаю, не прочитали ее роман. Я сама, уж насколько привыкла к тяжелой прозе (имею в виду романы А.Солженицына, В.Шаламова) ,здесь перелистала несколько листов. Невозможно читать ,как в голодное время в Поволжье ели…нет, не могу.

Да, роман о голоде в России в 1920-1925 годах.
От голода умерли миллионы, большинство из них –дети. Пятьсот детей спасали в санитарном поезде, сформированном в Казани, а везли детей в хлебный Туркестан.

Те, кто привык смотреть фильмы ужасов, вполне смогут прочитать и эту книгу. Остальные- не все.

Тэги:  ужасы

Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Гузель Яхина «Поезд на Самарканд»
Тэги: ужасы

  «Еще не успев толком выйти в свет, новый роман Гузели Яхиной уже оказался в центре по меньшей мере двух крупнокалиберных скандалов — Яхину обвиняют сразу и в «очернительстве» советского строя, и в плагиате».
А скандалисты, думаю, не прочитали ее роман. Я сама, уж насколько привыкла к тяжелой прозе (имею в виду романы А.Солженицына, В.Шаламова), здесь перелистала несколько листов. Читать полностью
 
+14 Cofemanca 30.03.2021 356 1 83 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с террасой V177 "Сиерра Виста"

Каркасный дом с террасой V177 "Сиерра Виста"
Каркасный дом с 3 спальнями V455 "Давенпорт"

Каркасный дом с 3 спальнями V455 "Давенпорт"
Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V042 "Лок Хэвен"

Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V042 "Лок Хэвен"
Каркасный дом с мансардой V385 "Скоттсдейл"

Каркасный дом с мансардой V385 "Скоттсдейл"

Комментарии
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+18
Очередное антисоветское, в некой степени даже русофобное детище мадам Яхиной, которые она строчит как из пулемета, по всей видимости, под заказ... Иначе откуда такое желание очернить советское прошлое? Книга то художественная, а не документальная. А потому не стоит удивляться, почему к нашей истории за рубежом относятся с пренебрежением. Ведь государство поощряет подобные потоки лжи и ненависти к своим предкам в форме таких вот произведений...
olgawaterloo
30 марта 2021 года
0
Почему "очернить прошлое", разве не было голода?
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+7
Голод был. Но откуда Яхиной 1977 года рождения знать те подробности, которые она описывает в своём произведении? И я полагаю, что в Татарстане не найдется ни одной экспозиции, посвященной геноциду татар в советское время.
olgawaterloo
30 марта 2021 года
0
А можно писать только о периоде во время которого ты жил?
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+11
Нет, конечно. Но для подробностей такого рода, как в произведении Яхиной, должны документальные основания. В противном случае Яхина - писатель-фантаст.
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+1
Она как раз использовала использовала исторические архивы в работе над романом
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+17
Я смотрела те источники, что Яхина указывает в своих интервью. Сомнительные источники. Самарский краевед и документалист Олег Ракшин у себя в соцсетях написал, что тот маршрут, который описывается, тот железнодорожный путь, по которому едет поезд, - нереален. По его словам, железнодорожного пути Казань - Арзамас, который приводится в романе Яхиной, до революции не было. В каких это интересно картах писательница могла увидеть этот путь?
петруся
30 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий olgawaterloo
Она как раз использовала использовала исторические архивы в работе над романом

↑   Перейти к этому комментарию
Не увидела в книге ссылки на конкретные источники с указанием названия и авторов
веночек
30 марта 2021 года
-11
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Очередное антисоветское, в некой степени даже русофобное детище мадам Яхиной, которые она строчит как из пулемета, по всей видимости, под заказ... Иначе откуда такое желание очернить советское прошлое? Книга то художественная, а не документальная. А потому не стоит удивляться, почему к нашей истории за рубежом относятся с пренебрежением. Ведь государство поощряет подобные потоки лжи и ненависти к своим предкам в форме таких вот произведений...

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Вы, видимо, из секты "свидетелей вкусного советского мороженного"?
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+11
А вы из секты "вкусных вшей и муравьев"?
Lamanga
30 марта 2021 года
+2
Cofemanca (автор поста)
31 марта 2021 года
-2
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Очередное антисоветское, в некой степени даже русофобное детище мадам Яхиной, которые она строчит как из пулемета, по всей видимости, под заказ... Иначе откуда такое желание очернить советское прошлое? Книга то художественная, а не документальная. А потому не стоит удивляться, почему к нашей истории за рубежом относятся с пренебрежением. Ведь государство поощряет подобные потоки лжи и ненависти к своим предкам в форме таких вот произведений...

↑   Перейти к этому комментарию
А как же тогда относиться к главному герою-начальнику эшелона, коммунисту, безбожнику, который боролся за каждого ребенка, сам кормил совсем слабых "изо рта в рот".Это тоже очернение истории? И мне кажется,Вы не понимаете, что такое русофоб. Ничего русофобного в романе нет, а в Ваших высказываниях есть
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+2
Обязательно надо писать о таких вещах, чтобы не забыли.
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+15
Хоть это и художественная книга, но
olgawaterloo пишет:
писать о таких вещах
нужно, не переворачивая историю с ног на голову.
olgawaterloo
30 марта 2021 года
0
Так голода не было? Что она перевернула с ног на голову?
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+1
Вы читали произведение?
olgawaterloo
30 марта 2021 года
-3
Вы не ответили на мой вопрос
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+9
olgawaterloo пишет:
Так голода не было?
Голод был. Но в произведении сделан упор не на проблематику голода в Поволжье и историю эвакуации детей, а на антисоветизм. Всё, абсолютно всё в черных тонах.
Cofemanca (автор поста)
31 марта 2021 года
-2
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Хоть это и художественная книга, но
olgawaterloo пишет:
писать о таких вещах
нужно, не переворачивая историю с ног на голову.

↑   Перейти к этому комментарию
она ставит историю на ноги,а не переворачивает
jettart75
30 марта 2021 года
+6
Оль, привет. А можно эту хрень не читать? Я знакома была с людьми (татарами) которых к нам в Казахстан привезли. Да был голод. В Каз страдали не люди, а скот. Овцы и померзли. Люди выкарабкались.
olgawaterloo
30 марта 2021 года
0
Юля, при чем тут Казахстан? Речь о голодающих Поволжья
Елена новая
30 марта 2021 года
+2
Вобще-то речь как раз о людях. Нет?
jettart75
31 марта 2021 года
+1
О людях и детях. Не о баранах.
jettart75
31 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий olgawaterloo
Юля, при чем тут Казахстан? Речь о голодающих Поволжья

↑   Перейти к этому комментарию
Ольга, "эшелон на Самарканд" события 1923 года. Детей везут в Узбекистан через мою родину Казахстан. Вот по этой причине я его и приплеле. Правда я спутала с событиями 1930-1932 годов, когда у нас в Каз был Голодомор (украинское название). Я читала ознокомительный отрувок и больше читать не хочу. Лучше займусь вязанием.
vergan vera
30 марта 2021 года
+8
Да голод в Поволжье был это правда даже была серия марок о голодающих в Поволжье -помогали на тот момент молодой советской державе очень многие страны в том числе и Америка помогали достойно на эту тему голода есть хорошая книга Ташкент город хлебный а эта писанина не стоит того чтобы на нее тратить свое время так же как и на Зулейку тоже есть две книги Ниссо Лукницкого и Крутым маршрутом Гинзбург.Такое впечатление что идет переписка краткого содержание а потом нанизывание всяких ужастей. Интересно что она опять переработает под очередной ужастик.
leda ais
30 марта 2021 года
+7
Кстати "Ташкент - город хлебный" совсем не ванильно-сиропный, но читаешь и автору веришь, что да, так было. А вот в подобную писанину некоторых нынешних авторов не то что не верится, а плеваться хочется. Политзаказ он во все времена политзаказ.
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+1
Политзаказ от кого?!
leda ais
30 марта 2021 года
+2
От "друзей" России
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+1
Интересно вы рассуждаете, автора печатают и награждают в России, а заказы на книги, оказывается от "друзей" России.
Елена новая
30 марта 2021 года
0
У вас в Канаде так популярна современная российская литература?
Вы сами читали этот "шедевр" яхиной?
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+2
А при чем тут Канада? Или вы думаете, что здесь люди не читают?
Елена новая
30 марта 2021 года
0
Не уходите от ответа.
Вы дважды не ответили на вопрос: вы читали это произведение?
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+2
Не уходите от ответа, при чем здесь Канада?
Елена новая
30 марта 2021 года
+1
Ну-ну. Сказать нечего.....
olgawaterloo
30 марта 2021 года
0
Баранки гну
Елена новая
31 марта 2021 года
+4
Достойное занятие, продолжайте.
irinavikhrova
31 марта 2021 года
+1
innakern073
30 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Елена новая
Не уходите от ответа.
Вы дважды не ответили на вопрос: вы читали это произведение?

↑   Перейти к этому комментарию
И лампу в лицо допрашиваему направьте Для исторической правды.
innakern073
30 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий olgawaterloo
Интересно вы рассуждаете, автора печатают и награждают в России, а заказы на книги, оказывается от "друзей" России.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати правительственную премию вручили с формулировкой - за историческую правду и т.п.За Роман Зулейха открывает глаза,который как только не критиковали,мягко говоря
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+1
Это они со страной мам не посоветовались, а то бы знали, что все это происки врагов
innakern073
30 марта 2021 года
0
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+7
В ответ на комментарий innakern073
Кстати правительственную премию вручили с формулировкой - за историческую правду и т.п.За Роман Зулейха открывает глаза,который как только не критиковали,мягко говоря

↑   Перейти к этому комментарию
Правительственная премия - показатель объективный? В России подобные премии и различные звания всегда вручались в зависимости от того, в какую сторону ветер дует, образно говоря. Меня лично настораживает призыв к ненависти советского прошлого в произведениях Яхиной. Историческая правда должна излагаться более объективно и менее эмоционально.
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+2
Т.е. вы хотите сказать, что у нас правительство, необьективно, дает премии писателям которые пишут романы заказанные врагами России?
Елена новая
30 марта 2021 года
+2
У вас, это где?
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+3
Женщина, я смотрю мое место жительства вам покоя не дает.
Елена новая
31 марта 2021 года
+1

Лучше смотрите, мадам.
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий olgawaterloo
Т.е. вы хотите сказать, что у нас правительство, необьективно, дает премии писателям которые пишут романы заказанные врагами России?

↑   Перейти к этому комментарию
А вы хотите сказать, что объективно?
innakern073
30 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Правительственная премия - показатель объективный? В России подобные премии и различные звания всегда вручались в зависимости от того, в какую сторону ветер дует, образно говоря. Меня лично настораживает призыв к ненависти советского прошлого в произведениях Яхиной. Историческая правда должна излагаться более объективно и менее эмоционально.

↑   Перейти к этому комментарию
Мало ли что вас настораживает,это художественная литература,не документалистика.
Иринка57Орел
30 марта 2021 года
0
Я уже писала про взаимосвязь художественной литературы и исторических фактов.
Lamanga
30 марта 2021 года
+7
В ответ на комментарий innakern073
Мало ли что вас настораживает,это художественная литература,не документалистика.

↑   Перейти к этому комментарию
Дело в том,что даже среди моих ровесниц есть люди,которые историю государств и политические процессы изучают по сериалам и художественным книгам.
Собственно,вот для таких людей яхины и кропают свои книжки.
А буржуи,боящиеся реставрации социализма,яхиных пестуют и награждают,награждают....
Для них без разницы идиот человек или нет.Главное,что бы в борьбе за буржуйское дело был полезен.
jettart75
31 марта 2021 года
+3
Кстати, где то мне попадалась статья, что госпожу Яхину хотят номинировать на Нобелевскую премию по литературе. Улет полный.
Lamanga
31 марта 2021 года
+6
После награждения Алексиевич уже ничему не удивлюсь.
Нобелевская премия в некоторых областях уже давно политический инструмент.
innakern073
31 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Lamanga
Дело в том,что даже среди моих ровесниц есть люди,которые историю государств и политические процессы изучают по сериалам и художественным книгам.
Собственно,вот для таких людей яхины и кропают свои книжки.
А буржуи,боящиеся реставрации социализма,яхиных пестуют и награждают,награждают....
Для них без разницы идиот человек или нет.Главное,что бы в борьбе за буржуйское дело был полезен.

↑   Перейти к этому комментарию
Президент и премьер Мишустин конечно в партии коммунистов не состоят,ну раз уж они теперь называются - буржуи, то пусть будет по вашему.
Lamanga
31 марта 2021 года
+4
А кто они???
Богатейшие люди России.
Партия коммунистов-коммунисты только по названию.Такие же буржуи.Просто окучивают свой участок электората.
Не у вас,не у нас,да и практически нигде-во власти больше нет партий,представляющих трудящийся класс.
innakern073
31 марта 2021 года
-1
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Правительственная премия - показатель объективный? В России подобные премии и различные звания всегда вручались в зависимости от того, в какую сторону ветер дует, образно говоря. Меня лично настораживает призыв к ненависти советского прошлого в произведениях Яхиной. Историческая правда должна излагаться более объективно и менее эмоционально.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и ваше мнение субъективно,я никаких призывов к ненависти не вижу.
Cofemanca (автор поста)
31 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Иринка57Орел
Правительственная премия - показатель объективный? В России подобные премии и различные звания всегда вручались в зависимости от того, в какую сторону ветер дует, образно говоря. Меня лично настораживает призыв к ненависти советского прошлого в произведениях Яхиной. Историческая правда должна излагаться более объективно и менее эмоционально.

↑   Перейти к этому комментарию
Да Вы эксперт,как я посмотрю...
петруся
30 марта 2021 года
+3
В ответ на комментарий olgawaterloo
Интересно вы рассуждаете, автора печатают и награждают в России, а заказы на книги, оказывается от "друзей" России.

↑   Перейти к этому комментарию
В России много чего печатают и много кого награждают, это не показатель правдивости.
innakern073
31 марта 2021 года
0
Ну да,была газета Правда,далеко не показатель,а уж художественные произведения подавно.
innakern073
30 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий leda ais
Кстати "Ташкент - город хлебный" совсем не ванильно-сиропный, но читаешь и автору веришь, что да, так было. А вот в подобную писанину некоторых нынешних авторов не то что не верится, а плеваться хочется. Политзаказ он во все времена политзаказ.

↑   Перейти к этому комментарию
За этот политзаказ ей правительственную премию вероятно вручили
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lamanga
30 марта 2021 года
+5
Правительство стоит на защите буржуйских капиталов.Им любая яхина будет полезна и нужна.
Это же очевидно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
innakern073
31 марта 2021 года
0
Напоминает одного бывшего руководителя ,да и нынешнего тоже в дела которого постоянно дядя из за океана вмешивается.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lamanga
31 марта 2021 года
+3
Вы конечно можете отрицать очевидные вещи.Но от этого фактическое положение вещей не изменится.
Запад тратил и тратит офигилиарды долларов на раскачку вашего государства.Причем не скрывает этого.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Cofemanca (автор поста)
31 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Lamanga
Правительство стоит на защите буржуйских капиталов.Им любая яхина будет полезна и нужна.
Это же очевидно.

↑   Перейти к этому комментарию
ну и мешанина в голове,кошмар
Обсуждение в этой ветке закрыто
natocnkakom
31 марта 2021 года
0
Плиз, не переходим на личности.
С уважением, администратор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена новая
31 марта 2021 года
+4
В ответ на комментарий vergan vera
Да голод в Поволжье был это правда даже была серия марок о голодающих в Поволжье -помогали на тот момент молодой советской державе очень многие страны в том числе и Америка помогали достойно на эту тему голода есть хорошая книга Ташкент город хлебный а эта писанина не стоит того чтобы на нее тратить свое время так же как и на Зулейку тоже есть две книги Ниссо Лукницкого и Крутым маршрутом Гинзбург.Такое впечатление что идет переписка краткого содержание а потом нанизывание всяких ужастей. Интересно что она опять переработает под очередной ужастик.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, помогали...
На севере европ. части десант американцев с англичанами, на востоке японцы.
АлександраШ
30 марта 2021 года
+2
Прошу прощения, что не по теме. Вы, наверное, Варлама Шаламова имели в виду? Тогда там опечатка в тексте
elek narhipova
30 марта 2021 года
+1
Поезд или эшелон...
olgawaterloo
30 марта 2021 года
+1
Эшелон, конечно
elek narhipova
30 марта 2021 года
+1
петруся
30 марта 2021 года
+6
Я и первую книгу не одолела до конца. Как аз из-за неправдоподобности. Где всё притянуто за уши. По таким книгам изучать историю? Вы ещё про тикток скажите. А то у меня один одноклассник любит оттуда ссылки скидывать на всякие исторические размышлизмы. В России достаточно литературы ,чтобы узнавать свою историю. Только надо немного поискать. А не пользоваться сомнительными произведениями.
jettart75
31 марта 2021 года
0
Я бы скакзал, что это просто вымысел. Читала ознокомительный отрывок.
Елена новая
31 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий петруся
Я и первую книгу не одолела до конца. Как аз из-за неправдоподобности. Где всё притянуто за уши. По таким книгам изучать историю? Вы ещё про тикток скажите. А то у меня один одноклассник любит оттуда ссылки скидывать на всякие исторические размышлизмы. В России достаточно литературы ,чтобы узнавать свою историю. Только надо немного поискать. А не пользоваться сомнительными произведениями.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы абсолютно правы.
Причём даже искать не надо.
Ещё очень много, правдивой исторической литературы.
leda ais
31 марта 2021 года
+4
Но, к сожалению, её не пиарят столь активно, как вот эти "исторические" книги(
jettart75
31 марта 2021 года
0
ТЭП
31 марта 2021 года
0
Девчонки, ну о чем вы спорите? Автор писала же художественное произведение, а не учебник истории. Мне " Зулейха ..."у нее очень понравилась, а "дети мои" вообще не понравилась книга, слишком все черно написано, беспросветно. Но я считаю, что Яхина Г. талантливый начинающий писатель. И последнюю книгу буду обязательно читать, если смогу про детей)))
kukovyakinaov
31 марта 2021 года
+5
Ну а почему бы не поспорить, если комментаторы не согласны с трактовкой исторических событий в книге?
jettart75
31 марта 2021 года
+3
Напишу свое мнение. Читала на Литрес ознакомительный отрывок Эшелон на Самарканд - сюжет для меня интересный, дети, поезд, Узбекистан и т.д. Но мне, лично, не понравился стиль автора. Читать трудно. Но это мой взгляд. Что касается исторической правды - то госпожа Яхина имеет право писать все, что хочет. А мы, читатели, имеем право ее творения покупать или нет. Если ее романы покупают, значит многим они нравятся. Мне - нет.
innakern073
31 марта 2021 года
+1
Вот именно ,не учебник истории она написала.
Иринка57Орел
31 марта 2021 года
+7
В ответ на комментарий jettart75
Напишу свое мнение. Читала на Литрес ознакомительный отрывок Эшелон на Самарканд - сюжет для меня интересный, дети, поезд, Узбекистан и т.д. Но мне, лично, не понравился стиль автора. Читать трудно. Но это мой взгляд. Что касается исторической правды - то госпожа Яхина имеет право писать все, что хочет. А мы, читатели, имеем право ее творения покупать или нет. Если ее романы покупают, значит многим они нравятся. Мне - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
jettart75 пишет:
Что касается исторической правды - то госпожа Яхина имеет право писать все, что хочет.
Не совсем так. Яхина описывает конкретный политический строй и социальную структуру в конкретный временной промежуток, и в своих интервью вполне себе претендует на глашатая исторической правды. Вот только описывает она этот политический строй и социальную структуру совсем некорректно. Если за основу произведения взят исторический сюжет, то существуют определенные рамки дозволенного трактования данного сюжета. Нельзя общечеловеческую трагедию превращать в триллер или сказку.
ТЭП
31 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий jettart75
Напишу свое мнение. Читала на Литрес ознакомительный отрывок Эшелон на Самарканд - сюжет для меня интересный, дети, поезд, Узбекистан и т.д. Но мне, лично, не понравился стиль автора. Читать трудно. Но это мой взгляд. Что касается исторической правды - то госпожа Яхина имеет право писать все, что хочет. А мы, читатели, имеем право ее творения покупать или нет. Если ее романы покупают, значит многим они нравятся. Мне - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна, голосовать надо рублем. Не нравится, не покупать книги.
lavendo
31 марта 2021 года
+7
Я прочитала одну книгу Яхиной "Зулейха открывает глаза" , мне не понравилось по нескольким причинам, я читаю много разных авторов, так вот у Яхиной мне не понравился язык, очень бедный, скучный, плоский, в общем слабый писатель (или как теперь модно говорить - авторка ). Еще не понравилось искажение истории. Ну и самое интересное - тема-то не раскрыта Всю жизнь эта Зулейха прожила, плывя по течению, не пытаясь что-то изменить, так где и в чем она открыла глаза, я так и не узнала.
Кстати Гоблин комментировал несколько серий "Зулейхи" на своем ютуб канале, неплохие и юморные комменты
leda ais
31 марта 2021 года
+1
согласна с вашей оценкой.
kukovyakinaov
31 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий lavendo
Я прочитала одну книгу Яхиной "Зулейха открывает глаза" , мне не понравилось по нескольким причинам, я читаю много разных авторов, так вот у Яхиной мне не понравился язык, очень бедный, скучный, плоский, в общем слабый писатель (или как теперь модно говорить - авторка ). Еще не понравилось искажение истории. Ну и самое интересное - тема-то не раскрыта Всю жизнь эта Зулейха прожила, плывя по течению, не пытаясь что-то изменить, так где и в чем она открыла глаза, я так и не узнала.
Кстати Гоблин комментировал несколько серий "Зулейхи" на своем ютуб канале, неплохие и юморные комменты

↑   Перейти к этому комментарию
И я с Вами согласна

Обсуждение закрыто автором

Причина: Страсти разгораются,читать глупости не хочу

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100